Минкомсвязи хочет запретить телефоны без ГЛОНАСС

    Сегодня в Минкомсвязи представили законопроект, согласно которому в России можно будет использовать только те мобильные телефоны, в которых присутствует поддержка системы навигации ГЛОНАСС. Хотя не понятно как это будет контролироваться, скорее всего, речь идет о запрете ввоза и продажи. Такое решения было принято с целью, цитирую
    Для того, чтобы обеспечить устойчивость функционирования единой сети электросвязи РФ в различных условиях.
    Требования (в случае принятия этого закона) распространятся как на изготовителей, так и на продавцов. Следить за исполнением закона будет поручено Роскомнадзору.

    Как до этого докатились?

    Лично меня данная новость не сильно удивляет (и не только потому что это очередной проект госдурыдумы), не так давно была еще одна схожая инициатива, суть которой заключалась в том чтобы перевести общественный транспорт на использование этой же системы
    «До конца года практически вся Москва будет покрыта этим сервисом», –
    Заявил глава компании ОАО «Навигационно-информационные системы» («НИС ГЛОНАСС») Александр Гурко. На этот проект будет выделено из госбюджета около 2 млрд рублей, при этом оснащено будет порядка 6 тысяч транспортных средств, что если посчитать, выходит примерно по 333 333 рублей, на один транспорт (дорогие видимо нынче навигаторы пошли).

    Стоит ли игра свеч?

    Необходимость собственной системы гео-позиционирования вопрос спорный. С одной стороны на ключевых объектах и отраслях, таких например как военная-промышленная индустрия это необходимо, ведь в случае «столкновения интересов» наши устройства установленные на самолетах, танках и другой техники могут попросту отключить от спутников. Но с другой стоит здравый рационализм, если на военной техники это имеет смыл, то каким боком тут мобильные телефоны? Сразу же возникает 2 главных вопроса:

    • Как эти «инновации» отобразятся на цене ?
    • Лучше ли ГЛОНАСС чем GPS?

    Цена вопроса

    Разработчики телефонов за тенденциями следят, и поэтому уже начиная с таких моделей как Iphone 4s, Sony Ericsson Xperia ray и прочих, имеется поддержка как GPS, так и нашей системы. Сделали они это не по доброте душевной, а из за новости, об вводимом налоге, в размере 25%, на все устройства, не поддерживающие ГЛОНАСС, которая стала известна еще в 2011 году. Это было своеобразной подготовкой почвы, для сегодняшних мер, поддержки отечественного производителя. Эксперимент, можно сказать, удался и ведущие разработчики телефонов начали включать эту функцию в свои устройства. На цене это не сильно отобразилось так как операция не трудоемкая и не подразумевает отказ от проверенного временем GPS.

    Сможем ли мы конкурировать?

    Правительство, еще год назад обещало улучшение работы системы, которое должно было быть достигнуто, за счет введения новой версии геоцентрической системы координат: ПЗ-90, которая является аналогом западной WGS84. Помимо этой системы с 2012 до 2020 года на развитие ГЛОНАСC из бюджета РФ выделено 320 миллиардов рублей. В этот период планируется изготовить 15 спутников «Глонасс-М» и 22 «Глонасс-К». Все эти шальные деньги бюджетные средства вскружили голову Генштабу РФ и он заявил что к 2015 году, по точности, ГЛОНАСС не будет уступать GPS. Остается лишь надеется что так и случится и опасаться, траты бюджетных средств помимо отставания от GPS, конкуренции с новыми игроками, на геодезической карте — европейской Galileo и китайской программы Compass.
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 131
    • –101
      Этож каким надо быть ..., чтоб так гаденько гнусить про попытку поддержки отечественной отрасли.
      • +59
        1. Как вы думаете, если бы ГЛОНАСС была бы в 10 раз точнее GPS, нужно бы было её «поддерживать»?..
        2. Почему люди принимающие такие вот «поддержки» не пересаживаются на Приоры с Калинами? Было бы последовательно и честно. А так — просто смешно.
        • +2
          Справедливости ради, никакого противоречия в том, что новую более функциональную технологию надо внедрять с усилиями, с «поддержкой», нет. Примеров тысячи. Самый хабровский, наверное — браузеры. Тот же IE6, который годами лидировал, несмотря на всё возрастающее техническое устаревание. И довольно серьезные усилия разных гигантов типа Google, Vkontakte и даже Microsoft, с трудом преодолевали эту инерцию. Несмотря на, казалось бы, очевидные преимущества новых браузеров.

          Если провести аналогию на браузеры, то ваш контраргумент звучит как-то так:
          Как вы думаете, если бы Firefox\Chromium\Opera была бы в 10 раз быстрее\надёжнее\удобнее Internet Explorer 6, нужно бы было его «поддерживать\продвигать»?..


          Всё ещё убеждены, что он что-то доказывает?
          • –1
            Дак Firefox\Chromium\Opera выиграли именно что в конкурентной борьбе. Никто за счёт налогоплательщиков их не поддерживал.

            Прошу прощения, что сразу не ответил, могу писать коммент раз в день в связи с тем, что хамло. :)
            • 0
              Раз в час вообще-то :)
        • +4
          Я вовсе не «гнусню» и искренно надеюсь что все будет хорошо, просто были неприятные прецеденты , да и сама точность, надеюсь что лишь временно, оставляет желать лучшего.
          • +6
            Не является ли это все испорченным телефоном? Где можно законопроект посмотреть? Просто пишите про все мобильные телефоны, а судя по digit.ru речь идет о смартфонах с навигационным чипом («к сотовым телефонам, имеющим в своем составе приемники глобальных навигационных спутниковых систем»).
            • –3
              К сожалению, сам законопроект я пока не увидел (недаром он еще не принят), но думаю будут действовать по принципу, есть поддержка GPS — должна быть и поддержка ГЛОНАСС, разумеется они не станут запрещать телефоны в которых подобных функций отродясь не было.
              • +12
                Когда он будет принят — это уже будет закон. А вот на законопроект в оригинале посмотреть очень хочется. Ибо сейчас это выглядит следующим образом: статья на хабре, которая ссылается на статью на рамблере, которая ссылается (правда без гиперссылки) на диджит.ру, который ссылается (опять же без гиперссылки) на проект приказа в Минкомсвязи. На сайте Минкомсвязи найти проект приказа не удалось.
                • 0
                  В идеале ссылка должна быть на «Автоматизированную систему обеспечения законодательной деятельности»
          • +6
            Всё очень просто — задолбали «развивать» за мой счёт. А то они хотят и развить, и ничего не потратить. Положить же себе в карман намного приятнее.
          • +9
            ГЛОНАСС головного мозга
            • +12
              А что они собираются делать с зоопарком уже существующих телефонов без заветной системы? Лично я буду действовать как озвучил в свое время один персонаж одной детской сказки:
              Я говорю, — терпеливо повторила девочка, — предположим,
              что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко.
              Сколько у вас осталось яблок?
              — Два…
              — Почему?
              — Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!
              • 0
                уже существующие, это смотря какие, если те которые уже ввезли, то ничего, а которые собираются поступать в продажу запретят, вообщем это вызовет еще большую «теневую» торговлю через интернет
                • 0
                  согласно которому в России можно будет использовать только те мобильные телефоны, в которых присутствует поддержка системы навигации ГЛОНАСС.

                  Это как они интересно следить будут?
                  • 0
                    Исправил
                    Сегодня в Минкомсвязи представили законопроект, согласно которому в России можно будет использовать только те мобильные телефоны, в которых присутствует поддержка системы навигации ГЛОНАСС. Хотя не понятно как это будет контролироваться, скорее всего речь идет о запрете ввоза и продажи.
              • +10
                Желтоватый заголовок, таки запретить зотят телефоны с GPS, но без ГЛОНАСС…
                + наверное не использование, а импорт.
                Хотя вцелом не менее бредово.
                • +8
                  Только я подумал о том, что это законопроект в поддержку тотальной слежки и контроля мобильных устройств спец. службами?
                  • 0
                    Чуть ниже написал что весьма странно каким способом они хотят это делать, ну и как они хотят это делать у них не получится
                  • +9
                    Разработчики телефонов за тенденциями следят, и поэтому уже начиная с таких моделей как Ipfone 4s, Sony Ericsson Xperia ray и прочих, имеется поддержка как GPS, так и нашей системы. Сделали они это не по доброте душевной, а из за новости, об вводимом налоге, в размере 25%, на все устройства, не поддерживающие ГЛОНАСС, которая стала известна еще в 2011 году.


                    Ну да исключительно ради экономии на налогов на второстепенном рынке производители решили добавить такие мелочи как возможность более быстрого разогрева, повысить надежность и точность позиционирования. Причем сделали это превентивно до новости об вводе налога, наверно инсайдеры хорошие.
                    • +3
                      В итоге налог не ввели, и все старания пропали даром. «Во тупые!»
                      • +20
                        Охо хо минусяторы. Несколько фактов
                        — Еще раз в 2011 году производители не анонсировали а уже выкатили комбинированные чипсеты.
                        — Орбитальная группировка глонаса обеспечивает стабильное покрытие северного полушария c качество сравним с GPS. Причем чем выше широта тем лучше GLONASS ( да да группировка развернута полностью с некоторой избыточностью )
                        — комбинированиое использование GLONASS + GPS дает возможность более быстрого разогрева навигатора
                        — комбинированное использование дает GLONASS + GPS дает более высокую точность, особенно если для использвания одной из ситем мало видимых спутников.
                        — сейчас 90% устройств идет с комбинированными чипсетами. Конечный пользователь даже может не знать что за система используется под капотом

                        И вы по прежнему считаете, что больше 3 лет назад производители чипсетов начали разработки в расчете на то что в России когда-то может появиться подобный налог? А не изза некоторых других соображений?

                        Я уж не говорю о том что закон уже устарел и облагать налогом уже фактически нечго.
                        • 0
                          Поддержка на уровня железа есть, но «бонус» в виде GLONASS программно почти не реализован в Android и iOS.
                          У кого-то были реальные случаи использования GLONASS с помощью телефона?
                          • +6
                            > У кого-то были реальные случаи использования GLONASS с помощью телефона?

                            *Тянет руку*
                            А какую поддержку вы ожидали? Программам всё равно что там за спутники, хоть китайские.
                            Программы получают уже готовые координаты, скорость и другие данные от операционной системы через специальный абстрактный интерфейс. Сама ОС получает данные с чипа тоже через стандартный интерфейс. Когда появится поддержка китайской и европейской систем, программно это тоже не будет заметно, работать будет как раньше, только быстрее и точнее.
                            Хотя можно по номерам спутников догадаться, что тут ловится, например sgs3 с gps\глонасс pbs.twimg.com/media/BEHZxquCYAAARds.jpg
                            • +2
                              Никакой поддержки на уровне софта не надо. Чип использует все спутники вперемешку, а вы и знать про это не будете.
                              • 0
                                Никакой поддержки на уровне софта не надо. Чип использует все спутники вперемешку, а вы и знать про это не будете.
                                А как же aGPS? Скачивание альманаха и эфемерид, корректировка положения (выбор из областей возможного местонахождения) по базовым станциям etc.?
                                • 0
                                  Я имею в виду, что эти данные (альманах и эфемериды) для ГЛОНАСС другие, а GPS чип их не сам получает, их для него софт скачивает из интернета.
                            • +1
                              Кстати, если не изменяет память — из-за особенностей орбит спутников — у GPS точнее координаты в районах ближе к экватору, а у ГЛОНАСС — к полюсам.
                              • 0
                                Скорее из-за особенности географического положения владельцев.
                                • +2
                                  Ну так вероятно же орбиты с учетом положения владельцев и рассчитывались :-)
                                  • 0
                                    Я не стал продолжать мысль так, думая что это очевидно.
                            • –2
                              причем на сколько я знаю глонасс в этих устройствах включается только в крайних случаях, а по умолчанию работает только gps, короче тупо отписка от наших законов
                            • +1
                              … выходит примерно по 333 333 тысячи рублей, на один транспорт (дорогие видимо нынче навигаторы пошли).

                              Не только навигатор. Машины «без мозгов» оснащают иногда датчиками уровня топлива. На машины, перевозящие пассажиров и опасные грузы, насколько знаю, хотят ещё заобязать ставить тахографы.
                              Организациям, в чьём ведении машины, обычно предлагают поставить свой сервер и ПО. Кроме того, региональные операторы содержат и предоставляют тем, кто не хочет покупать ПО, доступ на свои серверы.

                              Хотя соглашусь, что >300 000 — дороговато выходит. Хотя я по работе больше именно с GPS сталкивался. Там реально дешевле всё обходится.
                              • +3
                                Кто-нибудь может ссылку на законопроект дать? Мне кажется не имеет смысл обсуждать новость, не имея перед глазами первоисточник. А то журналисты — такие журналисты…
                                • –3
                                  На фоне последний принятых законо этот не выглядит так уж фантастически. Другое дело как это можно увязать с правилами ВТО?
                                  • –1
                                    Если смогли установить налог, то смогут и запрет, думаю это можно классифицировать как региональные требования к продукту, это уже дело для юристов.
                                • 0
                                  То есть они хотят убить весь рынок не смартфонов?
                                  • 0
                                    Залез в Яндекс.Маркет. Телефонов всего 1464, из них с GPS — 912, с GPS/ГЛОНАСС — 173.
                                    Больше не придется так сильно мучаться с выбором очередного смартфона.
                                    • 0
                                      Вчера не было телефонов ни с gps, ни с глонасс-ом сильно легче был выбор?
                                    • +1
                                      Гм а какой профит от Глонасс в телефоне для властей? он же не может обратно на спутник передать свои координаты как впрочем и спутник не может по собственному желанию отслеживать и вычислять местоположение определенного телефона, окончательный расчет же ведется на конечном устройстве (навигаторе, телефоне)

                                      Я просто хочу понять, это очередной распил или это очередной большой брат?
                                      • +3
                                        В теории: государство или иная организация, запускающая свою нави-систему, должны получать платежи за лицензирование производства чипов для этой самой системы. Сумма платежа три года назад была около 50 тыс$ + % в зависимости от кол-ва произведенных чипов. Полученные средства должны идти на поддержание спутниковой группировки. Но это всё в теории, что там на самом деле я незнаю, хотя и в центре всей этой…

                                        • +2
                                          На практике, полагаю, чипы производятся в Китае, который, кхм, очень вольно обходится с лицензиями.
                                        • 0
                                          он же не может обратно на спутник передать свои координаты как впрочем и спутник не может по собственному желанию отслеживать и вычислять местоположение определенного телефона

                                          Подскажите, как происходит трекинг моего телефона через GPS на сайте, при вводе определенного ключа? Я бы предположил что телефон данные по интернету передает, но на телефоне счет был в минусе и интернет не работал.
                                        • 0
                                          Так они смогут вносить произвольную погрешность, читай отключить навигацию всей стране в случае чего.

                                          Отказ от ГЛОНАСС в телефонах пока не предусмотрен.
                                          • 0
                                            гм, чип GLONASS+GPS спасет отца демократии
                                        • +1
                                          Хотелось бы увидеть ссылку на текст проекта или хотя бы узнать название законопроекта.

                                          Без этого получается не пост, а репост новости с другого репоста.
                                          Ссылка в посте ведет на рамблер, который взял статью с BFM.RU, в тексте которой, в свою очередь, идет отсылка на digit.ru, а в той новости никакой конкретики нет. Среди проектов приказов, который находятся на сайте Минкомсвязи похожих документов не наблюдается.
                                        • 0
                                          Как был серый рынок, так и останется, ИМХО.
                                          • +8
                                            Да хватит ныть, все современные GPS чипы поддерживают ГЛОНАСС, кроме откровенного китая.
                                            И к производителям мобильных устройств это отношения не имеет, они как покупали раньше 1 чип, так и сейчас покупают.
                                            • –2
                                              все современные GPS чипы

                                              Т.е. все теперь обязаны бежать за «современными чипами»?

                                              владелец откровенного Тайваня
                                              • +2
                                                GPS и GLONASS интегрированы в чипсет. Отдельного чипа в телефонах и планшетах уже давно нет.
                                                • –1
                                                  Я совсем не про то.
                                                  • +6
                                                    а про что? Вы правда поверили в желтушный заголовок и подумали, что у вас отберут телефон?
                                                    • 0
                                                      Я обращался не к заголовку, а к комментарию, на который отвечал, помоему достаточно ясно выразив суть претензии в своём первом комментарии.

                                                      правда поверили в желтушный заголовок

                                                      Заголовок заголовком, но от «думы» подобное вполне можно ожидать.
                                              • 0
                                                Да не в этом дело. Производители и без запугиваний нашего правительства выпускают чипы с глонасс, так как вроде как выше точной при совместной работе систем и пр.
                                                Но представьте себе что завтра подпишут законопроект, который будет обязывать производителей делать машины, у которых все запчасти должны быть совместимы с ВАЗовскими. Ну чтоб поддержать отечественного производителя.
                                                • +3
                                                  Не все покупают флагманы за 20к и выше. Многих вполне устроит китай за 3-5 тысяч с двух- четырёхядерным процем и 2 SIM картами. А то, что там GPS не точно местоположение определяет… какая разница, если этот функционал не нужен.
                                                  • 0
                                                    Разве те, кто покупает телефон за 100 дол не заказывает его сам через интернет?
                                                    • 0
                                                      Уже не обязательно заказывать, можно в ближайшем магазине купить.
                                                      • +1
                                                        А будет ли такой заказ законным? За некоторые заказы вполне можно сесть.
                                                  • +2
                                                    Теплым осенним вечером произвольные буквы из заголовков новостей из разных сфер деятельности плавно выстраиваются в слово «ПИ#$ЕЦ».
                                                      • –3
                                                        То есть импортировать можно будет полтора десятка моделей? А все безымянные Ведроиды, Хуавеи и прочие Хунвейбины, которые слыхом не слыхивали про ГЛОНАСС, станут в России «вне закона»?
                                                        • +4
                                                          У хуавея 7 моделей смартфонов глонасс. Многие современные чипсеты его поддерживают и без запугивания нашего правительства.
                                                          Ну это так, справедливости ради.
                                                          • 0
                                                            Просто он чуть перепутал написав — «А все безымянные… Хуавеи».
                                                            Забыв (или не знав), сколько бабла, сил, людей и кучи, мягко говоря «серых схем», использует тот самый хуавей, чтобы внедрить (вернее уже внедрила) своё железо провайдерам и прочим операторам.
                                                        • +1
                                                          > каким боком тут мобильные телефоны?

                                                          Ну теоретически можно смоделировать ситуацию при которой изменение данных со спутников в условиях массовой эвакуации гражданского населения может вызвать панику, к тому же многие устройства получают данные о точном времени с тех же спутников.

                                                          Хотя конечно основная идея инициативы в том чтоб как то оправдать затраты на разработку системы.
                                                          • –1
                                                            Могу предположить, если кто-то в думе решит по всей стране вернуть таксофоны с дисковыми номеронабирателями, то примут закон о необходимости иметь их на каждом мобильном телефоне.
                                                            • +4
                                                              Вертел я их…
                                                              • +1
                                                                Их — диски таксофона? :)
                                                            • +1
                                                              Нет… Я решительно не понимаю логику принудительного «накручивания» наворотов и цены.
                                                              Геопозиционирование моей маме и бабушке никогда не понадобится. Зачем же заставлять платить за ненужный чип?
                                                              Зачем принудительно вытеснять с рынка производителей «бабушкофонов»?
                                                              Чтобы заставить людей тратить больше денег? Других причин я не вижу.

                                                              Я знаю, – кивнул Рождённый Осенью. – Когда этот телефон придёт в негодность, его заменят новой моделью. Но пока он работает – к чему его менять? Каждая вещь, созданная на смену старой, не дослужившая свой срок до конца, – это время, похищенное у чьей-то жизни.
                                                              (с) Сергей Лукьяненко, «Спектр», 2002
                                                              • 0
                                                                ведь в случае «столкновения интересов» наши устройства установленные на самолетах, танках и другой техники могут попросту отключить от спутников

                                                                Разве это возможно без «наземного вмешательства»?

                                                                UPD. Извините, промахнулся.
                                                                • 0
                                                                  Не могу быть уверенным, так как не разрабатывал эти системы, но говорят когда бомбили Югославию не у кого в окрестностях кроме, американцев GPS не работало, а они координировали авиаудары c помощью него
                                                                  • +2
                                                                    Точность GPS была сильно улучшена в 2000 году, до этого она нормальной была только у военных. Но ничто не мешает американцам выдавать только шифрованный сигнал.
                                                                  • +1
                                                                    Есть, если не вдаваться в тонкости, два сигнала, открытый гражданский и шифрованный военный. В случае войны — гражданский сигнал искажается или полностью глушится(например временным выключение 4-5 спутников над нужной территорией). В свое время так произошло в Ираке, когда военные США имели точные координаты, в иракские военные(та часть, которая не перешла на сторону США сразу) — тиела сильно искаженные координаты, потому что пользовались только гражданскими чипами GPS.
                                                                    • 0
                                                                      Военные сильно на GPS и ГЛОНАСС в случае серьезного конфликта не надеются. У предполагаемого противника есть самолеты и аппаратура способные глушить сигналы спутников. Есть система наземной навигации, хоть и не такая точная.
                                                                  • 0
                                                                    Я разгадал тактику думы.
                                                                    Они говорят бред, и через день идут на Хабр.
                                                                    Если пост заплюсовали и закомментировали до определённого уровня, закон проходит.
                                                                    Если пост оказывается непопулярным, то закон всё равно проходит, если степень его бредовости и запретоточивости на достаточном уровне.
                                                                    • 0
                                                                      Черт! ты раскрыл меня, на самом деле я Милонов
                                                                      • +3
                                                                        Г-жа Мизулина, как вам не стыдно?!
                                                                    • –3
                                                                      Если военным нужен свое геопозиционирование, пусть сами себе его и строят. Заставлять нас переходить на систему нужную военным в интересах только коррумпированной верхушки.
                                                                      • 0
                                                                        А вы в любом случае за эту систему заплатите. Не частью цены девайса, так налогами.
                                                                        • 0
                                                                          Вы меня так пытаетесь загипнотизировать? Вроде бы как не действует, желания платить не появилось.
                                                                          • 0
                                                                            Я не гипнотизирую, а констатирую факт. ГЛОНАСС разрабатывается на бюджетные деньги и платите вы в любом случае.
                                                                        • +1
                                                                          Если найдете систему позиционирования, не разработанную изначально в интересах армии — мне хотелось бы об этом узнать
                                                                          • 0
                                                                            По вашему что же, исключительно армия и война двигатель прогресса и нужно продолжать старые традиции просто потому что так происходило раньше? С таким подходом вам нужно брать дубину и двигать в лес искать себе пещеру.
                                                                            • +1
                                                                              Не искажайте смысл сказанного. Просто если посмотреть на историю изобретений, то можно заметить определенную тенденцию — прорывы в фундаментальной науке чаще происходили в НИИ, а прорывы в практическом применении фундаментальных открытий — в первую очередь в спецслужбах и армии, и только после они выходили на гражданский рынок. Сейчас вроде бы тенденция меняется, и это хорошо. Но исторический опыт пока что вот такой. Вопрос подразумевал следующее — почему вам не нравится использовать систему, разработанную в интересах армии России и России в целом, и в то же время — вы не против системы, разработанной в интересах армии США и США в целом.
                                                                              • –1
                                                                                Если по вашему
                                                                                прорывы в практическом применении фундаментальных открытий — в первую очередь в спецслужбах и армии
                                                                                , то вот пусть себе открывают свою академию наук, пусть сами строят ракеты запускают спутники и прорываются со своим ГЛОНАСС, без моего участия они вполне же могут справиться, разве не так? Или все-таки не могут? А если не могут, то может быть вот это вот
                                                                                прорывы в практическом применении фундаментальных открытий — в первую очередь в спецслужбах и армии
                                                                                не совсем правда, а может быть и совсем неправда?
                                                                                • 0
                                                                                  Зачем открывать дополнительные НИИ, они просто заказывают нужные НИОКР в обычных институтах. Просто они в отличие от например частного сектора — могут ориентироваться при заказе разработок на результат, а не на прибыль. Я пока не могу понять — в чем собственно ваша претензия к ГЛОНАСС? И вы так и не ответили на мой вопрос.
                                                                                  • 0
                                                                                    Тоже не могу понять в чем соственно моя претензия к ГЛОНАСС? Я что, высказывал претензии к ГЛОНАСС? А вы не укажете где это было? Еще раз повторяю свои претензии к военным, если им что-то нужно пусть учатся жить самостоятельно и на средства выделенные им из бюджета, нехрен лезть в гражданскую сферу и устанавливать свои порядки.
                                                                                    • –1
                                                                                      А в каком месте они устанавливают свои порядки?
                                                                                      • 0
                                                                                        Слушайте, ну хватит троллить тут? Неужели вам так трудно понять простую мысль высказанную в моем исходном посте и выражающую протест против законодательных методов продвижения ГЛОНАСС? Хотите свой ГЛОНАСС в гражданской сфере применения, сделайте его лучше или равным GPS. Если военные хотят свой военный ГЛОНАСС пусть военные его сами и делают, не нужно меня заставлять любить ваш ГЛОНАСС и не нужно лезть в мой карман только потому что это ГЛОНАСС. Учитесь жить по средствам.
                                                                                        • 0
                                                                                          Если бы была ссылка на закон в исходном посте — разговор был бы конструктивнее. Я пока законопроекта не видел, поэтому не могу и комментировать. А то что пишут журналисты — я комментировать не хочу, я видел как изменяется новость от статьи к статье и приобретает совершенно другой смысл. Я не Агент Кей, чтобы выискивать в желтых заголовках достоверную информацию.
                                                                        • –1
                                                                          Если это и правда так, то подтверждается доктрина работы рынка этой страны, как и страны в целом: не можешь конкурировать — исключи ввоз. Это было в виде заградительных пошлин на иномарки и ещё в нескольких ипостасях. Печально. Сначала сами довели страну до того, что она если и может с кем конкурировать, так это со странами третьего мира, а теперь пытаются отсечь возможность воспользоваться альтернативами.

                                                                          Вот интересно кстати, повезу я например с какого-нибудь китайского магазина смартфон, который по печальному стечению обстоятельств о существовании глонасс не подозревает. Что будет?
                                                                          • +2
                                                                            Да ничего не будет. На диджит.ру запостили желтушную статью, и все её перепечатали со ссылкой на этот ресурс. На forbes.ru дали более спокойную информацию — минкомсвязи будет требовать соответствия стандарту тех мобильных телефонов, для которых заявлено наличие чипа гпс/глонасс. То есть, телефон с чипом навигации должен будет проходить дополнительную сертификацию. К остальным мобильникам никаких претензий не будет. Но громкий заголовок, конечно, круче. Сенсация! Шок! Кровь, кишки!
                                                                            • 0
                                                                              Спасибо за более адекватный вариант новости. Итого получается, что вроде как на уровне оборудования большинство последних чипов поддерживает глонасс, вопрос остается в програмной поддержки, которую ведь можно добавить даже в уже выпущенные телефоны — я правильно понимаю текущую ситуацию в плане оборудования?
                                                                              • 0
                                                                                Думаю, тут вопрос в том, что поддержка заявлена, и глонасс в чипе якобы есть — а работает ли он как положено? И работает ли он вообще?
                                                                                • 0
                                                                                  Судя по
                                                                                  будут установлены требования к сотовым телефонам, имеющим в своем составе приемники глобальных навигационных спутниковых систем, среди них системы ГЛОНАСС.
                                                                                  всё несколько серьезней. Заявлена поддержка поддержка глобальных навигационных спутниковых систем — а работает ли поддержка именно ГЛОНАСС как положено? И работает ли вообще?

                                                                                  Проще говоря, аппарат, в котором заявлена поддержка GPS+ГЛОНАСС (или только ГЛОНАСС), будет сертифицироваться на корректную работу ГЛОНАСС, а аппарат, в котором заявлена только поддержка GPS сертифицироваться не будет вообще, со всеми вытекающими.
                                                                                  • 0
                                                                                    Ну я, в общем, про ГЛОНАСС и говорю, сертифицировать GPS для Минкомсвязи как бы смысла нет, это очевидно. Вытекающие — это в смысле, производители попросят отключать глонасс, чтобы не сертифицировать телефон?

                                                                                    Без текста проекта опять же сложно сказать, но мне кажется, что если чип навигации заявлен в телефоне, то сертификат этому телефону (вернее, модели) будут выдавать только если ГЛОНАСС там тоже будет и будет работать. То есть, продавать телефон, в котором есть GPS, но нет ГЛОНАСС, не получится без сертификата от Минкомсвязи. Если это так, тогда в этом приказе есть понятная логика.
                                                                                    • 0
                                                                                      Вытекающие — телефон не получит сертификат, дающий право на продажу на территории России, если в нем есть GPS, но нет (не заявлена) поддержка ГЛОНАСС.

                                                                                      Логика-то понятная, но откровенно рваческая, перекладывающая проблемы с государства на производителей/импортеров.
                                                                                      • –1
                                                                                        Не понял, какую, в данном случае, проблему государство перекладывает. Наклейку РСТ телефон и так и так давно обязан получать, в требованиях будет ещё и этот сертификат. Чипы навигации давно уже поддерживают обе системы. А когда китайцы запустят ещё и свою — будут поддерживать и её. Совершенно независимо от чьих-либо приказов и сертификатов.

                                                                                        Так что это просто ещё одна бюрократическая волокита. Полагаю, поставщики более или менее уже умеют сравнительно быстро решать такие вопросы в рабочем порядке.
                                                                                        • 0
                                                                                          Финансирование ГЛОНАССа и/или его популяризация. Предположим, что свои личные интересы никто удовлетворять не станет за счет ещё одной ступеньки в бюрократии.
                                                                          • –2
                                                                            Он бы лучше падение спутников С ГЛОНАССОМ запретил.
                                                                            • +1
                                                                              нет ну честно, я с удовольствием буду использовать ГЛОНАСС когда он будет давать реально большую точность чем GPS.
                                                                              Но о какой точности может идти речь? Ещё года два назад говорил с одним офицером космических войск РФ, который говорил, что в группировке спутников не хватает как минимум 12 аппаратов (на сколько точные данные я сказать не могу, все со слов этого офицера). И что-то смотря на «удачные» запуски новых спутников, у меня есть подозрение, что полностью ввести в строй необходимое минимальное количество спутников они так и не смогли.
                                                                              Да и когда мы работали с армейскими ГЛОНАСС приемниками, приходилось делать 4 контрольных замера, чтобы быть уверенными в точности показаний. И иногда разброс был не то что в 2-3 метра, а в целых 10-15.
                                                                              • 0
                                                                                Ну сколько можно, в телефонах Глонасс и ГПС работают вместе. И ГПС+ГЛОНАСС реально лучше работает, чем только ГПС.
                                                                                • 0
                                                                                  10-15 метров для нанесения точечного удара в 250-500кг достаточно. Да и для достижения большинства других целей тоже. Вспомните хотя бы ориентацию по бумажной карте в поле без особых ориентиров — точность в 50-100 метров уже считается приемлемой. Это касательно военных целей.
                                                                                  • 0
                                                                                    10-15 метров для нанесения точечного удара в 250-500кг достаточно.

                                                                                    Не спорю. Но при составлении топографических карт это критичная погрешность.
                                                                                    • 0
                                                                                      Это разные тактические задачи, не находите?!
                                                                                      • 0
                                                                                        Конечно. Но так как я служил в топо-геодезических войсках, такой разброс крайне критичен.
                                                                                        • 0
                                                                                          Мы тут на пальцах объясняемся без каких-либо подробностей, а тем временем ваш опыт весьма интересен. Что за оборудование попало в руки? Чем до того пользовались? Реквестую отдельный пост =)
                                                                                          • 0
                                                                                            Пользовались системой ГРОТ-М (на хабре о нем написано).
                                                                                            Отдельный пост я вряд ли смогу вам написать, так как пользовался этим прибором только на учениях. Это обязательный пункт для всех топографических частей. Я же по долгу службы занимался картографией, поэтому исчерпывающих ответов на все связанные с ГРОТ-М вопросы дать не смогу.
                                                                                  • 0
                                                                                    Вопрос даже не том, что с чего-то вдруг вы считаете 15 метров неприемлемой точностью, а в том насколько быстро приемник этой точности достигает. Мой ведроид, например, может километры пути подряд показывать координаты с ошибкой около 100 метров, а потом вдруг достичь идеальных hdop=5. Это не считая времени на то чтобы в принципе за спутники зацепиться (от секунд до 10 минут). Расскажите же как обстоит у ГЛОНАСС про то же самое? Если не военный секрет конечно.
                                                                                    • 0
                                                                                      Не знаю насколько это секрет, когда в любом СМИ можно найти достаточно точные тех. характеристики.
                                                                                      При замерах на одной точке измерительный прибор надо было держать не меньше 5 минут для достижения максимального результата.
                                                                                      Недавно говорил с одним геодезистом, который делает сверхточные измерения для геодезических исследований. Так у них в нескольких ключевых точках есть специальные забетонированные площадочки, на которые устанавливаются измерительные приборы. Для получения точных данных с точностью до 1см прибор работает в течении трех дней.
                                                                                      • 0
                                                                                        1. За какой срок достигается приемлемая точность? Приемлемая для выдвижения на огневой рубеж, например.
                                                                                        2. Надеюсь военные не собираются с помощью этого оборудования экономить на инженерном обеспечении войск?.. Ведь геодезические приборы для топографической съемки местности стоят совсем других денег.
                                                                                  • 0
                                                                                    «А если не будут брать, отключим газ» © Бриллиантовая рука

                                                                                    Ничего не меняется
                                                                                    • +3
                                                                                      А я, как пользователь, вообще не вижу никакой проблемы с тем, что не будет телефонов без ГЛОНАСС

                                                                                      У меня было 3 смартфона — iPhone 4 (GPS) Samsung Galaxy Nexus (GPS) и megafon login (GPS + glonass)
                                                                                      И только в дешевом логине меня устраивала точность и качество позиционирования. Что в России что в Европе. Проверялось как в обычном режиме использования (карты, беготрекеры) так и в гиковском — люблю я знаете ли в дороге позабавится измерением скорости поезда или самолета. Только логин померял скорость поезда в суровом карельском лесу или самолета при заходе на посадку.

                                                                                      Плюс на лабах в университете нам давали в руки какой-то samsung с GPS (galaxy s3 кажется) и sony с GPS + ГЛОНАСС и заставляли бегать вокруг корпуса. А потом сравнивать трек с реальным путем… В общем с ГЛОНАСС гораздо лучше, особенно рядом с высокими зданиями
                                                                                      • 0
                                                                                        А как насчет ч/б и подобных простых телефонов? Ведь речь идет о всех телефонах, а не только о тех, где нужен GPS.
                                                                                        • 0
                                                                                          Вот не факт, текст законопроект вроде никто не видел толком. Вполне может быть, что на самом деле имеется ввиду, что если есть GPS, то должен быть и ГЛОНАСС.
                                                                                          • 0
                                                                                          • 0
                                                                                            Во-первых, могло сказаться качество работы приемника сигнала. Во-вторых, вы не сам по себе глонасс оценивали, а глонасс+gps.
                                                                                          • +3
                                                                                            Для того, чтобы обеспечить устойчивость функционирования единой сети электросвязи РФ в различных условиях.

                                                                                            Эта цитата может относиться скорее к сети синхронизации телекоммуникационного оборудования, так как сейчас некоторые источники (пример) синхронизации могут используют GPS в качестве одного из своих входов, и некорректный сигнал от спутников теоретически может вызвать сбои в сетях связи.

                                                                                            А следующая цитата:
                                                                                            «До конца года практически вся Москва будет покрыта этим сервисом», –

                                                                                            Похоже относится к системам оповещения о ДТП, которые устанавливают на машины.

                                                                                            Как притянуть эти цитаты к
                                                                                            Минкомсвязи хочет запретить телефоны без ГЛОНАСС
                                                                                            , я не понимаю.
                                                                                            • +4
                                                                                              Журналюги когда–нибудь научаться, грамотно писать??? Почему в статье написано «… в России можно будет ИСПОЛЬЗОВАТЬ только мобильные телефоны, соответствующие…», хотя текст проекта приказа подразумевает ИЗГОТОВЛЕНИЕ и ПРОДАЖУ телефонов имеющих навигационные системы на своем борту. Нет им надо кричащие заголовки! ШОК, КИШКИ, БЕЗ СМС!
                                                                                              • +2
                                                                                                Да с журналюг спрос не большой. А вот с людей которые такое перепощивают на хабр без проверки первоисточников поболее должен быть.
                                                                                              • +2
                                                                                                С одной стороны на ключевых объектах и отраслях, таких например как военная-промышленная индустрия это необходимо, ведь в случае «столкновения интересов» наши устройства установленные на самолетах, танках и другой техники могут попросту отключить от спутников.

                                                                                                В случае «столкновения интересов» наверняка можно отключить устройства и обычных жителей страны, а это в современных реалиях тоже, я считаю, создаст немало проблем людям. Конечно, это не отключение всей сотовой связи в стране, но всё же.
                                                                                                • –2
                                                                                                  А никто не в курсе Nexus 5 поддерживает наше изобретение по распилу денег позиционированнию?
                                                                                                  • +1
                                                                                                    выходит примерно по 333 333 тысячи рублей, на один транспорт
                                                                                                    То есть, по 333 миллиона?
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Минкомсвязи в тот же день дали опровержение фантазиям неизвестного журналиста. Может быть пора апгрейдить пост?

                                                                                                    Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.