Хороший… Плохой… Главное — у кого ружьё!
6,4
рейтинг
4 августа 2013 в 11:58

Разработка → Основатель Freedom Hosting арестован в Ирландии и ждет экстрадиции в США

image Основатель Tor Freedom Hosting, 28-летний Эрик Оуэн Маркес, был арестован в Ирландии. Власти США добиваются его экстрадиции, суду он был представлен как «крупнейший посредник распространения детской порнографии на планете».

Маркес, имеющий двойное гражданство Ирландии и США, был арестован на основании ордера штата Мэриленд, в котором он обвиняется в распространении и продвижении детской порнографии в интернете. Имеются сведения, что он позволял поставщикам контента продолжать размещать запрещенные фотографии на своих серверах несмотря на то, что неоднократно получал предупреждения. У ФБР ушел год на установление его местонахождения.

В последние несколько дней Маркес переводил крупные суммы денег в Румынию, которую он до этого несколько раз посещал — по его словам, деньги он переводил для того, чтобы помочь свои друзьям и бывшей девушке — в частности, последние переведенные €6,000 предназначались другу, который хотел начать свой бизнес. В то же время, поисковые запросы Маркеса показали, что он весьма активно интересовался получением визы в Россию.

Стоит напомнить, что два года назад сервера с детской порнографией на Freedom Hosting уже были атакованы Anonymous, об этом писали на Хабре.

Власти США требуют его экстрадиции по четырем обвинениям; в случае признания виновным ему грозит до 30 лет лишения свободы. Стоит отметить, что на Freedom Hosting помимо всего прочего размещено множество скрытых сервисов Tor, включая TorMail; на данный момент хостинг отключен, и большинство из них не работает. Тем временем, на сайтах Tor появились странные JS-инъекции.

Основатель Freedom Hosting никак не связан с The Tor Project, Inc. — организацией, занимающейся разработкой ПО Tor.

Источник: independent.ie
Владимир Маслов @HotWaterMusic
карма
166,7
рейтинг 6,4
Хороший… Плохой… Главное — у кого ружьё!
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разработка

Комментарии (108)

  • +32
    В то же время, поисковые запросы Маркеса показали, что он весьма активно интересовался получением визы в Россию.
    И мы еще раз убеждаемся…
    • +33
      Ему бы в гости к Мизулиной зайти.
    • +1
      Интересно. Если у меня нет гугл-аккаунта, я использую ghostery и selectivecookiedelete (с белым списком), собирает ли гугл на меня досье. Если да, то как?
      • +11
        Вам подкинуть картинку «Ha-Ha!»? Потому что нет анонимности в этом мире (на этой планете точно). В очередной раз ловят человека, профессионально занимающегося анонимными сетями, а вы думаете, что ghostery вас спасет)
        • +9
          Но надо помнить тот факт, что о тех кого ищут, но не поймали, просто ничего не пишут. А таких товарищей много. Но парой плагинов для хорошей анонимности дело не должно ограничиваться.
        • +3
          С другой стороны, ловят человека тоже профессионалы сыска с невероятными ресурсами. И всё-таки не могут поймать его сразу же. Что демонстрирует таки потенциал анонимных сетей.
          • +1
            Тут больше не технических препятствий, а бюрократии и политики.
            Если бы не эти препятствия, поймать владельца сервера куда проще — посмотрел, кто за хостинг платит и выловил.
            Платежи анонимные — выключил сервер и попросил подтвердить свою личность до включения.
            • 0
              выключил сервер и попросил подтвердить свою личность до включения

              В таком случае владелец сайта может просто перехать в другой хостинг, который потом ещё год будут разыскивать, если это onion-сайт. Главное регулярно делать бекапы.

              Кстати, хостить запрещенный контент в хостингах вроде Tor Freedom Hosting довольно глупо, ведь именно там его и будут искать. Хостить I2P и Tor безопасней прямо из дома или на случайно выбранном хостинге мира. Думаю, если все педофилы будут так делать, их ловлей в сети просто перестанут заниматься.
            • +1
              Поддержу.

              Не так давно (в мае) на одной из конференций выступал руководитель европейского координационного центра. Он выступал перед сотрудниками банков, и может быть поэтому был большой уклон в сторону махинаций с банковскими картами и т.п., но важно другое: самым сложным в поимке является не вычислить «кто это сделал», а договориться со страной об аресте или выдаче, ведь законы отличаются и тому подобное.

              Кстати, именно для преодоления этих заморочек они и начали создавать такой «всеевропейский» координационный центр, чтобы договариваться о пресечении преступных действий. Кстати, с Россией они уже сотрудничают, но он конечно не сказал, насколько плотно и продуктивно.
        • +2
          Что значит «профессионально занимающегося»? Он знает все тонкости протоколов?

          Мне кажется, он больше публичная фигура — поставил готовую серверную часть на хостинг, держит фигу в кармане в сторону властей и рад своей популярности. А в аккаунте GMail у него, возможно, указаны настоящие имя/фамилия.
        • 0
          Чувака могли по старинке сдать свои же оффлайновые подельники. Бизнес походу довольно криминальный, так что ничего удивительного.
      • 0
        ещё как собирает. ghostery и прочая шалупень не помогают вообще ни от чего.
        простой пример: введи в яндексе или гугле запрос «утюг», и уже посетив следующий сайт с ЛЮБОЙ директ-рекламой (не обязательно яндекс) увидишь кучу предложений купить утюг.
        • +2
          Меня интересуют технические подробности, а не страшилки
      • 0
        За годы борьбы с click fraud и невозвратом кредитов команда Adwords наработала уникальные методы трекинга посетителей — невзирая на прокси и прочие ухищрения. Ну и яндекс и прочие продавцы рекламы тоже не отстают. Сейчас эти технологии работают не только в мирных целях…

        Хотите быть максимально анонимным — ведите двойную жизнь. Никогда не используйте один и тот же браузер в мирных и альтернативных целях. В идеале — если всю жизнь пользуетесь Firefox, к примеру, и никогда не использовали сафари — поставте в удаленной ВМ сафари и через цепь смешанной солянки коммерческих и «лично найденных» ) впн ищите только в нем. Но даже это не спасет если попадете под колпак. Временной трекинг пакетов на бэкбонных маршрутизаторах все равно сможет достаточно точно пройти по цепочке адресов и нарисовать полный маршрут )
        • 0
          Никогда не используйте один и тот же браузер в мирных и альтернативных целях

          Если кроме версии браузера у них ничего нет, периодический апгрейд до новой версии firefox полностью отрезает моё старое досье от нового. Кроме того, последний FF не показывает весь список плагинов в user agent, как раньше. А идентификация по «Mozilla/Windows Firefox/22.0» — ни о чём, у миллионов то же самое.
        • 0
          Временной трекинг пакетов на бэкбонных маршрутизаторах все равно сможет достаточно точно пройти по цепочке адресов и нарисовать полный маршрут )

          Теоретически — да. Но речь не о целенаправленном выслеживании, а о сборе досье на всех. Думаю, что пока это невозможно технически — скоррелировать все пакеты на всех роутерах и хранить эту инфу хотя бы за один день.
          • 0
            О хранить речь не идет. Отслеживание в реальном времени, по запросу или флагу. Это уже сейчас вовсю работает…
            • 0
              То есть, в идеале, надо юзать не обычный прокси, а такую схему:
              — зашёл в дырявую сеть (например, какого-нибудь университета)
              — добавил размера пакетам (или наоборот, снял с них маскирующий мусор)
              — добавил случайные задержки
              — вышёл с другого IP той же сети

              Так не отследят?
              • +1
                — одновременная отсылка левых пакетов в разных направления тоже не помешает — как отстрел ложных источников самолетом )
                • +1
                  Но и не поможет.

                  Ведь раскручивают от сайта к хакеру, а не наоборот.
                  Таким образом, следователи видят только пакет, улетевший на сайт, а прочие они даже не заметят.

                  А вот наоборот — чтобы на прокси прилетели пакеты с разных адресов, якобы от хакера — сделать нельзя.
                  Или это укажет, что хосты, откуда прилетели пакеты, контроллируются хакером.
                  Что упростит задачу следователям — больше статистики, достаточно через любой из этих хостов дойти до источника.
                  • 0
                    Я думаю, что лучше всего будет работать, по аналогии с живой слежкой, смена транспорта. TCP-UDP, а то и вообще в ICMP туннель.
                    • 0
                      плюс свой ботнет домохозяек )
                      • 0
                        Ботнет требует контрол-центра (можно конфигурацию распространять по p2p, но проксирование, которое должно быть реал-тайм, может быть выявлено по таймингу). С ботнетом свои сложности — установка, распространение — всё это демаскирует автора.

                        Так мы к i2p придём в обсуждении )))
                    • +1
                      ICMP сильно демаскирует. Откуда в реальных сетях такие потоки.

                      TCP-UDP, я думаю, ничего не меняет. Если уж подошли к корреляции пакетов, то скорее всего работают математики, а это всё равно, что для проф. криптографа после шифрования ещё и проксорить с константой.

                      Мне кажется, более реальная схема, не требующая взлома сети, а только одной машины — маскировка под torrent.
                      Нужно выбрать активно качающего юзера.
                      Затем просимулировать закачку фильма на небольной скорости, с полным соответствием torrent-протоколу. Но иногда в некоторые куски сжатого видео подсовывать шифрованный блок данных. Без валидации MPEG-4 определить подмену очень сложно.

                      Хотя тут тоже свои нюансы… Пакеты, приходящие на прокси, не торрент-клиенту, будут приходить на другой порт (решается написанием драйвера).

                      Как минимум, надо сделать цепочку из нескольких торрент-юзеров, т.к. прямое соединение с собой — слишком мало даёт подозреваемых, их всех могут просто поочерёдно проверить. Если регулярно так делать с короткой цепочкой — то вообще сразу засекут.
                      • 0
                        Маскировка усложнит, да. Но получается, как ни крути, а нужен транспорт, который будет бороться с таймингом. Почемуто вспомнил о борьбе с jitter-ом в VOIP, когда пакеты могут приходить в порядке, отличном от порядка отсылки.
                        • +1
                          Тут я понял, что случайные задержки и добавление/снятие мусора (в пределах 100-500%) ничего не решают.
                          Задержки одного пакета больше минуты сделают проски неюзабельным, а кто мешает следователям усреднять до минуты?

                          На сайт с прокси ушло 100к за минуту, а пришло на прокси с хоста X 210к, и так каждую минуту — вот оно.

                          Надо иметь входящие стримы с постоянными характеристиками (стабильно 1 мегабит) и прокси сам из одного из стримов выдёргивает нужные данные и кидает на сайт, обратные пакеты — в другой стрим.

                          Тогда из N входящих стримов надо отслеживать все. Через цепочку из M хостов уже подозреваемых N^M, есть где спрятаться.
                          • 0
                            Ну и, естественно, никогда не пользоваться одним хостом два раза. Есть вероятность, что следователи получат физический доступ к софту сервера, раскидывающего пакеты и будут точно знать, какой из N стримов их интересует.
                            • 0
                              Кстати, может, к i2p можно как-то прикрутить какие-нибудь методы для борьбы с тайминг-атаками?
                              Отсылать мусор размерами с принятые данные и т.д.
                  • +1
                    Сайт периодически запрашивает управляющие команды по тому же твиттеру. Хозяин публикует зашифрованные команды через подставные аккаунты, которые можно скупить пачками на биржах, каждый раз с левого прокси. Собственно типичная система работы ботнетов. Вроде как не пробиваемо.
                    • 0
                      Неплохо. Высоконагруженный twitter работает линией задержки.

                      С другой стороны, берём у твиттера IP-адрес прокси, через который хакер разместил месагу.
                      Идём в СОРМ-2 (допустим, хакер из России и, кроме одного прокси, ничем не пользовался) и смотрим, кто коннектился в известное время на известный IP. Предполагаю, что мощностей СОРМ-2 хватит, чтобы хранить все факты TCP-коннектов за сутки.

                      Кроме того, схема не решает проблему проксирования (tcp-коннект так не запроксируешь).
                      • 0
                        Прокси через тот же TOR или i2p и выходить можно с левых симок где-нибудь очень людном месте. Опять же не обязательно лично в это время жать кнопочку send, можно просто поставить таймер на оправление, а самому прогуливаться с мобильником в кармане (с левой симкой, естественно) по Тайм Сквер, потом мобильник автоматически выключается.
                        • 0
                          Если использовать Tor или I2P, то зачем левая симка? Чтобы не попасть в круг подозреваемых, можно предварительно в разное время сделать несколько серверов, соединенных через Tor/I2P, а во внешний мир выходить только с последнего из этих серверов цепочки. Неужели тогда можно будет раскрутить цепочку? Ведь им для этого понадобится несколько раз пробить по Tor или I2P.
                          • 0
                            Вообще всё это выглядит как-то фантастически сложно. Старые проверенные методы агентурной работы намного надежнее и, главное, эффективнее.
                          • 0
                            >сделать несколько серверов
                            А где они будут хоститься и кто будет платить за их интернет-подключение?
                            • 0
                              Это будут выбранные случайно хостинги по всему миру. Оплата через биткоин или другие платежные системы, позволяющие подключаться через Tor. Альтернативный вариант: купленные у хакеров взломанные компьютеры.
                              • 0
                                Биткоины и прочую анонимку к оплате только изначально «серые» хостинги принимают, мне кажется.
        • +2
          Хотите быть максимально анонимным, оставляйте мысли, разглашения которых не хотите, исключительно внутри своей головы.
          • 0
            А желание посетить сайты определённой направленности тоже оставлять в голове? )))
    • +7
      И мы еще раз убеждаемся…

      что он Tor'ом не пользовался?
  • +1
    Что и требовалось ожидать.
    Очередная мировая война уже идет, только нам надо привыкнуть, что она будет не ядерная… хотя…
    • +5
      И из-за детской порнографии…
  • 0
    Интерено, как они его нашли.
    • +2
      В обсуждении на Bitcointalk пишут, что скрытые сервисы Tor не обеспечивают должный уровень анонимности, и ссылаются на эту статью. После того, как физическое расположение сервера найдено, можно посмотреть, кто за него платит.

      Есть и другие способы. Возможность выполнять свой PHP-код на сервере позволяет узнать довольно много информации о нём, а с помощью JavaScript-эксплойтов можно загрузить бекдор на компьютер этого самого основателя (и неважно, что он открыл страницу через Tor).
  • +1
    Мне непонятно одно, как страна может выдавать своего гражданина? Он же гражданин Ирландии, кроме США.
    • +1
      Договор об экстрадиции между США и Ирландией был подписан 30 лет назад.
      • +3
        Между Россией и Европой еще больше, и что? В таких договорах можно отражать, что своих граждан не выдают (как у нас с ЕС).

        Но между ЕС И США граждане выдаются, вопрос не в законе, а в самом принципе. Я гражданин, у меня куча обязательство перед своей страной, а страна при необходимости меня может сдать третьей стороне. Судите на месте по местным законам.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Он пока лишь арестован, а не выдан. Погодите, ирландцы ребята слабо предсказуемые — сомневаюсь что выдадут
      • –1
        Те, которые его задержали, вряд ли симпатизируют ИРА.
        • +1
          ИРА организация в северной Ирландии.
          • +1
            ИРА это военизированное крыло Шинн Фейн, ирландской националистической партии. Впрочем, после получения независимости от Британии в 22 году ИРА особенно нечего делать внутри Ирландской Республики, поэтому вы и считаете, что они из Северной Ирландии.
      • 0
        Выдадут, не сомневайтесь. США будет последней страной с которой ирландцы захотят испортить отношения.
    • 0
      Если между странами есть соглашение об экстрадиции, то суд и всё дальнейшее будет проходить там, где товарищ нарушил закон. В две стороны работает, если некий американец дистанционно взорвал ирландский паб, то его заберут судить в Ирландию.
    • 0
      Есть страны которые официально выдают своих граждан другим странам, нужно смотреть ирландское законодательство.
      Есть страны, как Россия, которые официально не выдают, но на практике граждане РФ с территории РФ порой отправляются в конц.лагеря Узбекистана-Казахстана-Таджикистана, если у тех стран есть претензии к гражданам РФ.
      Вам как лучше? Знать что вас могут выдать по закону или однажды проснуться в чужой стране просто потому что ваша рожа не понравилась?
      Я вот предпочту по закону.
    • 0
      А мне непонятно какое вообще отношение к его преступлениям (если они, конечно, были, суд установит) имеет Америка. Даже если и распространял детскую порнографию, то по всему миру. С чего тогда именно США решили его судить? А если все распространение шло через защищённые каналы, то ни отправитель, ни получатель, скорее всего, не знали кто откуда.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Он — гражданин США, а США, в отличии от некоторых других стран, распространяют действие своего УК на своих граждан где бы они не находились.
        Даже если гражданин США совершил действие которое разрешено законами страны пребывания, но нарушающее законы США он будет осужден по возвращению домой.
        Специфика законодательства, знаете ли.
    • 0
      Не во всех конституциях есть пункт аналогичный российскому или французскому.
    • 0
      Вообще-то принципиальная не-выдача своих граждан — это скорее исключение, чем правило.

      Совсем не экстрадируют граждан только некоторые азиатские страны (Китай, Япония, Тайвань), страны бывшего СССР и ещё несколько государств типа Израиля или Бразилии.

      А так — просто дополнительные условия ставят (типа невозможность присудить к смертной казни, обвинения только по тем пунктам. которые были в запросе на выдачу и т.д.)
  • +4
    Это касается неграждан. Если он гражданин, то каждая страна сама решает. И во многих государствах не допускается выдача своих граждан, т.е. даже не будет начата процедура экстрадиции (у нас это отражается в 61ой статье конституции, хотя мы и подписали европейскую конвенцию об экстрадиции). Израиль, Китай и Япония, тоже, не выдают своих граждан.

    Я не сомневаюсь, что Ирландия действует в рамках своего законодательства, просто это дикость, как можно своего гражданина выдавать. Виноват в действительно серьезном преступлении, судите и сажайте в этой же стране.
    • 0
      в немногих странах (думаю, в подавляющем меньшинстве) существует полный запрет на экстрадицию своих граждан.
      те же США, Великобритания, Ирландия своих граждан регулярно выдают другим странам, с которыми у них есть соответствующий договор.
  • 0
    США по факту устанавливает однополярный мир с приматом своего законодательства…
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +2
    Постоянно в новостях слышу про педофилов в интернете. А где можно почитать серьезно про этот рынок? Просто ну никак не вяжется в голове, что в мире дохрена людей, желающих смотреть на секс с детьми и даже платить за это. Это ведь по идее довольно редкое психическое отклонение.
    • +17
      Частота зависит от возраста согласия. При возрасте согласия 14 лет желающих мало. При 16 становится больше. При 18 это становится серьёзной проблемой. Когда педофилией считается секс с 20-летней дамой, то разгул педофилов становится национальной катастрофой.

      Когда возраст согласия поднимут до 24-25, ужасающие полчища педофилов атакуют человечество.
      • 0
        «педофил» — это человек, которого сексуально возбуждают нет половозрелые люди. Внешне, психически. Возраст тут не при чем совершенно.
        • +5
          Это вы суду расскажите. А потом журналистам.
          • 0
            Суду запросто. В законах понятия «педофил» вообще нет.
            А журналистам да, сложновато будет.
            • +1
              Если в законах нет, за что человека из топика мучают?
              • 0
                Человека из топика мучают за распространение детской порнографии. Детская порнография — материалы сексуального характера с участием детей. Дети — люди, возраст которых меньше 18 лет (или другого значения, в зависимости от законодательства). Половая зрелость тут не при чём совершенно.
                • +1
                  А, то есть «дети» — это по закону, а «педофилия» — по медицинским показателям. Как-то несбалансировано, не?
                  • +1
                    Конечно, так как это в разной плоскости совершенно. CP опасно с точки зрения государства не потому что кто-то с больной психикой его посмотрит, а потому что несовершеннолетние вовлекаются (зачастую насильно) в околокриминальный бизнес. Собственно, если вы запрете в подвале 15 летних парней и заставите их шить кроссовки это тоже не очень хорошо и за это предусмотрена ответственность в нормальных странах.

                    Конечно, это менее резонансно, чем CP, но суть одинакова примерна.
                    • 0
                      суть одинакова примерн
                      От шитья кроссовок ребёнок себе только мозоли натереть может, которые пройдут через неделю, а от изнасилования он скорее всего останется психически больным на всю жизнь.
                      • +2
                        Т.е., прожить хотя бы месяц в подвале, работая по по 16 часов в сутки — это, по-вашему, на психике никак не скажется?
                        • 0
                          Если бы у вас был выбор между месяцем шитья кроссовок в подвале по 16 часов в сутки и изнасилованием (полчаса, 1 раз), что бы вы предпочли?
                          • 0
                            Мне трудно представить себе изнасилование меня человеком противоположного пола, а передастию и гомосексуализм мы здесь не обсуждаем. Поэтому я затруднюсь ответить на ваш вопрос.

                            Встречный вопрос: а вы когда-нибудь работали до мозолей по 10 и более часов в сутки каждый день в течение хотя бы месяца?
      • +1
        При возрасте согласия 14 лет желающих мало. При 16 становится больше.

        Если память не изменяет, по биологии в школе учили, что женщина половозрела как раз около 14 лет, может даже раньше. Ранее для женщин был установлен брачный возраст в 17 лет, теперь подняли, хотят поднять до 21. Матерь Божия забеременала около 14 лет. У многих народов (чеченцы) брак в 16 лет — это норма. То есть, согласно природе, ничего противоестественного в этом нет.

        Что же происходит дальше. Начинают активно запрещать и угнетать либидо. Противоестественное (гомосексуализм) одобряют и всячески пропогандируют, а естественные отношения все более запрещают (постепенно подтягивают возраст до 21).

        Далее. То, что очень активно запрещают — становится интересным для многих людей. Запретный плод сладок, думаю всем понятно.

        Главный вопрос: зачем все это делается?
        • +1
          Мне трудно сказать что-то насчёт «противоестественного» и у меня большие сомнения, что гетеросексуала можно заставить полюбить волосатую мужскую задницу столь наивными методами.

          Что возраст согласия повышают — это да, странно и нелепо, особенно в свете того, что в условиях хорошего питания человек созревает быстрее.
          • –3
            Мне трудно сказать что-то насчёт «противоестественного» и у меня большие сомнения, что гетеросексуала можно заставить полюбить волосатую мужскую задницу столь наивными методами.

            Для разврата применяются разные методы. В современных фильмах прослеживается тема «красивой» гомо-любви (к примеру, «Облачный атлас», хотя есть и другие, сразу не вспомню), и в навязываемых стереотипах (гей=гений).

            Постоянное повторение действует так, что поддатливые люди (80%) начинают верить. По аналогии с рекламой.

            История показывает, что развратить людей можно. Думаю, дело не в генах а в программах в мозге.
            • +3
              80% процентов начинают верить во что? Что любить волосатую мужскую задницу и не менее волосатый мужской член — это приятно? Откуда цифра 80%? Включаете ли вы себя в эти 80%, или это «80%, которые не я»?
              • –1
                80% процентов начинают верить во что?

                Как вы думаете, зачем одну и ту же рекламу по телевизору крутят многораз подряд? Она несет информативную функцию (человек не знал и вдруг узнал) или это некий генератор желаний?

                Что любить волосатую мужскую задницу и не менее волосатый мужской член

                Кроме волос еще аргументы есть? Что если начисто удалить волосы?

                Откуда цифра 80%? Включаете ли вы себя в эти 80%, или это «80%, которые не я»?

                Про 80% и силу характера — косвенно говрит пронцип Паретто. Если применительно к рекламе, то к примеру, см. тут.

                Я или нет. Могу сказать, что у меня скорее всего есть слабость к алкоголю. Именно по этому я ни разу не пил спиртных напитков. Зачем себе яму рыть?

                Аналогично отношусь к разврату. Не нужно испытывать относишься ты к этим 80% кому станет интересно или нет. А что это именно разврат и ему в той или иной мере подвержен каждый человек, подтверждается исследованиями Кинзи:

                Среди опрошенных Кинзи мужчин 48 процентов имели в своем жизненном опыте хотя бы один гомосексуальный контакт, в том числе 37 процентов — до оргазма.
                • +3
                  Ещё раз, вопрос: исходя из каких данных вы предполагаете, что реклама секса с мужчинами заставит заняться сексом с мужчиной другого мужчину? То есть под «данными» я подразумеваю не ваши размышления «а вот если побрить, то может и ничего», а прошу привести источники на исследования.

                  Вы называли цифру — я хочу знать её источник. Вариант «сам прикинул и сказал» принимается, но с соответствующим уровнем авторитетности.
                  • –6
                    Ещё раз, вопрос: исходя из каких данных вы предполагаете, что реклама секса с мужчинами заставит заняться сексом с мужчиной другого мужчину?

                    Сексологию изучали? Сколько процентов мужчин хотя бы раз в жизни имели гомосексуальное желание или симпатии к представителю своего пола (пусть очень легкое и краткосрочное)? Мне лень искать, но там более 50% это точно. Если вам интересно — найдете данные.

                    А дальше — дело техники. Сколько поддатливых на рекламу — привел данные (80%).

                    Вы называли цифру — я хочу знать её источник.

                    Это цифра поддатливости на рекламу. Привел же ссылку.
                • +2
                  Имхо, главная цель легитимизации показа гомосексуальной любви в кино — лично Вы и те, кто лепит ярлык «разврата» на все, что лично вам не по нраву. Цель простая: показать, что гомосексуальные отношения имеют право на существование, а вовсе не подобраться к чьей-то волосатой жопе.
                  При этом, к примеру, гей-парады как способ заявить о своем существовании превращаются в кривых руках в отвратительно зрелище, и скорее отвращают даже тех, кому в принципе наплевать на геев. Я, допустим, не осуждаю геев, но такие блевотные парады запрещают правильно :)
                  • 0
                    Цель простая: показать, что гомосексуальные отношения имеют право на существование, а вовсе не подобраться к чьей-то волосатой жопе.

                    А что не имеет права на существование? Зоофилия имеет право на существование?
                    • +1
                      Почему вы исходите из посыла «чего бы такого запретить»?
                      • +1
                        Да не то чтобы запретить. Есть вещи, которые приводят к жизни (продление жизни, улучшение качества жизни). А есть вещи, которые приводят к смерти (смерти человека, смерти всего народа). Их нужно однозначно идентифицировать и не путать.

                        Гомосексуализм — это то, что приводит к смерти.

                        По сути выбор дан только один: выбери жизнь или смерть. Каждый решает сам для себя. Однако нужно осознавать что именно ты выбераешь.
            • +7
              А вы прокладками ещё не начали пользоваться? Их ещё чаще рекламируют.
              • 0
                А вы прокладками ещё не начали пользоваться? Их ещё чаще рекламируют.

                Вы плохо знаете механизмы внушения. Первое: к кому обращено. Прокладки обращены к женщинам.

                А вот гомосексуальные отношения не имеют конкретной идентификации. Они обращены ко всем. Вы же не знаете какие у вас гены, вдруг вы скрытый гомосексуалист. Да и, возможно, гены тут ни при чем.

                По этому прокладки действуют только на тех, кто идентифицирует себя женщиной. А гомосексуализм — это посыл без конкретной идентификации.
          • 0
            Повышать возраст согласия — абсурдно. Что, логически, подобные реформы должны означать?
            • +2
              Это как раз очень логично. Чем больше человек можно посадить, тем больший произвол можно творить по формуле «друзьям всё, врагам — закон».
        • +2
          Если бы я верил в мировой заговор, то подумал, что так демографию контролируют. =)
    • +2
      Это очень удобная тема. Отвлекает от настоящих проблем.

      Краткая история: в 70ых, на фоне крупного экономического кризиса, взялись за защиту детей, законодательно запретили педопорно, пара громких дел, до 90ых всё стихло, потом из СНГ начинают поставлять различное «эксклюзивное» видео от реальных изнасилований несовершеннолетних до некрофилии и эта тема с конца 00-ых начинает форсироваться, опять на фоне нового экономического кризиса.
      Собственно, вся суета, что творится у нас — это калька с кризиса 70ых в США. Не осудили ни одного производителя «эксклюзива», но ужесточают ответственность для распространителей и «любителей».
      Рынок маленький, но удобный для политической риторики и манипуляциями законодательством.
  • +17
    По-моему, с детской порнографией творится приблизительно то же самое, что изображено на картинке.
    Длиннокот
    • +2
      Ну, потому-то и так мало терактов, заметит опытный политик.
  • 0
    JS-инъекции ведущие прямо в Вашингтон, о как… удобно…
  • +8
    По-моему, в посте стоит уточнить, что TOR Freedom Hosting и сеть TOR (The Onion Router) никак не связаны, основателям TOR ничего не грозит и уж точно стоит убрать из поста TOR-овский логотип.
    • +3
      Ну почему же «никак не связаны»? Связаны, но только в одну сторону — FH без TOR'а бы не было.
    • 0
      Указал в посте, что основатель Freedom Hosting никак не связан с основателями Tor и самим проектом, а то действительно мог кого-то нечаянно запутать.
  • 0
    Все инъекции ведут в Вашингтон) ДИСИ
  • +1
    Предлагаю американцам также арестовать следующих «крупнейших посредников распространения детской порнографии»:
    Чарли Клайн и Билл Дювалль (пионеры arpa-net)
    Джон Постел (tcp/ip)
    Ноэль Моррис и Том Ван Влек (email)
    Тим Бернерс-Ли и Роберт Кайо (http)
    Марк Андриссена (mosaic)
    далее по списку
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Это мы с вами понимаем, что сеть и хостинг, в общем, никак друг с другом не связаны.
        А люди при встрече названия «Tor Freedom Hosting» воспримут только первое слово, которое в их голове и так уже (сознательно) было ассоциировано с нелегальщиной.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.