Пользователь
0,0
рейтинг
6 мая 2013 в 07:16

Разработка → Народная платёжная система

Вам нужны деньги? «Конечно, и как можно больше!» Но на самом деле, деньги никому не нужны. Людям нужны жилье, еда, одежда, средства передвижения и т. д. Ещё каждый хочет иметь запас на завтра, так как завтра мы можем заболеть, или случится что-то ещё, когда понадобится резерв средств. С возрастом мы становимся немощными, запас средств также пригодится на старости. И последнее, если у вас есть дети, то хочется оставить запасы и для них. Итого, деньги решают две задачи: 1) обмен благами; 2) запас впрок.

Статья освещает:
1. Как человек обменивался благами (товарами и услугами).
2. Как он делал накопления.
3. Как происходила эмиссия на разных этапах.
4. Какие сегодня стоят проблемы перед обществом.
5. Какую новую платёжную систему я предлагаю, и почему.




1. Два участника, натуральный обмен


Допустим существуют два участника. У одного есть хлеб, у другого – валенки.



Первый растил пшеницу, молол её, потом месил тесто и пёк хлеб.
Второй растил овец, чесал шерсть, валял на колодке, и вот – валенки.

Пекарь и обувщик встретились на базаре и договорились обменяться в пропорции 20 булок хлеба на пару валенок.



Обмен произошел одновременно,



одна рука отдает, другая – забирает.



Накопление

Накопление здесь происходит в виде товара. Обувщик может наделать валенок и таким образом обеспечить себе запас. Пекарь может намолоть муки и наколоть дрова впрок.

Товар является средством накопления. При этом скоропортящиеся товары – это рискованный товар, так как его хоть и можно обменять, но если в срок не успел, то товар портится, и накопление теряется. Самое лучшее – это товары с длинным сроком хранения, они были единственным средством долгосрочного накопления. Услуги для накопления не подходят. Если участнику оказали услугу, то больше обменять её он уже не может. Это природа услуги.

В старину накопления делали в виде зерна, ремесленных изделий, строительных материалов, женских украшений и так далее.

Эмиссия

Проблемы эмиссии в обществе натурального обмена не существует, так как сами блага являются платёжным средством. Эмиссия как бы происходит автоматически: растёт число благ, и этим самым растут платёжные средства. Мало того, что эмиссия происходит автоматически, производитель же и является потребителем своей эмиссии. Производитель никому ничего не должен за платёжное средство, так как товар после его производства сам становится платёжным средством.

Кто производит блага и выходит с ними на рынок, тот и производит эмиссию платёжных средств. Это ключевой момент. Дальше вы увидите, кто и как «украл» эмиссию у производителей благ.

2. Два участника, обмен через долг


Через месяц пекарь и обувщик опять решили провернуть сделку. Но проблема, хлеб напечён, а валенки еще не сделаны.



Тогда пекарь даёт обувщику 20 булок,



а обувщик даёт ему расписку: «Взял 20 булок, верну пару валенок через месяц».



Пекарь согласен, так как знает обувщика и доверяет ему.
На крайний случай, если овцы не дадут шерсть, обувщик поклялся, что отдаст новый чугунок, который он выменял у кого-то неделю назад. Пекарь спокоен, он видел чугунок намедни, чугунок действительно хорош, и пекарь ничем не рискует.

Что имеем:
1) стороны договариваются о пропорциях сделки
2) первая сторона оказала доверие другой
3) первая сторона поставила товар (или услугу)
4) вторая сторона выпустила долговую расписку с указанием, что должна и в какой срок
5) вторая сторона выставила гарант в виде залога на случай, если сделка сорвется

Через месяц шерсть добыта, обувщик производит валенки.



И приносит их пекарю, пекарь пишет встречную расписку: «Валенки за 20 булок хлеба получил, расписку обувщика считать выполненной».



Почему обувщик не забрал первую расписку? А пекарь не смог её найти, поэтому написал встречную.



Через неделю пекарь нашёл первую расписку и пришел к обувщику. Они обменялись расписками обратно. Теперь каждый мог сделать со своей распиской всё что угодно: уничтожить, отложить на полку, чтобы потом снова её отдать при следующем обмене и так далее.

В нашем случае, оба решили одновременно уничтожить расписки, чтобы обезопасить себя на тот случай, если один расписку потеряет, а второй сохранит и снова предъявит. Вместе под чарочку чая они сожгли обе расписки, чтобы логически завершить сделку.



Аннулирование отработанных расписок – это самое безопасное завершение пошаговой сделки.



Успешная сделка выглядит так:
6) спустя срок вторая сторона поставила товар (или услугу) в согласованном объёме
7) первая выписала встречную долговую расписку
8) спустя время встречные долговые расписки взаимно погасились

Работа гаранта

Но сделка могла пойти и по неудачному сценарию. Если бы обувщик не принес валенки:
6а) пекарь через месяц пришел бы и забрал чугунок
7а) при этом пекарь опять бы выписал встречную расписку: «Забрал чугунок вместо долга»

В этом случае сделка логически завершиться одним из двух путей:
8а) либо взаимное погашение расписок: «Взял хлеб», «Забрал чугунок»
8б) либо обувщик при согласии пекаря с запозданием несет валенки, пекарь пишет еще одну расписку: «Валенки получил», отдаёт чугунок, и обувщик пишет еще одну расписку: «Чугунок получил обратно». Всего с работой гаранта получается 4 расписки: «Получил хлеб», «Изъял чугунок», «Получил валенки», «Взял чугунок обратно».
9б) Оба вместе уже под водочку сжигают четыре расписки.

Без букв – самая рабочая и ходовая схема.
«А» схема с изъятием гаранта – похуже.
«Б» с изъятием и возвратом гаранта – самая муторная в плане операций, но не самая плохая в плане достижения первоначальной цели.

Накопление

Накопление при такой схеме, кроме товара может происходить в виде расписок на будущие блага. Главное, чтобы долговая расписка оставалась ликвидной. Надежность долговой расписки сильно повышается при наличии гаранта или даже гарантов.

Раньше самыми надежными долговыми расписками являлись расписки богатых и могущественных монархов, царей, князей, рыцарей.

Эмиссия

Эмиссия всё еще принадлежит производителям благ. При этом эмиссия происходит как в виде благ, так и в виде долговых расписок под будущие блага. Расписки пишутся производителями под конкретные блага. Расписки могут передаваться между участниками рынка в обмен на блага или другие расписки.

Долговые расписки выпускаются с учётом производственных мощностей. Производители отвечают за свои расписки, а получатели расписок следят за надёжностью расписок.

3. Три участника, круговой обмен через долг


Усложним схему. Пекарю нужны валенки. Обувщику нужны корзины. Корзинщику нужен хлеб.
1) три стороны договариваются о пропорциях: 20 булок – валенки – 2 корзины



2) пекарь оказывает доверие корзинщику
3) корзинщик оказывает доверие обувщику
4) обувщик оказывает доверие пекарю



5) корзинщик забирает хлеб и пишет пекарю расписку



6) обувщик забирает корзины, пишет расписку



7) пекарь забирает валенки, пишет расписку



На этом этапе все оказываются с нужным товаром.



Но как погасить расписки:
1. Я корзинщик, забрал хлеб, должен обувщику корзину
2. Я обувщик, забрал корзину, должен пекарю валенки
3. Я пекарь, забрал валенки, должен корзинщику хлеб

Видно, что долговые расписки замкнулись. В этом случае создается групповое погашение. И групповая сделка логически завершается.



Эта схема характера поэтапным круговым обменом благ, выдачей расписок и их финальным погашением.



Таким образом, асинхронный обмен благ работает так:
1. Изучение предложений
2. Оценка уровня доверия к участникам
3. Публикация участниками гарантов для повышения привлекательности
4. Заключение круговой замкнутой сделки
5. Асинхронный обмен благами и расписками согласно сделке
6. Круговое погашение долговых расписок

Эмиссия и накопления

Эмиссия долговых расписок всё еще принадлежит производителям благ, происходит по мере необходимости, соотносится с реальным производством товаров и услуг. Накопления происходят в виде товара и долговых расписок, обеспеченных гарантом.

Гаранты

Гаранты бывают трёх видов:
1) залог
2) поручитель
3) общая страховая сумма

Залог – это чугунок обувщика, который прикрывает обувщика.
Поручитель – это отец пекаря, который прикрывает пекаря.
Страховка – это общак обувщика, пекаря и корзинщика (могут быть дополнительные члены). Страховой общак прикрывает любого, кто скидывался, в случае, если он по каким-либо причинам сорвал свою часть сделки.

Реализация на уровне документов

Для реализации такой платёжной системы в современной компьютерной сети достаточно следующих документов:
1. Объявление благ («продам сапоги», «сделаю сайт», «куплю самовар»)
2. Объявление гарантов («у меня есть ноутбук, если что – заберете его»)
3. Заказ («меня интересуют ваши сапоги, 1 пара»)
4. Договор («решено, мы, ты и я, меняем сапоги на сайт»)
5. Накладная («сайт принял», «сапоги получил»)
6. Расписка («сайт принял, обязуюсь принести сапоги», «сапоги получил, в счет сайта»)
7. Передача расписки («расписку за сапоги передаю другому в обмен на другую расписку»
8. Погашение расписки («считать мою такую-то расписку выполненной и аннулированной»)

Может ли быть расписка с указанием только должника без указания блага? Может быть. Но расписка, подкрепленная предложением будет более ликвидна, так как косвенно содержит в себе предложение и способ, каким данная расписка будет скорее всего обеспечена. В этом случае можно выменять расписку другому участнику, который наиболее заинтересован в указанном благе.

Все документы заверяются электронными подписями (ЭЦП) участников.
Когда участников немного, и все цепочки разрешаются циклически, то даже в наши дни можно было бы использовать эту систему.

Но проблема в том, что участники не могут, или не хотят отслеживать всю цепочку обмена. Ведь с развитием общества рынок товаров и услуг стал очень разнообразен. Цепочки благ хоть всегда и замыкаются, но слишком длинны и запутаны.

Даже если цепочка найдена, и все сроки согласованы, трудно правильно составить натуральную пропорцию и точно согласовать количество благ, так как одни товары ценнее других в не кратное число раз. Чтобы быстрее согласовывать количество благ и облегчить заключение сделок, возникает желание разбить циклические цепочки на отдельные независимые фрагменты. Но за счет чего круговые цепочки взаимно увяжутся в общий оборот благ? Чтобы разомкнуть круг и отделить одну операцию от другой, нужна какая-то единая расчётная величина, в которой можно выразить свой товар или услугу. Желательно, чтобы эта величина сохраняла свою ценность с течением времени, чтобы длинные обменные цепочки сохраняли предсказуемость для участников.

И вот тут уже без приведенной обменной единицы расчёта не обойтись.
Мы еще вернемся к проблеме расчётной величины. А пока для разминки рассмотрим по какому пути пошло человечество.

4. Три участника, расчёт гарантом


Когда участников много, то циклический договор составить было сложно, так как нужно было найти всех заинтересованных участников и согласовать пропорции обмена благами. Поэтому для мгновенных расчётов стал использоваться товар, признаваемый всеми, этакий переходный гарант.

Обычно использовался какой-либо компактный, ликвидный и долго хранимый товар. Как правило, это было золото, серебро или медь. На островах Тихого океана, где золота не было, использовались жемчужины или редкие ракушки.



Компактный общепризнанный гарант просто передавался при обмене, сводя на нет необходимость в системе доверия.



Система снова сводилась к схеме «благо-благо». Из-за разрушения системы доверия «деньги перестали пахнуть». Тот, кто имел обменный гарант, становился полноправным участником рынка, так как терялась история того, как он получил этот гарант.



Кроме исчезновения необходимости строить цепочки доверия, прелесть общепризнанного гаранта состояла в том, что он позволил точно выражать стоимость остальных благ. Для этого любое другое благо просто выражалось в цифрах гаранта (фактически, в граммах золота, серебра или меди, или в жемчужинах). При необходимости гарант просто разрубался на куски, или чеканился в маленькие фрагменты.



Оба фактора, и исчезновение цепочек доверия, и выражение благ в единицах, позволили разбить экономические цепочки на отдельные сделки в виде: «благо-гарант», «гарант-благо».



Это сильно упростило жизнь участникам при обмене благами, что послужило целой серией рывков в развитии экономики в частности и человеческого общества в целом.

Эмиссия

Но за удобство сокращения цепочек и демонтаж системы доверия производителям пришлось отказаться от автоэмиссии. Теперь эмиссию осуществляли майнеры, добытчики золота, серебра, меди, ныряльщики за жемчугом.

Накопление

Накопление наоборот выиграло. Теперь кроме долговых расписок и долго хранимого товара, было гораздо проще накапливать высоколиквидный (легко продаваемый) общественный гарант. Если у тебя есть золотишко, то обменять на блага ты всегда сможешь.

Оценка системы

Система «благо-гарант» работала многие века. При этом сложность добычи обменного товара определяло его количество на рынке, а количество гаранта влияло на его стоимость. Если гаранта становилось много на рынке, то ценность гаранта падала, а цены на другие блага росли. Если же гаранта становилось мало, то цены на гарант росли, а на другие блага снижались. Так например, привоз испанцами золота от порабощенных индейцев привел к инфляции, дестабилизировал рынок в Европе и пошатнул доверие участников рынка к испанской короне.

Несмотря на то, что золото, серебро, медь стали играть в первую очередь обменную и накопительную функцию, гарант сам по себе всё еще оставался ценным товаром. Например, из золота или жемчуга можно было изготовить украшения для утонченной женщины, а из серебра винный кубок для брутального мужчины. Несмотря на все перепады «майнинга», золото, серебро и медь всё еще являлись ликвидным и привлекательным товаром, ценным самим по себе.

Время шло. Экономика развивалась. Объём обмениваемых благ увеличивался. Потребность в обменном гаранте постоянно росла. Добыча гаранта всегда старалась успевать за развитием экономики. Но после промышленной революции стало очевидно, что объём гаранта явно не успевает за растущей экономикой. И тут люди вновь вспомнили про долговые обязательства.

5. Три участника с долговой распиской, гарантированной четвертым


Возник новый вид долговых расписок – бумажные деньги.



Для того, чтобы придать значимость первым деньгам, «печатальщики» гарантировали их материальную ценность.



Фактически, первые бумажные деньги были расписками в золоте, которое хранилось во дворце монарха.



Держатель бумажных денег мог прийти во дворец и получить заявленное золото.



В сравнении с предыдущей схемой, здесь реальный гарант заменялся долговой распиской того, кто владел большим количеством этого гаранта.



Из-за стремительного развития экономики и нехватки материального гаранта выпускатели бумажных денег всё больше и больше стали «баловаться» печатанием необеспеченных денег.



Со временем стало очевидно, что публичные доверенные лица, печатающее долговые расписки (бумажные деньги) не в состоянии обеспечивать свои гарантийные обязательства.

За неимением другого решения эмитенты денег просто заявили: «Мы будем печатать столько денег, сколько нужно для функционирования экономики. Обещаем сильно не шалить».

6. Три участника с долговой распиской, которую эмитирует четвертый


Нехватка обменного гаранта, неумение найти замену гаранту, привычка к простым обменным операциям, разрушение системы доверия между участниками, и потеря производителями права на эмиссию, довели человечество до ситуации, когда участники рынка понуро склонили головы перед лицами, взявшими на себя функцию «честно» вбрасывать обменные единицы на рынок.



Отличие сегодняшних бумажных денег от долговых расписок (и от денег монархов) в том, что в долговой расписке прописаны реальные блага, которые она обеспечивает.



Сегодня же ни одна валюта материально не обеспечена. Деньги перестали быть долговыми обязательствами производителей благ, превратившись в аморфную расчётно-накопительную единицу, вбрасываемую неким центром.



На чём держится доверие к деньго-печатающим организациям и их валютам? Доверие держится на уверенности, что эти организации выпускают деньги пропорционально увеличению объёма благ на рынке.



Отсутствие привязки к гаранту заложило мину замедленного действия под существующие денежные знаки.



Суть экономики. Проблемы сегодняшней системы

1. Когда человек производит товар или услугу, он делает это, чтобы получить благо в ответ. Идеально, если он получает ответное благо сразу же. Но как выше разбиралось, другим участникам неудобно оказывать ответное благо мгновенно. Поэтому как правило, существует задержка в получении ответного блага.

2. Когда человек выписывает долговую расписку, он стимулирует себя к возврату долга, а значит к действиям по производству благ.

3. Именно согласие производителей терпеть задержку в ответном благе и порождает возможность других производителей выписывать долговые расписки. Это является основой любой экономики.

Производители, терпящие задержку ответных благ, порождают рынок долговых обязательств следующими способами:
1. Покупатель взял деньги в кредит.
Этим покупатель выписывает долговую расписку деньго-печатающей организации.
2. Производитель взял деньги у покупателя.
Здесь производитель принимает долговую расписку, но уже перепорученную в адрес деньго-печатающей организации. Т.е. как бы уже деньго-печатающая организация должна производителю обменять деньги на блага.
3. Производитель заключил договор об отсрочке платежа.
Здесь он принимает долговую расписку сначала покупателя, а после получения денег, долговую расписку деньго-печатающей организации.
4. Производитель заключил договор об отсрочке получения ответного блага.
Здесь он принимает долговую расписку только покупателя (задержанный бартер).

Когда производитель получает деньги, то дальше у него два шага:
1) обменять деньги на блага;
для производителя происходит окончательный обмен благо-благо,
при этом деньги, являясь долговыми обязательствами деньго-печатающей организации, передаются другому участнику рынка.
2) отложить деньги на потом;
этим производитель доверяет ответное благо деньго-печатающей организации, а взамен держит долговые расписки деньго-печатающей организации.

Деньги сложенные в кубышку (или под матрас), морозят рынок, так как благо было выпущено на рынок, а ответные блага не могут быть реализованы из-за ухода денег из оборота. Чтобы преодолеть эту проблему, деньго-печатающая организация вбрасывает на рынок новую порцию денежной массы, таким образом восстанавливая «похороненные» в кубышках деньги.

Для профилактики, чтобы отвадить участников от накопления денег, деньго-печатающие организации поддерживают заданный уровень инфляции. Для этого печатание денег чуть опережает потребность в них. Инфляция не является случайной, это запрограммированное явление.

Банки, рекламируя погашение инфляции, выманивают деньги из кубышек и вводят обратно их на рынок, добавляя свой процент к инфляции деньго-печатающей организации. Таким путём банки восстанавливают инфляционные потери держателей денег, перекладывая инфляцию и проценты на плечи очередных должников. В этом смысле банки действуют заодно с деньго-печатающей организацией.

Так происходит двойное обирание участников рынка: сначала деньго-печатающей организацией, вбрасывающей новые порции денег, а затем банкирами, перекладывающими инфляцию и свои проценты на новых должников. При этом между деньго-печатающей организацией и конечным банком существует цепочка банков-посредников, каждый из которых добавляет свой процент.

Новые производства не могут быть развернуты без закупки оборудования. А оборудование не может быть закуплено без денег. Чтобы получить деньги приходится получать кредит через банкиров от деньго-печатающей организации.

Рынок стабильно работает, и экономика стабильно развивается, пока блага производятся, часть долговых расписок вытягивается банками обратно на рынок, остальные долговые расписки залегают в кубышках, а потерянные в них деньги печатаются деньго-печатающими организациями. Потери на инфляцию и кредиты перетекают в карман ФРС и банкиров.

Проблема начинается в тот момент, когда падает доверие к деньгам (т. е. к долговым распискам деньго-печатающих организаций). В этот момент деньги из кубышек начинают «всплывать» обратно на рынок. Приток денег опережает приток благ быстрее, чем была запрограммирована инфляция. Избыток денег на рынке повышает спрос на произведенные блага. Производители, видя повышенный спрос, поднимают цены, деньги стремительно обесцениваются. В какой-то момент деньги настолько теряют доверие, что производители перестают обменивать реальные блага на теряющие доверие деньги. Тот товар, который есть, остается лежать на складах. А новые товары и услуги не производятся. Это лишает производителей возможности самим покупать блага, общая покупательная способность на рынке снижается. Объём благ на рынке падает. Работают только самые необходимые для жизнедеятельности сферы. Это называется дефолт. Такое регулярно случается на любом рынке, где деньги не обеспечены и могут изменять свою стоимость в зависимости от количества денег и спроса на них.

ФРС и банкиры потребляют блага рынка, давая взамен долговые расписки, которые никогда не будут обеспечены. Ситуация похожа на игру «стульчики»: пока музыка играет, все весело двигаются, но когда музыка выключается, кто-то остается без стульчика.

Эмиссия

Эмиссия полностью перешла к деньго-печатающим организациям. Производители благ должны тратить дополнительные ресурсы для погашения инфляции и кормления банкиров. Бутафорные деньги заполонили все рынки, вытеснив обеспеченные долговые расписки на задворки экономики.

Накопление

Накопления производятся в деньгах, лежащих под проценты в банках, в долго хранимых товарах и изредка в виде долговых расписок разного рода.

Недостатки системы

1) необеспеченность денег конкретным гарантом
2) война валют, раскачка курсов
3) мировая централизация эмиссии в ФРС СШвА
4) подавление альтернативных эмитирующих центров
5) вырождение системы долговых расписок

Общество потребления. Уничтожение природы

Так как инфляция заложена в существующую кредитно-денежную систему, то вброс всё новых и новых необеспеченных долговых расписок требует постоянного «роста экономики». Обмен товаров и услуг обуславливается не потребностью в них, а поглощением всё новых и новых порций эмиссии. Раздутое потребление становится ответственным за безудержное разрушение окружающей среды. Такая «экономика на стероидах» совершенно не учитывает реальную ограниченность природных ресурсов и способствует уничтожению окружающей среды.

Что делать?

Первое, что хочется сделать, чтобы избежать участие в деньготроне, это развернуть производство, опираясь на прямое доверие со стороны других участников рынка, минуя получение денежных знаков от деньго-печатающих организаций. Но система доверия между участниками рынка была разрушена в еще в давние «золотые» времена.

Второе, хочется запустить производство с малых накоплений, с небольшого объёма благ, постепенно наращивая мощности (как советовал Генри Форд). Только для этого нужно, чтобы производство было не только рентабельным, но и прибыльным. Малое производство в современных условиях не может соревноваться с большими. Большие производства, которые сами когда-то кое-как вылезли из долговых ям, не намерены пускать мелких на рынок. Для этого используется весь арсенал:
а) демпфинг (продажа продукции по заниженным ценам);
б) вендер-лок (технологическая привязка);
в) лоббизм (создание системы законов, выгодных для большого бизнеса, и не выгодных для малого, как правило это усложнение и бюрократизация документооборота, создание различных инспекций по лицензированию и сертифицированию);
г) захват недр и ресурсов (чрезмерно усложненные процедуры доступа к ним).
д) патентный троллинг (регистрация патентов, и дальнейшее нападение на тех, кто использует аналогичные технологии, это также требует больших вливаний).

Чтобы вырваться из существующей денежной ловушки, мы приходим к необходимости создания новой глобальной платёжной системы, лишенной перечисленных недостатков.

Требования к новой платёжной системе:

1) гарантированная единица расчёта
2) возможность разбиения рынка на подсети с последующей элементарной стыковкой в единую сеть
3) децентрализованная ответственная эмиссия, желательно от производителей благ
4) возможность совершать сделки обходясь замкнутой сетью доверия и долговыми расписками основанными на гарантах, в том числе без вовлечения долговых расписок какого-либо эмитирующего центра
5) возможность отслеживать путь долговых расписок, деньги снова должны начать «пахнуть». Это позволит поддерживать связи с конструктивными участниками рынка и не совершать сделки с участниками, которые получают долговые расписки не трудовым путём или путём, который неприемлем для участника, планирующего свои сделки.

И вот мы наконец-то созрели для следующей главы.

7. Децентрализованная доверенно-энергетическая система


Предлагается:
1. Единицей обмена принять единицу энергии.
Для большей определенности – электроэнергии. Условное название «электроджоуль», обозначение «эДж» или просто «Дж».
2. Эмиссия долговых расписок выраженных в электроджоулях осуществляется производителями:
— электрической энергии
— другой энергии, переводимой в электроэнергию
— благ, с указанием конкретного блага и его энергетической стоимости.
3. Надежность долговых расписок определяется системой доверия, выстраиваемой между участниками, и подтверждается гарантами: персональными, групповыми или общественными.

Как это работает?

Рассмотрим импровизированный пример.

1. Вася напёк хлеба, оценив его в 1 ТДж. Петя накодил крутой движок, объявил что делает сайты за 3 ТДж. Рома напаял микросхем на 4 ТДж.
Частник Федя может производить электричество.
Общественная электростанция «Ивановская ГЭС» обладает заданной мощностью и для обеспечения бюджета выпускает долговые расписки сроком на один год.
При этом все они выставили гаранты для обеспечения своей привлекательности:
— Вася объявил поручителя в виде отца дяди Бори (на схеме не указан),
— Петя выставил залог в виде плазменной панели,
— Рома внёс вклад в страховое общество «Рома и друзья»,
— Федя заложил ветрогенератор.
— ГЭС гарантируется собственностью района, в том числе самой ГЭС.



2. Петя выписывает Васе расписку на сайты суммой 1 ТДж, а взамен получает хлеб.
Рома выдает бюджетным организациям свои микросхемы, а взамен получает расписки на энергию в сумме 4 ТДж.



3. Петя с хлебом. Вася с долговой распиской Пети.
Рома с общественными расписками на энергию. Общество с микросхемами.



4. Вася потребляет от Феди 1 ТДж электроэнегии, а взамен отдает расписку Пети.
Петя клепает сайт Роме за 3 ТДж, а взамен получает долговые расписки ГЭС.



5. Потребив энергию, Вася печёт еще хлеба.



6. Федя выдает расписку на 1 ТДж энергии, Вася ему за это хлеб.
Петя за бюджетные расписки получает 3 ТДж энергии от ГЭС.
Рома за бюджетные расписки получает 1 ТДж энергии от ГЭС.
При передаче расписок, тот кто последний владел распиской пишет еще один документ, например: «Я, Петя, передаю расписку такую-то суммой 3 ТДж в адрес ГЭС для получения электроэнергии». Это позволит ГЭС потом доказать, что Петя как бы отказался от расписки в пользу ГЭС. Бюджет (в лице ГЭС), получив обратно свои расписки может их пустить по второму кругу, или аннулировать, выпустив документ «расписки такие-то считать аннулированными».
Внимание: дополнительные документы, регулирующие передачу расписок, на схемах не указаны.



7. Федя выдает 1 ТДж электроэнергии Васе за свою же расписку.
Также Федя выписывает новую расписку на электроэнергию Пете на 2 ТДж, плюс передает расписку ему его же (Пети) расписку на сайт суммой 1 ТДж. Взамен Федя получает от Пети сайт (ценою 3 ТДж).
Петя делает еще один сайт, теперь уже для ГЭС, а взамен получает бюджетные расписки на электроэнергию.
Излишки энергии ГЭС в размере 3 ТДж потребляет Рома, а взамен дает расписки на микросхемы.



8. Вася, потребив энергию, печёт еще хлеба.
Петя хранит заработанное в частных и общественных расписках.
Рома, потребив энергию, клепает еще микросхем.
Бюджет хранит расписки Ромы и думает, купить еще микросхем или обменять расписки кому-нибудь другому, чтобы получить еще что-нибудь для общества.



9. Петя тратит свои сбережения на покупку (2+3) ТДж электроэнергии.
Бюджет закупает у Ромы еще микросхем на 4 ТДж, при этом отдает ему его же расписку на 3 ТДж и тратит бюджетную на 1 ТДж.



10. Петя клепает еще сайты.
Рома пока хранит сбережения.
Бюджет полностью реализован.
Федя затарен, и планирует еще продавать энергию от своего ветряка.



Таким образом экономика наращивает объём за счёт долговых расписок выпущенных доверенными и прогарантированными участниками и произведенного им в ответ блага.
Расписки выписывают как частные структуры, так и общественные.
Объявления, заявки, расписки, накладные, передачи расписок гуляют среди заинтересованных участников по децентрализованной информационной системе согласно выстроенным схемам доверия.
Общественные расписки работают на общее благо, например строительство детских садов, школ, больниц, частные – на частное, например, строительство новых производственных цехов, коровников или закупку солнечных батарей.

Сеть доверия

Организации будут поднимать узлы, для обслуживания своего доверия. Будут являться поручителями своих сотрудников. Возможно будет выставляться часть собственности как залог сотрудников компании. Сообщества добровольных страхователей также будут создаваться на базе предприятий, это будет что-то наподобие ответственного профсоюза.

Отдельные персоны будут дорожить своей репутацией, своим доверием. Так как доверие напрямую ведет к обкладыванию себя гарантами. Доверие и гаранты приведут к ответственности членов подсистемы.

Эмиссия

В такой системе эмиссию производят, добытчики природных ресурсов, производители электроэнергии, производители товаров и услуг. Построили плотину, поставили генератор, электроэнергия вырабатывается — идет эмиссия. Разместил Петя в платёжной системе «делаю сайты-визитки за 100ТДж», продал сайт — опять эмиссия. Вася купил муку за 70ТДж, продал хлеб за 100ТДж — сделал эмиссию на 30ТДж. Общество, наполняя себя ресурсами, товарами и услугами, автоматически будет расширять оборот денежной единицы. А энергетический стандарт позволит денежной единице быть предсказуемой.

Общество стабилизируется вокруг энергии. Эмиссия всегда будет принадлежать тем кто её произвел: производителям товаров и услуг, или энергетикам. Так как крупная энергетика будет принадлежать обществу, то выгода от эмиссии долговых расписок на энергию будет являться дополнительным способом пополнения бюджета.

Стабильность расчётной единицы

Ценность единицы определяется на пересечении спроса и предложения энергии. Чем больше спрос на энергию, тем больше её относительная стоимость. Чем больше предложения по энергии, и чем меньше затраты на его производство, тем ниже стоимость расчётной единицы.

Так как количество производимой энергии не увеличивается скачком, а растет плавно по мере строительства электрических станций, добычи энергоносителей и выращивания биотоплива, то денежная единица будет стабильной.

Даже если произойдет технологический скачок, например будут изобретены дешевые солнечные батареи, то резкое снижение стоимости энергии должно вызвать рост цен другие блага. Но с другой стороны, дешевая энергия снизит себестоимость производства благ, что вызовет снижение цены на эти блага. Т.е. снижение стоимости энергии как должно повысить цены на другие блага, так и понизить их.

Снижение цены на энергию настолько положительно скажется на эффективности экономики, что не окажет роста цен на другие блага, что в целом не скажется на стабильности рынка. А с учетом более дешевой энергии, такая коррекция окажет только положительный эффект на рост рынков.

Таким образом, в энергетической платёжной системе цены останутся на одном уровне при любых скачках себестоимости энергии, так как сегодня цена любого товара/услуги завязана на расход энергии при его производстве/оказании.

Цена электроэнергии на клеммах электростанции, будет определяться чисто физически – электрической мощностью. Но ГЭС, СЭС, ВЭС (ТЭЦ, АЭС) будут не единственными организациями наполняющие расчётную единицу физическим смыслом. Любые товары (и даже услуги), которые можно однозначно выразить в энергии, будут придавать стабильность расчётной единице.

Например, бензин выдает примерно 46 МДж/кг. Зерно пшеницы содержит 12,2 МДж/кг. Три солдата из стройбата заменяют около 1,06 ТДж/сутки. Если цифра насчет солдат требует уточнения, то остальные величины подтверждены физически. Кроме энергетической ценности, нефть обладает еще и химической ценностью, как сырьё для полимеров и растворителей, а биомасса, кроме энергии, содержит в себе необходимый набор элементов для жизнедеятельности организма. Но основной ценообразующей составляющей является именно энергия, запасенная в этих продуктах. Со стороны производства, ценность любого продукта (в том числе нефти и зерна) определяется энерго- и трудозатратами, а значит опять-таки может быть выражена в энергии.

Таким образом, кроме электростанций, осмысленность расчётной единице будут придавать энергоносители, биомасса (в том числе продукты) и труд, который можно однозначно механизировать.

По сути всё в экономике может быть выражено через энергию. Единственное, стоимость чего будет определяться спросом и предложением – это умственный труд (проектирование, научная деятельность, искусство) и сфера услуг (парикмахеров, репетиторов, медработников и т.д.). Услуги тяжело высчитать энергетически (по крайней мере, пока), и их стоимость будет определяться рыночно, на пересечении спроса и предложения. Тем не менее, сфера услуг надежно стабилизируется вокруг энергетически очевидных отраслей.

Накопление

Накопления будут производиться в виде:
1) долговых расписок электростанций (Камская ГЭС должна Алексею Смирнову 100 ПДж на основании оказания им услуг в адрес бюджета)
2) долговых расписок предприятий (Российское космическое агентство должно Ивану Иванову 100 ПДж на основании его вклада в строительство базы на Луне)
3) энергоносителей (Пётр Петров хранит в гараже баллон с водородом, используемым в топливных элементах)
4) электроэнергии (Демид Демидов хранит свои сбережения в новых компактных и энергоёмких аккумуляторах)
5) материалов (Геннадий Редискин хранит на лоджии медные слитки 950й пробы)

Разумеется, основным средством накопления будут долговые расписки (пункты 1-2). Недоверчивые будут пользоваться 3-5 пунктами. С развитием аккумуляторов и топливных элементов, возможно, пункты 3-4 станут основными средствами накопления.

Инфляция

С развитием энергетики, особенно солнечной энергетики, электроджоуль станет добывать всё проще и проще. В связи с этим цены в электроджоулях будут постепенно расти. Физический смысл в том, что накопленная энергия (в чистом виде или в виде долговых расписок) будет терять свою ценность, но при этом она останется энергией и всегда будет иметь вес.

Сосредоточение вокруг энергии приведёт к повышению механизации и автоматизации. С развитием роботов, люди станут всё больше и больше ценить свой умственный труд. Монотонный физический труд еще больше упадёт в цене. С физической работы люди будут переключаться на операторскую работу, проектирование и управление реализацией проектов. Будет возрастать ценность проектировщиков, инженеров, программистов, специалистов по автоматизации, энергетиков и физиков.

Гармоничное развитие общества

Майнинг представляет собой выработку полезной энергии, а не её бесполезную трату. Если майнинга энергии недостаточно, то производители смогут обойтись своими долговыми расписками.

Общество будет развивать энергетику, чтобы: а) получить нужную энергию для развития экономики; б) ускорить пополнение бюджета. Оценка рентабельности бизнеса (промышленного производства, сельского хозяйства, строительства, сферы услуг и т.д.) превратится в оценку энергоэффективности. Экономия энергии станет основополагающим принципом при выборе того или иного решения.

Люди начнут строить вокруг себя сети доверия, что настроит их на конструктивный вклад и повысит гражданскую ответственность.

Международный прогноз

Так как солнечная энергия буквально «падает с неба», то она станет самым перспективным видом производства энергии.

Все свободные территории ближе к экватору будут застроены полями солнечных электростанций. Страны, привыкшие потреблять больше, чем производят, скорее всего начнут войну за эти территории.

Теплые малооблачные страны сосредоточатся на производстве электроэнергии.
Холодные или пасмурные страны сосредоточатся на добыче ресурсов и проектировании.

Глобальная мировая экономика будет работать по такой схеме: энергия с нижних широт поступает в верхние широты. Ценные ресурсы после первичной обработки поступают с верхних широт в нижние.

Население теплых стран останется, как и прежде, ленивым и беззаботным. Население холодных стран будет совершенствовать свои интеллектуальные навыки, особенно в плане проектирования.

Основное промышленное производство сосредоточится на промежуточных территориях, где достаточно тепло, чтобы энергетически выгодно наладить производство (но пасмурно или негде ставить солнечные станции) и достаточно близко к солнечным странам.

В масштабах планеты произойдет глобальное разделение труда по регионам в плане специализации по следующим отраслям:
1) производство энергии
2) добыча ресурсов
3) проектирование
4) промышленное производство
5) сельское хозяйство

Регионы на территории России в основном сосредоточатся на 2м и 3м пункте.

Живучесть системы

Любой географический регион или виртуальное сообщество будут ценными в более крупной системе, если обладают хотя бы одним из трёх: доверие, гаранты или источники энергии. Очевидно, что ценным сообществом будет даже относительно небольшое сообщество.

Платёжная система станет полностью децентрализованной, международной и свободной от различного рода узурпации и централизации эмиссии:
1) нет физического центра
2) нет единой программной расчётной ветки
3) нет национального или силового центра


Децентрализованная энергетическая платёжная система будет обладать следующими преимуществами:
4) живучесть отдельных подсетей даже при изоляции
5) после изоляции стыкуемость отдельных подсетей с общей системой
6) только естественная эмиссия: выработка благ или энергии
7) быстрое включение подсистемы в более крупную подсистему


К недостаткам системы можно отнести только сложность первичной настройки доверия между участниками сети. Но когда сеть разовьется, и сформируются адекватные ветки доверия, потоки документов в системе стабилизируются.

Такая система сможет работать внутри любого сообщества, даже изолированно от других подсистем. Но при этом подсистема может всегда вернуться в общую сеть при наличии доверия к её членам, как производителям товаров и услуг, или как центров по производству энергии.

Преобразование мировой системы

В принципе экономика уже сегодня определяется энергоносителями.
Задача человечества – полностью исключить влияние ФРС и других «продавцов воздуха».

Что мы должны делать со своей стороны:
1) разрабатывать децентрализованные информационные системы, построенные на цепочках доверия, включающие в себя функции электронной торговли
2) в качестве единицы в сделках использовать «электроджоули» (Дж) или «лектро» (кВт·ч)
3) сохранять общественный контроль над проводами, крупными электростанциями и добычей энергоносителей
4) развивать энергетические и биологические технологии.

На мировом уровне нужно предотвратить узурпацию солнечных территорий одним государством. России и другим странам СНГ необходимо налаживать связи с солнечными странами, устанавливать с ними симбиотические связи, предлагая взамен информационную и технологическую поддержку, а также развивать мировую децентрализованную сеть.

Другие статьи по теме:

1) Новый вид валюты можно обменять на киловатт-час электроэнергии
2) Электричество в качестве валюты. Десять аргументов «за»
3) Электричество в качестве валюты. Аргументы «ЗА» и «ПРОТИВ»
4) Как финансовый механизм стал инструментом закабаления страны
5) Лектро: новая валюта, основанная на электричестве.

Об опечатках прошу сообщать в личку.
Предложения по улучшению платёжной системы прошу высказывать в комментариях.

UPD. Спасибо НЛО за помощь в размещении статьи в непрофильных хабах.
UPD 14.05.2013 Текст незначительно изменен для лучшей читаемости.
Michael Galyuk @robux
карма
9,2
рейтинг 0,0
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разработка

Комментарии (69)

  • +10
    Шедеврально!
    image
  • 0
    Настолько долгое (не по существу) введение просто убивает всякое желание дочитать до конца. Смог осилить только основы из истории денег курса экономической теории, да и то, на расписках сдался, остальное пробежал по диагонали. Неясно, зачем настолько подробно на этом останавливаться. Очевидно, что эта система настолько неудобна, что появление предметов-эквивалентов отложенных благ было неизбежным. Вернее, зачем она в данном случае — понятно, но система с расписками абсолютно нежизнеспособна. Стоимость администрирования подобной системы будет настолько высока, что даже если сейчас волевым усилием отказаться от денег и ввести подобную систему, то рано или поздно деньги появятся снова.

    Можно было бы попытаться приравнять любую валюту к электроэнергии, но самое главное, чего не будет в данном случае: в результате резкой инфляции (а я таки верю, что стоимость энергии будет падать, причем резкими темпами; не за горами новые источники получения дешевого электричества) деньги потеряют наиглавшейшее свое качество — возможность отложенного приобретения благ. В деньгах это очень важно. Наравне, конечно, с ликвидностью (а кому нужна будет электроэнергия в мире, где её много?) и с возможностью свободного обращения (и это единственный плюс системы — электроэнергия не зависит от государственности).
  • 0
    Глюк\дубль при редактировании.
  • 0
    Вы что-нибудь читали про Bitcoin и другие криптовалюты?
    Не боитесь велосипедостроения, поместив это в хаб Peer-to-Peer?
    • 0
      Про биткоин планирую написать отдельную статью. Отдельную, потому что, во-первых, она будет критическая, во-вторых, уже просто место не осталось — статья итак получилась слишком большая.

      В нескольких словах:
      1) биткоин не является истино децентрализованной,
      так как биткоин имеет единую счётную ветку. При появлении даже второй ветки система недавно испытала коллапс. Даже если создавать конкурирующие подсети, то опять возникает война валют и борьба курсов.
      2) единица биткоина ничем не обеспечена,
      её стоимость определяется только количеством единицы на рынке и спросом на неё.
      3) нет автоэмиссии.
      т.е. эмиссия биткона не привязана к росту благ.
      4) система доверия не предусмотрена.
      единицы биткоин снова «не пахнут».

      Это навскидку. Надеюсь напишу как-нибудь более подробно.
      • +1
        Хорошо, разберём ваши пункты.

        1) биткоин не является истино децентрализованной, так как биткоин имеет единую счётную ветку. При появлении даже второй ветки система недавно испытала коллапс. Даже если создавать конкурирующие подсети, то опять возникает война валют и борьба курсов.
        Коллапс система испытала совсем чуть-чуть, и справилась сама. Разработчики сами написали, что: «Если вы не майнер, не делайте ничего. Если майнер, просто обновитесь или запустите клиента с ключом таким-то». Т.е. разработчики дали рекомендацию, ну и даже так: на тот момент большинство майнеров всё ещё имело старый софт. «Единая счётная ветка» создаётся коллективными усилиями, её лучше назвать «общепризнанная», и то что она может временно раздвоиться, а потом всё возвращается в «общепризнанное» русло (на более proof-of-work версию) вложено в софт и является пусть и необычной, но и неаварийной ситуацией. Механизм «кол-ва подтверждений» акцепторами платежей как раз и призван уберечь от временного раздвоения блокчейна.

        2) единица биткоина ничем не обеспечена
        «Обеспечение» можно понимать по-разному. Валюта государств обеспечена правительством и экономикой государств, её использующей. Свободная криптовалюта обеспечена экономикой сообщества, её использующую. Пожалуй всё — вот все те, кто используют биткоин, её и обеспечивают, и причём добровольно, в отличие от фиатных валют, где к её использованию принуждают, например, для уплаты обязательных платежей — штрафов, налогов и проч. Я за свободу человека, и хочу, чтобы мои действия были милосердны (милы сердцу моему), а не вынуждены.

        3) нет автоэмиссии, т.е. эмиссия биткона не привязана к росту благ.
        Кхм. Блага живут в наших головах, их объективно нет. И это замечательно, что эмиссия биткоина привязана ТОЛЬКО к обеспечению его безопасности и поддержке работы сети, да к тому же предсказуема и является функцией от времени. Т.е. не мешаются мухи с котлетами, биткоин «бесчеловечен», не знает про эти ваши «блага», «товарное обеспечение», «энергию» и т.п. — он «математичен», и даёт возможность вам, пользователям-человекам, наполнять его теми смыслами, какими пожелаете. Ну конечно, если эти смыслы влезут в его прокрустово ложе холодной математики и сильной криптографии, и сделают вас сильнее.

        4) система доверия не предусмотрена. Единицы биткоин снова «не пахнут»
        Ну наверное, да, я могу не доверять людям и организациям и т.п., но я могу доверять биткоинам, пришедшим на мой адрес, после шести подверждений, с такой высокой долей вероятности, что проще не верить, что завтра Солнце не взойдёт — его восход тоже никто не гарантирует. Как можно доверять Солнцу!!! ;)
        Про запах ничо не понял, но мне кажется Веспасиан со своим «Деньги не пахнут!» таки познал дзен денег.
        • +2
          Дело ведь не в версии клиента. Допустим у всех одна версия клиента Bitcoin.
          Представим себе, что на какой-то момент общая сеть (например, СШвА и России) физически разрывается (например, в результате диверсии или даже войны). После физического рассоединения сеть разбивается на отдельные рои, каждая подсеть начинает генерировать свою счётную ветку. Так, в каждой подсети возникает свой биткоин, математически не стыкующийся с другим.

          Через какой-то период времени физическая связь между подсетями восстанавливается. Когда клиенты разных подсетей снова обнаруживают друг друга, начинается война счётных веток, т.е. то же самое что недавно произошло при выпуске новой версии клиента биткоин. Примечательно, что война веток начнется при одинаковой программной версии, всего лишь после кратковременного разделения сетей. И чем дольше период рассоединения подсетей, тем больше сделок будут сорваны.

          У биткойна здесь только два решения:
          1) признать нелегитимной одну из ветвей (фактическое решение на сегодня)
          2) признавать конкурирующии ветки и разницу курсов определять через биржевые торги между разделившимися единицами (для этого нужно дорабатывать клиента, чтобы в нём содержался признак подсети).

          Теоретически и математически, тысячи отдельных виртуальных валют может и круто, но для производителя благ это не многим лучше сегодняшней ямайской системы с точки зрения практического применения (А я считаю, что даже хуже, потому что этот будет пипец, когда каждый гик начнет поднимать свою платежную систему, стыкующуюся с другой только через биржи).

          В той системе, которая предлагается в статье, расчетная едница одна — электроджоуль. Подсети могут сколь угодно мелко дробиться и сливаться обратно без особых проблем (Возможно даже совершенно разное ПО от разных разработчиков с разными протоколами и т.д.) Для совершения сделок нужно только, чтобы существовало доверие между участниками.

          Но вобще сегодня я не планировал устраивать холивара с биткойновцами.
          • +2
            Представим себе, что на какой-то момент общая сеть (например, СШвА и России) физически разрывается
            Это будет такой фоллаут, что лучше себе не представлять, а если и представлять то что-то конструктивное, например вот это. Давайте попробуем жить сегодня, нагоняя поменьше FUD'а в нашу жизнь.

            признать нелегитимной одну из ветвей (фактическое решение на сегодня)
            Нормальные транзакции войдут в обе ветви, отброшены будут double-spended, т.е. нарушившие математику. ИМХО самое надёжное решение, воевать с ним как спорить против 2x2=4.

            потому что этот будет пипец, когда каждый гик начнет поднимать свою платежную систему, стыкующуюся с другой только через биржи
            Это называется «свобода», и биржи только один из многих методов «стыковки». И когда всякий гик создаёт криптовалюту, у него должны быть веские основания, почему она «более лучше», и если таковые основания есть, и люди убедились в «лучшести» и используют «более лучшую», постепенный уход старой валюты неминуем и прекрасен, ибо на её место прийдёт более совершенная.

            Надежность долговых расписок определяется системой доверия, выстраиваемой между участниками, и подтверждается гарантами: частными или общественными.
            Искренне желаю вашей системе удачи. И найти своих преданных сторонников. Так рождается вообще всё в мире… или не рождается ;)
      • +1
        Кроме биткоина в данном контексте более чем стоит упомянуть ripple.com. На основе Ripple как раз хорошо строятся системы взаиморасчетов вплоть до CMB — multiswap.net/about/
  • 0
    Действительно, надо упростить решение:
    1. вася петя и т.д. должны просто хранить внутренние единицы системы и тратить их по необходимости беря из системы товары услуги. им не надо никаких расписок передавать
    2. гарантию обеспечения товарами единиц осуществляется внутренним процессингом и невозможностью получать накопительный процент за пользование
    3. невозможно пока вычленить эту систему и оторвать от денег как и людей оторвать от рабочих мест. Зато можно уговорить васю петю чтобы они получали ЗП на предприятии на котором они работают, продукцией и ее отдавали в систему. Как и можно получит пожертвования и на них добавить товары в систему, увеличив соответствующее количество единиц.

    Идея жизнеспособная но требует упрощения до минимума, чем сложнее идея тем дальше она от истины :)

  • 0
    Всё очень понравилось, но возникло несколько вопросов:

    1. Что с налогообложением? На каком этапе производятся изъятия в пользу бюджета?
    2. Разве предложенная схема не стимулирует ещё больше выработку электроэнергии и, как следствие, приводит к ещё большему вреду окружающей среде?

    P.S.: Особое спасибо за историю денег в картинках. :)
    • +1
      Правильные вопросы, спасибо. Уже думал об этом. Вот ответы:

      1. Что такое налоги?
      Налоги — это блага, совершаемые в адрес определенного сообщества (город, район, область, страна, Земля). Кто должен формировать эти блага? Очевидно, сами участники этого сообщества.
      Какие механизмы могут быть у людей для обеспечения благами своего сообщества?
      Существует всего несколько механизмов.

      1.1. Ресурсы.
      Это и полезные ископаемые, которыми обладает сообщество, и реки, и ветер, и земли, на которые падает солнечный свет. Короче, та природа, которой обладает сообщество.
      Реализация тоже известна:
      1) лицензия на недра
      2) налог на недра
      3) общественные электростанции
      4) аренда земли
      5) общественные коммуникации

      1.2. Краудфандинг.
      Добровольный сбор средств под конкртные общественные проекты. Если средства набраны до такого-то срока, то проект запускается, если нет — средства возвращаются.

      1.3. Донейт.
      Добровольные пожертвования по ходу выполнения проекта. Без возврата.

      1.4. Налог на прибыль. Акцизы.
      И в этом видимо состоял подвох Вашего вопроса.
      Дело в том, что в децентрализованной системе будет очень легко скрыть платежи от центрального общественного аппарата управления.
      Что делать? Здесь надо, или полностью ограничится первыми тремя способами (ресурсы, краудфандинг, донейт), или брать под контроль реальную жизнь. Т.е. ловить уклонистов не по платежам, а по движению товаров и оказанию услуг:
      1) останавливать на дорогах машины и проверять наличие накладных (так сейчас кстати и делают гаишники)
      2) требовать кассовые аппараты (это тоже сегодня используется)
      3) проверять наличие лицензий на разные виды деятельности (тоже есть)
      4) следить за акцизами (тоже во все поля используется)
      5) поощрять гражданскую ответственность (т.е. грубо говоря чтоб граждане стучали на того, кто уклоняется от налогов)
      Все механизмы уже работают, проблемы нет.

      Лично я вообще рассматриваю возможность существования в будущем сообществ, использующих только три первые вида налогов: ресурсы, краудфандинг, донейт.

      2. Охрана окружающей среды
      Здесь тоже больше нет сомнений.

      2.1. Добыча энергии сфокусируется на альтернатиной энергетике.
      Во-первых, это выгодно, так как энергия просто падает с неба. Альтернативные технологии уже сегодня сравнялись с «грязныи», а завтра они будут еще выгоднее.
      Во-вторых, уже сегодня общество понимает всю опасность сжигания «углеводородов», ядерную и космическую энергию. Я об этом даже написал отдельную статью «Легитимная энергия».
      Т.е. совсем скоро, я уверен, будут приняты законы, запрещающие неальтернативную энергию. Для начала будут просто введены тяжелые налоги для «грязных» энергетиков, а потом им и вовсе прикроют лавочку.

      2.2. Общество потребления трансформируется в общество технологий.
      Вместо фапания на бренды люди будут больше читать, изучать технологии, пытаться создать что-то прекрасное в своей жизни, стремится к природе и ествественности. По крайней в мере в моей системе нет инфляции, нет гонки вброса денежных масс. Экономика будет расти естественно, опираясь на свои потребности, а не на поглощение ничем не обеспеченных кредитов.
  • +2
    А откуда уверенность, что энергия должна стоить денег? Нам это внушили с детских лет, но есть ли что за этим.

    Ведь по сути — солнце дарит нам свою энергию даром. Нефть и газ природа дарит даром. Энергия рек и ветра — нужно только взять.

    Стоимость имеет не сама энергия, а интеллектуальный труд, благодаря которому мы можем применить эту энергию для нужных нам задач. Давно ищется способ использовать термоядерную энергию. Эта энергия есть и она ничего не стоит, но вот не хватает мозгов ее использовать.

    И здесь самое обидное — интеллект не поддается измерениям. И даже суммировать его нельзя — 7 млрд. дураков не смогут, объединившись, стать умнее 1 гения.
    • 0
      Интеллект сам по себе не представляет ценности.
      Ценность представляет еда, одежда, жильё, транспорт и другие реальные вещи.

      То есть, если Ваш интеллект приносит мне ощутимые блага, то я ценю его, если нет — то мне абсолютно всё равно насколько Вы гениальны. Я просто не смогу оценить интеллект, который практически не может быть реализован.

      Например возьмем двух веб-программистов.
      Один супер-пупер сертифицированный специалист с высшим образованием, разбирающийся во всех технологиях HTML5, но при этом не создающий, ни сайтов, ни толковой документации.
      Другой окончил училище по специальности «Программист PHP», в неделю создаёт один реальный общественно-полезный сайт, а раз в месяц пишет мануал в стиле «Чуваки, смотрите какую я фишку использую».

      Речь не о том, что самосовершенствование это плохо, а о том, что интеллектуальные способности получают свою ценность только в применении к реальной жизни.
      Для нашего примера выше быдлокодер, который сделал сайт по оптовой продаже пшеницы, запустил интернет-магазин по продаже детский вещей, и создал базу орденов и медалей ветеранов ВОВ, пишущий мануалы, приносящие пользу другим программистам, гораздо ценнее для общества, чем самовлюблённый нерд, от которого кроме критики ничего не дождёшься.

      Короче, цена интеллекта определяется его материально-выражаемой продуктивностью.
      В свою очередь мир материальных вещей (товаров и услуг) прямиком завязан на энергию. Не верите? Приведите любой пример товара и услуги, и я покажу как они завязаны на энергию.

      В итоге мы приходим к тому, что всё может быть выражено через энергию.
      Зачем же мы поддерживаем бутафорные расчетные и накопительные единицы?
      • 0
        Интеллект сам по себе не представляет ценности.

        Я писал не про интеллект а про «интеллектуальный труд, благодаря которому мы можем применить эту энергию для нужных нам задач». Надеюсь, разницу вы понимаете?

        В свою очередь мир материальных вещей (товаров и услуг) прямиком завязан на энергию. Не верите? Приведите любой пример товара и услуги, и я покажу как они завязаны на энергию.

        Ну, к примеру, массаж. Или курсы английского языка. Или изготовление процессора. Или написание книги. Или поиск лекарства от чумы. Энергия к этим вещам имеет такое же отношение, как и масса или объем. То есть нельзя без нее обойтись, т.к. все физические тела имеют массу, но ее роль в придании ценности равна нулю.

        Понимаете в чем обида. По сути, вы говорите о ресурсах. Ведь энергия — это, в первую очередь — нефть, газ и уголь (во вторую очередь ядерное топливо и сила рек/ветров). Так вот: согласно мнению некоторых людей, ресурсы следует рассматривать как наследие всего человечества. Но по факту отдельные люди завладели ими абсолютно бесплатно и пытаются использовать их для эксплуатации других людей. То есть вы льете воду на мельницу тех эксплуататоров, которые присвоили себе ресурсы.

        Ресурсы — это такая же ценность как и Солнце. Без него мы все погибнем. Но его нельзя использовать как средство спекуляции или обмена — Солнце принадлежит всем.

        В итоге мы приходим к тому, что всё может быть выражено через энергию.

        Вы хотели сказать «через невосполняемые ресурсы»? Такие как земля, нефть, газ, уголь? Ведь если я присвою себе все плодородные земли — людям негде будет сеять хлеб и они все умрут. Значит земля — истинная ценность.

        Так то оно так. Но откуда взялась идея, что ресурсы должны быть кем то присвоены и стать объектом спекуляции?
        • 0
          Мне очень нравится Жак Фреско.
          И я всед за Вами считаю, что ресурсы (Солнце, ископаемые и земля) — принадлежат всем, кто живет на этой планетке (включая животных и растения).

          Но это не значит, что ресурсы не должны быть закреплены за определенными сообществами.
          Не знаю, что Вы предлагаете, но даже если отменить границы и национальные правительства, регионы с постоянным населением и преобладающими этносами останутся.

          Ресурсами всё равно нужно как-то управлять. Одиноязычные народы всё-равно будут как-то взаимодействовать. Понятия этнос, язык и Родина никто не отменял. Я считаю что регион должен уравляться людьми, проживающими в этом регионе.

          Ограниченность ресурсов тянет за собой систему их распределения.
          О «спекуляции» ресурсов речи нет. Речь о «правильном» распределении ресурсов внутри региона. А вот что такое «правильно» должны решать жители этого региона. Пандора — и есть инструмент, который даст возможность планировать, распределять ресурсы, проектировать развитие общества, а также организовывать экономику, учитывая вклад каждого участника.

          Разбработка ресурсов требует энергии. Например, чтобы добыть железную руду, нужны экскаваторы, самосвалы. Это энергия. Чтобы вырастить пшеницу, нужны трактора, сеялки. Это энергия. Чтобы построить ГЭС, нужно навозить кучу гравия для плотины, залить тонны цемента. Это энергия. Пояснять подробнее, или уже понятно?
          Т.е. для добычи ресурсов, нужны другие ресурсы и энергия.

          Я писал не про интеллект а про «интеллектуальный труд, благодаря которому мы можем применить эту энергию для нужных нам задач». Надеюсь, разницу вы понимаете?


          Я тоже писал про интеллектуальный труд, жаль что Вы этого не поняли.
          Поясняю еще раз. Интеллектуальный труд может быть оценен только тогда, когда он соприкасается с миром реальных вещей. в терминах экономики — с товаром и услугами.

          Ну, к примеру, массаж. Или курсы английского языка. Или изготовление процессора. Или написание книги. Или поиск лекарства от чумы.


          Массаж. Массажисту нужна еда, одежда, комната и принадлежности для массажа. Его детям нужно кушать, ходиь в садик/школу, одеваться. Массаж — это не просто разминание спины, это человек (массажист) со всеми своими вполне материальными запросами, которые Вам, как его клиенту, придется удовлетворять. Еда, одежда, жилье, дороги — это уже функция от энергии и ресурсов.
          То же самое касательно учителя английского или учёного-биолога.

          Энергия к этим вещам имеет такое же отношение, как и масса или объем. То есть нельзя без нее обойтись, т.к. все физические тела имеют массу, но ее роль в придании ценности равна нулю.


          Содержание людей требует траты вполне осязаемых энергии и ресурсов.
          Люди не представляют ценности. Людей может наплодиться бесконечно много, а ресурсов ограниченное количество.

          Насколько люди способны производить энергию, разрабатывать ресурсы, строить жилье, выращивать пищу, настолько они и представляют ценность.

          Если же вернуться к интеллекту и умственному труду, то насколько интеллектуальный труд «производит» технологии и способствует реальному производству, настолько этот труд и представляет ценность для людей. Сферический ум в вакууме никому не нужен.

          Даже если взять деятелей культуры (например, музыкантов), которые вроде ну никак к технологиям не имеют отношения, то хлеб они едят только потому, что их продукт (песни) производители реальных благ «употребляют», чтобы повысить свою производительность.
          Т.е. грубо, устал после физической работы, пришел, послушал музон, стало легче.
          Мозг замылился после 8 часов архитекутрного проектирования — пошел с женой на выставку художников-авангардистов и отдохнул душой.

          Итак, основные усилия сводятся к удовлетворению ключевых потоков в экономике: еда, жильё, одежда, перемещения. Мы опять пришли к энергии и ресурсам.
          • 0
            Ограниченность ресурсов тянет за собой систему их распределения.

            Ну вот, наконец вы признали, что речь не об энергии а о ресурсах.

            На мой взгляд самые ценные и наиболее трудно распределимые ресурсы — это земля в хороших местах (возле моря, гор и леса). А уже потом идет нефть и чистая питьевая вода.

            Труднее всего распределить землю — все хотят жить на песчаном берегу моря, но берега на всех не хватает. Кому то прийдется жить и в глубине континента.

            Но это ресурсы а не энергия.

            Я считаю что регион должен уравляться людьми, проживающими в этом регионе.

            Это очень спорный момент и не все с ним согласятся. Сейчас многие страны загнаны в кредитную кабалу и из них буквально высасывают все ресурсы.

            По некоторым данным нефть России лишь номинально принадлежит народу — реально прибыль достается узкому кругу лиц и иностранным корпорациям. Не разбирались с этим вопросом?

            экскаваторы, самосвалы. Это энергия.

            Не соглашусь. Чтобы сделать экскаватор — нужны технологии. Нужно разработать как железную руду превратить в железо. Для ковша одна марка железа, для цилиндра двигателя (если дизель) — совсем другая, для колец поршня — третья. Нужно было придумать дизельный двигатель, разработать конструкцию. Добыть руду для изготовления. Это не просто энергия — это интеллектуальный труд. Энергия ничего не стоит — нефть природа нам дарует абсолютно бесплатно.

            Чтобы построить ГЭС, нужно навозить кучу гравия для плотины, залить тонны цемента. Это энергия.

            Вы как то однобоко смотрите. А как же открытия физиков и разработки инженеров? Если вам дать цистерну нефти (это энергия) — вы сможете построить ГЭС?

            Энергия здесь далеко не самое главное. И цену устанавливает вовсе не она.

            Массаж. Массажисту нужна еда, одежда, комната и принадлежности для массажа.


            Вы рассматриваете человека как раба (биоробота). На самом деле практически любой человек получает намного больше, чем ему нужно для биолоического выживания. Вот машина ему не нужна — мог бы ездить на маршрутке — но он покупает для своего собственного удовольствия. iPhone ему не нужен — но он покупает просто для интереса.

            Для биологии человеку не нужна красивая женщина. Достаточно просто здоровой. Но нет же, всем нужна красивая, чтобы получить удовольствие.

            Люди не представляют ценности. Людей может наплодиться бесконечно много, а ресурсов ограниченное количество.

            Человек человеку рознь. Не каждый человек может задуматься и найти решение — таких людей очень мало.
            Ресурсов как раз бесконечное количество — но не все нам пока доступны. Если сможем воспитать развитых людей — сможем колонизировать другие планеты.

            Насколько люди способны производить энергию, разрабатывать ресурсы, строить жилье, выращивать пищу, настолько они и представляют ценность.

            А для кого все это делается, вы не задумывались?

            И почему именно энергию вы возвели в ранг ценности, а не ограниченные ресурсы? Энергия может быть и термоядерная — если научимся добывать, ее ценность значительно снизится.

            Даже если взять деятелей культуры (например, музыкантов), которые вроде ну никак к технологиям не имеют отношения, то хлеб они едят только потому, что их продукт (песни) производители реальных благ «употребляют», чтобы повысить свою производительность.

            Человеку может просто нравится, но никак не влияет на производительность. Наоборот, отнимает время. Но человек готов за это платить.

            А все потому, что смысл не в «покушать» а в положительных квалиа. Вот вам секрет. Только никто не знает что есть квалиа и какова ег оприрода.

            Для современного человека уже нет проблемы выживания — большинство вещей делается только для удовольствия. Могли бы выжить и без этого.

            Итак, основные усилия сводятся к удовлетворению ключевых потоков в экономике: еда, жильё, одежда, перемещения. Мы опять пришли к энергии и ресурсам.

            Расширьте свой кругозор: все усилия сводятся к положительным квалиа. Люди платят за игры, за секс, за наркотики, за алкоголь.

            Кроме того, вы вычеркиваете самый главный фактор — интеллектуальный продуктивный труд. Почему то видите только ресурсы. Ресурсы ничто — они даны даром и их потребление не вызывает негативных квалиа. А труд — это плата, он вызывает негативные квалиа.
            • 0
              В статье разобран механизм работы экономики, предложена децентрализованная доверенная энергетическая платежная система.
              Предлагаю от аналитики (разбору) перейти к синтетике (созиданию).

              Какую платёжную систему Вы предлагаете, и почему?
              • 0
                Предлагаю от аналитики (разбору) перейти к синтетике (созиданию).

                Одно из слабых мест я попытался вам обрисовать.

                Какую платёжную систему Вы предлагаете, и почему?

                Думаю что за основу нужно взять труд человека. Допустим, труд не квалифицированного рабочего взять за единицу. Таким образом каждый человек сможет стать издателем ваучеров-обязательств (на разумный срок, скажем на 6 месяцев). Стоимость труда того или иного человека может как увеличиваться, так и уменьшаться, в зависимости от его квалификации и репутации как работника.
                • 0
                  Наконец-то синтетика!
                  Теперь у нас есть две идеи, и мы можем их отстаивать, нападая друг на друга и отстаивая свои. Так гораздо интереснее для нас и продуктивнее для сообщества, не правда ли?

                  Труд — это прекрасно. Действительно, экономика, основанная на труде, должна работать не менее эффективно, чем экономика, основанная на энергии. Но вот беда: как его (труд) подсчитать?

                  Проблема №1 «Квалификация».
                  Дворник метет улицы? Метёт. Устаёт? Да.
                  Архитектор проектирует мосты? Проектирует. Устаёт? Да.
                  Допустим, каждый работал 8 часов.
                  Как сопоставить труд разной квалификации?

                  Нужны какие-то таблицы коэффициентов, увязывающие труд разных специальностей. Дворник — 1, Садовник — 1.4, Сантехник — 2, Архитектор — 4.13 и так далее. Но кто будет сопоставлять коэффициенты в обществе, где все имеют разные специальности? Каждый будет тянуть одеяло на себя. Если же создавать комиссию по коэффициентам, то уже никакой децентрализации не получится — в России одни коэффициенты, в Китае другие, в Пендосии — третьи. А если еще региональные комиссии будут создаваться, то и внутри страны экономику будет не согласовать.

                  Проблема №2 «Индивидуальность».
                  Допустим дворник. Один может за 4 часа подмести 500 кв.м., другой 300 кв.м будет подметать 8 часов. Квалификация одна — «дворники», коэффициент один. Если считать по часам, то первый получит в два раза меньше, чем второй. Хотя это очевидно несправедливо. Если опять вводить таблицу индивидуальных коэффициентов, то снова, кто их будет выставлять? И потом, сегодня у первого хорошо работалось, а завтра он будет спохмелья и подметет 150 кв.м за 8 часов? Как это отразится на его индивидуальном коэффициенте, и кто это опять будет учитывать?

                  Проблема №3 «Механизация».
                  Дворник против дворового робота-пылесоса. Дворник имеет часы труда и квалификацию, а робот-пылесос ничего этого не имеет. Значит ли это, что роботы должны быть бесплатными? Если нет и нужно учитывать труд их создателей, то в чем подсчитать стоимость роботов? И тут мы приходим к последней и самой главной проблеме.

                  Проблема №4 «Единица расчета».
                  Что в трудовой системе может быть единой международной, стабильной во времени единицей расчета?
                  Допустим мы приняли за единицу один час работы среднего дворника. Время идет, дворники заменяются на роботов-подметальщиков, ценность «единицы» (труда дворника) падает и это потянет за собой «инфляцию» всех остальных специальностей.
                  Создавать корзину базовых специальностей? Кто будет определять ее состав? Как увязать отдельные регионы, области и страны, где у каждого может быть своя «корзина специальностей»?

                  Энергия везде и всегда едина. С ней ни между регонами, ни между странами проблем не возникнет. Подробности в статье. Реализуется элементарно — расписками участников. Жду защиты вашей теории и дальнейшее нападение на мою.

                  p.s. В начале советской эры Сталин вводил в колхозах оплату "трудоднями". Рекомендую на досуге почитать про это, например, чем всё закончилось.
                  • 0
                    Энергия на серверном полюсе тоже стоит немного не так, как на экваторе.
                    • 0
                      1 Джоуль энергии хоть на Марсе 1 Джоуль энергии.
                      Готов выслушать контр-аргументы обратного.
                  • 0
                    Как сопоставить труд разной квалификации?

                    Ну сейчас то сопоставлен, зарплата то у всех разная.

                    Для этого не обязательно таблицу составлять — рынок сам определит что сколько стоит. Зависит от отношения спрос/предложение.

                    Квалификация одна — «дворники», коэффициент один.

                    В случае с дворниками/строителями и прочими простыми специальностями — все довольно четко проработано. Меряется объемом проделанной работы. Сколько подмел, сколько м2 плитки поклал, сколько окон вставил, сколько м2 обоев поклеял и так далее.

                    В случае с программистами — все сложнее. Их работа не поддается простому измерению. По этому есть такое понятие как репутация, портфолио и отзывы о работе.

                    Дворник имеет часы труда и квалификацию, а робот-пылесос ничего этого не имеет.

                    Автоматизация ужа давно делает ненужными многие профессии (вспомните телефонисток). Вот трактор убил профессию землекопов. Землекопы не стали более дешевыми — просто их труд менее востребован (они нужны лишь там, куда трактор не проеедет).

                    Одновременно с этим, по идее, должен расти уровень жизни общества. Работы стало меньше, но и необходимость работать уменьшилась. Здесь мы затрагиваем вопрос патентного права (будет ли изобретатель робота-пылесоса получать все деньги, которые ранее получали дворники всего мира).

                    роботов-подметальщиков, ценность «единицы» (труда дворника) падает и это потянет за собой «инфляцию» всех остальных специальностей.

                    Во всех странах уже установлена такая единица: минимальная оплата за 1 час работы. Это труд не квалифицированного рабочего, ниже которого ничего быть не может.

                    Энергия везде и всегда едина

                    Ошибаетесь. Оцените стоимость электро-энергии:

                    1. Полученной с помощью атомной электростанции.
                    2. Полученной с помощью портативного бензо-генератора.
                    3. «Зеленой энергии», полученной с помощью солнечной батареи.

                    Стоимость кВт*час будет отличаться в десятки а то и сотни раз.
                    • 0
                      > Как сопоставить труд разной квалификации?
                      Ну сейчас то сопоставлен, зарплата то у всех разная.
                      Для этого не обязательно таблицу составлять — рынок сам определит что сколько стоит. Зависит от отношения спрос/предложение.

                      Дак в чём сопоставлять? Единицу-то вы не определили.
                      Вот я выражу труд разных людей в Джоулях и смогу его точно сопоставить.
                      А ваш вариант какой?

                      > Энергия везде и всегда едина
                      Ошибаетесь. Оцените стоимость электро-энергии:

                      Какая разница потребителю энергии, как она была получена? Но допустим для меня разница есть. Как мне понять, что атомная станция выгоднее солнечной (или наоборот)? Единицу выражения экономического учёта вы так не указали )
                      • 0
                        «Из жизни Одессы» пункт номер три. БензиноДжоули, ДизелеДжоули и т.п.
                        Мне казалось, что я злого маршрутчика который не хотел идти на сделку со своей совестью и различать дизельные джоули и бензиновые я описал достаточно понятно. :)
                        • 0
                          А какая разница для покупателя как получены электроджоули?
                          Тот же водитель маршрутки принимает от Вас электроджоули, а не какие-то другие Джоули.
                          Comprendo? Или еще раз всю статью здесь в комментах переписать? :)
                          • 0
                            ЭлектроДжоули в какой местности? В каком напряжении? В сети или в аккумуляторе?
                            Такое понятие как потери в сетях, КПД трансформаторов/AC-DC/DC-DC вам ничего не говорит?
                            Эталонный джоуль будете хранить в палате мер и весов?

                            Неужели вы не видите, что ваш джоуль имеет ту же детскую болезнь, что и «работа» вашего оппонента? Недетерминированность так и сквозит из всех щелей. Если же вы _ЗАСТАВИТЕ_ продавать 1джоуль энергии на севере, по цене «1условный джоуль», то этого просто никто не будет делать. Закроются электростанции и т.п. Если же отпустить цену, то что брать за УсловныйДжоуль?
                            Дальше примените к этому закон Грешема, который вы уже озвучивали…

                            Я не издеваюсь, и не критиканствую. Я отдаю себе отчет, в том, что я эту модель разрабатывал несколько лет, прежде чем поставить на нее deprecated. Но хотелось бы, чтобы до соответствующих выводов, Вы дошли сами. Тогда мы сможем что-то начать думать над новой моделью. Которая у меня еще сильно сырая. Примерно как Ваша сыра в сравнении с той моей которую я озвучил…
                      • 0
                        Дак в чём сопоставлять? Единицу-то вы не определили.

                        Цитирую: «Во всех странах уже установлена такая единица: минимальная оплата за 1 час работы.» Это уже установлено на законодательном уровне:

                        Минимальная заработная плата — это законодательно установленный размер заработной платы, ниже которого не может осуществляться оплата за выполненную работником месячную, почасовую норму труда.

                        В Украине минимальная зарплата в час составляет около 8 гривен. В США 5,5 долларов. Если берем за единицу труд — то и в Украине и в США минимальная зарплата в час будет составлять 1 юнит.

                        Вот я выражу труд разных людей в Джоулях и смогу его точно сопоставить.

                        Интересно как? Если солнце светит в ваше окно и вы получаете по 10 МДж ежедневно — вы готовы за это платить своим трудом?

                        Какая разница потребителю энергии, как она была получена?

                        В некоторых странах есть дотации на «зеленую энергию». Ее стоимость выше (т.к. нужно затратить больше труда на изготовление солнечных батарей), но причиняют меньше вреда экологии.

                        Как мне понять, что атомная станция выгоднее солнечной (или наоборот)?

                        По количеству труда, который затрачен на получение 1 кВт·ч. При этом нужно учитывать и вред для экологии — про него часто забывают, т.к. людям свойственна недальновидность.

                        Единицу выражения экономического учёта вы так не указали )

                        Указал, читайне внимательнее. Это минимальная оплата труда в час. Установлено законодательно практически во всех странах.
                        • 0
                          Отлично. Осталось только ответить на мои маленькие вопросы:

                          Проблема №1 «Квалификация».
                          Дворник метет улицы? Метёт. Устаёт? Да.
                          Архитектор проектирует мосты? Проектирует. Устаёт? Да.
                          Допустим, каждый работал 8 часов.
                          Как сопоставить труд разной квалификации?

                          Нужны какие-то таблицы коэффициентов, увязывающие труд разных специальностей. Дворник — 1, Садовник — 1.4, Сантехник — 2, Архитектор — 4.13 и так далее. Но кто будет сопоставлять коэффициенты в обществе, где все имеют разные специальности? Каждый будет тянуть одеяло на себя. Если же создавать комиссию по коэффициентам, то уже никакой децентрализации не получится — в России одни коэффициенты, в Китае другие, в Пендосии — третьи. А если еще региональные комиссии будут создаваться, то и внутри страны экономику будет не согласовать.

                          Проблема №2 «Индивидуальность».
                          Допустим дворник. Один может за 4 часа подмести 500 кв.м., другой 300 кв.м будет подметать 8 часов. Квалификация одна — «дворники», коэффициент один. Если считать по часам, то первый получит в два раза меньше, чем второй. Хотя это очевидно несправедливо. Если опять вводить таблицу индивидуальных коэффициентов, то снова, кто их будет выставлять? И потом, сегодня у первого хорошо работалось, а завтра он будет спохмелья и подметет 150 кв.м за 8 часов? Как это отразится на его индивидуальном коэффициенте, и кто это опять будет учитывать?

                          Проблема №3 «Механизация».
                          Дворник против дворового робота-пылесоса. Дворник имеет часы труда и квалификацию, а робот-пылесос ничего этого не имеет. Значит ли это, что роботы должны быть бесплатными? Если нет и нужно учитывать труд их создателей, то в чем подсчитать стоимость роботов? И тут мы приходим к последней и самой главной проблеме.

                          Проблема №4 «Единица расчета».
                          Что в трудовой системе может быть единой международной, стабильной во времени единицей расчета?
                          Допустим мы приняли за единицу один час работы среднего дворника. Время идет, дворники заменяются на роботов-подметальщиков, ценность «единицы» (труда дворника) падает и это потянет за собой «инфляцию» всех остальных специальностей.
                          Создавать корзину базовых специальностей? Кто будет определять ее состав? Как увязать отдельные регионы, области и страны, где у каждого может быть своя «корзина специальностей»?
                          • 0
                            Проблема №1 «Квалификация».

                            Ну я же уже писал: рынок определяет стоимость специалиста. Ищу программиста Java с опытом разработки банковских систем, оплата 10 юнитов в час. Не нашел — поднимаю до 12 юнитов. Все как и сейчас.

                            Нужны какие-то таблицы коэффициентов, увязывающие труд разных специальностей.

                            Все как и сейчас — определяет спрос/предложение.

                            Проблема №2 «Индивидуальность».

                            Отвечал выше на этот вопрос. Для простых специальностей есть оценка по объемам работы. За 50 м2 дворник получает 1 юнит.

                            Сделал больше — получит больше. Меньше 50 м2 в день делать нельзя — а то выгонят.

                            Проблема №3 «Механизация».

                            Если нет и нужно учитывать труд их создателей, то в чем подсчитать стоимость роботов?

                            Стоимость роботов — по идее определяется рынком. То есть за сколько создатель хочет — за столько и продает. Не хочешь — не бери (или сделай сам).

                            А вот с патентами — вопрос отдельный.

                            Я против любого насилия.

                            Что в трудовой системе может быть единой международной, стабильной во времени единицей расчета?

                            Вы что не читаете? Еще раз цитирую:

                            Во всех странах уже установлена такая единица: минимальная оплата за 1 час работы.
                            • 0
                              1 час работы какого специалиста?
                              Кто это будет определять в децентрализованной системе?

                              Например, хочу я продать 50кг муки, как мне выразить его стоимость?
                              • 0
                                1 час работы какого специалиста?

                                Вы знаете что такое минимальная оплата труда? Знаете, что это законодательная норма, существующая во всех странах?

                                Вот этот «минимальный труд в час» и берем за единницу. Можно разделить на доли (100 долей в юните).

                                Минимальную зарплату платят тем людям, которые не обладают специальным образованием, опытом работы и какими либо способностями.

                                Для простоых профессий, методом статистики, не сложно вывести номы труда. К примеру, для строительных работ существуют Строительные нормы и правила, которые позволяют довольно точно рассчитать время, которое будет затрачено на ту или иную работу.

                                Так, используя СНиП IV-2-82, Таблица 1-78, можно в точности вычислить размер ямы, которую сможет выкапать человек за 8 часов (с учетом типа почвы).
                              • 0
                                Например, хочу я продать 50кг муки, как мне выразить его стоимость?

                                Цена товара состоит из цены труда, который был затрачен для его производства. Если вы капиталист — вы можете увеличить цену товара с целью срубить бабла из воздуха (см. «прибавочная стоимость»). Но если есть свободный рынок и честная конкуренция — сильно увеличить не сможете.
                                • 0
                                  Ребят, ну учите вы матчасть, ну в конце то концов.
                                  Цена состоит из _ощущения_ участников рынка той точки, в которой пересекаются кривые спроса и предложения.

                                  Да, ощущение коррелирует с реальной фундаменталкой, но далеко не на 100%.

                                  Какую бы не взяли условную единицу для расчета, хоть ракушки, хоть бриллианты, хоть сферические джоули в вакууме — никто не помешает «капиталисту» поднять цену в тысячу раз выше себестоимости, если будет реальный или мнимый дефицит (смещение кривой спроса относительно предложения, или падение предложения — не важно… а уж изменить _ощущение_ что кривые сместились или сместятся, так это вообще просто).

                                  Есть одно простое правило — зарегулированный рынок уходит в тень или вымирает. Если вы впрямую запретите мне продавать дороже чем два номинала (две себестоимости) в то время как реальный спрос готов платить 50 номиналов, то я просто перестану продавать. Надеюсь вы не запретите мне не продавать муку? Если люди перестанут продавать, то это еще больше сместит кривую спроса-предложения. Как реальную, так и мнимую. И цена настолько зашкалит, что многие станут продавать из под прилавка. Про рыночной цене. По 100 номиналов… И не говорите мне, что рыночная цена это 50. Пятьдесят это было бы если бы по белому продавали, а так — это дефицит, мы еще выше подняли психологическое ожидание цены.
                                  • 0
                                    Да, ощущение коррелирует с реальной фундаменталкой, но далеко не на 100%.

                                    А что кто-то утверждал обратное?

                                    Я написал про возможность поднять цену и делать деньги без труда (деньги — мера труда, но капиталист может получать их без труда). В экономике это называется «прибавочная стоимость».

                                    Однако заметил, что в свободном рынке с честной конкуренцией сильно поднять прибвачную стоимость не выйдет.

                                    никто не помешает «капиталисту» поднять цену в тысячу раз выше себестоимости

                                    Конкуренция помешает. В 1000 раз продают те товары, где нет конкуренции (вследствие использования патентного права или грубой силы).

                                    Если вы впрямую запретите мне продавать дороже чем два номинала (две себестоимости) в то время как реальный спрос готов платить 50 номиналов, то я просто перестану продавать.

                                    А кто тут запрещает продавать? Продавайте. Но если за углом можно купить в 100 раз дешевле — то зачем мне покупать у вас?
                                    • 0
                                      А зачем кому-то продавать в 100 раз дешевле, если можно и по этой цене?
                                      Но это риторический вопрос, если я зря заподозрил Вас в идеализме, то простите.
                                      • 0
                                        А зачем кому-то продавать в 100 раз дешевле, если можно и по этой цене?

                                        Конкуренция же! Вы можете установить цену в 100 раз выше затрат, но кто будет покупать у вас, если конкуренты продают всего в 1,5 раз выше затрат?
                                        • 0
                                          А конкурентам зачем продавать по 1,5? :)
                                          Лет пятнадцать назад я игрался в демпинг, картельный сговор и т.п.
                                          В общем итог был такой, что за два месяца войн мне удалось таки убедить конкурентов, что демпинг это глупо, и они должны держать цены на пять долларов выше чем мои. Ну так получилось… Просто они первые войну начали, они первые пощады попросили, так что…
                                          А потом через пару лет даже мелкие игроки перестали демпинговать, ибо клиенты таки осознали, что грошовая экономия выйдет им боком на плохом сервисе, на низком качестве сборки и т.п.
                                          • 0
                                            А конкурентам зачем продавать по 1,5? :)

                                            Потому что и продавая за 1,5 себестоимости можно заработать. Все клиенты будут у них.

                                            Снижение цены за счет снижения качества — это другой вопрос.
                                            • 0
                                              Ну ок, пожалуй на этой ноте мы завершим наш спор, ибо тема демпинговых войн и внеценовой конкуренции выходит далеко за рамки текущей статьи.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +1
      Вы запутались с дорогими и дешевыми деньгами. Дешевые деньги скидывают, не потому что они более «привлекательные», а потому что они как раз непривлекательны для надежного накопления. Накопления как раз хранят в дорогих деньгах. Поэтому дорогие деньги оседают под матрасами, а дешевые крутятся на рынке.

      Канадская LETS это обычная доверенная система без расчетной единицы, которая описана в главе 3 «Три участника, круговой обмен через долг». Децентализованная доверенно-энергетическая система (глава 7) — это LETS с блекджеком с общепринятой единицей расчета, равной единице энергии. Т.е. это более усовершенствованная LETS. Плюс, работающая поверх p2p-сети, а не на базе единого расчетного центра.

      Итакский час — это вобще обычные современные необеспеченные деньги, которые также как доллар централизовано эмитируются, только в пределах отдельного региона (городе Итака и его окрестностях). Эта валюта также будет торговаться на валютной бирже, если выйдет за пределы города. Так что она ничем не лучше, и не хуже чем доллар.

      Инфляция же как раз больше вредит бедным, чем богатым, потому что богатые-то как раз умеют справляться с инфляцией. А вот у бедняков инфляция вырывает из рук последние деньги.

      Если же приписывать инфляции стимуляцию развития общества, то почему случилась промышленная революция при золотом стандарте, и почему случились кризисы 1929 и 2008 годов при инфляционной системе?

      Не впадая в излишний аналитизм, точно скажите, что вы предлагаете?
      Или существующая (ямайская) денежная система вас полностью устраивает?
      Предлагаю более конструктивно излагать свои мысли. Мне хочется узнать ваш план.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          Мое предложение, оставить пока монетарную систему в покое.

          Такая была фейеричная аналитика, а за ней последовала такая куцая синтетика. Точнее, синтетики вобще не последовало. По сути, Вы просто оправдываете Ямайскую систему, в упор отказываясь признавать её недостатки.

          И за 23 года после развала СССР это огромный скачек.

          А это вобще: «огромный скачек»! Надо же так сладко спать!
          По ВВП мы только в 2007 году вернулись на уровнь 1991 года:

          image

          И то только за счет экспорта ресурсов. По промышленным и сельско-хозяйственным показателям мы всё еще не вернулись даже на уровень начала 80х.

          По населению за 23 года мы спустились на уровнь 1984 года:

          image

          Вот уж скачок, дак скачок!!!

          Достаточно по любому российскому кладбищу пройтись и ориентируясь по датам на могилках прикинуть какое число людей вымерло после 1991 года. «Доскакались». И всё под лелейные речи таких вот «успокоителей». Плевать что вымираем, и плевать что экономика не шевелится — будем с пеной у рта доказывать, что «всё отлично, идёт скачок, рождаемость повышается».

          Видимо у Вас много-много денюжек лежат в заграничных банках и любое брожение в умах по смене денежной системы вызывает поток нервных импульсов из области пояснично-бёдерного пространства, который заставляет Вас с громким лаем неистово вгрызатся в штанины марширующих новыми курсами. Другого объяснения Вашей самоотверженности в защите ФРС я не нахожу.
  • +1
    В такой системе выгодно производить энергию. Т.е. выгодно использовать вендорлоки для любых технологий производства энергии и переход к термоядерной энергетике потенциально запускает супер-инфляцию.
  • +2
    Первая часть топика хорошо показана в этом мультфильме:

  • 0
    Мне в личку пришло пару интересных вопросов, и я понял, что не все понимают механизм моей платежной системы.

    На сколько я понимаю есть идея встроить в (программу/систему) Pandora некий механизм передачи денег (лектрознаков?) с применение ЭЦП и т.д.? Этот момент мне не совсем понятен. Было бы очень интересно увидеть новую статью про Лектро с пошаговым описанием процесса эмиссии Лектро и процесса его передачи.

    Действительно, статья написана как идеологическое и технологическое объяснение платежной системы, которую я себе представляю в Пандоре.
    Алгоритмически, участник заводит документ вида
    "Долговая расписка", в котором указывается:
    — кто выпустил расписку (Вася Сидоров, Камская ГЭС, Завод ГАЗ)
    — под какие блага (сделаю сайт-визитку, обеспечу электроэнергией, поставлю автомобиль)
    — на какую сумму (1 ТДж, 10 ПДж, 100ТДж)
    — кому передана расписка (Пете Смирнову, Фермерскому хозяству Ивановского р-на, компании Веселый молочник)
    Дальше этот документ подписывается ЭЦП на ключах участника-эмитента (Васи, директора ГЭС или завода) и участника-получателя (Пети, главы фермы, директора ВМ).

    Т.е. долговая расписка — это электронный документ, подписанный всеми заинтересованными сторонами.

    Далее Петя, глава фермы или директор ВМ может получить у Васи/ГЭС/завода заявленный товар/услугу, или передать расписку другому участнику, получив от него что-то другое.

    Передача расписки оформляется отдельным документом вида
    "Передача долговой расписки", в котором есть такие поля:
    — ссылка на расписку, которая передаётся
    — кому передается расписка (Феде Ушакову, колхозу «Светлый путь», тресту СМУ-2)
    Передача снова подписывается, но теперь уже тем, кто последний владел распиской (Петя, глава фермы или директор ВМ), и новым владельцем (Федей, председателем колхоза или главой треста).

    Так, долговая расписка «гуляет» по участникам рынка, вызывая при этом движение товаров и услуг, пока не попадет к тому, кто ее выпустил (Васе, ГЭС или заводу). Когда расписка возвращается «домой», она или объявляется владельцем аннулированной, или передается им снова очередному участнику.

    Документально, «расписка» и её «передачи», являются сутью платежной системы в Пандоре, и заменяютя современные, ничем не обеспеченные деньги.

    Где гарантия, что не будет не обоснованной эмиссии (если организуется сговор производителя и потребителя в локальной сети с фиктивной выработкой и фиктивным потреблением)?

    Теперь о доверии и гаранте.
    Чтобы долговые расписки не выписывались «от балды», участники должны:
    а) строить сети доверия (Федя Смирнов доверяет своему сыну Ивану Смирнову)
    б) выставлять гаранты. Гаранты бывают трёх видов:
    1: «поручитель» (я Федя, ручаюсь за Ивана, так как он мой сын, на сумму в пределах 500ТДж)
    2: «залог» (я Федя, выставляю свой Запарожец, оцененый мною в 300ТДж, как гарант своих долговых расписок)
    3: «страховой фонд» (мы, Федя, Иван, Петя и Вася скидываемся такими-то залогами и такими-то долговыми расписками, которые имеем, в общий страховой фонд на общую сумму 700ПДж, на случай проблем одного из нас)

    Т.е. вводятся еще три вида документов:
    1) "Доверие"
    — кто доверяет
    — кому доверяет
    — в чем доверяет
    ЭЦП поручителя
    2) "Залог"
    — кто выставляет
    — что выставляет
    — на какую сумму
    — на какой срок
    ЭЦП залогодателя
    3) "Поручитель"
    — кто поручается
    — за кого
    — на какую сумму
    ЭЦП поручителя
    4) "Страховое общество"
    — состав общества
    — список «Залогов» и «Расписок»
    — общая сумма фонда
    ЭЦП всех участников общества

    В Пандоре все документы/записи/объекты имеют свой уникальный идентификатор — панхэш. Это даёт возможность создавать ЭЦП с указанием панхэша объекта, который она подписывает. При этом в качестве блока данных для подписи выступают сами данные, а не панхэш. Панхэш служит только для ссылок объектов друг на друга.

    Кстати, функция ЭЦП уже реализована в Пандоре, она там называется «доверяю» (хотя возможно это неудачное название и надо назвать её «подписываю»).

    Платежная система Пандоры будет основана перечисленных выше шести видах электронных документов, подписываемых ЭЦП участников.
    В целом экономическая подсистема Пандоры, кроме документов платежной подсистемы, содержит такие документы как: "Объявление", "Заказ", "Сделка" (Договор), "Накладная" (Товарная или об оказании Услуги).

    При этом «Доверие» не является фискальным экономическим документом, а только позволяет выявить благополучные сделки.

    Поэтому можно сказать, что вся экономика в Пандоре работает на 9 типах документов.
  • 0
    Ну, назвали вы рубли джоулями. Что поменялось?

    Кто мешаешь директору электростанции «нарисовать» расписку в дохулиард эДж и приобрести себе этой распиской в рабство и Петю, и Васю, и их жён и весь остальной город и вететь их на х.. этой расписке. Ну, потеряет он доверие после этого, кто теперь этих рабов про доверие будет спрашивать. Зато другие рабовладельцы его уважать станут.

    «Но с другой стороны, дешевая энергия снизит себестоимость производства благ»
    Это с какой стати? По вашему теперь на производство хлеба станет уходить мешьне воды, муки, соли, яиц, etc и времени? Ровно столько же.

    «так как сегодня цена любого товара/услуги завязана на расход энергии при его производстве/оказании.»
    Расход (электо)энергии состовляет проценты от цены товара/услуги.

    «По сути всё в экономике может быть выражено через энергию»
    Вы серьёзно? Пустим я развожу слоников. Слониха ходит беременной два года. Вы утверждаете, что если я начно запихивать в неё энергию в 10 раз быстрее, она слонятами пулять начнёт? Вы время куда дели. Не нравятся слонята, давайте я буду выращивать кристаллы.Энергии требует мало, времени до… я.

    А как же накопления. Коплю я своему чаду на жилплощадь. Накопил я за 10 лет 500ПДж, особняк могу купить, а тут раз и солнечные панели изобрели. И теперь я на свои 500ПДЖ могу только будку для собаки купить.

    «Люди начнут строить вокруг себя сети доверия, что настроит их на конструктивный вклад и повысит гражданскую ответственность»
    эм… вы с живыми людьми общались? из них же >99% жадные, ленивые, алчные биомассы. Они же друг друга убивать готовы только за то, что другой болеет не за ту футбольную комманду. Вобщем-то Вы сами и ответили себе
    «Страны, привыкшие потреблять больше, чем производят, скорее всего начнут войну за эти территории.»
    Вот такая вот «гражданская ответственность».

    Теперь благодарности:
    толково, наглядно и понятно описана история денег

    Если хотите довести расчётную единицу до идеала, посмотрите фильм «Время» (In Time)
    • 0
      Ну, назвали вы рубли джоулями. Что поменялось?

      Кардинальные отличия.
      1. Рубли не обеспечены реальными благами, а Джоуль представляет собой единицу энергии.
      2. Рубли эмитирует только ЦБ РФ под дудку ФРС СШП, а Джоули может эмитировать кто угодно.

      Кто мешаешь директору электростанции «нарисовать» расписку в дохулиард эДж

      Помешает система доверия. Если кто-то выпустит долговых расписок больше, чем может обеспечить, то его расписки никто не будет принимать.

      Советую еще раз прочитать статью, раз возникают такие вопросы.

      Теперь благодарности:
      толково, наглядно и понятно описана история денег

      Спасибо. Я тщательно подошел к проблеме )
      • 0
        Джоули для хомяка тоже ничем не обеспечены, это такая же непонятная хрень, как и рубль. Сегодняшний уровень технологий не позволяет копить джоули под матрасом, нельзя проверить, а действительно ли это джоуль, а не 1/3 его. Директор электростанции может выписывать себе мелкими купюрами, всё равно никогда к нему единомоментно не придут с требованием выдать джоулей. Т.е. директор электростанции будет вести себя, как, ну вы знаете, как кто.

        Вы говорите
        Помешает система доверия
        ну ещё чего. Эта самая система доверия и погубит! Хотите пример? МММ1994. Система доверия в чистом виде. Стадо хомяков, имея систему доверия, будет линчевать редкие зачатки разума, а когда опомнится, будет уже поздно.

        Мы с prof1983 завели небольшой диалог на эту же тему http://habrahabr.ru/post/179715/#comment_6253161
        • 0
          > Джоули… такая же непонятная хрень, как и рубль.

          Джоуль — это единица энергии. 6й класс средней школы.

          > МММ1994. Система доверия в чистом виде.

          Как МММ связана с системой доверия? Что производила МММ, кто ей оказывал доверие из участников рынка. Нет, конечно, будут пройдохи, которые не будут выполнять свои долговые расписки, но их быстро вычислят. Буквально на первых же сделках. И чтобы выжить им придется батрачить за гроши на людей с высоким уровнем доверия, чтобы хоть как-то реабилитировать себя.

          Это будет самая лучшая школа по воспитанию ответственности человека.

          И мой коронный вопрос: если децентрализованная доверенная энергетическая система Вас не устраивает, какую платежную систему Вы предпочтитаете?
          • 0
            что такое джоуль я знаю, Вы знаете, детям своим вы это объясните. Поймайте несколько знакомых и их спросите, знают ли они, что такое джоуль. Я проверил на перекуре. Не знают.
            Что производила МММ
            ничего!!!
            кто ей оказывал доверие из участников рынка
            Михаил, это даже какой-то странный вопрос. Доверие ей оказало четверть! работающего населения страны, а само МММ аккумулировало у себя 1/3 денег страны. Столько денег не само ведь перетекло, и с автоматами никто не заставлял людей отдать деньги. Люди сами несли. А ммм2011, 2012 показала, что ответственность как-то плохо воспитывается.

            Предпочитаю имеющуюся платёжную систему.
            • 0
              Доверие ей оказало четверть! работающего населения страны, а само МММ аккумулировало у себя 1/3 денег страны.

              А где в статье говорится, что нужно брать долговые расписки МММ, которые:
              > Что производила МММ
              ничего!!!
              , т.е. участников, которые не производят ни товары, ни услуги, ни энергию?

              В моей платежной системе брать расписки, не обеспеченные реальным производством благ, как раз НЕЛЬЗЯ! А если кто-то и начнет брать расписки какой-то мутной «МММ», чтож… он сам себе злой буратино.

              Предпочитаю имеющуюся платёжную систему.

              Т.е. Ямайскую денежную систему? Систему ФРС?
              А как быть с её проблемами, которые описаны в статье?
              • 0
                Интересное противоречие: ничем не обеспеченная долговая расписка ммм, которой верят дохрена народу. И ведь им говорили, что нельзя, а они всё равно…

                Ямайская система, или ФРС, я не готов сказать, я в этом не копенгаген. Текущие проблемы приходится считать внешним фактором.
                • 0
                  Ямайская система, или ФРС, я не готов сказать, я в этом не копенгаген.

                  Дак Вы статью не читали. В тему не вникли. А уже беретесь за аналитику. Хотя мне и аналитики мало. Мне нужна Ваша синтетика: идеи, предложения.
                  Больше внимания уделяйте своему развитию и созиданию.
                  И поменьше нападайте на людей и их идеи.
                  • 0
                    я понял. спасибо. учту.
              • 0
                А судьи кто?
                Если эмиссия будет разрешена только тем, кто производит добавочную стоимость, то МММ3012 будет показывать добавочную стоимость на одну миллиардную процента. Формально добавочная стоимость есть. Закладывать коэффициенты? А какие? Жесткие? А разные экономические ниши? Это миллионы строк кода (не машинного, я имею ввиду законы и правила), миллиарды принимаемых решений не по букве а по духу… Нет, если уж вводить ручное управление, то тогда есть гораздо более крутые системы чем деньги. Да только судьи кто?
                • 0
                  Ничего не понял. Вы статью читали?
                  В статье говорится о производителях благ и том, как они будут обмениваться благами между собой. Почитайте, рекомендую. После этого продолжим разговор.
  • 0
    -
  • 0
    Очень подробно расписано то о чем задумывались многие. На плюсах Вашего концепта останавливаться не буду, думаю они всем и так понятны.
    Я пару лет назад анализировал эту тему, и пришел к примерно такой же модели. Только я изначально разделил разные функции денег — не стал смешивать деньги как универсальную меру и деньги как механизм обмена/накопления.
    В качестве меры ценности я рассматривал некий индекс состоящий из взвешенной корзины ценностей — от фиатных денег до активов котирующихся на сырьевых биржах, и даже… гамбургеров (как индекс Гамбургера).
    Коэффициенты предполагалось вычислять на основе истории _ИЗМЕНЧИВОСТИ_ курса актива относительно взвешенной корзины, без учета анализируемого актива. ИМХО такая взвешенная мера цены будет лучше и стабильнее Вашей энергетической. Минусы энергоЭталона описывали выше. Назовем эту универсальную меру цены… ну пусть наноГамбургером. Собственно почему бы и нет?

    Для решения мелких задач, в частности для эмиссии наличности в моей модели сохранялись фиатные деньги выпускаемые государством или другим органом с целью _МЕЛКОГО_ оборота между физлицами. В принципе такие деньги могли бы быть и не фиатными, а скажем хлебными, или там гамбургерными — обеспеченные какими-то часто подкрепляемыми рессурсами (на подобии ваших Джоулей).

    Основной денежный поток по моему мнению должен был обеспечиваться как и у Вас расписками.
    Расписки подразумевались двух типов — с привязкой к эталонным ценам, т.е. «денежные» и с привязкой к собственным прайсам товаров или услуг, т.е. «товарные».
    Пример — компания Самсунг эмитирует миллион самсунго-джоулей, этими СД они рассчитываются с поставщиками и с работниками, и в свою очередь продают свою продукцию в основном за них же. Цены (оптовые) на свою продукцию они указывают в них же. В свою очередь эти СД должны свободно обращаться на бирже, и свободно конвертироваться на другие валюты (модель строилась исходя из универсальной биржи с практически нулевой комиссией). Т.е. у меня есть гуглодоллары, я покупаю у ритейлера телефон за гуглодоллары или за СамсунгоДжоули, и кто-то из нас — или я или ритейлер автоматически при выполнении операции осуществляет обмен ГуглоДолларов на СамсунгоДжоули потому что ритейлеру нужны СД, а не ГД, ибо он будет рассчитываться с Самсунгом. Ну а Самсунг рассчитывается с работниками в СД, а они продают эти СД в обмен на ГД, потому что автодиллер который продает им машину потребляет рекламу Гугла…

    «Денежные» деньги выглядят чуть иначе — Скажем компания Гугл решает выпустить ГуглоДоллары, которые обещает принимать в качестве оплаты за свою рекламу, но поскольку их цены больше похожи на налоги — 50% от оборота партнеров, то привязка будет уже к нашим наноГамбургерам, т.е. к универсальной индексной единице. Скажем Гугл обещает, что 1 ГД будут стоить 1 наногамбургер, и принимать оплату исходя из такой цены.

    Напоминаю, там где нам нужна унифицированная цена — мы измеряем ее в наногамбургерах. Учитывая механизм их вычисления цифра будет более стабильная чем любая валюта.

    Далее мы получаем очевидную проблему — ГД и СД начинают использовать для накопления, а некоторые и для расчетов не связанных с эмитентами. Излишний спрос порождает желание допэмиссии, со всеми вытекающими. Рынку такое доверить нельзя — посмотрите на фондовый рынок — он сплошь и рядом переоценен или недооценен. Это и есть рынок. Пузыри надуваются и на пустом месте, стоит ли говорить о надувании пузырей на относительно обеспеченных бумагах?

    Изначально я думал бороться с этим методом ограничения эмиссии на экономически обоснованном уровне с обязательством эмитента поддерживать курс своей бумаги на приемлемом уровне с использованием допустимых методов. К допустимым относится к примеру манипулирование ценами в СД или погашение части эмиссии, но не дополнительная эмиссия. Для ГД допустимым является увеличение или уменьшение купонного процента, или даже введение некоторой инфляции, но не эмиссия, если надо цену уменьшить, а не поднять).
    Однако дальнейший анализ и моделирование показали, что это неэффективно. Невозможно возложить обязанности по борьбе с дефляцией на эмитента, и при этом ограничить его в инструментах. Ему не выгодно избегать допэмиссии. А значит он уйдет в деривативы… А это та же эмиссия. Для задач стабильности макроэкономики разница между денежными агрегатами М0 и М4 не так уж велика. А когда вся эта машина начнет обрастать кредитными организациями, индексами, пакетными валютами и т.п., то у нас быстро появятся понятия М100500 :)

    Далее — глобальная модель доверия тоже хромает. Идея авизо работодателя на «валютах» работников тоже довольно слабоватая, ибо нет выгоды для работодателя. Фактически это авизо потребляет его собственный «траст», под который он мог бы выпустить свои деньги.
    Рост различных производных фин.инструментов, всяких страховых клубов и авизовых стразовых обществ превратит систему доверия в ад. Все опять умрет.

    Для простоты, если кого-то запутало обилие терминов в моем комментарии, я приведу простые аргументы киллеры:
    1 — арбитраж. Ценность энергии будет иметь сильное распределение между регионами. К какой из этих цен вы будете привязываться? К низкой — будет арбитраж. Люди будут покупать дешевые деньги, и обменивать их на дорогую энергию. А если наоборот, привязаться к дорогой цене, то в регионах где энергия дешева наши деньги будут обеспечены лишь частично.
    2 — Все не могут знать всех, и поэтому будут расти паразиты и спекулянты, и люди будут притягиваться к тем, кто по их мнению надежен. Мы вернемся к тому что имеем — цены на валюту и акции определяются не реальной ситуацией а отношением к ней большинства.
    Итого — да, подобная децентрализация могла бы быть полезной и сняла бы часть проблем, но все равно она слишком сложна и ненадежна. Все равно обрастет все теми же проблемами. Но в качестве промежуточного этапа вполне может быть....
    • 0
      Простите, Аваль конечно же, не Авизо. думаю об одном, а пишу о другом…
    • 0
      Рынку такое доверить нельзя — посмотрите на фондовый рынок — он сплошь и рядом переоценен или недооценен. Это и есть рынок. Пузыри надуваются и на пустом месте, стоит ли говорить о надувании пузырей на относительно обеспеченных бумагах?

      Вы описали проблемы своей системы, а не моей )

      В Вашей системе валют много (опять какие-то корзины, самопровозглашенные единицы, биржи и т.п.), и они начинают воевать. Вобщем всё, как у меня описано в Части 6.

      В моей системе единица одна — Джоуль.

      Ценность энергии будет иметь сильное распределение между регионами. К какой из этих цен вы будете привязываться?

      В моей системе ценность долговой расписке придаёт участник рынка, а не регион, облать или государство. Участник рынка — это или человек, или группа людей. Они и выпускают свои долговые расписки.

      Регион, обладающий общественной электростанцией, действительно может выпускать расписки на будущую электроэнергию. Но кто будет брать эти расписки, если регион не будет их обеспечивать?

      Если частное лицо, компания или регион переоценят свои расписки, то их просто перестанут брать. А если частник будет уличен в неоднократном обмане, то ему так понизят доверие, что его долговые расписки больше никто никогда не возьмет. И приедтся ему батрачить на тех, у кого высокий уровень доверия, на тех, кто адекватно выпускает свои долговые расписки. Гоблинов и придурков будет много (особенно первое время), но их быстро распознают и перестанут принимать их расписки.

      Постепенно, репутация и трудолюбие станут основой при определения адекватности участника и соответсвенно решения, принять его долговую расписку или нет.

      Тот же Самсунг. Перед тем как принять его расписки участник 10 раз посмотрит, какая история у Самсунга по отовариванию своих расписок, кто стоит во главе компании, какая у него репутация, какая ситуация в Южной Корее.

      Если главой Самсунга стал Мавроди, Северная Корея аккупировала Сеул, то стоит призадуматься — а нужно ли брать долговые расписки Самсунга в данный момент.

      В моей платежной системе может возникнуть смешная на первый взгляд ситуация — долговые расписки соседа по даче могут быть для меня привлекательнее, чем расписки транснациональной корпорации. Также лично для меня ценными будут расписки предприятий моего региона, т.к. я лучше могу оценить их стабильность, чем стабильность заокеанской компании.
      • 0
        Вы описали проблемы своей системы, а не моей

        т.е. у вас рынка не будет? У вас будет бинарная ситуация — бумагу или берут или нет? Вы отдаете себе отчет в том, к чему это приведет? Если доверие опускается на одну стомиллионную ниже чем необходимо… легкий сиюминутный кризис, и всё? Банкрот?
        Не в просадке, не штрафные санкции… а именно банкрот? В принципе уже этого достаточно чтобы похоронить экономику. Все будут очень осторожны, никаких новшеств, никаких стартапов. МММ конечно будет работать, им нечем рисковать :) А бумажный сектор экономики будет процветать, а реальный выдыхаться… Страны которые присоединятся к Вашей схеме реально будут задыхаться как Япония в дефляционном кризисе. НО это ведь мелочи, нам бы с плюсом разобраться…

        А с плюсом точно конец. Вы никак, повторяю никак не сможете удержать бумаги от роста цены. Есть только один механизм удержания стоимости «расписки» эмитента, который имеет больше доверия чем нужно — дополнительная эмиссия. Если не будет эмиссии чтобы удовлетворить спрос, то будет дефицит бумаг именно этого эмитента. Цена будет расти, если вы закроете официальные пути, то она будет расти неофициально… Дутые цены это МММ, неконтролируемая эмиссия это МММ. Все меры борьбы обойдут. Будут создавать дочерние фирмы, будут создавать недочерние фирмы, но аффилированные на словах…

        Поймите простую вещь — от рынка никуда не деться. Разница между моим подходом и Вашим только в том, что я сразу собираюсь его создать и контролировать, а Вы рассчитываете с ним бороться или доверить его контроль сторонним частным организациям или даже черному рынку. Моя модель позволяет использовать преимущества рынка и смягчать недостатки.

        В моей системе ценность долговой расписке придаёт участник рынка, а не регион, облать или государство. Участник рынка — это или человек, или группа людей. Они и выпускают свои долговые расписки.

        Сибирская электростанция выпишет расписку, на мегаджоуль, рассчитается ею у себя в регионе. А потом когда ее попросят расписку погасить она скажет — ок, не вопрос. Забирайте ваш мегаджоуль, будете в ЮАР, там наш филиал, там и забирайте…
        Вы конечно же мне возразите, что должна быть привязка, мол где выписал там и отдавай. Ок, не вопрос.
        Я африканская фармацевтическая компания.Мне нужно сырье. Папоротник. Он растет у вас в Сибири. Мы с вами договорились, что вы нарвете мне мешок папоротника, а я вам за это дам один магаджоуль. Конечно я хочу отдать африканский мегаджоуль, а вы конечно хотите сибирский. Ведь у нас в Африке у каждого жителя на крыше стоит солнечная батарея, у нас электричество дешевле песка. А у вас энергия или привозная, или требует невосполняемых ресурсов. И значит сильно дорогая. В конце концов мы с вами сойдемся на том, что оба дураки и пойдем на компромисс — будем рассчитываться московским мегаджоулем. Они где-то посередине. Т.е. курс Московского Джоуля равен 1,876543234 Африканского или 0,37555543456 Сибирского.
        Чтоооо???? Курс???? Разные валюты??? Я издеваюсь? Ну да, издеваюсь… Ваша модель не пройдет никакую проверку в масштабах хотя-бы небольшого райцентра, на 100тыс жителей. Про мировую экономику я не говорю.

        В моей платежной системе может возникнуть смешная на первый взгляд ситуация — долговые расписки соседа по даче могут быть для меня привлекательнее, чем расписки транснациональной корпорации. Также лично для меня ценными будут расписки предприятий моего региона, т.к. я лучше могу оценить их стабильность, чем стабильность заокеанской компании.

        Ну а теперь издеваетесь Вы. Люди будут смотреть на надежность каждой бумаги которую принимают в оплату. И анализировать и сравнивать… По теме будет хороший ролик. Только КамедиКлаб отдыхает по сравнению с Вами. Тут и бабушки с семечками и супермаркеты и прочие, прочие будут изучать все телодвижения и все бумаги… Нет уж, пусть лучше будет рынок, будут рейтинговые агентства и автоматическая конвертация… Ну а те немногие кто по вашему таки будут анализировать… те все давно на Форексе _ИГРАЮТ_ :) Более 90% трейдеров сливают свои депозиты. И нет разницы это технарь или фундаментальщик. Толпа глупа, а система ориентирующаяся на ум толпы — глупа в квадрате.

        Еще раз повторяю — ваша модель приемлема для небольшой деревушки, тысячи на две жителей. Моя модель может потянуть небольшое государство, миллиона на два жителей. Но все равно это тупик. Я потому и на своей модели показываю, что она хоть сколько-то масштабируема. У меня есть механизм передачи траста — рынок. У вас его нет. Каждый человек должен создавать доверие для каждой бумаги сам. Это ад. Натуральный ад.
        • 0
          Напишите статью о своей платежной системе.
          Что-то я не смог осилить Ваш поток сознания )
          • 0
            Ок, сделаем проще. Я просто думал, что раз вы так красиво описали азы, то у вас есть хоть базовое понимание экономических понятий. Вы меня удивили. При таком неплохом анализе теории, и так теряться в практике. Ну да ладно. Напишем просто, и по шагам.

            1 — Средний человек в день осуществляет около десяти денежных операций (проезд на работу/с работы, обед, покупка сигарет и т.п.). Средний продавец в магазине осуществляет несколько сотен операций за день. Средний магазин — несколько тысяч операций за день. В одесской агломерации живет по разным оценкам от двух миллионов человек и юридических лиц. Пусть у нас будет 50 миллионов операций в сутки. Не считая внутренних транзакций внутри предприятий. Давайте для простоты ограничимся тем, что вашу систему внедрили только в рамках Одессы, а всё что вне оной мы считаем внешнеэкономической деятельностью, с отдельной лицензией получаемой в мэрии на пользование или украинскими или российскими или даже (О Боже!) американскими. Здесь есть возражения?

            2 — Рассмотрим как проходят все эти операции. Допустим я решил купить в супермаркете жвачку. Прихожу. А там мне говорят, мол жвачка стоит пять джоулей. Окей, не вопрос — вот вам пять джоулей. В ответ слышу, что я над ними таки издеваюсь, и что оказывается моего соседа по даче они не знают. О боги! Как они могут, не знать Петю — это же самый лучший сварщик нашего дачного массива! Ну да ладно, петины джоули им не подошли. Хорошо, я готов понять, что они не знают Машу с переулка. Хотя как можно не знать Машу? Ну да ладно, может быть продавец с Поскота, а не с Молдаванки… всякое может быть… Черт, что же делать то? Придется таки достать джоули Бориса Абрамовича — лучшего портного Малой Арнаутской. Таких костюмов как у него нет даже в таком захолустье как Париж. Его то нельзя не знать! Вот незадача. Бориса Абрамовича они конечно знают (еще бы не знали!), но оказывается Б.А. сейчас сильно болеет, и в мастерской хозяйничает его сын Моше Борисович, который конечно тоже неплохой портной, но до Бориса Абрамовича ему далеко, и хоть он и отвечает по распискам отца, но расписок слишком много было выписано, а качество не то… так что с этими джоулями тоже облом. Но продавец молодец, мы ведь таки в Одессе. Он мне тихонько на ушко объяснил, что хоть у них и приличное заведение, и они не могут себе позволить принимать расписки не по номиналу, ибо боятся гнева robux, но могут подсказать адресочек, где мне обменяют мою тысячу джоулей Бориса Абрамовича на триста джоулей Облэнерго. На том и порешили… А меняла оказался молодцом. И курс у него был получше чем «на Книжке», и я даже поменял у него машкины джоули по выгодному курсу, и на них выкупил у него петины. Он то не вкурсе что Жора купил на разборке груду металолома, и собирается делать из нее «крутую тачку», и ему позарез нужна будет работа Пети. Петя ведь как я сказал — лучший сварщик. И уж конечно наш крутой меняла Ибрагим не вкурсе, что лучшая проститутка района Маша — страстная поклонница Жорика, и что для Жоры машкины джоули — что вода, он из нее веревки вьет, а она за него потом отдувается (ха-ха), так что я ему легко обменяю петины джоули на машкины, а машкины опять принесу Ибрагиму. И свою потерю на портных перекрою, и еще в плюсе останусь. В общем то я удачно сходил за жвачкой. По сегодняшним меркам это рекорд — меньше часа ушло на всё и даже на Книжку ехать не пришлось… (это пока про доверие вам, если будут возражения — прошу излагать конструктивно, без оскорблений типа «поток сознания»)

            3 — Если бы всегда так удачно было. А то вот недавно еду в маршрутке. Я привык, что на 197 маршруте все машины на дизеле, так что и запас себе два с половиной джоуля дизельного с катрала. А мне попался какой-то новый автобус. Он заправляется бензином. 92-м, да только на Лукойл. И маршрутчик гадина такая, не хотел брать у меня дизельные джоули. Я ему предложил даже четыре джоуля, а он сказал, что боится robux и выше номинала брать не согласен, и что ему нужны только бензиновые джоули и только Лукойл. Пришлось делать крюк, мы заехали на Книжку, там быстренько поменяли мои дизельные джоули на электрические, от Облэнерго, потом их на 24вольта от дяди Васи, эти ушли на джоули от Энерджайзера (по 1,5вольт) дальше в шоколадные джоули от АБК, ну и их уже на бензиновые. Правда 95 премиум, и от Сокар, но их я быстро поменял на 92 от Катрала, и маршрутчик успевший за эти сорок минут разменяться с другими такими же как я дизельными пассажирами любезно согласился таки принять катраловские бензиновые джоули. Потом по дороге еще попадались другие пассажиры с которыми водителю не удалось договориться, и они бегали размениваться кто куда, а поскольку Книжку мы давно проехали, то в общей сложности от пересыпского моста до Среднефонтанской я ехал почти пять часов. По современным меркам конечно не долго, тем более что я даже в кинотеатр то и не опоздал, теперь сеансы не назначают на время, достаточно один сеанс в неделю. И то некоторые умудряются опаздывать… (это было про разные энергоносители, КПД и зловредных маршрутчиков, которые ПДД не соблюдают, но зато боятся кары небесной от robux)

            Для начала думаю хватит, а то у вас опять закончится оперативная память, и вы опять обвините меня в «потоке сознания».
            • 0
              Ха-ха-ха, браво! Теперь уже лучше )

              Все рассуждения в статье применимы в первую очередь для электронных платежей, когда у обоих участников установлена Pandora. Про розничную торговлю на улице я действительно не подумал, так как был уверен и сейчас уверен, что это не проблема.

              Теперь же я подумал о розничной торговле. Но перед тем как я расскажу очередной раз о своих идеях, хочется чтобы вы задумались: неужели, мы специалисты 21 века, глобально решив проблему платёжной системы, не сможем уладить уличную торговлю?! Откуда столько страхов? Вопрос риторический, можно не отвечать.

              Вот мои решения для «улицы»:
              1. Бумажные долговые расписки участников, гарантированно известных розничному покупателю в этом городе.
              Это может быть бумага общественной ГЭС. Или крупного известного предприятия. Или даже расписки правительства страны, или администрации города.
              Местные торговцы зная эти бумаги, будут с удовольствием их принимать.
              От вас, как покупателя, перед походом на улицу в целях покупок, требуется обменять имеющиеся у вас долговые расписки на расписки гигантов.
              Допустим сварщик Петя работает на ГЭС и зарплату получает в расписках ГЭС. Если же речь идет о расписках, которые он выписывает, то любой другой, кому нужны сварочные работы, обменяет их вам на более популярные.
              Любая бабушка на базаре продаст Вам свой укроп за хрустящие бумажки.

              2. Оплачивать через смартфон.
              2.1. На смартфоне может быть клиент Пандоры, который подбирет нужную расписку, из имеющихся у вас, и подходящий конкретному продавцу. Вы можете заранее настроить доверие с супермаркетом (например) и передавать ему те расписки, которые присутствуют в его схемах доверия.
              2.2. Если вы постоянный продавец, то вы можете выплачивать ему свои долговые расписки. Т.е. по сути магазин будет вас кредитовать, если ваша запись присутствует в его схемах доверия. Также это можно сравнить с западным чеком. Вы выписываете в Пандоре расписку, а покупатель потом использует её через ваших контрагентов.
              2.3. Ваша Пандора может автоматически обменивать расписки на те, которые существуют в схемах доверия продавца. Для этого нужно чтобы вы оба имели участников, на которых ваши схемы доверия пересекаются. А также чтобы на этих узлах работал автоматический обмен расписок.
              О, кстати это идея! Встроить в узлы Пандоры сервис, который будет менять расписки среди доверенных участников!

              3. Расплачиваться банковской кредитной картой.
              Вы можете открыть счет в банке и пополнять его имеющимися долговыми расписками, которые банк посчитает ликвидными.
              При транзакции по карте, за вами просто повиснет долг перед банком. В этом случае нужная сумма с ваших расписок перейдёт банку, или автоматически выпишится чек от вас на имя банка.

              Было бы желание реализовать модель, а способ найдется.

              Ну а теперь мой коронный вопрос: идея какой платёжной системы кажется вам самой привлекательной на сегодня, и почему?

              Пора уже начинать что-то создавать, думать, придумывать, проектировать, конструировать, а не цепляться к другим. Robux конечно «страшный» и «божественный», но накормить из ложечки всех брыкающихся детишек даже он не в состоянии. Детишкам пора вырастать и браться за работу.
              • 0
                Теперь же я подумал о розничной торговле. Но перед тем как я расскажу очередной раз о своих идеях, хочется чтобы вы задумались: неужели, мы специалисты 21 века, глобально решив проблему платёжной системы, не сможем уладить уличную торговлю?! Откуда столько страхов? Вопрос риторический, можно не отвечать.

                Вопрос не риторический. Ответ на него очевидный, да. Я его писал в моем «потоке сознания». :) Сравните ваше первое решение и мои слова:
                Для решения мелких задач, в частности для эмиссии наличности в моей модели сохранялись фиатные деньги выпускаемые государством или другим органом с целью _МЕЛКОГО_ оборота между физлицами. В принципе такие деньги могли бы быть и не фиатными, а скажем хлебными, или там гамбургерными — обеспеченные какими-то часто подкрепляемыми рессурсами (на подобии ваших Джоулей).


                Второй сценарий это уже почти что моя биржа. Только вы пока предлагаете искать точки соприкосновения у контрагентов, а не искать цепочки обмена. На самом деле цепочки обмена на подобии той, что была описана для «Книжки» в виртуальном пространстве, да и нулевой комиссией это просто («Книжка» кстати это реальный одесский «книжный рынок» который по факту скорее место продажи контрафакта и незаконного обмена валют, даже когда обмен валют был криминальной статьей там стояли менялы и в открытую держали в руках бабло, в открытую и меняли)…

                Третий принципиально не отличается от второго. Единственное что — вы подтверждаете мои выводы, которые я напишу завтра — вынужден уходить с работы, а домой комп не повезу :)

                Пожалуй намекну, может вы и сами разовьете мысль в мое отсутствие: Вы от вашей модели перешли уже к моей, только что от Джоуля еще не отказались… Предсказуемый сценарий. Почитайте про «купоны», «хлебные карточки» и т.п. Простой пример — купоны в Украине после развала СССР. Купоны (не деньги-купоны, а отрезные) были введены паралельно с деньгами, но долго не работали так как нужно было, а просто превратились в еще одну валюту, которая менялась на рубли… Конечно если бы купоны пахли, было бы проще контролировать, но… В общем подумайте о предсказуемых сценариях развития. Ведь эвалюционировав до моего сценария вы двигались предсказуемо, и дальше тоже предсказуемые тупики…

                ПЫСЫ: синтекика у меня тоже есть, но пока сыровата…
                • 0
                  Второй сценарий это уже почти что моя биржа. Только вы пока предлагаете искать точки соприкосновения у контрагентов, а не искать цепочки обмена.… Вы от вашей модели перешли уже к моей, только что от Джоуля еще не отказались…

                  Отказавшись от электроДжоуля, как нам увязать разрозненную децентрализованную платежную систему? Как нам не кормить маклеров на бирже и менял на одесской «Книжке»?
                  В энергетической системе, так как едница одна, нет никаких «курсов» и «бирж».
                  Электроджоули передаются 1:1, точнее происходит даже не передача электроджоулей, а перепоручение доверия через общих контрагентов в экономических цепочках.

                  Ведь эвалюционировав до моего сценария вы двигались предсказуемо, и дальше тоже предсказуемые тупики…

                  Пока что ни один «тупик» в моей системе не обоснован.

                  Кроме того, меня интересуют решения, а не проблемы.
                  Меня интересует синтез, а не анализ.
                  Меня интересует конструктив, а не критика.

                  Надеюсь, Максим, переспав с мыслью о платёжной системе, утром вы проснетесь и предложите какую-то супер-пупер систему, которую мы сможем реализовать в децентрализованной F2F информационной системе (в Пандоре или какой-либо еще). Буду ждать.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.