Пользователь
20,2
рейтинг
10 октября 2013 в 14:24

Разное → Хабрахабр попал в реестр запрещенных сайтов

9 октября Роспотребнадзор внес Хабрахабр в реестр запрещенных сайтов, сообщает «Роскомсвобода».



Решение было принято из-за комментария к статье «Роскомнадзор и ЛБИ разработали критерии оценки запрещенной информации в интернете о самоубийствах», в котором хабравчанин shara цитировал ироничную запись о способе самоубийства. Там же приводились ссылки на ЖЖ, «ВКонтакте», «Ответы@ Mail.Ru» и другие ресурсы, где был доступен текст этой записи. Сам комментарий уже удален, его автор находится в «read-only».

Upd:
После получения инвайта (который даёт возможность выйти из «read-only») хабравчанин shara практически сразу же вновь оказывается в «read-only». Хабравчане в комментариях призывают НЛО дать пояснения по поводу происходящего. Надеюсь, администрация не обделит нас вниманием.

Upd2:
Ответ от Boomburum:
Коллеги, мы согласны с тем, что в нашей стране принимаются совершенно идиотские законы; мы согласны с тем, что эти законы необходимо обсуждать. Но мы против использования Хабрахабра в качестве полигона для проверки работоспособности этих законов. Особенно, когда это касается размещения информации (даже если это цитаты или ссылки) о способах самоубийства и т.п. — на сайте _для_разработчиков_.

Что касается пользователя shara — его аккаунт разблокирован, несмотря на то, что этот пользователь нарушил правила сайта и пользовательское соглашение. Но мы надеемся, что в будущем пользователи нашего сайта не будут размещать подобную информацию, провоцируя госорганы на блокировку проекта.

Upd3:
Комментарий виновника торжества.
@veveve
карма
79,0
рейтинг 20,2
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разное

Комментарии (693)

  • +70
    Я думаю как раз хабру на это наплевать.
    Тут точно каждый сможет прокси/VPN поднять.

    Разве shara в read-only? UPD1. ок, вижу, что нет UPD2. таки забанен

    Кстати, вот живой пример того, как КОММЕНТАРИЙ может уложить целый ресурс. А кто-то не верил.
    • +10
      Все в порядке, я вернул автора. Ждем комментариев, за что забанили.
      • +6
        За комментарий, который уже удалён, но в гуглокэше он есть
        P.S. Повторять сам коммент не буду :)
        • –2
          Будь добр, подскажи пару ключевых слов «нестрашных», чтобы не перечитывать и не сравнивать, а нажать CTRL+F
          • +7
            Поиск по нику Shara — третий вариант и будет тот коммент.
            • 0
              Погодите, это про негретят который? О_О
              • +2
                Я в шоке, я просто в ауте! Нет слов. Мараз достиг критической точки — однозначно.
              • +2
                Нет. Кеш тоже не вечный, он обновился теперь.
        • +42
          Надо сказать, описанный способ действительно стал для меня откровением. Мало того, что я не представлял, что такое возможно выполнить, я даже отдаленно не догадывался, что следствием станет смерть. Эта информация ни в коем случае не должна распространиться, ведь без подсказки человеческий мозг не способен дойти до такого.
          • +1
            Роскомнадзор может не увидеть в вашем комментарии сарказма :)
            Может еще попросит заблокировать shara, т.к. его комментарий еще и подействовал. Мало ли. Это же Россия.
            • +7
              На момент написания моего прошлого комментария текст еще не подействовал, я ведь не решил совершать самоубийство, так что из-за него Роскомнадзор вряд ли предпринял бы что-то.

              Но вот сейчас, через 10 минут, мне почему-то очень хочется покончить с собой. Мне кажется, в тексте применялось так называемое боевое НЛП, и если бы я не был так натренирован в спорах в интернете, не отвечал бы я сейчас...</sarcasm>

              За пределами этого казалось бы лишнего тега хочу в очередной раз задать риторический вопрос: вся эта история со спасением детей от угроз интернета — глубочайший идиотизм или испытание терпения народа? Или, может быть, расчет на глубочайший идиотизм народа?
              • +5
                Думаю это тестирование технологии на относительно невинных темах
                • +2
                  ага… тренировка на кошечках перед введением массовой и официальной цензуры контента.
                  • +14
                    Именно. сейчас в процессе теста изучается реакция населения, методы обхода ограничений, выявляются группы людей, ресурсы, очаги, проявляющие наибольшую активность. Все эти знания пригодятся для введения цензуры полноценной
              • 0
                история со спасением детей от угроз интернета — глубочайший идиотизм или испытание терпения народа?

                Цинизм.
                • +9
                  Не знаю, как вы, а я давно понял, что Россия — это площадка для бизнеса и, соответственно или нет, воровства. А государства здесь давно нет. Есть жители, которые понавешали себе корон и решают как жить другим.
                  • +22
                    > Россия — это площадка для бизнеса
                    Худшего места для бизнеса не придумать.
                    • 0
                      Нет, такой хоккей нам не нужен
                    • +6
                      Почему же? Относительно малого бизнеса, — да, с этим проблемы, и, по моим знаниям на данный момент, гайки закручивают крепко. А вот для больших, например, сетей магазинов, супермаркетов и т.д. — делайте что хотите. Платите денюжку сюда, сюда и сюда и делайте что хотите.

                      Если не прав, отпишитесь пожалуйста. Я же пока еще тоже здесь живу, мне интересно.
                      • +5
                        Видимо сеть магазинов Евгения Чичваркина была недостаточно крупной.
                        • 0
                          А никто ж не гарантирует, что «твоим» бизнесом не сможет заинтересоваться властный завистник. Видимо нужен баланс между мелкий, крупный, очень крупный, неинтересный, неприбыльный… :(
                        • +4
                          Скорее, он отнес недостаточно денежек.
                        • –10
                          Почитал на википедии. Простите, но если он похитил человека — тогда чему удивляться?
                          • +4
                            А похитил ли. Там была крайне мутная история, подозрительно активно освещавшаяся по тв.
                            А Википедия давно замечена за редактированием статей в «правильную» сторону, так что я бы на неё не стал ссылаться.
                            • 0
                              Я не в курсе этих событий, на момент их происхождения мне не была интересна жизнь в этой стране, скажем так.

                              Если у вас есть линк на почитать, желательно, без «правильной» стороны — предоставьте пожалуйста.
                              • 0
                                Ссылки нет, к сожалению. Просто запомнилось. Историю тогда сильно мусолили и по тв, и в интернете, и всё кончилось отжатием Евросети. При том, что это была не первая попытка, но предыдущие провалились.
                                Могу погуглить вечером после работы, вдруг найду. Но вообще — я бы посоветовал посмотреть на Ленте, они обычно выражаются в нейтральных тонах, не смотря на безумные заголовки.
                          • +20
                            Да, да, а Навальный лес украл.
                          • +6
                            Не в курсе, что и как было у Чичваркина.

                            Но вот более свежая история с Дyрoвым на размышления не наводит?
                            1. Открывается уголовное дело о наезде на полицейского и причинении ему телесного вреда.
                            2. Некоторая контора, используя лазейки в документах, и против воли остальных совладельцев покупает большой пакет акций ВК с серьезной скидкой. Это все ведет к конфликту акционеров.
                            3. Закрывается дело Павла в «связи с отсутствием состава преступления» — типа мент сам упал под колеса. Думаю, если бы следствие продолжилось, то выяснилось бы что мент еще и попросил по нему проехаться.

                            Ага, я тоже думаю, что это чистослучайное совпадение с вероятностью 0.1%.
                            • 0
                              Да, и стоило ему вновь поссориться с новыми совладельцами ресурса, как тут же дело вернули на доследование.
                      • –2
                        Мне, конечно, нет особого дела до минусов, но я же прошу — если вам есть что сказать — пишите здесь, а ваш минус или плюс лучше или хуже не сделает. Или минусуют только те, у кого нет аргументов? Здесь за написание комментариев вас штрафовать не будут, за исключением, конечно, некоторых видов…
                        • +3
                          О чем этот комментарий? Я поставил минус (за что хотел, за то поставил, каждый сам решает), я же вам и привел аргумент. Один минус это так обидно, особенно когда вам до них дела нет.
                          • –7
                            Мне не обидно, я только хотел напомнить о том, чтобы человек высказался, а не страдал фигней.

                            P.S. Тему минусов и плюсов закрыли.
                        • +2
                          Минусы для того и предназначены, чтобы высказать своё несогласие, не вступая в спор. Вам же не карму сливают.
              • +2
                У вас код не валиден, не открывающего тега .
                Это сообщение можно ратифицировать как доведение до самоубийства?
                • +6
                  Безусловно, и более того: оно так же пропагандирует гомосексуализм, педофилию, а так же является антистеплером для духовных скреп.
                  • 0
                    Ну вообще-то правильно.
                    Очевидно же, что только гомосексуальный педофил без духовных скреп может написать невалидный код.
        • +3
          Почему вы боитесь повторить?
          По статье 5 и 10 этого федерального закона, если на первоисточник не было наложено никаких санкций, им можно свободно пользоваться. Я не вижу, чтобы ссылки, приведённые ниже в комментариях, были блокированы. Вывод — свободная информация, пользуюсь свободно.

          И оставлю вот это тут на всякий случай:
          Статья 7. Общедоступная информация
          1. К общедоступной информации относятся общеизвестные сведения и иная информация, доступ к которой не ограничен.
          Думаю эти стихи — подходят под эту категорию.

        • 0
          Зря вы тут линк дали, сейчас ведь гугл забанят…
    • +14
      Его опять забанили :(
      • +12
        Перманентный бан. Интересно, что закончиться раньше, инициативные люди с инвайтами, или воля НЛО?
        • +12
          Игра, заведомо проигрышная, т.к. с одной стороны ограниченное количество ресурсов, а с другой — бесконечность…
          • +1
            Качели продолжаются, за 5 минут я два раза видел его разбаненым и опять забаненым.
            • +23
              зато он останется в истории как участник, получивший больше всех инвайтов. Причем безо всякого выпрашивания и принуждения.
              • +13
                В Хабравойне нет победителей, глянь хотя бы на мой ник, в первой Хабравойне погибло 4 кастрюли, и все эмалированные между прочим.
          • +20
            Вот не думал, что «война» с пришельцами начнётся с хабра.
    • 0
      Он был в read-only на момент опубликования поста. Текст подправил.
      Пока писал, его забанили вновь.
  • 0
    С автором всё хорошо. Никакого «read-only» нет.
    • +2
      Пару минут назад был.
      UPD: Теперь снова в РО.
      • 0
        у меня и сейчас он в read-only.
        • +27
          Это видимо работает механизм саморегулируемого сообщества — показывая, что народ хочет и дальше читать комментарии этого автора.
          • +48
            Кстати это адово раздражает на хабре когда нежданно исчезают комменты и вот так вот отправляют в баню людей.
            • +5
              Да уж, на моей памяти уже было несколько подобных скандалов, когда блочились топовые пользователи, появлялись несдержанные посты и комментарии в их поддержку, и за это многие люди отправлялись в ридонли.
            • +8
              Обычное дело для коммерческого проекта.
              Думаете ТМ захочет терять бабло(а поверьте оно не малое) ради какого-то камента? Конечно нет. Никто не захочет. Такчто это норма.
              • +3
                Ну я ж не против того что именно этот комментарий удалили. Я против крайностей.
              • +62
                Да никто не против того, что Хабр — коммерческий проект. Просто нефиг тогда лапшу на уши вешать «Хабр — саморегулирующееся сообщество». Хабр настолько же саморегулирующееся сообщество, насколько Россия — демократическое и правовое государство.
  • +42
    shara, ты теперь звезда
  • +10
    Ну вот, теперь мне интересно, что там было. Кто помнит, продублируйте, плиз! image
    • +28
      Роспотребнадзор, перелогиньтесь.
    • +2
      Кеш помнит.
      Тот самый комментарий, который был опубликован 8 октября 2013 в 12:05.
      • +42
        Ну вот, теперь и кэш гугла тоже заблокируют.
      • +3
        А интересно, дать ссылку на кеш с запрещенным комментом не есть тоже самое что и написать его?
        • 0
          Надеюсь, что нет. Хабр к нему, скажем так, не причастен.
        • +2
          Пока не тоже самое, пока межведомственный приказ не прошел.
          Так бы РосКомСвободу еще в ноябре прошлого года закрыли.
      • +1
        там в кеше можно мно-о-ого интересного найти…
      • 0
        Кэш кэша: www.peeep.us/33cd7ecc

        Осталось дождаться, когда эту страницу проиндексирует гугл и цикл замкнётся.
        • +2
          mht
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      и появиться еще 1 РО юзер :)
    • 0
      Проверим, на сколько актуален список «плохих» IP-адресов на GitHub'е — habraquotes.ru/quote/1117/

      Кстати, кто-нибудь подскажите, как бы попроще заблокировать доступ к странице из России.
      • 0
        Вы ссылкой ошиблись, похоже?
        • +1
          Почему же? Я выложил тот комментарий у себя в Хабрацитатнике, предварительно заблокировав все IP-адреса по списку. Теперь узнаем, правильные это адреса или нет.
  • +3
    Я бы матюгнулся от души…
  • +45
    Кстати, а почему хабр еще не съехал из зоны *.ru? Его ведь не только в России читают, и хотелось бы, когда россиян уберегут от суицида и наркотиков, чтоб в остальном мире был доступен хабр.
    • +13
      Домен не имеет значения. Банят на уровне провайдеров.
      Тут речь не идет о разделегировании.
      • +15
        а отбирают в зоне .ru, один, широко известный в узких кругах, трекер вспомнить?
        • +1
          А это по другому закону. ;-)
          • +30
            Закон джунглей?
            • 0
              Только что почитал: и 139 и 187 федеральные законы ничего не говорят о разделегировании.
              Так что да, читать нужно федеральный закон джунглей.
    • +11
      Мне кажется, если до администрации хабра это в ближайший месяц не дойдет, то пора делать собственный форк. Уже есть freehabr и несколько подобных сайтов, но нам нужен:
      1) Ресурс в Швейцарии или другой подобной стране, куда руки российских чиновников даже гипотетически не смогут дотянуться
      2) Сделать туннели к новому Хабру, чтобы мог зайти любой человек без VPN. И менять туннели хаотично.
      3) Разумеется, нарисовать здоровенный фак на главной странице всем тем, кто хотел самоцензуры и остаться на российских серверах.
      • +3
        есть аналог в i2p
        • +4
          А подробней?
          • +5
            freezone.i2p
      • +1
        Сделал тут опрос, как минимум 16% проголосовавших готовы платить за альтернативу Хабра (внимание, не клон, а альтернативу):
        Скрытый текст


        Соотношение голосов не менялось. Это финальный результат. 10000 рублей в год вполне покроют хостинг и десяток ip-адресов.
        • +8
          Это все не выход. Чтобы не потерять аудиторию, администрации необходимо идти на контакт, а для этого нужны инструменты посерьезнее обратной связи на почту. Вот как сегодня, пока не пришел Бурум и Денискин — какой-то модератор сидел молча, як заправский партизан и банил Shara, но себя не выдавал.
        • +6
          «Готовы платить» многие, а реально пойдут и запплатят немногие, это тоже стоит учесть.
          • 0
            Рега в Яндексе, оплата я.кошелька через любой терминал, которых полно, и вообще — 70 рублей это сумма, которую реально может заплатить каждый.
            Ещё нужно напоминать об этом пользователям (как это делает Википедия), и дать возможность сделать это быстро.
            • +2
              Да не все так радужно. Дело не в сумме, просто во всех этих голосованиях для получения количества реальных плательщиков нужно количество в опросе поделить эдак так на 10.
            • +1
              Рега в Яндексе, оплата я.кошелька через любой терминал, которых полно,

              О_о банковские карты уже запретили? Принципиально не плачу тем, кто в качестве оплаты принимает только фантики. И, как вам вено заметили, обещать — не значит жениться.
              • 0
                Конечно. Яндекс.деньги я привел как пример лёгкой оплаты, ничто не мешает прикрутить к донейтам PayPal и оплату через банк. Можно даже Bitcoin и Litecoin.

                Главное в такой системе пожертвований — дать людям это делать так, как им удобно. И иметь полностью прозрачную систему, чтобы каждый знал, на что идут деньги, это очень повышает уровень доверия.
              • +1
                Принципиально не плачу тем, кто в качестве оплаты принимает только фантики.

                А что в фантиках плохого? Что их заблокировать могут?
                Принимаю WM, яндекс,… С WM через обменники по 0% (только 0.8 комиссия WM) перевожу на яндекс. С яндекса оплачиваю еду в соседнем магазине, хостинг на DigitalOcean и много чего еще, тоже 0%. ЧЯДНТ?
                Если речь о блокировке — так и пейпал могут заблокировать, а напрямую принимать карты (через шлюзы) ведь не так просто, как завести кошельки в платежных системах, нужно одобрение шлюзов и т.д.
      • +9
        Может надо бороться не с последствиями?
        • +3
          Прочитав огромное количество комментариев, наконец увидел этот единственный с действительно здравым взглядом на положение вещей.
          Поздравляю! Теперь нас двое. Но это меня и ужасает в данном случае.
          • –1
            Скажу проще, вы слишком хорошего о себе мнения. На самом деле, вы — «близорукий» напыщенный самодовольный индюк!

            Более развёрный ответ здесь.
            • +5
              Вот уж спасибо на добром слове конечно, но всё же…

              Коротко коснусь вопросов поведения модераторов Хабра, а также идей о создании параллельной вселенной альтернативы оному. И даже объясню почему:

              1. Поведение модераторов было продиктовано существующей реальностью, не оставлявшей им иного выбора в данных условиях.
              2. Создание альтернативы Хабра — замечательная идея, но сама по себе лишь идея. И она, являясь весьма привлекательной и вне контекста данной ситуации, по очевидным причинам до сих пор не реализована. Потому что от идеи до реализации, как известно… Но как бы то ни было, я буду рад появлению такой реализации, если это всё же когда-нибудь случится.

              Теперь собственно попытаюсь развёрнуто ответить в продолжение темы про то, что нас с CrazyAngel теперь двое (на самом деле надеюсь, что хоть немного больше).

              Угроза попадания Хабра под блокировку и последующая «охота на ведьм» внутри него в нынешней ситуации в рунете — весьма прозаичные события, вероятность скорого наступления которых была настолько высока, что практически никто не сомневался, что это произойдёт. Это было очевидно, вопрос был только когда.

              Ну вот… Случилось. И? И что тут люди обсуждают? Темы обозначенные порядковыми номерами выше по тексту данного комментария.

              Когда в одном из топиков тут шло обсуждение личного отношения хабровчан к петиции об отмене закона против интернета, я тоже высказался, что я против участия в этой возне с петицией, и объяснил почему. Собственно когда подписи были собраны, и петиция была подана, всё так и произошло, как я говорил — на неё смачно плюнули, скомкали и выкинули. А ведь тоже были жаркие споры, чуть ли не до пены изо рта, ломались копья, мечи гнулись… Но как я и говорил — это бесполезный расход энергии.

              Всё это слишком сильно напоминает мне известный анекдот про введение разными странами закона об анальном изнасиловании граждан по субботам.
              Если кто не слышал
              Однажды в России, Англии и Франции ввели закон об Анальном Изнасиловании граждан по субботам. Из за этого Англичане переизбрали Парламент, во Франции начались волнения, приведшие к Революции, а в России граждане стали занимать очередь на изнасилование в пятницу, что бы пораньше освободиться в субботу

              Фактическое появление массовой грубой (даже скорее жёсткой) цензуры в российских интернетах, применение её к Хабру или какому бы то ни было другому хорошему ресурсу, а также последствия такой цензуры — явления крайне печальные, неприятные и для кого-то возможно очень болезненные. Дамы и господа! Но ведь это даже не самые чувствительные явления нашего времени, касательно жизни в нашей стране… А ведь это же всего лишь последствия глобальной проблемы, являющейся причиной озвученной и многих других бед в нашей новейшей истории. Мы все знаем, откуда растут ноги, что является корнем всех этих бед, и тем не менее, мы почему-то тут опять занимаем очередь в пятницу…

              И если я разглядел среди множества других слов одинокое (на момент написания комментария) удивлённое вопрошение о векторе приложения энергии и нашёл эту фразу близкой моему взгляду на мир, но не разглядел важности всей этой возни с «отречением Хабра от пользователей», то да, конечно — я «близорукий» напыщенный самодовольный индюк, а также слишком хорошего о себе мнения, если хотите. Мне, близорукому, просто неважно место в очереди в пятницу, потому как я против анальных изнасилований по субботам и не желаю в них участвовать, а потому мне в этой очереди не место!
              • –1
                Хороший ответ! Спасибо!

                И всё таки интересно, прочитать идеи о создании параллельной оному вселенной.
                Мы ведь не проблему управления хабром обсуждаем, а первопричину?! Хабр, при всём уважении, на вселенную не тянет.

                Теперь видно, что вы не напыщенный и самодовольный индюк, но несмотря на вышесказанное, всё же близоруки.
                • +1
                  Ок, рассмотрим ситуацию с предложенной точки зрения и поговорим о близорукости подробнее.

                  Если я правильно понял вашу мысль, то вы считаете, что люди всё же разные и не всем под силу решение глобальных задач, не все готовы нести ответственность, и потому следует делать то, что можешь, но делать, даже если действия эти будут решать только проблему последствий. И верите, если я правильно понял, что таким образом хотя бы проблему последствий можно решить.

                  И кто же из нас близорук? Если люди не готовы брать ответственность за свою жизнь, делегировав это право тем, кто, как оказывается, вместо её несения, создаёт основную проблему для жизни, то с чего вдруг тут может как-то вообще прослеживаться взаимосвязь с возможностью решения последствий? Тех, кому делегировали право решать, уж точно последствия проблемы не интересуют, и конечно они ничего даже пытаться делать не будут (вспоминаем то, о чём я говорил про петицию), а те, кто последствия ощущает, куда сильнее ощущает другие воздействия основной проблемы, и им даже они недостаточно интересны, чтобы что-то решать.

                  Не хочет никто ничего решать.

                  Возвращаясь к метафоре анекдотической ситуации, можно сказать, что вы хотите заняться всерьёз оптимизацией очереди — чтобы быстрее всё проходило, и в идеале свести очередь к прямому получению процедуры с порога, вообще без очередей, приём по записи, запись по телефону там и всё такое. Но позвольте вас расстроить: даже это в нашем обществе задача априори нерешаемая, потому как помимо того, что она сама по себе вторична, ещё и находится в прямой зависимости от основной проблемы, которая «не каждому по силам» и «там и ответственность нужна повышенная». Фактически чтобы решить эту второстепенную задачу необходимо решить основную, это — необходимое действие, с которого решение собственно и начинается, а после выполнения которого оно окажется и достаточным, так как второстепенные задачи потеряют смысл.

                  Собственно картина того, что происходит с гражданами нашей страны — прекрасная иллюстрация уже выполненного плана «разделяй и властвуй». И решение основной проблемы как раз и состоит в том, что пора уже наконец начинать осознавать все масштабы происходящего, приходить в конце концов к решению, что такая «петрушка» нас не устраивает, брать на себя ответственность решать что-то относительно своей судьбы в масштабах жизни страны. Так и только так, иначе сидите на табуретке ровно и смиритесь с очередью.
                  • –3
                    Хм, вам не нравится терминология?! Хорошо, что я в первом сообщений написал слово «близорукий» в кавычках. А вы похоже не поняли, что оно не означает заболевания глаз?!
                    Наверное было бы странно, если бы я написал вместо «близорукий», что вы «дальнозоркий»… В общем, слово близорукий было употреблено в переносном смысле. А в буквальном, вы явно «дальнозоркий». Ну, да не важно. Скажем прямо — вы малообразованный, но надеюсь, не глупый.

                    Я же вам расширяю полноту картины, показывая, что есть не только глобальные проблемы, но и вполне себе насущные, и что эволюционным способом решить глобальную проблему можно чаще всего через решение насущных. А вы не видите ничего, кроме туманного горизонта, и строите себе иллюзорные революционные способы решения глобальных проблем. Конечно, общество к этому не готово, оно никогда не будет готово к массовому самопожертвованию. Инстинкт самосохранения не мы «придумали», хотя не редко некоторым и удаётся его выкурить напрочь, но спасибо мой жене, что напоминает мне регулярно о том, что не всем. Но вы не видите (не понимаете) того, что я пытаюсь вам объяснить, слепо пересказываете мне чужое мнение, которое я «где-то уже слышал».

                    Это заметно, потому что у вас в голове такая каша, что вы не можете четко сформулировать не свою мысль. Текст со всех сторон получается не полный, в итоге, пустой, бессодержательный.

                    Например, вы пишите:
                    люди не готовы брать ответственность за свою жизнь, делегировав это право тем, кто...

                    Кто и когда это право делегировал таким образом, что теперь мы его вернуть себе не можем? Сколько себя помню, ни разу еще не поддержал ни одного «народного избранника», но они как плесень сами себе «хлебное место» находят. А когда что-то мне не нравится, то меня свои же полиционеры в клетку садят. Что-то тут не так. Ах, да, теперь вот, «свои» же модераторы «меня» банят. Наверное, это они право делегировали, раз по щелчку пальцев плясать начинают в правильном ритме.

                    Или вот еще:
                    прекрасная иллюстрация уже выполненного плана «разделяй и властвуй»

                    divide et impera
                    Diviser pour regner
                    Да этому плану, по меньшей мере лет 500! Хирасе планчег… О_о (сарказм)
                    Если это было название какого-то конкретного плана, то не будете ли вы так любезны, ткнуть меня носом в первоисточник сей?! Только, умоляю, не давайте ссылки на шизофренические опусы, с меня хватило.
                    Если совсем уже серьёзно, то этот метод работает безукоризненно уже тысячи лет. Да, нужно это понимать. А вы сами это понимаете?

                    Или вот из классики:
                    Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны… Но мы отличаемся от этих граждан тем, что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

                    Думаю, не стоит лишний раз писать, кто автор.
                    Как вы думаете, почему это не получилось сделать тогда, и почему получится сделать сейчас? Вы ведь это подразумеваете, когда пишите, что:
                    пора уже наконец начинать осознавать все масштабы происходящего, приходить в конце концов к решению, что такая «петрушка» нас не устраивает, брать на себя ответственность решать что-то относительно своей судьбы в масштабах жизни страны. Так и только так…

                    Или может быть вы предлагаете другие методы? Какие?

                    Мне правда интересно. Я много читал, много думал, и даже пробовал. Имею свою точку зрения, свой личный опыт. Мне интересно узнать, может быть вы оригинальны. А вдруг вы правильно думаете?! Так давайте же начнём делать, а не языками чесать.

                    После того как вы ответите на первую часть вопросов, или может быть в процессе ответа на них, я хочу узнать, а что же вы реально делаете сами, кроме кивания головой в сторону «очереди»? Только прошу, не забегать вперед, этот вопрос последний, а не первый, и я бы предпочёл сохранить последовательность ответов, чтобы не терять нить разговора.

                    P.S.: Метафора с очередью совсем не годная, но фантазия у вас буйная, это заметно.
                    • 0
                      Я бы мог последовательно ответить на поставленный ряд вопросов, но делать этого не буду по одной простой причине: мне неприятно, когда собеседник вместо аргументов в споре, касающихся непосредственно точки зрения, переходит к обсуждению моей личности и её качеств, обильно посыпая их метафорами, которые мне не только неприятны, но и безосновательны, в силу того, что ни со мной ни с моими качествами собеседник, вообще говоря, не знаком, но уверенно делает предположения, в том числе о том, что творится у меня в голове.

                      Отвечу только на один вопрос: делаю ли я что-то? Делаю. Этим и ограничу ответы для вас и участие в продолжении дискуссии в комментариях к этому посту в дальнейшем.

                      P. S.: Мне было приятно увидеть здесь, что мою точку зрения разделяет как минимум ещё один человек.
        • –1
          Надо бороться… На этом можно было бы и остановиться, но...
  • +1
    А что он написал?
  • +35
    Shara передаёт привет! ;)
    image
    • –13
      [offtop]
      Не удержался, конкурс на самый искромётный эпитет выиграл n0011

      ШараПроСмертьПисакаХабраВреестрПопадакаШараВбанПападакаПотомСнегоБанСнимакаГероемСтановака
  • +64
    Какая ирония судьбы, shara, который очень много сделал борясь с законом против интернета, попал в read-only (хоть и не конкретно из-за этого закона, но по сути за то, против чего боролся). Очень огорчает такое решение, надеюсь будет пост или комментарий объясняющий необходимость отправить shara в read-only а не просто удалить его комментарий. (По всей видимости read-only сняли, хотя у меня до сих пор отображается).
    • +8
      Сижу и нажимаю F5, то есть read-only, то нет.
      • +2
        Странно, у меня постоянно read-only с момента появления новости и до сих пор.
      • +42
        Read-only Шредингера
      • +4
        Скорее всего происходит следующее: кто-то с инвайтом высылает его (кнопкой) и shara выходит из бана, затем его вновь банят.
        • +3
          Угу… опять разбанили… Опять забанили… Разбанили… Забанили…
        • +8
          Точно, дал сейчас ему инвайт — разблокирован. Меньше минуты — заблокировали опять)
  • +8
    Вы будете смеяться, но shara снова разбанили.
    Игра бан/разбан продолжается (админы спорят?)
    • +13
      И снова забанен. Видимо кто-то еще дал инвайт и админы опять забанили.
      • +1
        Снова разбанен
        • +1
          И опять забанен :(
          • +1
            Он разбанен, 1 минута полёт нормальный!

            image
            • +5
              Быстро, однако, у него растёт то-о-чём-нельзя-говорить.
              • +11
                Воландеморт?
                • +9
                  В первоисточнике всё же «Voldemort». Видно, переводчики были фанатами бадминтона.
            • 0
              О, контрольный замер кармы, спасибо!)
        • +17
          Шара скоро будет у всех пользователей в списке «Пригласил на сайт:».
          • +3
            Нужно расширять вывод поля в хабрацентре, «Зарегистрирован… по приглашению пользователей: {$array}», интересно было бы полный список посмотреть
    • +52
      В тред призывается deniskin, ибо пахнет беспределом.
      • +22
        shara уже с нами.

        Пожалуйста, не травите на нас Роспотребнадзор.
        • +10
          Прочитайте мой комментарий буруму, в чем проблема поступать как турбофильм? ограничение доступа к не правослывным комментариям с помощью НЕ показа их русским IP?
          • 0
            Подозреваю, что модерировать сложно.
            • +4
              Нужно просто добавить тег, хабравчане сами расставят.
          • 0
            В доходах. Основной идёт с баннеров. И тогда либо усложнять систему, что бы посты\комментарии, которые надо забанить не были видны из россии, либо утечёт бабло.
          • +3
            Тут все же умные, сделать галку (не показывать комментарий в россии)
          • 0
            А вот тут, должна была быть реклама Гипербории =)
        • +3
          Спасибо, Денис!
        • +48
          Предлагаю вместо простого удаления комментария, размещать плашку «Роспотребнадзор прилетел и заблокировал этот комментарий»
        • +37
          >Пожалуйста, не травите на нас Роспотребнадзор.

          Пожалуйста, не занимайтесь беспределом. Нарушение — удаление комментария — бан. Это понятно. Но! На каком основании последующие баны? Вы хотите тем самым полностью дискредитировать систему инвайтов? Или у вас там кто-то с синдромом вахтера в модераторах сидит?

          Кстати, давайте и меня в бан, чего уж там. Я даже возмущаться не буду — «Обсуждение действий администрации» и все такое. Все по букве закона, ага.
    • +3
      Держись чувак, накидаем инвайтов по мере сил. А сил у нас немеряно.
  • +23
    Вы читали, сколько таких комментариев ВКонтакте, например?
    Зачем автора комментария в read-only? Мало ли таких неудачных комментариев у любого хабравчанина?
    • 0
      del
      • 0
        Кастую успокоительную мяту!
        • –14
          Я промазал чу-чуть. Ну а по делу — я збагоен.
    • +34
      Я бы не оценивал данный комментарий по удачности/неудачности.
      Надо было заступаться за Хабр администрации перед РПН, а не делать гонение на уважаемого и одного из самых активных в реальных делал человека.
      Озадачен позицией администрации ресурса.
      • +14
        «Саморегулируемое» сообщество :-(
    • +36
      Это стандартная практика НЛО в последние два-три года. Отправлять в бан по желанию левой пятки.
      • +5
        Отлично иллюстрирует ситуацию с «соблюдением законов» в России в последнее время.
      • +1
        Я побывал в бане и вышел оттуда с помощью переписки, в которой в равной степени перемешивались угрозы, призывы к рассудку и юридические обороты. Приводить не буду, но ощущение, что это была именно «пятка» осталась.

      • 0
        Всегда так было.
        Говорю, как бывавший в бане более 3х лет назад. :)
  • 0
    ну-ну…
    у правительства руки длинные,
    мы же вас предупреждали…
  • +1
    Хм, этак любой может написать на любом сайте коммент про самоубийства и вся эта система развалится
    • +14
      Сюрприз: об этом все и говорили.
  • +30
    Обсуждать поподание хабра в реестр бессмысленно, всё давно обсудили. Но какого лешего пользователь-то в ридонли? Тлетворное влияние глубоконеуважаемых властьимущих бандитов добралось до администрации хабра?
    • +11
      Администрации хабра ипотекукредит ещё выплачивать. Не до политической борьбы сейчас.
      • +5
        Как раз коммент был ироничным, чтобы показать бредовость затеи, и вот вся бредовость наяву.

        Ну удалите коммент и всё, Роспотребнадзор не требует же чтобы автора комментария банили. А тут, что называется заставь дурака богу молиться… (дальше пословицу не пишу, а то еще сочтут за инструкцию к самоу закрытию сайта).
  • +6
    Самоубийство — смертельно опасно!
    (типа тест)
  • +24
    А какие правила нарушил юзер? Понятно, почему удален комментарий. Но причина попадания в read-only?
    • +6
      Что он нарушил тоже непонятно, он привел ссылки и цитаты
    • –30
      Закон РФ?
      • +1
        Какой? приведя цитаты из классики? пусть тогда книги изымают из магазинов, в интернете все горазды все делать, пусть в оффлайне попробуют
      • +12
        Как закон РФ связан с пермишенами акка на хабре?
        • –18
          А Вы правила хабра читали?
          • +3
            так процетируйте
          • +3
            Из правил: В остальных случаях делается своего рода предупредительный выстрел — перевод пользователя в режим «Read Only»

            Тут не «предепредительный выстрел». Тут расстрелом попахивает!

            И, да:
            Хабр — не место для копипастеров.
            Хабр — не ЖЖ и не центр мирового кросспостинга.
            Хабр — не магазин.
            Хабр — не для односложных постов.
            Хабр — не для политики.
            Хабр — не жалобная книга.
            Хабр — для грамотных людей.
            Хабр — для спокойных людей.
            Хабр — не для попрошаек.
            Хабр — не для клонов.
            Хабр — не для правонарушителей.

            И что из этого нарул данный юзер?
            • +10
              Сейчас словлю гнев местных, но рискну предположить
              Хабр — не для правонарушителей
              • –4
                Мне показалось это очевидным… бывает.
            • –25
              Вы забываете про пользовательское соглашение, с которым при регистрации соглашается каждый пользователь.
              • +21
                Ну покажите же нам, неразумным, где же в пользовательском соглашении написано, что «предупредительный выстрел» подразумевает под собой отмену всех последующих инвайтов, высланных пользователю благодарными членами саморегулирующегося сообщества?

                Ждем-с…
            • +36
              Не для клонов? Что за дискриминация? Клоны, биологически, такие же люди, как и мы!
      • 0
        Бред.
    • +8
      Наверняка самое главное правило — спорил с администрацией. Обычно активные люди часто по этой причине страдают.
  • +35
    Первое правило Реестра — ничего не писать про Реестр…
  • +4
    Бред!
    • +9
      Таки выдал инвайт (не туда ответил), ровно через 1 минуту обратно стал он в read only, что за беспредел ?!
      • +54
        Зато теперь когда «Тематические Медиа» будут писать про то что Хабр это сугубо саморегулируемое сообщество им можно будет напоминать про shara. Удалили б коммент и дело сделано, зачем же пользователя банить.
  • 0
    Не далее чем вчера листал вконтактике красочные картинки с описаниями способов самоубийства их приемлемости…
  • +11
    Сколько инвайтов потрачено на аффтара комментария? Народ хочет знать
    • +1
      По подсчётам — уже 4.
  • +6
    Ждем deniskin или Boomburum
  • +11
    Удивляет это все. Комментарий удалили — какой смысл банить автора?
    Удивляет и удручает.
  • +33
    Просто хабр из-под крыла Mail.ru вышел.
  • +83
    Мне кажется требуется официальная позиция администрации ресурса.
    Проблема резонансная. Общество хочет, чтобы shara вернули полноценный заслуженный им аккаунт на Хабр.
    Или администрация повторяет шаги наших властьимущих, отрезая активных людей от обсуждения, закрывая глаза и преследуя только свои интересы?
    Вместо защиты всех нас — вы соглашаетесь с абсурдом от госорганов и даже усугубляете его своими дополнительными репрессиями на пользователей.
  • +3
  • +3
    Shara теперь знаменитость не только на Хабре: lenta.ru/news/2013/10/10/habr/
    • +8
      Скоро будут споры, существовал ли shara на самом деле, или это «собирательный образ», как например, Кукрыниксы.
      • +2
        1984 — распыление
      • +3
        *шёпотом* я его знаю уже много лет.
    • +2
      Ну что-ж, теперь привет лента
      lenta.ru/comments/news/2013/10/10/habr/#hcm=1381402806458499
      • 0
        «Плотину прорвало».
      • +2
        Просто интересно, если на всех медиа ресурсах, ЖЖ, ФБ, ВК, ОК начнут массово копировать этот текст, их все забанят? Или привлекут внимание к проблеме? Придумали себе же головную боль. Тут как раз был случай когда стоило бы по тихому связаться с администрацией и попросить убрать коммент. Нет же, раструбили на весь мир
      • 0
        Коммент уже подчистили. Жаль.
  • +8
    Активирован режим заговора
    А может это целенаправленная травля Шары? Роспотребнадзор банит Хабр, затем заявляет: «Ладно, мы не звери, ресурс разбаним, только комментария спорный удалите… И да, забаньте-ка того самого пользователя, чтобы не трубил тут о своих свободах и людей не подбивал, вот тогда сочтёмся»
    • +1
      Это вы в крайность загоняете. Думается это инициатива ресурса.
    • +9
      Вы недооцениваете силу самоцензуры.
  • +3
    В комментарии пользователь под ником «shara» цитировал запись, опубликованную на хостинге чатов chatovod.ru и содержащую в себе описание способа самоубийства. Ранее из-за этой записи в список запрещенных ресурсов попадал сам chatovod.ru. В настоящее время комментарий, послуживший основанием для включения в список «Хабрахабр», уже удален.


    Маразм крепчал.
    Может быть хабру надо в зону com переезжать и класть детородный орган на законы эрэфии?
  • +4
    В моменты пробуждения профиль пользователя выглядит так:
    image
    • +1
      А карма растет на глазах, +10 в минуту
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +9
    Господа deniskin или Boomburum, очень надеемся на Ваши комментарии. Заранее спасибо.

    Кстати, если все будет развиваться по плохому сценарию, есть freezone.i2p.
    • +5
      Ура, хоть в этом топике у нас с вами (тобой?) взгляды одинаковы и мы не будем спорить =)
      • +1
        Взгляды у нас на самом деле не только здесь одинаковые. Вопрос только в подходе.
        • +25
          Даже тут спорите)
  • 0
    Товарищи. Я реально не понимаю, что происходит и, главное, зачем? Зачем все это? Зачем блокировка «суицидальных» комментариев и сайтов? Зачем делать это агрессивно? Кому это надо? Что вообще происходит?
    • +2
      Как то так:
      2k.livejournal.com/650739.html
      • +1
        Ну вот, по ссылке — LiveJournal Outage. То ли хабраэффект, то ли роспотребнадзорэффект.
  • +16
    Прошу автора поста veveve добавить в шапку голосование про то, что делать с shara:
    — за восстановление полноценного аккаунта shara
    — нет, я поддерживаю действия администрации Хабра, shara должен остаться в рид-онли
    — я бы еще больше усилил наказание для shara

    и 2-ое голосование:
    Как долна была поступить администрация Хабра при поступлении такой жалобы от РПН:
    — так как и поступила — удалить спорный комментарий, пользователя забанить
    — удалить комментарий, пользователя не трогать
    — удалить комментарий и начать оспаривать решение РПН
    — не удалять комментарий, оспаривать решение РПН
    • +2
      + добавить пункт — о переезде в зону .com и ложении детородного органа мужской человеческой особи на законы РФ
      • +4
        Переезд в зону .com никаким образом не помешает блокировке.
        • +8
          Помешает разделегировать домен по просьбе какой-нибудь ФСКН, так что некоторый смысл есть.
    • 0
      Разблокировали уже
    • +1
      — я бы еще больше усилил наказание для shara

      Гм… А каким образом?
      Добавить IP shara в блэк-лист?
      P.S. Я не выступаю за усиление наказания, просто интересно…
      • 0
        Выговор с занесением… в грудную клетку (ц)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +11
      отсыпь
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +4
            А4 — убит.

            image
            • 0
              Расскажите, плиз, (в общих чертах) какого рода высказывания привели cruel_down к столь суровой кончине?
              • +4
                Обилие мата ничем не прикрытого, отправление администрации в далёкое пешее путешествие и такая же эмоциональная просьба его заблокировать.
  • –5
    Кстати вангую что 50% перейдут в RO тк это типо обсуждение действий администрации
  • +1
    Что интересно, смотря на статус «read-only» этого человека, справа есть информационный блок по его постам, комментариям и ответам, а также по его подписчикам, при это сверху во вкладках вкладки «Его» нет. Фича?
    • 0
      Зря написали, теперь и это отключат.
  • +34
    Коллеги, мы согласны с тем, что в нашей стране принимаются совершенно идиотские законы; мы согласны с тем, что эти законы необходимо обсуждать. Но мы против использования Хабрахабра в качестве полигона для проверки работоспособности этих законов. Особенно, когда это касается размещения информации (даже если это цитаты или ссылки) о способах самоубийства и т.п. — на сайте _для_разработчиков_.

    Что касается пользователя shara — его аккаунт разблокирован, несмотря на то, что этот пользователь нарушил правила сайта и пользовательское соглашение. Но мы надеемся, что в будущем пользователи нашего сайта не будут размещать подобную информацию, провоцируя госорганы на блокировку проекта.
    • –25
      неистово плюсую
      • +35
        Плюсую вяло… но результат такой же.
        • 0
          А я вообще плюсы совать не могу..)
      • +9
        мда.
        мне явно есть о чем задуматься :-|
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            угу :-)
    • +2
      Happy end
      • +49
        Не совсем хэппи. Это очень хорошо, что администрация ведет диалог с пользователями, хорошо что уступает некоторым просьбам. Плохо, что теперь в интернете нужно не просто «отвечать за базар», а думать, стоит ли пошутить на какую-либо тему или нет. А вдруг за политический анекдот приедут и в лагерь на строительство Транссиба отправят? А за безобидное «фак ю» пришьют статью за домогательство, а если и вообще какому-нибудь малолетнему собеседнику скажешь, то и за растление.
        Да, преувеличение. Но я уже ни в чем не уверен.
      • –3
        Или так.
    • +2
      Что касается пользователя shara — его аккаунт разблокирован

      Ура, это очень правильно!
      Все же, отстреливать довольно верных пользователей, которые пользуются популярностью у сообщества не выход, имхо.
    • +18
      А можно узнать сколько было инвайтов использовано?
    • +22
      Спасибо что все разъяснил, пожалуйста (!) пожалуйста, ПОЖАЛУЙСТА! сделайте комментарии доступные только зарегистрированным пользователям!

      И если к вам поступает жалоба НЕ УДАЛЯЙТЕ коммент а делайте как turbofilm — показывать его при заходе НЕ с русских IP

      • +14
        мысль — сделал при отправке коммента опцию — «доступен только зарегистрированным пользователям». Все-таки в камментах проскакивают очень полезные мысли, порой не хуже статьи.
        • +6
          И не просто зарегистрированным, но и не находящиеся в режиме Read-Only… Ибо регистрация свободная…
    • +48
      Дайте мне пожалуйста письменный список, какие слова и выражения запрещено употреблять. А то я процитирую Страуструпа, с его
      С позволяет легко выстрелить себе в ногу; C++ делает это сложнее, но, когда вы это делаете, отстреливает всю вашу ногу

      и хабр опять закроют
    • +8
      Можно ссылку, на пункт который он нарушил? Не спора для, а интереса ради. Нарушение законов РФ?
      • +4

        Хабр — не для правонарушителей.


        Каким бы ни был закон он есть и действует. А позволили этому случиться я и ты.
        • +29
          Я сегодня припарковался с нарушением ПДД. Меня забанят?
        • +2
          Нужно добавить в правила пункт:
          * Хабр — не для нарушения правил Хабра.
    • +10
      Вот даже не знаю плюс вам ставить, что услышали общество или минус, что вы первоначально поступили по бюрократски, солидаризируясь с РПН?

      Наших госорганы может спровоцировать на блокировку что угодно, даже статьи в Википедии.
      Вы что? Уже за год правоприменения блокировочных законов хотелось, что бы уже пришло данное осознание ко всем, тем более к представителям администрации столь уважаемого ресурса.
    • +18
      Бурум, к сожалению невозможно достоверно предсказать на что спровоцируются наши любимые госорганы. Удаление пользователя за подобное деяние (вместо просто удаления комментария) это примерно тот же метод, что блокирование ресурса изза одной страницы, комментария и т.п.

      Хорошо, что разбанили, но мне кажется надо придумать какую то более гибкую модель взаимодействия с такими нарушителями, нарушающими идиотские законы, раз вы согласны с их абсурдностью
      • –46
        Мы уже давно не практикуем «бан» и тем более «удаление пользователей» — у нас давно более гуманный перевод в ReadOnly. Когда восстановиться можно инвайтом, через публикацию технической статьи в песочницу, например.
        • +62
          Но, shara ведь получил несколько инвайтов после перевода в РО
          Однако, ему это не помогало восстановиться.
        • +33
          Почему же тогда «не забаненый» пользователь переводился в ReadOnly спустя минуту после получения очередного инвайта?
          • –47
            По большому счёту, только что зарегистрированный RO-аккаунт по возможностям ничем не отличается от RO-аккаунта нарушителя (которого перевели в RO из «полноценного состояния») — в обоих случаях в профиле висит кнопка «подарить инвайт». Разница лишь в том, что во втором случае пользователь нарушил правила сайта, а вы его тут же восстанавливаете — если хотите, мы можем убрать эту «фичу/баг» и тогда всем станет спокойней.
            • +17
              Т.е. бесполезно давать инвайт пользователю, который один раз нарушил правила сайта?
              • –58
                Ну вот представьте: кто-то совершил резонансное преступление, того человека посадили в тюрьму. А через пять минут этого человека какой-то влиятельный знакомый выводит на свободу, говоря при этом «у меня был инвайт» — странно, согласитесь ) Надеюсь, метафора ясна. Против упомянутого пользователя ни я, ни мои коллеги ничего против не имеют, но правила сайта нарушать не надо.
                • +23
                  В вашем примере влиятельный знакомый выводит на свободу с нарушением закона.
                  В данной же ситуации инвайт можно сравнить с оправдательным приговором, после которого человека снова садят в тюрьму
                • +14
                  Я ничего не понял из этого объяснения. Пользователей можно воскрешать из РО или нет?
                  • +20
                    видимо он должен отсидеть срок
                    • +15
                      Тогда этот срок должен быть прописан, если нет, то в чем проблема?
                      Тогда действия администрации неправомочны.
                      Мне кажется shara должен требовать сатисфакции.
                      + как минимум возвращение администрацией всех использованных для этого инвайтов к их владельцам
                  • –81
                    До этого функционально такое работало и многие этим часто злоупотребляли (восстанавливая нарушителей правил), но раз вы на этом настояли, то мы такую возможность решили убрать. Отныне кнопка «Подарить инвайт» будет только в профиле обычных пользователей (которые только зарегистрировались, например), в то время как в RO-аккаунтах нарушителей такой кнопки не будет — они смогут восстановиться только через пост в песочнице.
                    • +32
                      > но раз вы на этом настояли
                      Я на этом не настаивал. Я задавал простой вопрос.
                    • +36
                      но раз вы на этом настояли, то мы такую возможность решили убрать
                      Вот это да…
                      1. Где, кто на этом настаивал?
                      2. Да и с каких это пор на хабре практикуется столь поспешная реализация пожеланий пользователей? Вот отродясь такого не помню, а тут на те…

                    • +31
                      Тоесть shara таки создал прецедент и вы изменяете из-за этого единичного случая свои правила?

                      Таким образом на тот момент времени мы могли дарить инвайты кому угодно. Почему, по какому закону вы балини shara повторно?

                      Нет ли у Вас желания вернуть инвайты?
                    • +19
                      Бумбурум, обрати внимание как показательно что ты заминусован. Уважаемая администрация, Хабр — отличный ресурс, но не забывайте, что самый интересный контент создают обычные пользователи, которые, если к ним относиться неуважтельно — просто уйдут. И хорошо еще если в свой бложек, альтернативный хабр или ЖЖ. А если просто не станет заморачиваться и оставит полезный для общества материал при себе?
                      • +5
                        Boomburum, я надеюсь какой-то официальный ответ на поставленные в комментариях вопросы последует? Вопросов и недопонимания накопилось много.
                        • –19
                          О каких именно вопросах речь?
                          • +22
                            Хабр заявлен как саморегулирующееся сообщество, но зачастую администрация не считается с мнением этого самого сообщества, сегодняшний пример тому яркое подтверждение, хотелось бы ясности в этом моменте, более прозрачных правил, более открытого поведения модераторов, некоего отчета перед сообществом, раз уж саморегуляция не является полноценной. У многих сегодня вызвало недоумение эта ситуация, когда Shara то улетал в RO, то возвращался. В его профиле не была обозначена причина перевода в RO. Даже взглянув в этот тред видно, что твои комментарии ушли в минус, народ против — как здесь проявит себя саморегуляция? Назло всем, чтобы неповадно было введется новый функционал?

                            К тому же вот комментарии с вопросами без ответа
                            habrahabr.ru/post/197086/#comment_6835302
                            habrahabr.ru/post/197086/#comment_6835316
                            habrahabr.ru/post/197086/#comment_6835240
                            habrahabr.ru/post/197086/#comment_6835376
                            habrahabr.ru/post/197086/#comment_6835804
                            • –29
                              "Обрати внимание как показательно что ты заминусован", "Даже взглянув в этот тред видно, что твои комментарии ушли в минус" — я не объявлял себя неприкосновенной священной коровой. Тут будет заминусован любой мой ответ — отчасти я пониманию негодование пользователей, но и вы нас поймите.

                              Хабр — действительно саморегулирующееся сообщество, саморегуляция заключается в том числе в «народной» модерации материалов и пользовательских отноешний («хороших» плюсуют, «плохихи» минусуют). Но полно ситуаций, когда пользователи ничего не могут поделать. Например, в случае с нарушением правил сайта — да, можно минуснуть пользователя, но нарушение останется нарушением. В таких случаях «на помощь» приходит НЛО — применяет к пользователю гуманную меру в виде перевода в режим ReadOnly, когда пользователь может продолжать пользоваться сайтом (лентой, избранным и т.д.). В случае с пользователем shara он был переведён в RO с ясной причиной, никакого произвола тут нет. Пользователь нарушил правила сайта (причём сделал это умышленно) — к нему, согласно правилам же сайта, были применены санкции, всё честно.

                              Позже ввиду технической недоработки с нашей стороны (что сайт позволял «восстанавливать» пользователей-нарушителей) кто-то начал этим злоупотреблять, чего ранее нам не встречалось. Чтобы не переводить ваши инвайты и не играть в переводы пользователя туда-сюда, мы разблокировали его (для вашего и нашего спокойствия) и внесли изменения в работу «бага-фичи» (теперь «восстановить» можно только «чистокровный» RO-аккаунт, а не тот, который был переведён в RO за нарушение правил). Потраченные при этом инвайты не вернутся — увы, сами потратили.

                              > Где, кто на этом настаивал?
                              Раз многие заговорили об этом баге, то мы его исправили :)

                              >И с каких это пор на хабре практикуется столь поспешная реализация пожеланий пользователей? Вот отродясь такого не помню, а тут на те…
                              И сделали это оперативно :) Пожелание пожеланию рознь.

                              >> Какое вы имеете право накладывать повторный бан?
                              На нарушителей правил сайта имеем наиполнейшее право, нравится вам это или нет. Читайте пользовательское соглашение, если несогласны.

                              По другим ссылкам вопросов нет.

                              Можете начинать минусовать, только потому не удивляйтесь, если к вам на диалог не выйдут и на вопросы не ответят, отрицательная карма она ж такая )
                              • +22
                                >Можете начинать минусовать, только потому не удивляйтесь, если к вам на диалог не выйдут и на вопросы не ответят, отрицательная карма она ж такая )

                                Да-да, мы все так и поверили, что у представителя администрации может оказаться отрицательная карма, ага. И даже прецедентов не было, да-да.

                                Бурум, я все понимаю, но дурачком-то не нужно прикидываться? (ой, да что же это: опять обсуждение действий администрации)
                                • +12
                                  Что-то весь этот диалог напоминает разговоры с представителями mail.ru, например, когда они защищают свой Guard@Mail.Ru (или как его там)
                              • +9
                                Позже ввиду технической недоработки с нашей стороны (что сайт позволял «восстанавливать» пользователей-нарушителей)
                                Потраченные при этом инвайты не вернутся — увы, сами потратили.
                              • +8
                                Можно пожелать https? ^_^
                                • 0
                                  Это в процессе.
                              • +2
                                тогда вопросы которые прямо требуют прояснения в виду изменившихся правил игры:

                                1. человек переведенный в RO за нарушение имеет возможность через статью в песочнице получить инвайт и разбаниться?

                                2. человек переведенный в RO имеет несколько инвайтов за свои собственные статьи, может ли он их использовать для снятия ограничения?

                                3. какие иные легальные механизмы существуют для снятия RO с юзера наложенного за нарушение правил?
                                есть ли какая либо диффересциаия силы наказания: этому пожизненный эцих с гвоздями а этому эцих без гвоздей.
                                • 0
                                  Для восстановления из режима ReadOnly (за нарушение правил сайта) единственным «легальным» путём является написание поста в песочницу.
                                  • +1
                                    т.о получение инвайтов за статьи теряет смысл если ими нельзя «кастануть» на себя чтобы снять RO?
                                    • +2
                                      >т.о получение инвайтов за статьи теряет смысл если ими нельзя «кастануть» на себя чтобы снять RO?

                                      А что, можно было «кастануть на себя»? о_О
                                  • +14
                                    Это начиная с сегодняшнего дня стало единственным легальным путем. До этого было легально отдать такому пользователю инвайт. Если это баг, надо исправить этот баг полностью — вернуть инвайты другим пользователя (мне не надо, я свой считаю потраченым).

                                    Настаивать на том, что пользователи якобы сами виноваты, что нажали на кнопку на которую нельзя было нажимать — глупо. Иначе каждому пользователю придется писать в поддержку по поводу каждой кнопки на сайте, можно ли на нее нажать, и не будет ли там очередной «баг», который отнимет у них инвайт.
                                  • +15
                                    >Для восстановления из режима ReadOnly (за нарушение правил сайта) единственным «легальным» путём является написание поста в песочницу.

                                    Бурум, но это же чушь — если у человека (или его друга) был инвайт — ему достаточно написать в песочницу любую чушь и самому себе этот же инвайт выдать. Ничего принципиально не меняется — так зачем этот огород городить?
                                    • +3
                                      Объективности ради не будем забывать, что есть премодерация, и в Песочницу еще надо попасть.
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • 0
                                  Что поделать, система не идеальна. Как раз для таких случаев и существуют модераторы. ИМХО, проблему надо было решать не таким глупым способом как массовую потерю инвайтов(кто же с ножом на танк идет?) потому что ясное дело что у модераторов возможностей больше даже чем у массы рядовых.
                                  Как минимум надо было составить опрос, и уже на его основании обращаться к администрации, думаю там не глупые люди и отнеслись бы с пониманием или как минимум объяснили ситуацию(в конце концов ведь так и произошло?).
                                  Как альтернативу полной невозможности разблокировать такой аккаунт инвайтами — дать возможность разблокировать его через сутки-неделю после вынесения «приговора» при помощи привычного инвайта или по результатам голосования сообщества.
                                  т.е. «клеймить» аккаунт только на определенный срок.
                                  А то и правда смысл инвайта сильно страдает.
                              • +23
                                Тут какое-то «нарушение правил Хабра» по Шрёдингеру. Выяснилось, что юзер нарушил правила только после того, как одна малопочтенная госконтора протрактовала его комментарий именно таким образом.

                                Вопрос: как юзер может заранее предположить, каким именно образом зачешется левая пятка госконторы сегодня?..
                          • +7
                            1. почему вы нарушаете свои собственные правила.
                            2. будут ли возвращены инвайты которые были потрачены на разбан shara

                            конструктивное предложение: может быть стоит сделать ОАО хабр чтобы у сообщества была возможность через покупку акций компании и последующее голосование ими участвовать в приеме фундаментальных решений меняющих облик хабра.
                            • –14
                              >> 1. почему вы нарушаете свои собственные правила.
                              Не выдавайте желаемое за действительное.

                              >> 2. будут ли возвращены инвайты которые были потрачены на разбан shara
                              Нет не будут.

                              По поводу ОАО спасибо, обязательно подумаем.
                              • 0
                                удалено
                              • +6
                                >> 1. почему вы нарушаете свои собственные правила.
                                Не выдавайте желаемое за действительное.


                                Ну как же, вот цитата из помощи

                                Инвайты

                                Инвайт (приглашение) — довольно редкая вещь, дающая право на создание полноценного аккаунта на Хабрахабре. Есть несколько способов получения инвайта:

                                #2: «Лучший друг»

                                У вас есть друг на Хабре, имеющий полноценный аккаунт и свободный инвайт. Друг дарит вам инвайт просто так (заходит в ваш ReadOnly-профиль и нажимает кнопочку «Подарить инвайт» или просто отправляет приглашение вам на почту). Все рады, дружба крепнет.


                                А оказывается, что не в любой ReadOnly профиль.
                                • –21
                                  Здесь речь идёт о невинном ReadOnly-пользователе, который хочет полноценный аккаунт, чтобы нести благо в наш мир :) И это не правила, а лишь справочный раздел.
                                  • +27
                                    >Здесь речь идёт о невинном ReadOnly-пользователе, который хочет полноценный аккаунт

                                    Здесь нет никаких дополнительных оговорок, а значит речь идет о любом пользователе Read Only. Не занимайтесь сочинением правил на лету.
                                  • +14
                                    Бумбурум, что бы вы не выдумали, обратного действия это иметь не может. Нельзя, дак нельзя. Хозяин — барин. Но до сего дня было можно. И тут об этом написано.
                              • 0
                                По поводу ОАО спасибо, обязательно подумаем.

                                только умоляю регайте не в РФ.
                                белиз или кипр значительно безопаснее.
                              • +3
                                1) Зачем сделали хуже, чем вам не понравилась прежняя система когда пользователя можно воскрешать?
                                2) Почему бы не скрывать не желательные комментарии от русских IP

                                И главное, у вас есть правила сайта — ок согласе нужная штука что бы люди рекламой за ваш счет не занимались и не делали того чего не надо, но ЗАЧЕМ вы следуете правилам правительства хотя сами их не поддерживаете?

                                Я понимаю доход от рекламы все дела, но почему бы либо не ограничивать доступ к неугодным комментариям или просто их скрывать т.е удалять без последствий к автору? вам же дается время на решения проблем с сайтом до занесения в реестр
                                • +1
                                  Кстати, коментарии @Share не просто скрыли под надписью «комментарий удалён НЛО», а вообще удалили без следов. Если сравнить сохранённый слепок страницы с её теперешним состоянием, то видно, что от комментария и следов не осталось.
                          • +4
                            Роскомнадзор давал вам время «исправиться», или сразу занёс в список?
                            • +3
                              Нас не блокировали, а дали 24 часа «исправиться», что мы и сделали.
                              • +6
                                И не будете обжаловать действия Роспотребнадзора?
                                • +9
                                  Кстати это как сотрудничать с шантажистами. Теперь они будут всё время выставлять новые требования, и всё время придётся под них прогибаться.
                                • 0
                                  Прошу Boomburum все-таки ответить на мой важный вопрос:
                                  Вы будете обжаловать данные действия Роспотребнадзора?
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • +4
                          Ой, не скажите, всё может быть. Многие крупные ресурсы также думали и обжигались на этом, уходя полностью или частично в небытие.
                          Все течет и развитие такой негативной ситуации тоже нельзя отрицать.
                        • 0
                          А если на стороннем ресурсе скоммуниздить всест контент хабра?
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • +14
                          В отличие от большинства других ресурсов, на Хабре крутится достаточно неиллюзорное количество хабражителей, которые, в случае полной потери руководством Хабра адекватности и чувства реальности, в состоянии поднять свой собственный НеоХабр с кармой и инвайтами, куда будет несложно переманить большинство авторов с их статьями, достаточно будет быть адекватным и динамично развивающимся ресурсом, опирающимся на своих пользователей и работающим в их интересах, в первую очередь…
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • +13
                          фри-ланс тоже так думал, а потом умолял вернутся пользователей.
                          • +1
                            А можно ссылку на «умолял»? А то я как то начало конфликта увидел, а вот продолжение и окончание (если оно было) пропустил.
                            • +6
                              Это естественно образное выражение. Таким словом я выразил их email рассылки, что они уволили директора и т.п.
                    • +8
                      Почему тогда раньше на злоупотребление этой кнопкой закрывали глаза и не убирали такую возможность, а сейчас именно для shara сделали исключение?
                    • +29
                      Хотел поставить минус Буруму за то, что не видит ничего плохого в тоталитарных методах решения любых возникающих вопросов. А потом побоялся, вспомнил, как за просто голос к топику Киры моего друга забанили. А потом подумал ещё и решил, что если уже бояться голосовать или писать комментарии на Хабре — то чего тогда вообще сюда ходить, и написал этот коммент. Будь что будет.
                      • +7
                        Подумалось
                        image
                        • +11
                          К сожалению, чаще всего получается так, что того, кто остается стоять начинают, насильно наклонять, корить — отрываешься от коллектива и тому подобными методами :( По себе сужу.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • +2
                          На последней картинке «он» должен был быть разорванным на клочки… а то как-то не жизненно получается.
                      • 0
                        Иногда такие решения нужны, но уж точно не для решения ЛЮБЫХ вопросов.

                        Не знаю насколько провинился тот самый пользователь, но раз решили его наказать, то что это за наказание если практически любой(ну ладно, тот у кого есть запасной инвайт, но и таких ведь немало) может его с легкостью помиловать своим единственным мнением? Просто похоже эта проблема всплыла остро именно сейчас и её приходилось таким вот жестоким способом решать.
                    • +42
                      >До этого функционально такое работало и многие этим часто злоупотребляли (восстанавливая нарушителей правил), но раз вы на этом настояли, то мы такую возможность решили убрать. Отныне кнопка «Подарить инвайт» будет только в профиле обычных пользователей

                      Вы там совсем упоролись, что ли?? Мы как раз настаивали НА ОБРАТНОМ: кнопка там быть должна, и она должна работать!

                      Твою мать, ну один-в-один «диалог с властью»…
                      • –11
                        Почему вы вдруг решили, что должны иметь возможность тут же восстановить пользователя, который нарушил правила? Если вы хотите нарушать правила сайта, основываясь на то, что у вас есть «резервные инвайты», то этот номер не прокатит. И точка.
                        • +23
                          Мы «вдруг решили» воспользоваться возможностью, которая предоставлена нам действующими (на тот момент) правилами Хабра. Странное желание, правда? Хотя да, оно такое же странное, как и желание, чтобы соблюдалось действующее законодательство страны…

                          >Если вы хотите нарушать правила сайта, основываясь на то, что у вас есть «резервные инвайты», то этот номер не прокатит

                          Ой, а расскажите пожалуйста, как я могу воспользоваться своими «резервными инвайтами»? А то я по неразумию своему однажды честно отбыл месячный бан, когда какой-то «вахтер» откопал комментарий месячной давности. А ведь мог, оказывается, воспользоваться «резервными инвайтами»…
                          • –19
                            Вы путаете правила сайта (которые какими были, такими и остались) с технической недоработкой, которая была, но которую вы сами заставили исправить.
                            • +16
                              Если я не ошибаюсь, то правила сайта не запрещали восстанавливать пользователя, отправленного в Read-Only за нарушение. Ну или покажите мне такой пункт, где это четко оговаривается. Только не нужно править на лету, будет только хуже — гуглокэш все помнит.
                              • 0
                                На счёт гуглокэша не обольщайтесь. Он довольно быстро обновляется и приходит в соответствие с новыми реалями. Лучше скриншот или слепок страницы в mht, например.
                                • 0
                                  В некоторых случаях и бывает пару недель гуглокэш не обновляется.
                            • +3
                              boiarsky.narod.ru/zc.jpg
                              P.S.: в следующий раз перед общением с роскомнадзором лучше сделайте прививку.
                            • +21
                              Бурум, зачем это противное лицемерие? Скажите честно — да, правила этого момента не учитывали. Теперь придется поменять. Это же понятно, что не попасть под блокировку для ресурса важнее, чем read-only какого-то пользователя.

                              Но не надо программистам втирать, что это баг. Баг это несоответствие требованиям. А требование появилось только сейчас.
                        • +4
                          Дело в том, что возможность восстановить пользователя была далеко не у всех, и далеко не все этой возможностью пользовались просто так. Отобрали такую возможность — вот вам и реакция сообщества на типичную непопулярную меру отъема свобод.

                          Фокус саморегуляции был в том, что shara далеко не бесполезный и опасный пользователь хабра. Совершенное им нарушение правил сайта с вашей стороны непростительно, а со стороны рядовых пользователей все же заслуживает снисхождения.
                          • –9
                            Никто не говорил, что пользователь shara плохо или бесполезный — наоборот, хороший пользователь :) Хотя, повторюсь в который раз, правила сайта всё равно лучше не нарушать.
                        • +8
                          Если вы хотите нарушать правила сайта, основываясь на то, что у вас есть «резервные инвайты», то этот номер не прокатит.

                          но до сегодняшнего момента в Ваших правилах не было запрета применять свои инвайты на себя же.
                          Вы меняете правила задним числом?
                          чем Вы лучше гос. власти?
                          • +16
                            Они просто прогнулись под власть. А про то, что "принимаются совершенно идиотские законы" они могут только болтать. По факту же — послушные и ручные.

                            Это называется лицемерие.
                            • +4
                              Они просто прогнулись под власть.

                              Нагнулись и раздвинули булки — как то так. да

                              но их можно понять — очко всегда жим жим когда в проект вложены бабки и проект может быть закрыт по беспределу.

                              тут только юрисдикцию менять на более цивилизованную.
                        • +19
                          Почему вы вдруг решили, что должны иметь возможность тут же восстановить пользователя, который нарушил правила?

                          потому что сообщество хочет иметь право решать кого казнить а кого помиловать.
                          • +1
                            Ну ведь отлично, сообщество ведь а не один какой-то человек. До этого момента помиловать провинившегося мог практически любой один-единственный человек. Это недостаток системы, т.к. смысл в наказании исчезает появляется некоторое чувство вседозволенности и т.д. это плохое направление движения.
                            Есть нарушение — значит должно быть какое-то справедливое наказание. Наказали необоснованно? — тогда это другой разговор из другой темы…
                    • +11
                      > но раз вы на этом настояли, то мы такую возможность решили убрать
                      «Принимаются совершенно идиотские законы», ну-ну.
                    • +12
                      они смогут восстановиться только через пост в песочнице
                      Позвольте задать несколько уточняющих вопросов об изменении правил обращения с заблокированными пользователями:

                      1) А те случаи, когда в Read Only отправляли на заранее известный срок (меня в своё время на три месяца, например), теперь станут бессрочными до момента прохождения песочницы — или практика разумного ограничения бана по времени всё же сохранится?

                      2) Вчера сообщество Хабрахабра могло увидеть нагляднейше, что на Хабрахабре могут быть такие «суперзабаненные» блоггеры, до которых систематически и многократно «не доходят» инвайты для разбанивания (а на самом деле после получения инвайта в следующую же минуту на блоггера вдругорядь накладывается бан — автоматически или вручную администратором — чтобы блоггер, не ровен час, не оказался разблокированным раньше времени). Это вызывает следующие вопросы по поводу пределов действия новых правил разблокировки через песочницу:

                      2.1) Не будет ли в дальнейшем на Хабрахабре каких-нибудь таких «суперзабаненных» блоггеров, статьи которых систематически и многократно станут не проходить в песочницу через премодерацию, чтобы им там инвайта не выдали — то есть чтобы блоггер, не ровен час, не оказался разблокированным раньше времени?

                      2.2) Не будет ли в дальнейшем на Хабрахабре каких-нибудь таких «суперзабаненных» блоггеров, статьи которых могут проходить в песочницу через премодерацию, получать инвайт, но в следующую же минуту на блоггера вдругорядь будет наложен бан — автоматически или вручную администратором — чтобы блоггер, не ровен час, не оказался разблокированным раньше времени?
                      • 0
                        Привет, Мицгол!

                        1. За грубые нарушения правил, как правило, накладывается бессрочный перевод в RO, когда санкция «сама по себе не пройдёт». За какие-то «лёгкие» провинности бывают временные санкции.

                        2.1. В песочнице даже для модераторов все статьи поступают «обезличенными», то есть без авторства. Как тут.
                        2.2. Ну это уж вы совсем ужасы пишите — мы иногда бываем злыми, но не настолько :)
                  • 0
                    В принципе, можно. Я воскрес приблизительно через год. Был забанен за пост рекламного характера. Вину не признал :)
                    • 0
                      А как воскрес?
                      • 0
                        В профиле же указано: по инвайту от Randll
                • +25
                  Нет метафора свершенно не ясна.
                  Вы сейчас как наши всеми горяче любимые чиновники изворачиваетесь и переводите стрелки на аллегории.

                  Сообщество имеет право забаненому подарить инвайт или нет?
                  ответ очевиден: имеет полное право ибо это один из краеугольных камней в фундаменте хабра.

                  Какое вы имеете право накладывать повторный бан?
                • +20
                  Не, Бурум. Вот другая метафора, альтернативная. Жил себе маленький городок не тужил, и тут в один прекрасный день чинушка-мер издал указ — отныне запрещается называть меня большим желтым червяком. Пришел к нему на следующий день местный фермер и сказал — а кто ты такой, желтый большой червячок, чтобы мне указывать как тебя называть и что вообще говорить. Я тебя с соседями посадил твои чинушные вопросы решать, с городами другими переписку вести, бюджет считать да распределять. Зарплату тебе за это плачу, не забыл?

                  Но не вник чинуша и приказал посадить фермера, да так, чтобы подальше, чтобы помалкивал. Но пришла семья его, да соседи в тюрьму освободить нашего фермера. И вот тут вилка сюжета — в тюрьме ведь охрана есть и хоть и думает она, охрана, что мер большой желтый червяк, но боиться она его и не знает — расстрелять ли то