Пользователь
0,0
рейтинг
30 августа 2013 в 12:39

Разработка → Представители Bitcoin Foundation провели встречу с государственными структурами США

26 августа Bitcoin Foundation провели встречу для представителей гос. структур. На мероприятии присутствовали представители ФБР, налогового управления, федеральной резервной системы(независимое федеральное агентство), управления по контролю денежного обращения, федеральной корпорации по страхованию депозитов и представители секретной службы США. Как видите список достаточно велик.

По словам Питера Вессенеса, одного из членов Bitcoin Foundation встреча была проведена для ответа на вопросы в отношении криптовалюты. Более точной информации и поднятых на собрании вопросах нету. Представители гос. структур задали множество вопросов, на которые вскоре надеются получить исчерпывающие ответы и выразили надежду на дальнейшее сотрудничество.

Стивен Худак, представитель подразделения по расследованию финансовых преступлений США(FinCEN), сказал, что это была самая обыкновенная Q&A встреча. По мнению FinCEN, все виртуальные валюты должны контролироваться и регулироваться финансовыми органами США, а данные о сделках с их участием подлежат раскрытию информации о платежах с целью предотвращения отмывания денег и других финансовых преступлений. Очевидно, что анонимность криптовалюты очень раздражает американское правительство и оно всячески пытается взять его под свой контроль. И если это у него получится, то смысл и интерес к такой валюте будет сведен к минимуму.

Сразу после проведения мероприятия, на Mt.Gox было совершено операций примерно на 30.000 биткоинов, что всего за пару часов подняло стоимость валюты со 120$ до 133$ за еденицу.


Bitcoin Foundation это Сиэтловская группа, которая продвигает валюту и стремится улучшить ее стандартизацию и безопасность.
Так по крайней мере написано на их сайте.

UPD: Кстати, не так давно правительство Германии тоже признала Биткоин в качестве средства оплаты. В Германии криптовалюта использовалась с целью ухода от выплаты 25% налога при совершении сделок. Планируется так же взимать налог с граждан, которые зарабатывают на покупке\продаже криптовалюты. Данный закон вступит в действие ближе к декабрю.
Petr Shypila @ikrumping
карма
7,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разработка

Комментарии (63)

  • +1
    Анонимность — только одно из качеств биткоин (да и то очень спорное). Если биткоин удастся «обелить» — это откроет перед криптовалютой множество дверей.

    Сейчас вот в России нельзя никак пользоваться биткоин, чтобы не нарушить закон. Это очень сильно мешает тем же интернет-магазинам.
    • 0
      А какой именно закон вы нарушаете, пользуясь биткоином в России сейчас?
      • 0
        Уклоняетесь от уплаты налогов. Если платежи больше 15000р — то еще и от антитеррористического финмониторинга.
        • 0
          Уплата налогов в России производится с доходов. Биткоин уже признан платежным средством (валютой) и являются доходом?
          • 0
            Я ведь говорю с позиции юр.лица в России. Доходы юр.лица — это положительное движение денег на счёте.
            • +2
              И я говорю о том же. Движение денег на счете юридического (да и физического тоже) лица и движение биткоин в кошельке wallet.dat это абсолютно разные явления (как с юридической точки зрения закона, так и объективно по сути самого процесса).
              • 0
                Таким образом не существует легального способа отразить движение биткоинов на счете фирмы. Ч.т.д.
                • +6
                  Доказать требовалось, что использование биткоин юридически никаких существующих законов в России не нарушает с точки зрения этих самых законов. А понятие «биткоины на счете фирмы» не более чем вольное умозаключение…
                • 0
                  А зачем отображать движение биткоинов компании?
                  Юридически произошла безвозмездная передача вещи. Причём, как высказался ВАС РФ (25.04.2006 №13952/05), такая передача не всегда приравнивается к дарению. В частности, если передающая сторона преследует экономическую выгода.
                  А она её преследует, т.к. позднее может выдать эти биткоины своим сотрудникам в качестве НЕматериального поощрения хорошей работы.
                  • 0
                    Это серая схема. С ростом оборотов она будет становиться все опасней и опасней пока не закончиться плохо для организации.
                    • +1
                      Она не серая, она белая, просто не полностью покрыта действующим законодательством.
                      Это с одной стороны, а с другой, основы ГК РФ позволяют нам делать всё то, что не запрещено (свобода договора и т.д.)

                      Если хочется ещё «обелить», то можно использовать Биткоины в качестве «баллов лояльности» в маркетинговой программе.
                      Сейчас НК вполне позволяет в рамках маркетинговой политики делать скидки хоть 99% и даже 100%. Но 100% некоторые бояться (из-за преславутой безвозмедной передачи) и потому пробивают покупку за 1 руб.

                      Но бояться нечего, например у Малины уже давно «баллами» можно оплатить на заправках BP все 100% стоимости товара. В этом случае вы получаете не кассовый чек, а очень похожий на него листочек — юридический документ — акт передачи товара.
                      «Собери три крышки и получи бутылку воды» — это из той же оперы.

                      Конечно, если 90% оборота фирмы будет приходится на подарки по акции, это вызовет интерес. Но с учётом распространённости биткоина более чем на 5-10% рассчитывать не приходится. А это как раз маркетинговая акция.

                      Причём большинство компаний на Западе и начинают принимать биткоины не потому, что это супер выгодно, а именно в рекламных целях. Чтобы засветиться в СМИ и среди потенциальных клиентов.

                      Так что всё белее некуда :)

                  • 0
                    С чего это вдруг безвозмездная??
          • 0
            Доход это не только валюта. Это любой объект, имеющий ценность. То что биткоин имеет ценность — вроде очевидно.
            • 0
              Отвечаю сразу на два комментария:
              Безвозмездная — потому что сейчас в России BTC — ничто.

              По поводу ценности. Я передаю Вам металлическую кастрюлю, а вы в таблице Гуглдока в одной ячейки значение уменьшаете на 3, а в другой увеличиваете на 3. К этой таблице имеют просмотровый доступ Ваши друзья и я.
              У нас с Вами произошла купля-продажа?
              Да, возможно, эти значения имеют какую-то ценность для Ваших друзей и они готовы в надежде получить +1 в своей ячейке делать Ку при каждом Вашем появлении.
              Но, как сами понимаете, мне Ваша ГуглоТаблица не интересна. У меня в компании была рекламная акция и я всем раздавал кастрюли.
              • 0
                «У нас с Вами произошла купля-продажа?» — бартер.
                «Но, как сами понимаете, мне Ваша ГуглоТаблица не интересна. У меня в компании была рекламная акция и я всем раздавал кастрюли.» — в таком случае Вы являетесь налоговым агентом и обязаны удержать НДФЛ с тех, кому их раздали, а при невозможности сделать это — сообщить в налоговую, и получатели кастрюль обязаны будут самостоятельно подать декларацию и уплатить НДФЛ.
                • 0
                  По поводу бартера на основании записи в таблице Гуглдоков вы это серьёзно?!

                  По поводу налогового агента — товар стоимостью меньше 4000 руб. именно дарим, при цене свыше 4000 руб. продаём за 1 руб.
                  Никуда сообщать не нужно, никаких НДФЛ платить тоже.
          • 0
            Если написанное в апдейте правда, то биткоин — иностранная валюта и за оплату ей вам общаться уже не с налоговой.
            • 0
              Как только банки начнут открывать расчетные счета в Биткоинах или хотя бы учитывать права на них на этих счетах (как сейчас происходит с металлическими счетами или другой пример, WMX у Webmoney), тогда можно будет говорить о доходах юр. лиц в этой «валюте».
              • 0
                В так говорите, как будто дохода без банков не бывает. Ну да ладно.

                Тогда, пока банки не начали открывать расчетные счета в Биткоинах, у вас незаконные операции с иностранной валютой. Чем вам это душу греет?
                • 0
                  Да, ну?
                  А что Биткоины уже включили в ISO 4217?
                  Или хотя в какой-нибудь наш локальный классификатор?
                  • 0
                    В каком именно законе вы упоминание ISO нашли?

                    как говорилось в одном старом анекдоте, бить будут по морде, а не по паспорту.
                    • –1
                      Вторую ссылку посмотрите.

                      Можно показывать паспорт, а можно подставлять «морду». Кто на что горазд.
                      • –1
                        Вики — не ФЗ, и не постановление ВС. Что важного я там увидеть могу?
                • 0
                  BTC пока что в РФ не признана валютой, иначе бы любая ЭПС признавалась бы валютой, а это не так.
                  • 0
                    Напомню, что Webmoney в какой-то момент из «WMR» стал платить в «расписках на рубли».
                    • 0
                      когда они оформили офф. гаранта и сделали WMR ценными бумагами (чеками) на предъявителя в электронной форме.
                      • 0
                        номинированными в рублях чеками.

                        Теперь все ПС в РФ юрлицам платят именно рублями. Что к BTC отношения не имеет.
                        • 0
                          Таким образом BTC НЕ является денежным средством для которого требуется строгий бух и налоговый учет.
                          • 0
                            Мне кажется вы что-то путаете, когда пишите такое под новостью, что BTC признали средством оплаты
                            • 0
                              Ну если Вы сможете найти в законодательстве РФ пункты которые позволят признать BTC валютой — то да, если нет — то Я все верно написал.
            • 0
              то биткоин — иностранная валюта

              Если иностранная, то какой страны?
              • 0
                хз, если написаное в апдейте правда, то Германии.

                Существенно, что не нашей.
                • 0
                  Что Германия признала биткойн не делает это германской валютой.
                  Там и рубли наверное можно поменяться в обменниках или еще как-то использовать. И доллары. Они же от этого не стали германской валютой.
                  К биткойну нельзя «привязать» ни одну страну. В этом смысле это как золото.
                  • 0
                    Пичаль.

                    А евро — валюта какой страны?
                    • 0
                      Евро это валюта тех стран где его печатают. Каждая страна зоны евро официально делает эмиссию.
                      • –3
                        Как у вас получилось столько ерунды в 2-х предложениях написать, даже завидую чуть-чуть.

                        > Евро это валюта тех стран где его печатают.

                        Пойду напечатаю ка наших, Русских евро.
    • +8
      в анонимности ничего спорного нету и не может быть, есть такое слово — хочется, если кому хочется(не важно по каким причинам, у каждого свои хотелки), то пусть будет анонимен, кому не хочется — можно рекламировать себя сколько угодно и свои сделки,
      пользоваться биткойном можно в любом месте где есть инет

      про эти законы…
      вот когда будет вообще вся информация у всех навиду, например сделки государства(нефть, газ, кому продали, за сколько, куда и кому ушли деньги), той же налоговой и всех ее сотрудников, рабочие счета депутатов(сколько, кому, за что заплачено и тд), то есть глобальное информационное поле, тогда можно о чем то говорить, а пока они хотят видеть что делает народ, но что делают сами типа не ваше дело, так не пойдет

      если биткойн пойдет на раскрытие информации о платежах, то тут же появится биткойн2crypto, что то подсказывает что это место уже пустовать не будет
      • –3
        Если хотят отслеживать биткоин и признать его реальным платежным средством (валютой), то пускай в качестве обязательного принимают закон об открытии каждому выборному служащему биткоин-кошелька, на который ему будет начисляться зарплата.

        Либо эти два закона вместе, либо ни один из них.
      • +3
        Минуточку, а разве не все могут смотреть транзакции в блоках и видеть откуда-куда пошли монеты?
        • 0
          Если не ошибаюсь, можно за небольшую сумму отправить прогуляться биткоины по миру. И пусть потом ищут, откуда ноги растут.
    • +2
      Очень просто — биткоин — это цифровой товар, результаты криптографических вычислений.
      Я его успешно продаю, причем официально.
      • 0
        Тогда доллар — крашенного хлопка кусок, результат работы типографии. Но с такой логикой наши органы вряд ли согласяться.
  • –2
    Пошли на беседу с властями США — это провал. Они получается выставились лидерами, как бы анонимной валюты, и какая в этом анонимность.
    • 0
      Они просто хотят и на этом отгрести свой профит: авторитет на крипторынке. А из повышенного авторитета следует и повышенные расценки на членство в этом клубе: взнос на пожизненное членство в BF сейчас стоит 1.9 BTC для персоны и 774 и 193,5 BTC для Platinum и Gold соответственно для организаций.
      • +1
        Не знаете, что дает членство в этом клубе?
  • 0
    исправьте дату 26 июля 26 августа.
    • 0
      Спасибо, исправил.
  • 0
    Сразу после проведения мероприятия, на Mt.Gox было совершено операций примерно на 30.000 биткоинов, что всего за пару часов подняло стоимость валюты со 120$ до 133$ за еденицу.

    Не забываем, ситуация с mtgox на текущий момент такова, что из-за почти полностью отключенного вывода фиата (а по другому двух-трех месячные задержки вывода для сумм всего порядка >=1k$..2k$ никак не назвать), крупным клиентам приходится покупать bitcoin, выводить (задержек с ним пока не замечено) и продавать на соседних биржах (bitstamp например), частые значительные увеличения различия между курсами на этих биржах (до 30$ доходило) это вполне доказывает, а так же в это время суточные объемы на биржах были примерно равны (обычно bitstamp в 3 раза меньше).

    Это значит резкое повышение курса на mtgox СЕЙЧАС может означать совершенно обратное, чем подразумевается в статье как положительная реакция на новость, а какраз отрицательная — страх за свои инвистиции.
    • 0
      Сколько раз выводил деньги с Mt.Gox, то вывод проводится примерно в течение 3-х недель. На сайте написано, что это связано с ограничением на количетсво переводов в день(по крайней мере для SEPA),

      На том же bitstamp цена ниже, так зачем покупать на mt.gox, и переводить в bitstamp, если лучше сразу покупать на bitstamp, где дешевле(кстати так я и делаю. Покупаю на bitstamp и перевожу на mt.gox).
      • 0
        Затем что на гоксе у народа деньги в $, и потому скупают битки т.к иначе не вывести в другую биржу.
        • 0
          Может я чего-то не понимаю, но почему бы сразу эти доллары и не перевести на bitstamp и там купить биткоины дешевле?

          P.S. Совсем недавно произошел еще один скачек до 140$.
          • 0
            А как вы их переведете, если гокс уже давно коды не выдает.
            А вывод в нал/безнал — смотрите по ветке выше: habrahabr.ru/post/192006/#comment_6670396

            Только и покупать за баксы на гоксе битки, переводить на другую биржу битки, там продавать их и после в живые деньги.
            • 0
              Я о том, что зачем класть доллары на гокс и покупать там биткоины, если можно класть доллары на битстамп и покупать там биткоины дешевле. Процедура внесения валюты на биржу вроде как ничем не отличается.

              Что вам мешает ваши деньги ложить на битстамп сразу?
              • +1
                Так уже же положены доллары, как их переложить?
    • 0
      На отечественном Btc-e курс тоже подтянулся )
  • +3
    Удав провел встречу с кроликом.
  • 0
    Про Германию можно ссылку поподробней? Как они собираются налоги сдирать?
    Заранее благодарю :)
    • 0
      • 0
        Это ерунда. Таких новостей много без конкретики. А в топике прям сразу «Данный закон вступит в действие ближе к декабрю.» Вот я и в шоке, что ж теперь делать? На какой адрес 25% с каждой транзакции переводить? Как что и зачем декларировать? А где найти steuerberater'а который в курсе всех тонкостей биткоина? И т.д. и т.п.
        • 0
          Где было про декабрь написано, я к сожалению снова найти не смог. Но точно помню, что где-то читал.
          • 0
            И на том спасибо :)
  • 0
    В статье ошибка: Федеральная резервная система — не государственная структура, она состоит из частных банков.
    • 0
      спасибо.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.