Откровенные фото Дженнифер Лоуренс и еще десятков знаменитостей утекли через iCloud

    Личные фото некоторых знаменитостей, включая Дженнифер Лоуренс, Кейт Аптон и Ариана Гранде были опубликованы анонимным хакером на сайте 4Chan. Судя по всему, утечки стали возможными благодаря взлому аккаунтов от облачного хранилища Apple iCloud, в которое автоматически копируется информация со всех устройств Apple, о чем большинство пользователей даже не задумываются.

    Пока речь не идет о какой-то глобальной уязвимости в сервисе, возможно, девушки стали жертвами целевых атак и каждый аккаунт был скомпрометирован отдельно, а информация накапливалась в течение продолжительного времени.

    Пресс-секретарь Дженнифер Лоуренс сделал заявление, подтверждающее, что фотографии являются подлинными:




    Мэри Элизабет Уинстэд также подтвердила подлинность фотографий:



    А вот Виктория Джастис утверждает, что снимки поддельные:


    Жизнерадостный комментарий от Бекки Тобин:


    Кирстен Данст тоже не унывает:

    Список актрис, который был опубликован на 4Chan:
    Jennifer Lawrence, Aly and AJ Michalka, Aubrey Plaza, Abby Elliott, Avril Lavigne, Amber Heard, Brie Larson, Candice Swanepoel, Cara Delevigne, Emily Ratjakowski, Farrah Abraham, Gabrielle Union, Hayden Pannettiere, Hope Solo, Hillary Duff, Jenny McCarthy, Kayley Cuoco, Kate Upton, Kate Bosworth, Keke Palmer, Kim Kardashian, Kirsten Dunst, Krysten Ritter, Lea Michele, Lizzy Caplan, Mary Kate Olsen, Mary Elizabeth Winstead, Rihanna, Scarlet Johansson, Selena Gomez, Vanessa Hudgens, Wynona Ryder, Alison Brie and Dave Franco.

    Предположительно полный список жертв утечки

    Возможно, что брутфорса паролей к appleID был использован недавно разработанный инструмент ibrute, основанный на уязвимости API сервиса Find My Iphone (на данный момент уязвимость устранена). Сама компания Apple пока никак не прокомментировала данную ситуацию.

    В 2011 году во Флориде 36-летний Кристофер Чейни был арестован после того, как взломал учетные записи электронной почты Скарлетт Йоханссон и 49 других знаменитостей, в результате он был осужден на 10 лет тюрьмы.

    Совсем недавно активисты из группировки Shaltay Boltay похитили данные с двух iPhone Дмитрия Медведева, включая фотографии, СМС и данные приложений. Учитывая ограниченный доступ к телу премьера, специалисты сходятся во мнении, что эта утечка также произошла через облако Apple iCloud.
    А Вы храните интимную\критичную информацию в облаках?
    Если храните, то шифруете при этом?

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 328
    • +22
      Первый вариант в опросе лучше разделить на два:
      — Да, в открытом виде
      — Да, в зашифрованном (TrueCrypt, BoxCryptor, Bitcasa,...)
      • +1
        Похоже, что красиво поправить не получится, не удаляя предыдущие голоса…
        • 0
          Ещё не поздно, пока не все проснулись
          • +1
            Добавить ещё один опрос (о шифровании — только для тех, кто хранит) — разве не вариант?
            • +1
              Ладно, уговорили)
        • +38
          Где ссылка на сами фотки-то?
        • 0
          Эээ, судя по второму твиту, фото были удалены до утечки?
          • +25
            Когда вы удаляете что-то из соцсетей или облаков, чаще всего ничего физически не удаляется.
            • +1
              Притом, что характерно, из-за фрагментации. Хранить информацию годами проще, чем постоянно выдёргивать её по запросам пользователей и сокращать срок службы СХД.
              • 0
                А я вот не пойму, почему нельзя просто удаляемые файлы забивать нулями, например.
                • +1
                  Потому что дедупликация и ссылочная целостность. Картинка может быть процитирована и скопирована другими людьми.
                  • +2
                    Ссылочная целостность — фигня в данном случае, ибо если пользователь удаляет новость\картинку со своей страницы, по логике вещей должны исчезнуть и все репосты данного конкретного экземпляра. А дедупликация — ну да, но я не уверен, что она применяется в сервисах типа iCloud. И все равно получается, что сервис экономит на жестких дисках в ущерб приватности пользователя.
                    • 0
                      > сервис экономит на жестких дисках в ущерб приватности пользователя
                      вы так сказали, как будто это что-то плохое © представитель_сервиса
              • 0
                Ладно с доступом к приватной информации в облаке. Но доступ к «удаленной» информации разве не должен быть в разы сложнее? Пусть оно физически лежит на схд. Хакеры с восстановлялкой файлов что ли за схд сидели?
                • +13
                  Нет, что вы. Они просто в базе помечаются как удаленные, и не показываются пользователям. А вот человеку с доступом к БД — пожалуйста.
                  • +6
                    В том же VK удалённые пользователем фотографии доступны по прямым линкам годами.
                  • 0
                    Ну тут сложно гадать, я не знаю, как у них там в icloud организованно хранение данных. С другой стороны, откуда Вы знаете, что написанное в твите — правда?
                    • 0
                      Насколько я знаю, iCloud базируется на Microsoft Azure.
                      • 0
                        Еще и на AWS, по данным The Register от сентября 2011: www.theregister.co.uk/2011/09/02/icloud_runs_on_microsoft_azure_and_amazon/
                        Apple has selected Microsoft's Azure and Amazon's AWS to jointly host its iCloud service… iCloud is believed to be running on the full Azure service – the Windows Azure compute and controller part and SQL Azure storage which hosts tables, queues and flat files. It's not clear how many of Microsoft's Dell servers are hosting iCloud. The iCloud data is being striped between the Amazon and Microsoft clouds.
                • +4
                  Они были удалены с телефона, но про копию в облаке многие забывают.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • +11
                    Ну вот, а Eva Green нету, какая досада…
                    • +17
                      Посмотрите Город Грехов 2 — более чем.
                      • +3
                        Да уже, поэтому и пишу, эмоции очень свежи!
                        • +1
                          Посмотрите Мечтателей. Вот уж там Ева Грин так Ева Грин.
                        • +3
                          или 300 спартанцев 2
                        • +6
                          Есть еще Мечтатели. Фильм мне не особо понравился, но тема раскрыта…
                          • +1
                            Да, фильмец так себе
                          • +1
                            В сериале Penny Dreadful она вообще ничего не скрывает.
                            • +2
                              И Саши Грей нет:(
                            • +1
                              посмотрите мечтателей
                            • +144
                              Не знаю, что это за знаменитости, но фотки посмотрел ;)
                              • +46
                                И ты такой не один :-)
                                Теперь сижу, читаю. Интересно же кто все эти люди!
                                • +11
                                  Хороший способ повысить свою популярность, кстати.
                                  • 0
                                    В определенных кругах
                                • +17
                                  А что, хорошее начало понедельника.
                                  • +4
                                    Мэри Элизабет Уинстед — Рамона из «Скотта Пилигрима».
                                    • +6
                                      А, ну теперь понятно.
                                      • –8
                                        Жизнь гика, не смотревшего «Скотта Пилигрима», лишена смысла.
                                        • +2
                                          Ещё в двух крепких орешках — Люси Макклейн
                                      • –2
                                        Удалил
                                      • +39
                                        Воистину, день знаний!
                                        Интернет никогда не будет прежним
                                        • –2
                                          Как будто впервые утекает подобный «чувствительный» контент. Уже не раз и не два всплывали «home videos» звёзд или похожих на них людей.
                                        • +41
                                          Кто все эти люди?
                                          • +13
                                            Из обсуждения на reddit:
                                            Скрытый текст
                                            /u/Aweather:

                                            Well, if you're wondering, I made a list of them all (excluding Jlaw and Dunst) describing what they're most well known for.

                                            Kate Upton — SI Swimsuit Model
                                            Lady Sybil — Not sure… Google claims she's a character from Downtown Abbey
                                            Victoria Justice — Star of a Nickelodeon show.
                                            Lea Michelle — Star of Glee
                                            Ariana Grande — Musician. Song of note — Problem
                                            Brie Larson — Actress in a variety of movies such as 21 Jump Street.
                                            Becca Tobin — Glee Star as well.
                                            Jessica Brown Findlay — See Lady Sybil.
                                            Hope Solo — USA Women's Soccer player.
                                            Teresa Palmer — Actress from a variety of movies such as I am Number 4.
                                            Kristen Ritter — Actress well known for a role on Breaking Bad.
                                            Mary Elizabeth Winstead — Actress from a variety of movies such as Live Free or Die Hard.
                                            Mckayla Maroney — US Olympic Gymnast. Famous for this face.
                                            Yvonne Strahovski — Chick from the TV Show Chuck.
                                            Kaley Cuoco — Big Bang Theory Star.
                                            Ali Michael — Fashion Model.

                                            /u/Hezkezl:
                                            Yvonne Strahovski was also the inspiration/model/whateveryouwannacallit for 'Miranda' from the Mass Effect video game series (2 and 3) for those interested

                                          • –17
                                            Тут акции apple, говорят, дорожали… Жаль, что облако взломали.

                                            • +2
                                              а знаете — не факт что акции Apple упадут — рынок такой непредсказуемый. Сработает мысль: «знаменитости пользуются Apple — видимо стоит выбирать именно их продукцию» — вроде тоже логичная мысль. В общем будущее прогнозировать — дело не благодарное.
                                              • 0
                                                Согласен. Поживем увидим.
                                                • 0
                                                  Если они и упадут, то завтра. Сегодня Labor Day.
                                            • +12
                                              У меня одна только мысль при просмотре этих фото (да да… не удержался и посмотрел): Нафига?
                                              Ну то есть зачем себя голой фотографировать на телефон? Можно еще понять тех «звезд» которые себя фоткают для инстаграмма. Пиар так сказать.
                                              Ну а эти то зачем?
                                              Нарциссы 80 уровня?
                                              • +11
                                                В старости внукам показывать.
                                                • +4
                                                  Ну они месяцами на съемках, семья страдает, вот фоточки и делают чтоб было не так тяжко
                                                  • +34
                                                    Другу послать. Все люди.
                                                    • +4
                                                      Если говорить философски, люди всегда стремились к бессмертию. И сознательно и бессознательно. Это можно рассматривать как один из бессознательных способов увековечить себя, «сохранить» свою красоту и молодость — пусть хотя-бы вот так в виде цифрового избражения, набора байт на жестком диске… Ведь все это уйдет неизбежно, звезды тоже станут старыми и умрут рано или поздно:( А так хоть следующим поколениям останется на что посмотреть:)
                                                      • 0
                                                        Мне кажется, что они так глубоко не думают.
                                                        • +1
                                                          Почему тогда они не стараются сделать хорошие фотки, а делают абы как?
                                                          • 0
                                                            Архив вы, видимо, не смотрели :)
                                                        • –16
                                                          ЗАЧЕМ! ЧЕМПИОН!
                                                          • +11
                                                            А то, что до изобретения фотографии для такого «фотографирования» нанимали художников и неделями перед ними позировали, чтобы потом повесить картину на стену Вас не удивляет? И в обнажённом виде в том числе. Все хотят быть красивыми и чтобы кто-то другой мог оценить эту красоту.
                                                            • +5
                                                              А из-за чего тогда скандал? Сейчас много других оценит их красоту, они добились своего.
                                                            • +5
                                                              Потому что знаменитости практически ничем не отличаются от обычных не знаменитых людей. К тому же в фото больше важен сам процесс, а не результат в виде файлов/бумаги.
                                                              И в большинстве случаев их знаменитость делают не они сами а их пиар-службы, а они просто работают, практически не смешивая личное и публичное.
                                                              p.s. а кто сказал что все фото делали сами знаменитости? у них еще есть бой/герл-френды.
                                                              • +20
                                                                А зачем вообще люди фоткаются? Не будьте ханжой: голое тело для самого человека и близких — то же лицо. Нарциссизм не при чем.
                                                              • +2
                                                                В основном это актрисы, послать фотку бойфренду или мужу там, или просто сохранить на память для отъезда (там где с мужиком) или может просто для какой-нибудь оргии.
                                                                В общем суть в том, что не важна цель, важен урок, не пускать не зашифрованные данные в онлайн.
                                                              • +27
                                                                Старая истина: если не хочешь, чтобы что-то попало в интернет — не загружай это в интернет (по крайней мере это уменьшит вероятность).
                                                                • +5
                                                                  Сейчас это тот же Айфон делает автоматически. Часто пользователи даже не совсем догадываются об этом.
                                                                • +1
                                                                  Вот мы и увидели звезд без фотошопа.
                                                                  Ну и всё что попало в интернет, в нем и остается, на сколько бы приватно это не было сделано. А уж то что многие сервисы не удаляют файлы/данные, вроде как давно известно. С тем же фейсбуком помойму до сих пор какой то чел воюет, которому дали диск с данными с кучей пометок Deleted: true.
                                                                • +2
                                                                  Похоже в icloud серьезная уязвимость, вот человек утверждает, что icloud был взломан при наличии двухфакторной авторизации.
                                                                  • +70
                                                                    Чтобы не быть уязвимыми от таких утечек, знаменитостям стоит перестать делать культ из закрытости своей наготы, трястись оттого что кто-то невзначай увидит как выглядит их сосок или лобок. Вообще нагота должна перестать восприниматься как что-то унизительное, огрубляющее. От этого болезненного пережитка религиозной морали давно пора избавляться.
                                                                    • –14
                                                                      Это вы про дикий американский коктейль из пуританства-ханжества-и-лицемерия-в отношении-секса?
                                                                      Не при нашей жизни.
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        • +6
                                                                          Девушек, я не против. Но вот с таким лозунгом и мужиков обяжут. А смотреть на это на улицах… бррр
                                                                          • +1
                                                                            А пенисы в порно у вас отвращения не вызывают? Хотя, если речь про обязать — то та же фигня получится. Я-то про «разрешить», а не про «обязать» говорил.
                                                                            • +1
                                                                              В каменте выше сказано про «обязать». Ну и потом, в порно молодые, худо-бедно ухоженные тела. А в реале — далеко не так.
                                                                              • +6
                                                                                В общем, даже если речь про «разрешить», то все равно можно ничего не опасаться (если отвращение вызывает именно не-ухоженность, и не-модельность частей тела). Ведь мы нормально воспринимаем неприкрытые лица, животы, колени, бедра, локти, шеи — даже если оные вялые, морщинистые, жирные и т.п. Не вижу в этом плане принципиальных отличий от других частей тела, которые считаются непристойными.
                                                                                • 0
                                                                                  Ну где-то в Европе можно ходить по улице без одежды. В Барселоне, если мне память не изменяет.
                                                                                  • 0
                                                                                    И что, ходят? Не видел там такого
                                                                                    • 0
                                                                                      В барселоне штраф больше сотни евро за появление не на пляже без одежды.
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                • 0
                                                                                  Ну да, ну да. Папуасам расскажите, с сиськами до пола. :) Привыкание и пофигизм это вызовет, а не поход в спортзал. :-D
                                                                              • 0
                                                                                image

                                                                                были уже такие времена в древней Греции =)
                                                                                • +4
                                                                                  Что-то вы уж совсем критомикенские времена вспомнили.
                                                                                  В Индии топ у сари, основой женской одежды, был введен британцами в начале XIX века. До этого сари носилась с обнаженной грудью, да и сейчас иногда у пожилых женщин в деревнях такое встречается.
                                                                                  В Африке это (обнаженная грудь) в «племенах» массово и сейчас, а уж европейские традиции общих бань — поезжайте в Германию и сходите в любой их банный комплекс.
                                                                                  Я бы даже сказал по другому. Традиция прятать под одежду женскую грудь — сравнительно молодая, в масштабах осознанного человечества, и все еще уступает «традиции».
                                                                              • 0
                                                                                Представляю, что будет твориться в общественном транспорте в часы пик. Рождаемость резко повысится.
                                                                                • +10
                                                                                  «Продефлорируйте билетик, пожалуйста!»
                                                                                  • +2
                                                                                    Потом она поняла, что оговорилась, но было уже поздно.
                                                                                • –6
                                                                                  Это Вы предлагаете разрешить ходить голышом? Нет, спасибо, я что-то не хочу избавляться от «этого болезненного пережитка религиозной морали».
                                                                                  Ещё и туча плюсов к комментарию. Люди, что с вами?
                                                                                  • –3
                                                                                    так же нужно внести поправку, требующую обязательной сертификации на распознавание сарказма в комментариях. Чтобы перед тем как зайти в интернет человек не только предоставил паспортные данные, но и свидетельство о умении распознать иронию.
                                                                                    • +13
                                                                                      Что-то не похоже на то, что комментарий товарища Zadros'а был сарказмом.
                                                                                    • –8
                                                                                      Ходить голым это одно, но тотально пуританская мораль и нравы — совсем другая крайность. Например, был случай, когда в Штатах засудили отца, который послал в имейле (!) родственникам фотку своей полуторалетней дочери (стоит на среднем плане, вид сзади) где-то у себя на ферме. Статья — распространение порнографии, детское порно. Хотели отобрать ребенка, но не помню, чем дело кончилось.
                                                                                      Кстати, в Штатах туалет называется не нормальным «туалет», как во всем остальном мире, а ханжески-политически-корректно «комната отдыха» или «ванная комната»,
                                                                                      • +8
                                                                                        Кстати, в Штатах туалет называется не нормальным «туалет», как во всем остальном мире, а ханжески-политически-корректно «комната отдыха» или «ванная комната»

                                                                                        Простите, а Вас не «Михаил Задорнов» зовут?
                                                                                        Теория интересная, конечно, но крайне сомнительная. Просто toilet — это все-таки, скорее, устройство. А помещение (если там только toilet) — это lavatory (например, именно так это называется в самолетах). Или restroom, washroom, bathroom — но это уже когда помещение довольно большое, т.е. именно «комната», часто с окном.
                                                                                        P.S. А как, кстати, Вы «совмещенный санузел» по-русски назовете — «туалет» или все-таки «ванная»?
                                                                                        • 0
                                                                                          В нормальных странах toilet значит и устройство, и помещение. Ну или lavatory/loo. А bathroom/restroom — в ненормальных, а словом toilet называют почему-то только устройство.
                                                                                          • –1
                                                                                            Меня зовут «человек, проживший на Западе 18 лет». Насчет «скорее всего устройство» — посмотрите в словарь.
                                                                                            PS. Интересно, народ, ставя минусы, так сильно против фоток собственных годовалых детей голышом, посланных родственникам, или оскорбился за полит-корректную «комнату отдыха»? В-)
                                                                                          • +1
                                                                                            > Кстати, в Штатах туалет называется не нормальным «туалет», как во всем остальном мире, а ханжески-политически-корректно «комната отдыха» или «ванная комната»,

                                                                                            А еще у них негров линчуют. Вы не путайте устоявшееся _вежливое_ выражение с какими-то запретами и прочими табу. Называют и toilet, и еще несколькими синонимами, но редко и при более подходящей специфике.
                                                                                            • 0
                                                                                              Так что же невежливого в слове «туалет»?
                                                                                              • 0
                                                                                                То, что в US принято использовать немного другую фразу для обозначения помещения с унитазом, писсуаром, раковиной и зеркалом.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Вы почти дословно повторили мою мысль. Поздравляю с консенсусом. :)
                                                                                                  • 0
                                                                                                    С одной существенной разницей — я не говорил, что это дань некоему табу и «ханжески-политически-корректно».
                                                                                                    • –4
                                                                                                      Сделав акцент, что «комната отдыха» это _вежливое_ название, вы фактически заявили, что «туалет» название невежливое — то есть, некое табу в приличном обществе. Полный консенсус.
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Извините, но у вас какая-то странная логическая цепочка получается. И всё ваше рассуждение очень смахивает на комбинацию приемов демагогии.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Зачем же был такой _акцент_ на слове «вежливое»?
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Потому, что это _вежливо_ — использовать те нормы языка, которые приняты в данной местности.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Допустим, вы в России посещаете дорогой ресторан. Какой из двух вопросов вы с большей вероятностью зададите официанту?

                                                                                                          «Где у вас тут сральник?»
                                                                                                          «Где у вас тут можно руки помыть?»

                                                                                                          Вторая форма — очень у нас в стране распространенная.
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Вне зависимости от дороговизны ресторана, а так же от пола официанта, я спрошу «где у вас туалет?» и это абсолютно нормально.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Большинство не спросит. Честное слово. И не только в дорогом ресторане. Будут использоваться разные эвфемизмы.
                                                                                                              • +5
                                                                                                                Из разряда «принцессы не какают»? Шучу. :) Не думаю, что у людей столько комплексов на ровном месте.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Возвращение времён, когда культурные дамы не могли за столом называть яйца яйцами, а только «птичьими плодами»? :)
                                                                                                                  • +4
                                                                                                                    О, я на Байкале в гостинице спросил в ресторане «а где у вас руки можно помыть?», на что девушка невозмутимо ответила «в туалете».
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  Аналогично спрошу: «Где у вас можно найти туалет?». А в чем, собственно, проблема?
                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    И мне не понятно. Тоже всегда спрашиваю «Не подскажите, где у вас туалет?», никогда как на дикаря не смотрели. Вообще до этой ветки комментариев мне и в голову бы не пришло, что у кого-то могут быть с этим проблемы.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Я тоже спрошу «где у вас туалет?», но вот оглядываясь вокруг — я вроде один такой.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        но вот оглядываясь вокруг — я вроде один такой.

                                                                                                                        Странно как-то. На сколько помню, этой фразе родители с детсадовского возраста учат детей.
                                                                                                                        • –1
                                                                                                                          Да, странно, что упоминание туалета с каких-то пор становится неприличным…
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Господа, вы снова все путаете. Тут дело не в приличиях, а в общепринятом слове для обозначения сортира. В разных локациях оно внезапно разное.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Еще 20 лет назад нас в школе учили поднимать руку и просить «можно выйти». В первых классах вроде бы разрешалось спрашивать про туалет, а потом начинали переучивать.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              У нас такое тоже было. Хотя не совсем так — у нас это сопровождалось убеждением… нет… созданием впечатления, что это вообще неправильно — уходить с урока, надо дождаться перемены. Поэтому мессейдж «говорить надо так, а не так» остался за кадром.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Если мне нужно помыть руки — то даже в этом случае я не спрошу «Где у вас тут можно руки помыть?» (вообще зашибись вежливая форма, ага), скорее уж «Не подскажите, где у вас можно руки помыть». А вот если мне надо в туалет, то я не будь идиотом и спрошу «Не подскажите ли, а где у вас туалет?» или «Подскажите пожалуйста, как пройти в библиотеку туалет». Просто потому, что это вполне могут оказаться разные помещения.
                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Наши предки резко отказались от этой идеи, когда кое-что себе отморозили :)
                                                                                                            • –8
                                                                                                              Ходите голым у себя по дому сколько Вам вздумается. Лично я не хочу ни видеть нудистов повсюду, ни самому расхаживать в чём мать родила. И если бы у всех были тела двадцатилетних моделей, можно было бы ещё подумать, но есть же и старые люди, и больные, и некрасивые. К тому же я считаю, что демонстрация своих половых органов — это довольно явный намёк на секс. Что из этого получается, Вы сами понимаете.
                                                                                                              • +10
                                                                                                                Что из этого получается, Вы сами понимаете.

                                                                                                                Сам секс, к сожалению, не всегда из этого получается.
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  Скажите, с каким процентом виденных Вами за день женщин, Вы хотели бы завести знакомство поближе? Вы уверены, что «к сожалению»?
                                                                                                                  И хотелось бы услышать конструктивную критику от минусующих господинов.
                                                                                                                  • +5
                                                                                                                    Явный намёк на секс это ультрамини, глубокие декольте и прочие прелести моды. Именно намёк и именно на секс. А свободные от одежды половые органы — это просто свободные одежды половые органы. Вы же не расцениваете губы людей, которых вы видите повсюду, как явный намёк на поцелуй или предложение поболтать или сходить поесть? Просто ходить с голыми губами принято, а с голыми гениталиями — нет. А видимость намёков — личное дело каждого.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      > Явный намёк на секс это ультрамини, глубокие декольте и прочие прелести моды.

                                                                                                                      Это намек далеко не всегда. Знавал я одну особу, которой просто нравилось так одеваться.
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Дело в том, для чего это было придумано, а не как это используют :)
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Согласен только с тезисом о намёке прелестей моды.
                                                                                                                        Касательно же «просто свободных от одежды половых органов»: я считаю, что если мужчина видит женщину обнажённой (или наоборот), то они недавно занимались сексом и/или собираются это сделать. И дело это, на мой взгляд, глубоко интимное. Так что наблюдать и быть наблюдаемым я не желаю.
                                                                                                                        Возможно так и есть — человек с открытым лицом показывает, что он открыт для разговора (возможно поэтому я люблю ходить в капюшоне уставившись в землю). Но во всём этом нет ничего интимного. Если же я увижу на улице обнажённую женщину, я буду воспринимать её как ту, для которой секс подобен разговору. Как представительницу древнейшей профессии то бишь.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          А как же огромные сообщества нудистов и прочих натуристов?
                                                                                                                          • –1
                                                                                                                            Ну люди разные бывают. Пусть себе «нудят» в сторонке. Им вроде как для этого и делают специальные пляжи. А разрешать ходить голышом по улице — это то же самое, что и всех принудительно делать нудистами.
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Разрешить ≠ обязать
                                                                                                                              Как выглядеть — это не насилие, не агрессия, а личная свобода.
                                                                                                                              Смысл цивилизованного общества — чтоб соблюдались личные свободы, интересы даже малочисленных групп, чтоб каждый мог быть собой и жить как ему хочется, а не чтоб большинство диктовало любому как тому жить и выглядеть.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                некорректная трактовка цивилизованного общества. по ней получается, что у всех есть права и нет никаких обязанностей. и всегда будет группа чьи интересы ущемляют интересы других групп.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Я не говорил, что это единственный критерий, это один из базовых. Понятно, что обязанности тоже есть. Но я не буду спорить о том, что первично — права или обязанности. Давайте не распыляться. Речь лишь о свободе самовыражения (которая должна быть доступна любой малочисленной группе), которая прямым образом не ограничивает свободы других поскольку в общем случае не связана с агрессией и ущемлением прав других.
                                                                                                                                  Мое право быть одетым каким-либо образом или не одетым вовсе — т.е. право выглядеть как угодно — должно быть сильнее «права» других подчинить меня своим представления о пристойном. «Право» других не терпеть неудобства от моей внешности — это не право, а агрессия. Права распространяются на то что я делаю с собой, на мою жизнь. Если мне начинают диктовать другие, как мне жить — они уже нарушают мои права.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Но ведь вы своим раздеванием заставляете меня смотреть на ваши голые телеса. Диктуете мне как жить. Нарушаете тем самым мои права.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Ну это ваши сугубо личные проблемы восприятия естесственных окружающих вещей.
                                                                                                                                      В таком случае вы (не прям конкретно вы, а в принципе любая другая человеческая особь) своим существованием заставляете меня смотреть на ваши ужасные одеяния (примем по умолчанию, что они вызывают у меня обморок); вдыхать дым сигарет; смотреть на вашу ужасного вида, а то еще и звука, машину; слушать музыку, от которой у меня кровоточат уши; смотреть на ваше лицо, от которого появляются рвотные рефлексы; слушать ваш голос; читать ваши комменты.

                                                                                                                                      Т.е. выражаясь словами товарища Centimo чуть ниже:
                                                                                                                                      Или предлагаете мне с закрытыми глазами ходить?

                                                                                                                                      Хотя в данном случае еще и с ушами и с носом.

                                                                                                                                      При этом большая часть из перечисленного является «неестественным» для нас, т.к. было надуманно уже в процессе нашего существования, но каким-то образом стало «нормой». Зато тело, выданное нам по-умолчанию, от чего-то вдруг оказалось «не нормой».
                                                                                                                                      • –1
                                                                                                                                        Такова жизнь. Большинству не нравится видеть голое тело в общественном месте. У вас есть следующие возможности:
                                                                                                                                        0. Смириться и ходить голым на своей территории или в специально отведенных местах;
                                                                                                                                        1. Бороться за свое право ходить голым на всей территории РФ;
                                                                                                                                        2. Писать жалобы в спорт… в интернете.
                                                                                                                                        • +3
                                                                                                                                          Не жизнь такова, а общество на данном этапе его развития. Подобные запреты появились сравнительно недавно, в основном на религиозной, которая потом переименовалась в «моральную», почве. Несколько поколений было взрощено на этих идеях, конечно им кажется, что эти идеи являются единственно верными. Но мозг то дан чтобы думать, а не чтобы проигрывать записанные в детстве фрагменты.

                                                                                                                                          Вот хороший коммент в тему.
                                                                                                                                          • –2
                                                                                                                                            Такова жизнь. Большинству не нравится видеть голое тело в общественном месте. У вас есть следующие возможности:
                                                                                                                                            0. Смириться и ходить голым на своей территории или в специально отведенных местах;
                                                                                                                                            1. Бороться за свое право ходить голым на всей территории РФ;
                                                                                                                                            2. Писать жалобы в спорт… в интернете.

                                                                                                                                            Вы, как я понимаю, выбираете третий путь. Ок. Я пожалуй тред на этом закрою.
                                                                                                                                • –1
                                                                                                                                  Что за чушь? Вы же заставляете людей видеть нудистов таким образом. Или предлагаете мне с закрытыми глазами ходить? Так если у вас под окном свалка мусора появится, то Вы тоже можете не нюхать — дышите ртом. Вас же ничему не обяжут.
                                                                                                                                  И правильно сказал товарищ guestl. Права человека заканчиваются там, где начинаются права другого, и это именно тот случай.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Права человека заканчиваются там, где начинаются права другого

                                                                                                                                    Но при этом вы утверждаете, что имеете право ограничивать права другого человека в выборе одежды или ее отсутствия? Интересно…
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      У меня же есть право не видеть чье-то голое тело?
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Разумеется. Пока это не ущемляет права других в выборе одежды или ее отсутствия. Вы же сами сказали — «Права человека заканчиваются там, где начинаются права другого».
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Но ведь мое право не видеть их голыми ущемляется их правом ходить голыми ;)

                                                                                                                                          Поэтому необходим разумный компромисс. Скажем, они ходят голыми в местах для нудистов или на своей приватной территории, а я не залезаю на шкаф, чтобы потом пожаловаться комиссии, что вижу голых людей.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Но ведь мое право не видеть их голыми ущемляется их правом ходить голыми

                                                                                                                                            Ок. А у меня есть право не видеть людей, носящих, допустим, бейсболки. Ну вот не нравятся мне бейсболки. А люди, носящие бейсболки, нарушают мое право не видеть их. Бардак! Что будем делать? Для них специальные места организуем?
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Значит, надо договариваться. А не биться в истерике «я хочу ходить голым и мне плевать на окружающих».
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Но остается вопрос людей, которые ходят в бейсболках, несмотря на мое право не видеть их. С кем договариваться по этому поводу?
                                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                                  Обществу договариваться.
                                                                                                                                                  Как один из вариантов: тех, кому не нравятся бейсболки от силы 1 промилле. Тех, кому не нравятся голые люди 80%. Значит ущемим бейсболкофобов и нудистов. Если бейсболкофобов будет 80%, значит ущемим бейсболкофилов.

                                                                                                                                                  Тред btw ушел уже в софистику и оффтопик. И может ущемить тем многих людей.