Хабрахабр попал в реестр запрещенных сайтов

    9 октября Роспотребнадзор внес Хабрахабр в реестр запрещенных сайтов, сообщает «Роскомсвобода».



    Решение было принято из-за комментария к статье «Роскомнадзор и ЛБИ разработали критерии оценки запрещенной информации в интернете о самоубийствах», в котором хабравчанин shara цитировал ироничную запись о способе самоубийства. Там же приводились ссылки на ЖЖ, «ВКонтакте», «Ответы@ Mail.Ru» и другие ресурсы, где был доступен текст этой записи. Сам комментарий уже удален, его автор находится в «read-only».

    Upd:
    После получения инвайта (который даёт возможность выйти из «read-only») хабравчанин shara практически сразу же вновь оказывается в «read-only». Хабравчане в комментариях призывают НЛО дать пояснения по поводу происходящего. Надеюсь, администрация не обделит нас вниманием.

    Upd2:
    Ответ от Boomburum:
    Коллеги, мы согласны с тем, что в нашей стране принимаются совершенно идиотские законы; мы согласны с тем, что эти законы необходимо обсуждать. Но мы против использования Хабрахабра в качестве полигона для проверки работоспособности этих законов. Особенно, когда это касается размещения информации (даже если это цитаты или ссылки) о способах самоубийства и т.п. — на сайте _для_разработчиков_.

    Что касается пользователя shara — его аккаунт разблокирован, несмотря на то, что этот пользователь нарушил правила сайта и пользовательское соглашение. Но мы надеемся, что в будущем пользователи нашего сайта не будут размещать подобную информацию, провоцируя госорганы на блокировку проекта.

    Upd3:
    Комментарий виновника торжества.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 693
    • +70
      Я думаю как раз хабру на это наплевать.
      Тут точно каждый сможет прокси/VPN поднять.

      Разве shara в read-only? UPD1. ок, вижу, что нет UPD2. таки забанен

      Кстати, вот живой пример того, как КОММЕНТАРИЙ может уложить целый ресурс. А кто-то не верил.
      • +10
        Все в порядке, я вернул автора. Ждем комментариев, за что забанили.
        • +6
          За комментарий, который уже удалён, но в гуглокэше он есть
          P.S. Повторять сам коммент не буду :)
          • –2
            Будь добр, подскажи пару ключевых слов «нестрашных», чтобы не перечитывать и не сравнивать, а нажать CTRL+F
            • +7
              Поиск по нику Shara — третий вариант и будет тот коммент.
              • 0
                Погодите, это про негретят который? О_О
                • +2
                  Я в шоке, я просто в ауте! Нет слов. Мараз достиг критической точки — однозначно.
                  • +2
                    Нет. Кеш тоже не вечный, он обновился теперь.
              • +42
                Надо сказать, описанный способ действительно стал для меня откровением. Мало того, что я не представлял, что такое возможно выполнить, я даже отдаленно не догадывался, что следствием станет смерть. Эта информация ни в коем случае не должна распространиться, ведь без подсказки человеческий мозг не способен дойти до такого.
                • +1
                  Роскомнадзор может не увидеть в вашем комментарии сарказма :)
                  Может еще попросит заблокировать shara, т.к. его комментарий еще и подействовал. Мало ли. Это же Россия.
                  • +7
                    На момент написания моего прошлого комментария текст еще не подействовал, я ведь не решил совершать самоубийство, так что из-за него Роскомнадзор вряд ли предпринял бы что-то.

                    Но вот сейчас, через 10 минут, мне почему-то очень хочется покончить с собой. Мне кажется, в тексте применялось так называемое боевое НЛП, и если бы я не был так натренирован в спорах в интернете, не отвечал бы я сейчас...</sarcasm>

                    За пределами этого казалось бы лишнего тега хочу в очередной раз задать риторический вопрос: вся эта история со спасением детей от угроз интернета — глубочайший идиотизм или испытание терпения народа? Или, может быть, расчет на глубочайший идиотизм народа?
                    • +5
                      Думаю это тестирование технологии на относительно невинных темах
                      • +2
                        ага… тренировка на кошечках перед введением массовой и официальной цензуры контента.
                        • +14
                          Именно. сейчас в процессе теста изучается реакция населения, методы обхода ограничений, выявляются группы людей, ресурсы, очаги, проявляющие наибольшую активность. Все эти знания пригодятся для введения цензуры полноценной
                      • 0
                        история со спасением детей от угроз интернета — глубочайший идиотизм или испытание терпения народа?

                        Цинизм.
                        • +9
                          Не знаю, как вы, а я давно понял, что Россия — это площадка для бизнеса и, соответственно или нет, воровства. А государства здесь давно нет. Есть жители, которые понавешали себе корон и решают как жить другим.
                          • +22
                            > Россия — это площадка для бизнеса
                            Худшего места для бизнеса не придумать.
                            • 0
                              Нет, такой хоккей нам не нужен
                              • +6
                                Почему же? Относительно малого бизнеса, — да, с этим проблемы, и, по моим знаниям на данный момент, гайки закручивают крепко. А вот для больших, например, сетей магазинов, супермаркетов и т.д. — делайте что хотите. Платите денюжку сюда, сюда и сюда и делайте что хотите.

                                Если не прав, отпишитесь пожалуйста. Я же пока еще тоже здесь живу, мне интересно.
                                • +5
                                  Видимо сеть магазинов Евгения Чичваркина была недостаточно крупной.
                                  • 0
                                    А никто ж не гарантирует, что «твоим» бизнесом не сможет заинтересоваться властный завистник. Видимо нужен баланс между мелкий, крупный, очень крупный, неинтересный, неприбыльный… :(
                                    • +4
                                      Скорее, он отнес недостаточно денежек.
                                      • –10
                                        Почитал на википедии. Простите, но если он похитил человека — тогда чему удивляться?
                                        • +4
                                          А похитил ли. Там была крайне мутная история, подозрительно активно освещавшаяся по тв.
                                          А Википедия давно замечена за редактированием статей в «правильную» сторону, так что я бы на неё не стал ссылаться.
                                          • 0
                                            Я не в курсе этих событий, на момент их происхождения мне не была интересна жизнь в этой стране, скажем так.

                                            Если у вас есть линк на почитать, желательно, без «правильной» стороны — предоставьте пожалуйста.
                                            • 0
                                              Ссылки нет, к сожалению. Просто запомнилось. Историю тогда сильно мусолили и по тв, и в интернете, и всё кончилось отжатием Евросети. При том, что это была не первая попытка, но предыдущие провалились.
                                              Могу погуглить вечером после работы, вдруг найду. Но вообще — я бы посоветовал посмотреть на Ленте, они обычно выражаются в нейтральных тонах, не смотря на безумные заголовки.
                                          • +20
                                            Да, да, а Навальный лес украл.
                                            • +6
                                              Не в курсе, что и как было у Чичваркина.

                                              Но вот более свежая история с Дyрoвым на размышления не наводит?
                                              1. Открывается уголовное дело о наезде на полицейского и причинении ему телесного вреда.
                                              2. Некоторая контора, используя лазейки в документах, и против воли остальных совладельцев покупает большой пакет акций ВК с серьезной скидкой. Это все ведет к конфликту акционеров.
                                              3. Закрывается дело Павла в «связи с отсутствием состава преступления» — типа мент сам упал под колеса. Думаю, если бы следствие продолжилось, то выяснилось бы что мент еще и попросил по нему проехаться.

                                              Ага, я тоже думаю, что это чистослучайное совпадение с вероятностью 0.1%.
                                              • 0
                                                Да, и стоило ему вновь поссориться с новыми совладельцами ресурса, как тут же дело вернули на доследование.
                                          • –2
                                            Мне, конечно, нет особого дела до минусов, но я же прошу — если вам есть что сказать — пишите здесь, а ваш минус или плюс лучше или хуже не сделает. Или минусуют только те, у кого нет аргументов? Здесь за написание комментариев вас штрафовать не будут, за исключением, конечно, некоторых видов…
                                            • +3
                                              О чем этот комментарий? Я поставил минус (за что хотел, за то поставил, каждый сам решает), я же вам и привел аргумент. Один минус это так обидно, особенно когда вам до них дела нет.
                                              • –7
                                                Мне не обидно, я только хотел напомнить о том, чтобы человек высказался, а не страдал фигней.

                                                P.S. Тему минусов и плюсов закрыли.
                                              • +2
                                                Минусы для того и предназначены, чтобы высказать своё несогласие, не вступая в спор. Вам же не карму сливают.
                                      • +2
                                        У вас код не валиден, не открывающего тега .
                                        Это сообщение можно ратифицировать как доведение до самоубийства?
                                        • +6
                                          Безусловно, и более того: оно так же пропагандирует гомосексуализм, педофилию, а так же является антистеплером для духовных скреп.
                                          • 0
                                            Ну вообще-то правильно.
                                            Очевидно же, что только гомосексуальный педофил без духовных скреп может написать невалидный код.
                                  • +3
                                    Почему вы боитесь повторить?
                                    По статье 5 и 10 этого федерального закона, если на первоисточник не было наложено никаких санкций, им можно свободно пользоваться. Я не вижу, чтобы ссылки, приведённые ниже в комментариях, были блокированы. Вывод — свободная информация, пользуюсь свободно.

                                    И оставлю вот это тут на всякий случай:
                                    Статья 7. Общедоступная информация
                                    1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
                                    Думаю эти стихи — подходят под эту категорию.

                                    • 0
                                      Зря вы тут линк дали, сейчас ведь гугл забанят…
                                  • +14
                                    Его опять забанили :(
                                    • +12
                                      Перманентный бан. Интересно, что закончиться раньше, инициативные люди с инвайтами, или воля НЛО?
                                      • +12
                                        Игра, заведомо проигрышная, т.к. с одной стороны ограниченное количество ресурсов, а с другой — бесконечность…
                                        • +1
                                          Качели продолжаются, за 5 минут я два раза видел его разбаненым и опять забаненым.
                                          • +23
                                            зато он останется в истории как участник, получивший больше всех инвайтов. Причем безо всякого выпрашивания и принуждения.
                                            • +13
                                              В Хабравойне нет победителей, глянь хотя бы на мой ник, в первой Хабравойне погибло 4 кастрюли, и все эмалированные между прочим.
                                          • +20
                                            Вот не думал, что «война» с пришельцами начнётся с хабра.
                                      • 0
                                        Он был в read-only на момент опубликования поста. Текст подправил.
                                        Пока писал, его забанили вновь.
                                      • 0
                                        С автором всё хорошо. Никакого «read-only» нет.
                                        • +2
                                          Пару минут назад был.
                                          UPD: Теперь снова в РО.
                                          • 0
                                            у меня и сейчас он в read-only.
                                            • +27
                                              Это видимо работает механизм саморегулируемого сообщества — показывая, что народ хочет и дальше читать комментарии этого автора.
                                              • +48
                                                Кстати это адово раздражает на хабре когда нежданно исчезают комменты и вот так вот отправляют в баню людей.
                                                • +5
                                                  Да уж, на моей памяти уже было несколько подобных скандалов, когда блочились топовые пользователи, появлялись несдержанные посты и комментарии в их поддержку, и за это многие люди отправлялись в ридонли.
                                                  • +8
                                                    Обычное дело для коммерческого проекта.
                                                    Думаете ТМ захочет терять бабло(а поверьте оно не малое) ради какого-то камента? Конечно нет. Никто не захочет. Такчто это норма.
                                                    • +3
                                                      Ну я ж не против того что именно этот комментарий удалили. Я против крайностей.
                                                      • +62
                                                        Да никто не против того, что Хабр — коммерческий проект. Просто нефиг тогда лапшу на уши вешать «Хабр — саморегулирующееся сообщество». Хабр настолько же саморегулирующееся сообщество, насколько Россия — демократическое и правовое государство.
                                            • +42
                                              shara, ты теперь звезда
                                            • +10
                                              Ну вот, теперь мне интересно, что там было. Кто помнит, продублируйте, плиз! image
                                              • +28
                                                Роспотребнадзор, перелогиньтесь.
                                                • +2
                                                  Кеш помнит.
                                                  Тот самый комментарий, который был опубликован 8 октября 2013 в 12:05.
                                                  • +42
                                                    Ну вот, теперь и кэш гугла тоже заблокируют.
                                                  • +3
                                                    А интересно, дать ссылку на кеш с запрещенным комментом не есть тоже самое что и написать его?
                                                  • +1
                                                    там в кеше можно мно-о-ого интересного найти…
                                                    • 0
                                                      Кэш кэша: www.peeep.us/33cd7ecc

                                                      Осталось дождаться, когда эту страницу проиндексирует гугл и цикл замкнётся.
                                                      • +2
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                      • 0
                                                        и появиться еще 1 РО юзер :)
                                                        • 0
                                                          Проверим, на сколько актуален список «плохих» IP-адресов на GitHub'е — habraquotes.ru/quote/1117/

                                                          Кстати, кто-нибудь подскажите, как бы попроще заблокировать доступ к странице из России.
                                                          • 0
                                                            Вы ссылкой ошиблись, похоже?
                                                            • +1
                                                              Почему же? Я выложил тот комментарий у себя в Хабрацитатнике, предварительно заблокировав все IP-адреса по списку. Теперь узнаем, правильные это адреса или нет.
                                                      • +3
                                                        Я бы матюгнулся от души…
                                                        • +45
                                                          Кстати, а почему хабр еще не съехал из зоны *.ru? Его ведь не только в России читают, и хотелось бы, когда россиян уберегут от суицида и наркотиков, чтоб в остальном мире был доступен хабр.
                                                          • +13
                                                            Домен не имеет значения. Банят на уровне провайдеров.
                                                            Тут речь не идет о разделегировании.
                                                            • +15
                                                              а отбирают в зоне .ru, один, широко известный в узких кругах, трекер вспомнить?
                                                              • +1
                                                                А это по другому закону. ;-)
                                                                • +30
                                                                  Закон джунглей?
                                                                  • 0
                                                                    Только что почитал: и 139 и 187 федеральные законы ничего не говорят о разделегировании.
                                                                    Так что да, читать нужно федеральный закон джунглей.
                                                          • +11
                                                            Мне кажется, если до администрации хабра это в ближайший месяц не дойдет, то пора делать собственный форк. Уже есть freehabr и несколько подобных сайтов, но нам нужен:
                                                            1) Ресурс в Швейцарии или другой подобной стране, куда руки российских чиновников даже гипотетически не смогут дотянуться
                                                            2) Сделать туннели к новому Хабру, чтобы мог зайти любой человек без VPN. И менять туннели хаотично.
                                                            3) Разумеется, нарисовать здоровенный фак на главной странице всем тем, кто хотел самоцензуры и остаться на российских серверах.
                                                            • +3
                                                              есть аналог в i2p
                                                            • +1
                                                              Сделал тут опрос, как минимум 16% проголосовавших готовы платить за альтернативу Хабра (внимание, не клон, а альтернативу):
                                                              Скрытый текст


                                                              Соотношение голосов не менялось. Это финальный результат. 10000 рублей в год вполне покроют хостинг и десяток ip-адресов.
                                                              • +8
                                                                Это все не выход. Чтобы не потерять аудиторию, администрации необходимо идти на контакт, а для этого нужны инструменты посерьезнее обратной связи на почту. Вот как сегодня, пока не пришел Бурум и Денискин — какой-то модератор сидел молча, як заправский партизан и банил Shara, но себя не выдавал.
                                                                • +6
                                                                  «Готовы платить» многие, а реально пойдут и запплатят немногие, это тоже стоит учесть.
                                                                  • 0
                                                                    Рега в Яндексе, оплата я.кошелька через любой терминал, которых полно, и вообще — 70 рублей это сумма, которую реально может заплатить каждый.
                                                                    Ещё нужно напоминать об этом пользователям (как это делает Википедия), и дать возможность сделать это быстро.
                                                                    • +2
                                                                      Да не все так радужно. Дело не в сумме, просто во всех этих голосованиях для получения количества реальных плательщиков нужно количество в опросе поделить эдак так на 10.
                                                                      • +1
                                                                        Рега в Яндексе, оплата я.кошелька через любой терминал, которых полно,

                                                                        О_о банковские карты уже запретили? Принципиально не плачу тем, кто в качестве оплаты принимает только фантики. И, как вам вено заметили, обещать — не значит жениться.
                                                                        • 0
                                                                          Конечно. Яндекс.деньги я привел как пример лёгкой оплаты, ничто не мешает прикрутить к донейтам PayPal и оплату через банк. Можно даже Bitcoin и Litecoin.

                                                                          Главное в такой системе пожертвований — дать людям это делать так, как им удобно. И иметь полностью прозрачную систему, чтобы каждый знал, на что идут деньги, это очень повышает уровень доверия.
                                                                          • +1
                                                                            Принципиально не плачу тем, кто в качестве оплаты принимает только фантики.

                                                                            А что в фантиках плохого? Что их заблокировать могут?
                                                                            Принимаю WM, яндекс,… С WM через обменники по 0% (только 0.8 комиссия WM) перевожу на яндекс. С яндекса оплачиваю еду в соседнем магазине, хостинг на DigitalOcean и много чего еще, тоже 0%. ЧЯДНТ?
                                                                            Если речь о блокировке — так и пейпал могут заблокировать, а напрямую принимать карты (через шлюзы) ведь не так просто, как завести кошельки в платежных системах, нужно одобрение шлюзов и т.д.
                                                                    • +9
                                                                      Может надо бороться не с последствиями?
                                                                      • +3
                                                                        Прочитав огромное количество комментариев, наконец увидел этот единственный с действительно здравым взглядом на положение вещей.
                                                                        Поздравляю! Теперь нас двое. Но это меня и ужасает в данном случае.
                                                                        • –1
                                                                          Скажу проще, вы слишком хорошего о себе мнения. На самом деле, вы — «близорукий» напыщенный самодовольный индюк!

                                                                          Более развёрный ответ здесь.
                                                                          • +5
                                                                            Вот уж спасибо на добром слове конечно, но всё же…

                                                                            Коротко коснусь вопросов поведения модераторов Хабра, а также идей о создании параллельной вселенной альтернативы оному. И даже объясню почему:

                                                                            1. Поведение модераторов было продиктовано существующей реальностью, не оставлявшей им иного выбора в данных условиях.
                                                                            2. Создание альтернативы Хабра — замечательная идея, но сама по себе лишь идея. И она, являясь весьма привлекательной и вне контекста данной ситуации, по очевидным причинам до сих пор не реализована. Потому что от идеи до реализации, как известно… Но как бы то ни было, я буду рад появлению такой реализации, если это всё же когда-нибудь случится.

                                                                            Теперь собственно попытаюсь развёрнуто ответить в продолжение темы про то, что нас с CrazyAngel теперь двое (на самом деле надеюсь, что хоть немного больше).

                                                                            Угроза попадания Хабра под блокировку и последующая «охота на ведьм» внутри него в нынешней ситуации в рунете — весьма прозаичные события, вероятность скорого наступления которых была настолько высока, что практически никто не сомневался, что это произойдёт. Это было очевидно, вопрос был только когда.

                                                                            Ну вот… Случилось. И? И что тут люди обсуждают? Темы обозначенные порядковыми номерами выше по тексту данного комментария.

                                                                            Когда в одном из топиков тут шло обсуждение личного отношения хабровчан к петиции об отмене закона против интернета, я тоже высказался, что я против участия в этой возне с петицией, и объяснил почему. Собственно когда подписи были собраны, и петиция была подана, всё так и произошло, как я говорил — на неё смачно плюнули, скомкали и выкинули. А ведь тоже были жаркие споры, чуть ли не до пены изо рта, ломались копья, мечи гнулись… Но как я и говорил — это бесполезный расход энергии.

                                                                            Всё это слишком сильно напоминает мне известный анекдот про введение разными странами закона об анальном изнасиловании граждан по субботам.
                                                                            Если кто не слышал
                                                                            Однажды в России, Англии и Франции ввели закон об Анальном Изнасиловании граждан по субботам. Из за этого Англичане переизбрали Парламент, во Франции начались волнения, приведшие к Революции, а в России граждане стали занимать очередь на изнасилование в пятницу, что бы пораньше освободиться в субботу

                                                                            Фактическое появление массовой грубой (даже скорее жёсткой) цензуры в российских интернетах, применение её к Хабру или какому бы то ни было другому хорошему ресурсу, а также последствия такой цензуры — явления крайне печальные, неприятные и для кого-то возможно очень болезненные. Дамы и господа! Но ведь это даже не самые чувствительные явления нашего времени, касательно жизни в нашей стране… А ведь это же всего лишь последствия глобальной проблемы, являющейся причиной озвученной и многих других бед в нашей новейшей истории. Мы все знаем, откуда растут ноги, что является корнем всех этих бед, и тем не менее, мы почему-то тут опять занимаем очередь в пятницу…

                                                                            И если я разглядел среди множества других слов одинокое (на момент написания комментария) удивлённое вопрошение о векторе приложения энергии и нашёл эту фразу близкой моему взгляду на мир, но не разглядел важности всей этой возни с «отречением Хабра от пользователей», то да, конечно — я «близорукий» напыщенный самодовольный индюк, а также слишком хорошего о себе мнения, если хотите. Мне, близорукому, просто неважно место в очереди в пятницу, потому как я против анальных изнасилований по субботам и не желаю в них участвовать, а потому мне в этой очереди не место!
                                                                            • –1
                                                                              Хороший ответ! Спасибо!

                                                                              И всё таки интересно, прочитать идеи о создании параллельной оному вселенной.
                                                                              Мы ведь не проблему управления хабром обсуждаем, а первопричину?! Хабр, при всём уважении, на вселенную не тянет.

                                                                              Теперь видно, что вы не напыщенный и самодовольный индюк, но несмотря на вышесказанное, всё же близоруки.
                                                                              • +1
                                                                                Ок, рассмотрим ситуацию с предложенной точки зрения и поговорим о близорукости подробнее.

                                                                                Если я правильно понял вашу мысль, то вы считаете, что люди всё же разные и не всем под силу решение глобальных задач, не все готовы нести ответственность, и потому следует делать то, что можешь, но делать, даже если действия эти будут решать только проблему последствий. И верите, если я правильно понял, что таким образом хотя бы проблему последствий можно решить.

                                                                                И кто же из нас близорук? Если люди не готовы брать ответственность за свою жизнь, делегировав это право тем, кто, как оказывается, вместо её несения, создаёт основную проблему для жизни, то с чего вдруг тут может как-то вообще прослеживаться взаимосвязь с возможностью решения последствий? Тех, кому делегировали право решать, уж точно последствия проблемы не интересуют, и конечно они ничего даже пытаться делать не будут (вспоминаем то, о чём я говорил про петицию), а те, кто последствия ощущает, куда сильнее ощущает другие воздействия основной проблемы, и им даже они недостаточно интересны, чтобы что-то решать.

                                                                                Не хочет никто ничего решать.

                                                                                Возвращаясь к метафоре анекдотической ситуации, можно сказать, что вы хотите заняться всерьёз оптимизацией очереди — чтобы быстрее всё проходило, и в идеале свести очередь к прямому получению процедуры с порога, вообще без очередей, приём по записи, запись по телефону там и всё такое. Но позвольте вас расстроить: даже это в нашем обществе задача априори нерешаемая, потому как помимо того, что она сама по себе вторична, ещё и находится в прямой зависимости от основной проблемы, которая «не каждому по силам» и «там и ответственность нужна повышенная». Фактически чтобы решить эту второстепенную задачу необходимо решить основную, это — необходимое действие, с которого решение собственно и начинается, а после выполнения которого оно окажется и достаточным, так как второстепенные задачи потеряют смысл.

                                                                                Собственно картина того, что происходит с гражданами нашей страны — прекрасная иллюстрация уже выполненного плана «разделяй и властвуй». И решение основной проблемы как раз и состоит в том, что пора уже наконец начинать осознавать все масштабы происходящего, приходить в конце концов к решению, что такая «петрушка» нас не устраивает, брать на себя ответственность решать что-то относительно своей судьбы в масштабах жизни страны. Так и только так, иначе сидите на табуретке ровно и смиритесь с очередью.
                                                                                • –3
                                                                                  Хм, вам не нравится терминология?! Хорошо, что я в первом сообщений написал слово «близорукий» в кавычках. А вы похоже не поняли, что оно не означает заболевания глаз?!
                                                                                  Наверное было бы странно, если бы я написал вместо «близорукий», что вы «дальнозоркий»… В общем, слово близорукий было употреблено в переносном смысле. А в буквальном, вы явно «дальнозоркий». Ну, да не важно. Скажем прямо — вы малообразованный, но надеюсь, не глупый.

                                                                                  Я же вам расширяю полноту картины, показывая, что есть не только глобальные проблемы, но и вполне себе насущные, и что эволюционным способом решить глобальную проблему можно чаще всего через решение насущных. А вы не видите ничего, кроме туманного горизонта, и строите себе иллюзорные революционные способы решения глобальных проблем. Конечно, общество к этому не готово, оно никогда не будет готово к массовому самопожертвованию. Инстинкт самосохранения не мы «придумали», хотя не редко некоторым и удаётся его выкурить напрочь, но спасибо мой жене, что напоминает мне регулярно о том, что не всем. Но вы не видите (не понимаете) того, что я пытаюсь вам объяснить, слепо пересказываете мне чужое мнение, которое я «где-то уже слышал».

                                                                                  Это заметно, потому что у вас в голове такая каша, что вы не можете четко сформулировать не свою мысль. Текст со всех сторон получается не полный, в итоге, пустой, бессодержательный.

                                                                                  Например, вы пишите:
                                                                                  люди не готовы брать ответственность за свою жизнь, делегировав это право тем, кто...

                                                                                  Кто и когда это право делегировал таким образом, что теперь мы его вернуть себе не можем? Сколько себя помню, ни разу еще не поддержал ни одного «народного избранника», но они как плесень сами себе «хлебное место» находят. А когда что-то мне не нравится, то меня свои же полиционеры в клетку садят. Что-то тут не так. Ах, да, теперь вот, «свои» же модераторы «меня» банят. Наверное, это они право делегировали, раз по щелчку пальцев плясать начинают в правильном ритме.

                                                                                  Или вот еще:
                                                                                  прекрасная иллюстрация уже выполненного плана «разделяй и властвуй»

                                                                                  divide et impera
                                                                                  Diviser pour regner
                                                                                  Да этому плану, по меньшей мере лет 500! Хирасе планчег… О_о (сарказм)
                                                                                  Если это было название какого-то конкретного плана, то не будете ли вы так любезны, ткнуть меня носом в первоисточник сей?! Только, умоляю, не давайте ссылки на шизофренические опусы, с меня хватило.
                                                                                  Если совсем уже серьёзно, то этот метод работает безукоризненно уже тысячи лет. Да, нужно это понимать. А вы сами это понимаете?

                                                                                  Или вот из классики:
                                                                                  Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны… Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

                                                                                  Думаю, не стоит лишний раз писать, кто автор.
                                                                                  Как вы думаете, почему это не получилось сделать тогда, и почему получится сделать сейчас? Вы ведь это подразумеваете, когда пишите, что:
                                                                                  пора уже наконец начинать осознавать все масштабы происходящего, приходить в конце концов к решению, что такая «петрушка» нас не устраивает, брать на себя ответственность решать что-то относительно своей судьбы в масштабах жизни страны. Так и только так…

                                                                                  Или может быть вы предлагаете другие методы? Какие?

                                                                                  Мне правда интересно. Я много читал, много думал, и даже пробовал. Имею свою точку зрения, свой личный опыт. Мне интересно узнать, может быть вы оригинальны. А вдруг вы правильно думаете?! Так давайте же начнём делать, а не языками чесать.

                                                                                  После того как вы ответите на первую часть вопросов, или может быть в процессе ответа на них, я хочу узнать, а что же вы реально делаете сами, кроме кивания головой в сторону «очереди»? Только прошу, не забегать вперед, этот вопрос последний, а не первый, и я бы предпочёл сохранить последовательность ответов, чтобы не терять нить разговора.

                                                                                  P.S.: Метафора с очередью совсем не годная, но фантазия у вас буйная, это заметно.
                                                                                  • 0
                                                                                    Я бы мог последовательно ответить на поставленный ряд вопросов, но делать этого не буду по одной простой причине: мне неприятно, когда собеседник вместо аргументов в споре, касающихся непосредственно точки зрения, переходит к обсуждению моей личности и её качеств, обильно посыпая их метафорами, которые мне не только неприятны, но и безосновательны, в силу того, что ни со мной ни с моими качествами собеседник, вообще говоря, не знаком, но уверенно делает предположения, в том числе о том, что творится у меня в голове.

                                                                                    Отвечу только на один вопрос: делаю ли я что-то? Делаю. Этим и ограничу ответы для вас и участие в продолжении дискуссии в комментариях к этому посту в дальнейшем.

                                                                                    P. S.: Мне было приятно увидеть здесь, что мою точку зрения разделяет как минимум ещё один человек.
                                                                        • –1
                                                                          Надо бороться… На этом можно было бы и остановиться, но...
                                                                    • +1
                                                                      А что он написал?
                                                                    • +35
                                                                      Shara передаёт привет! ;)
                                                                      image
                                                                      • –13
                                                                        [offtop]
                                                                        Не удержался, конкурс на самый искромётный эпитет выиграл n0011

                                                                        ШараПроСмертьПисакаХабраВреестрПопадакаШараВбанПападакаПотомСнегоБанСнимакаГероемСтановака
                                                                      • +64
                                                                        Какая ирония судьбы, shara, который очень много сделал борясь с законом против интернета, попал в read-only (хоть и не конкретно из-за этого закона, но по сути за то, против чего боролся). Очень огорчает такое решение, надеюсь будет пост или комментарий объясняющий необходимость отправить shara в read-only а не просто удалить его комментарий. (По всей видимости read-only сняли, хотя у меня до сих пор отображается).
                                                                        • +8
                                                                          Сижу и нажимаю F5, то есть read-only, то нет.
                                                                          • +2
                                                                            Странно, у меня постоянно read-only с момента появления новости и до сих пор.
                                                                            • +42
                                                                              Read-only Шредингера
                                                                              • +4
                                                                                Скорее всего происходит следующее: кто-то с инвайтом высылает его (кнопкой) и shara выходит из бана, затем его вновь банят.
                                                                                • +3
                                                                                  Угу… опять разбанили… Опять забанили… Разбанили… Забанили…
                                                                                  • +8
                                                                                    Точно, дал сейчас ему инвайт — разблокирован. Меньше минуты — заблокировали опять)
                                                                              • +8
                                                                                Вы будете смеяться, но shara снова разбанили.
                                                                                Игра бан/разбан продолжается (админы спорят?)
                                                                                • +13
                                                                                  И снова забанен. Видимо кто-то еще дал инвайт и админы опять забанили.
                                                                                  • +1
                                                                                    Снова разбанен
                                                                                    • +1
                                                                                      И опять забанен :(
                                                                                      • +1
                                                                                        Он разбанен, 1 минута полёт нормальный!

                                                                                        image
                                                                                        • +5
                                                                                          Быстро, однако, у него растёт то-о-чём-нельзя-говорить.
                                                                                          • +11
                                                                                            Воландеморт?
                                                                                            • +9
                                                                                              В первоисточнике всё же «Voldemort». Видно, переводчики были фанатами бадминтона.
                                                                                          • 0
                                                                                            О, контрольный замер кармы, спасибо!)
                                                                                        • +17
                                                                                          Шара скоро будет у всех пользователей в списке «Пригласил на сайт:».
                                                                                          • +3
                                                                                            Нужно расширять вывод поля в хабрацентре, «Зарегистрирован… по приглашению пользователей: {$array}», интересно было бы полный список посмотреть
                                                                                      • +52
                                                                                        В тред призывается deniskin, ибо пахнет беспределом.
                                                                                        • +22
                                                                                          shara уже с нами.

                                                                                          Пожалуйста, не травите на нас Роспотребнадзор.
                                                                                          • +10
                                                                                            Прочитайте мой комментарий буруму, в чем проблема поступать как турбофильм? ограничение доступа к не правослывным комментариям с помощью НЕ показа их русским IP?
                                                                                            • 0
                                                                                              Подозреваю, что модерировать сложно.
                                                                                              • +4
                                                                                                Нужно просто добавить тег, хабравчане сами расставят.
                                                                                              • 0
                                                                                                В доходах. Основной идёт с баннеров. И тогда либо усложнять систему, что бы посты\комментарии, которые надо забанить не были видны из россии, либо утечёт бабло.
                                                                                                • +3
                                                                                                  Тут все же умные, сделать галку (не показывать комментарий в россии)
                                                                                                  • 0
                                                                                                    А вот тут, должна была быть реклама Гипербории =)
                                                                                                  • +3
                                                                                                    Спасибо, Денис!
                                                                                                    • +48
                                                                                                      Предлагаю вместо простого удаления комментария, размещать плашку «Роспотребнадзор прилетел и заблокировал этот комментарий»
                                                                                                      • +37
                                                                                                        >Пожалуйста, не травите на нас Роспотребнадзор.

                                                                                                        Пожалуйста, не занимайтесь беспределом. Нарушение — удаление комментария — бан. Это понятно. Но! На каком основании последующие баны? Вы хотите тем самым полностью дискредитировать систему инвайтов? Или у вас там кто-то с синдромом вахтера в модераторах сидит?

                                                                                                        Кстати, давайте и меня в бан, чего уж там. Я даже возмущаться не буду — «Обсуждение действий администрации» и все такое. Все по букве закона, ага.
                                                                                                    • +3
                                                                                                      Держись чувак, накидаем инвайтов по мере сил. А сил у нас немеряно.
                                                                                                    • +23
                                                                                                      Вы читали, сколько таких комментариев ВКонтакте, например?
                                                                                                      Зачем автора комментария в read-only? Мало ли таких неудачных комментариев у любого хабравчанина?
                                                                                                      • 0
                                                                                                        del
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Кастую успокоительную мяту!
                                                                                                          • –14
                                                                                                            Я промазал чу-чуть. Ну а по делу — я збагоен.
                                                                                                        • +34
                                                                                                          Я бы не оценивал данный комментарий по удачности/неудачности.
                                                                                                          Надо было заступаться за Хабр администрации перед РПН, а не делать гонение на уважаемого и одного из самых активных в реальных делал человека.
                                                                                                          Озадачен позицией администрации ресурса.
                                                                                                          • +14
                                                                                                            «Саморегулируемое» сообщество :-(
                                                                                                          • +36
                                                                                                            Это стандартная практика НЛО в последние два-три года. Отправлять в бан по желанию левой пятки.
                                                                                                            • +5
                                                                                                              Отлично иллюстрирует ситуацию с «соблюдением законов» в России в последнее время.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Я побывал в бане и вышел оттуда с помощью переписки, в которой в равной степени перемешивались угрозы, призывы к рассудку и юридические обороты. Приводить не буду, но ощущение, что это была именно «пятка» осталась.

                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Всегда так было.
                                                                                                                  Говорю, как бывавший в бане более 3х лет назад. :)
                                                                                                              • 0
                                                                                                                ну-ну…
                                                                                                                у правительства руки длинные,
                                                                                                                мы же вас предупреждали…
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Хм, этак любой может написать на любом сайте коммент про самоубийства и вся эта система развалится
                                                                                                                  • +14
                                                                                                                    Сюрприз: об этом все и говорили.
                                                                                                                  • +30
                                                                                                                    Обсуждать поподание хабра в реестр бессмысленно, всё давно обсудили. Но какого лешего пользователь-то в ридонли? Тлетворное влияние глубоконеуважаемых властьимущих бандитов добралось до администрации хабра?
                                                                                                                    • +11
                                                                                                                      Администрации хабра ипотекукредит ещё выплачивать. Не до политической борьбы сейчас.
                                                                                                                      • +5
                                                                                                                        Как раз коммент был ироничным, чтобы показать бредовость затеи, и вот вся бредовость наяву.

                                                                                                                        Ну удалите коммент и всё, Роспотребнадзор не требует же чтобы автора комментария банили. А тут, что называется заставь дурака богу молиться… (дальше пословицу не пишу, а то еще сочтут за инструкцию к самоу закрытию сайта).
                                                                                                                    • +6
                                                                                                                      Самоубийство — смертельно опасно!
                                                                                                                      (типа тест)
                                                                                                                      • +24
                                                                                                                        А какие правила нарушил юзер? Понятно, почему удален комментарий. Но причина попадания в read-only?
                                                                                                                        • +6
                                                                                                                          Что он нарушил тоже непонятно, он привел ссылки и цитаты
                                                                                                                          • –30
                                                                                                                            Закон РФ?
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Какой? приведя цитаты из классики? пусть тогда книги изымают из магазинов, в интернете все горазды все делать, пусть в оффлайне попробуют
                                                                                                                              • +12
                                                                                                                                Как закон РФ связан с пермишенами акка на хабре?
                                                                                                                                • –18
                                                                                                                                  А Вы правила хабра читали?
                                                                                                                                  • +3
                                                                                                                                    так процетируйте
                                                                                                                                    • +3
                                                                                                                                      Из правил: В остальных случаях делается своего рода предупредительный выстрел — перевод пользователя в режим «Read Only»

                                                                                                                                      Тут не «предепредительный выстрел». Тут расстрелом попахивает!

                                                                                                                                      И, да:
                                                                                                                                      Хабр — не место для копипастеров.
                                                                                                                                      Хабр — не ЖЖ и не центр мирового кросспостинга.
                                                                                                                                      Хабр — не ма