Я перешел на Ubuntu и не… жалею?

    Пост ненависти. К мирозданию в целом и к своей карме что ли.

    В общем, достался мне компик. Dell PowerEdge 400SC (Service Tag: 2KF6641). И решил я его подключить к телевизору, потому что мне казалось, что это единственный способ посмотреть флеш-контент на телеке.

    Кстати, отличное лирическое отступление. На дворе 2013 год. У меня дома есть MacBook (поздний 2007), iPad, два iPhone-a, Samsung Smart TV, Apple TV. И есть вебсайт, который эксклюзивно (все понимают, что это значит, да?) вещает некий спортивный контент. Т.е. соревнования можно посмотреть только на этом сайте. На сайте есть только набор роликов flash – часть из них записана, часть стримит мероприятия в реальном времени. Надеюсь понятно. Приложений для мобильных устройств нет – т.е. айфоны и айпады идут лесом. Стриминга нет, т.е. умный ТВ идет лесом. На макбуке смотреть можно, но так как он 2007 года, он не умеет пробрасывать видео на эппл ТВ, т.е. макбук идет лесом. В итоге, макбук – единственное устройство, способное воспроизвести этот контент. В поддержке отвечают просто – вы когда платили деньги за наши услуги, соглашались с правилами их оказания. Вот просто лолшто какое-то.

    Итак, появился у меня комп. Нормальный такой комп – я туда 2 гига памяти засунул, загрузил XP, запустил хром и убедился, что контент показывается. Дело за малым – вывести это все на телек. Есть проблема – выход у видеокарточки один (ATI Rage XL). И еще одна – надо отдать диск с XP старому хозяину. Ну и соответственно что-то поставить вместо XP. Пошел спросил у ребят – ставь, говорят XBMCbuntu. Ну ок, че ее ставить-то. Создал флешку, загружаюсь. Загрузка идет до тех пор, пока комп не переключается в графический режим, после чего монитор тупо отрубается. Пошел в интернет, там говорят – а, кстати, да, старые ATI-шные карточки не поддерживаются, дропнули саппорт. Ну и фиг с ними, все равно карточка одноголовая и не то, что мне нужно. Пошел на ебай да купил за 6 долларов nVidia GeForce FX 5950 ultra. Там и DVI выход есть, и с дровами проблем, казалось бы, быть не должно.

    Приехала карточка. Загрузился в XP, подключил комп к телеку кабелем DVI<->HDMI. Тишь да гладь, да божья благодать. Т.е. нет на телеке ничего, не показывает. Примерно день ужимок и прыжков с дровами, вспоминаются уже потихоньку лохматые года и осознание того, что мол да, забыл я уже как это – второй монитор подключать. Перезагрузки, форс-детекты, RivaTuner, nVidia TV Tool – и ничего. Стал грешить на кабель — но подключил другим DVI кабелем второй монитор, он благополучно нашелся, я нагорячую выдернул кабель от второго монитора и воткнул кабель от телека – на телека была прекрасная хайрез картинка. Т.е. хард весь прекрасно работает – просто телек не признается видюхе, что он вполне даже может. Ну нет в XP возможности сказать дровам – эй, ребята, ну-ка гоним-ка картинку такого-то разрешения в DVI выход и будь что будет. Слишком умные все.

    Ну так я на XP и не надеялся. Ставим XBMCbuntu, грузимся, вуаля – на главном мониторе появилось изображение, карточка работает в графическом одноголовом режиме. Ищем настройки мультимониторности – нет таких. Телек не детектится. Начинаем делать то, ради чего все и затевалось – гранулярный контроль оси, возможность одной строчкой в конфигах телепортировать массивные объекты и поворачивать время вспять.

    Попытка первая – сказать дровам XBMCbuntu принудительно слать картинку в DVI. Ищем и находим информацию в инете о том как это сделать. Надо добавить опцию «ConnectedMonitor» «DFP» в файле /etc/X11/xorg.conf. Все оказалось просто.

    Только нет такого файла в XBMCBuntu. Был, потому что на всех форумах на него есть референсы, но в какой-то момент его дропнули. Попытки создать свой файл привели к тому, что графический режим просто отвалился, и после загрузки монитор вырубался.

    А нафик мне этот XBMCbuntu, если я могу накатить Ubuntu и поверх нее запускать тот же xbmc? Но у меня хоть будет нормальная необрезанная ось с software center, где я смогу ставить всякие дрова просто написав в строке поиска “drivers”, подумал я.

    Начинаем ставить убунту. Доходим в процессе установки до партирования диска, создаем все партиции, выбираем диск для установки, нажимаем кнопку далее и за те три-четыре секунды, что проходят между действием пользователя и реакцией загруженной с USB-флэшки оси, успеваем увидеть, что есть еще дропдаун для выбора куда писать бут-сектор и в этом дропдауне выбран совсем не тот диск, на котором мы выбрали партицию, а маленкий диск с установленной XP. Кнопка «назад» в установщике есть, но она безнадежно задисейблена. Для спасения диска с XP, вырубаем комп с кнопки, начинаем процедуру заново. А это все меееееедлееено. Ребят, очень медленно. 10-15 минут сначала до момента начала установки – легко. А уже ночь. Уже спать охота, состояние полного отупения. Короче повторяем ту же самую ошибку (блин, ведь знал же уже про эту подставу! Ну как так можно?!?!?), а способа отменить, откатить, вернуть взад – нету. Опять перезагружаемся, еще 15 минут. Вроде все перепроверил, назанчил точки монтирования уже созданным партициям. Жмем далее. Убунта ругается, что некоторые разделы не были выбраны для форматирования. И зависает. Еще 15 минут и вроде пошла установка. Я уже даже не злой, время полвторого ночи, меня уже колбасит, но я надеюсь, что все заработает и я хотя бы лягу спать в нормальном настроении.

    Все, прошла установка, я загружаюсь и вижу… черный экран с курсором мыши на нем. Ну жду какое-то время, но очевидно что все, загрузка окончилась. Лезу в инет, нахожу гениальное: «This usually happens because you have an Nvidia or AMD graphics card» (http://askubuntu.com/questions/162075/my-computer-boots-to-a-black-screen-what-options-do-i-have-to-fix-it).
    Чуваки, серьезно. This usually happens because you have an Nvidia or AMD graphics card. А с какими картами проблем нет? Со встроенной графой от интела? Матрокс мультиголовый купить? Или сдуть пыль с 3dfx Voodoo?

    Ну ок, пытаюсь что-то сделать с драйвером. ФАКи, аскубунту и прочее. Нахожу вроде утилиту для обновления дров – jockey-text (почему? Почему она называется jockey-text?). Вижу в ней возможность выбрать драйвер, выбираю вместо опен-сорсового драйвера nVidia-евский, перезагружаюсь. Вижу nVidia-евский сплэшскрин, т.е. мы уверенно работаем в графическом режиме! После этого монитор гаснет. Терминалы (ctrl+alt+f2) перестают отвечать, т.е. машина глухо висит. И сил уже нет, иду спать в полтретьего ночи.

    К чему я все это пишу? Ребят, я преклоняюсь перед линуксом. С нуля сделать такое. Просто усилиями сообщества! Обожаю ломать свои роутеры, учусь, не сдаюсь сразу, не пытаюсь ожидать от линукса виндового поведения и стараюсь постигнуть юникс-вэй. Но, блин, это же ад. Когда ты выгружаешь оконный менеджер или графическую среду, не знаю как она точно называется, и после этого ты не можешь ее включить обратно, потому что она вроде запущена, но в списке процессов ее нет (http://askubuntu.com/questions/77330/lightdm-will-not-start-after-stopping-it, человек пишет: [UPDATE: I appreciate the suggestions you posted, but since I couldn't make anything work in the end, I ended up re-installing Ubuntu a little while ago.]). Понимаете, винда хотя бы загружается до рабочего стола и я могу запустить браузер и поискать информацию в инете. А что делать в убунте? Ставить lynx и в текстовом режиме искать решения проблем?). И вы предлагаете поставить мне Ubuntu на комп моей маме? В моем случае она даже конца установки не дождется. А ну-ка проблема – как решать?

    В общем я зол. Я, конечно, понимаю, что haters gonna hate, что то, что я сейчас делаю, называется хабра-суицидом, и прочее прочее прочее. Но, блин, нельзя пихать убунту на десктоп обывателю. Пройдут еще века, прежде чем она превратится из нашей гиковской няшки в домохозяешную ось. Потому что никогда вы не объясните человеку, что для того, чтобы изменить настройки видеокарты, надо сделать вот это:

    sudo apt-get install python-software-properties pkg-config
    sudo add-apt-repository ppa:ubuntu-x-swat/x-updates
    sudo apt-get update
    sudo apt-get install nvidia-current nvidia-settings
    


    А потом, когда все-таки объясните, он сделает то, что вы ему сказали, сделает sudo nvidia-settings, а та ему скажет, что ты, мол, друг, используешь неродной драйвер, запусти-ка nvidia-xconf. А этого nvidia-xconf – нету. Ни в apt-get, и нигде вообще, а если его найти или написать самому, он ругнется на что-нибудь еще, и так до бесконечности. Или в мастере создания партиций ты, как тебе и завещали, создаешь отдельные партиции для /, /usr, /var, /home, жмешь далее а тебе говорят – э, друг, всего гиг для /usr? Мало, накинь хотя бы до двух. И ты идешь и не накидываешь, а создаешь новую партицию, если у тебя осталось место в конце диска, потому что заресайзить этот мастер не дает и теперь у тебя гиг неотпартированного мест где-то в середине диска. Ну или ты сидишь и партируешь все заново. На оси, загруженной с флэшки. Ну что, сразу нельзя было сказать – чувак, ты содаешь слишком маленькую партицию! Ну мы же все знаем – вот у тебя в диалоге и размер партиции, и точка монтирования – ну почему сразу не посмотреть?!?!?

    Ну вот и как вообще я могу раскрывать рот и рекомендовать кому-то попробовать убунту и линукс, если я со своим почти двадцатилетним стажем работы с компом смог не больше, чем довести комп до состояния овоща?

    В общем я очень грущу сегодня и решил поделиться с вами. Прощай, хабр.

    Update:
    Восьмерка не встала — после загрузки с USB-диска показывает логотип Windows в течение 5 минут, после чего демонстрирует на экране код 0x0000000A (IRQ_NOT_LESS_OR_EQUAL)

    Семерка не умеет вставать на USB-диски. Попробовать не-USB-диск у меня пока возможности нет. Но инсталлятор стартует бодренько, надежда есть.

    Update 2: habrahabr.ru/post/202146
    Поделиться публикацией
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 571
    • +68
      Новый бубунту вообще превратился во что-то непотребное. Столько багов, глюков, тормозов и всякого виндового счастья я давно не видел, и, тем более, подумать не мог что мой любимый дистр превратится в такое…
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +27
          Все начилось с ubuntu one…
          • +55
            Все началось с убийства GNOME2.
            • 0
              Если бы еще GNOME3 при этом не испортился, была бы хоть какая то альтернатива
              • +4
                Gnome2 ведь уныние редкостное. Я вот посидел на нём годик и вернулся на KDE с таким облегчением. Что сама оболочка, что встроенные программы. Какое-то редкостное убожество. Не понимаю, за что его вообще можно любить?
                • 0
                  Вместо того, чтобы минусовать — привели бы аргументы.
                  • +5
                    Гном2 отличался неплохим балансом между удобством и настраиваемостью. Примерно как сейчас XFCE. А кеды всё-таки могу напугать неподготовленного человека количеством настроек. А четвёртокеды — и подготовленного. Я так и не привык к ним, хотя лет пять назад сидел на третьих с удовольствием.
                    • +1
                      В Кедах по-умолчанию настроено просто отлично.
                      • +5
                        У каждого свое представление об отлично. Мне вот Юнити нравится, а кеды кажутся кричащими и аляповатыми (по крайней мере в Мандрэйке и Кубунту).
                        • –1
                          Ну Юнити — ок. Но… Гном 2 — это что-то сродни любви к ВинХП. Скорее привычка, чем реальная необходимость.
                          • +2
                            Как бы дискуссия не пришла к тому, что любви нет и есть лишь привычки…
                            • +2
                              Если не Юнити, то Гном2 :) Если не Гном2, то, наверное, XFCE.
                              • +2
                                Сейчас только XFCE, если хочется и функционально, и без наворотов.
                                • 0
                                  Юнити с наворотами или без? :)
                                  • 0
                                    С наворотами. Имею в виду, что если хочется что-то вроде gnome2, то стоит использовать XFCE
                                    • 0
                                      А баг с Vsync'ом там уже пофиксили? Или надо включать компиз?
                                      • 0
                                        • 0
                                          Да, похоже на то. Спасибо за информацию.
                                          • 0
                                            Насколько я понял — в стабильной ветке патча ещё нет
                      • +3
                        Речь не о том, что лучше гном или кеды. А о том, что же испортило бубунту.
                        А вот почему кедоводы такие холиваристые это вопрос отдельный
                        • +2
                          Я сейчас на Юнити перешёл. Он тоже вменяемый. Получше устаревшего Г2.
                        • 0
                          YMMV, причем очень сильно. После попытки переезда на 12.10, которая и тормозная и с уже обязательным юнити и тд, я переехал на минт с мате (который по бывший гном2) и ооочень доволен. Окошки есть, открываются-закрываются, вменяемо все конфигурится, не тормозит на ровном месте — мне больше от оконного менеджера ничего не надо. От свистелок-перделок в убунте стало больше мороки — включил модную анимацию шорткаты на воркспейсы отвалились — какого хрена? Оказалось что со свистелками есть своя, одельная конфигурация, которую надо заново настраивать. Я как-то в конфигурирование софта по кругу уже наигрался достаточно, мне надо чтоб оно вменяемо работало и не мотало мне нервы своими багами, а вместо копания в конфигах я лучше чем-нибудь интересным займусь. Гном 2 был допилен до очень стабильного состояния, чем и радует.
                      • +11
                        или с Unity…
                        • –1
                          С переноса кнопок закрытия, сворачивания окон в левую сторону.
                          • 0
                            Ну это мелочи, лечится одной строчкой. А то что там 33 конфига для одной и той же фигни и в каждой новой убунте они меняются, это раздражает.
                            • +1
                              Очень удобно. Случайные закрытия окон полностью прекратились.
                          • +7
                            Та же проблема. Сижу на 10.04 и жду момента, когда она перестанет поддерживать абсолютно всё современное железо и я уподобясь товарищам из Red Hat начну бэкпортировать то, что мне нужно и поддерживать свой дистр…
                            • 0
                              а как же секьюрити апдейты?
                              • +6
                                Угадайте кто 99% случаев побеждает в выборе «удобство vs безопасность», особенно на десктопах?
                                • +1
                                  И кстати момент — в 10.04 security update ещё выходят.

                                  обновлено 101, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 0 пакетов, и 4 пакетов не обновлено.
                                  • 0
                                    Оно выходит только для не-GUI части, потому что 10.04 Server ещё поддерживается.
                                    • 0
                                      Ну так это и есть в основном те самые «секьюрити апдейты», не?
                                      • 0
                                        Как десктоп поломают без GUI? Вычислят IP и пролезут через iptables?
                                        Гораздо больше возможностей через браузеры другие клиенты. имхо.
                                  • 0
                                    Ну это… так никто не делает… Вы наверное будете первым кто словит какойнибудь эксплоит на сайте, через несколько лет.
                                    • 0
                                      Ну так браузер/флэш/прочие радости домохозяина обновляются из PPA'шек.

                                      А вообще да, вы правы отчасти. Ну и, стараюсь ограничиваться, пускай не белым, но светло-серым списком сайтов.
                                      • 0
                                        PPA перестанет работать для 10.04 как только поддержка закончится. То что оно счас работает — это только потому что есть поддержка Server. Кстати не уверен что оно работает для десткопный приложений. PPA являются билд сервером, который компилирует код и прогоняет тесты. Могут отказаться ставить пакеты относящиеся к десктопу итд.
                                • +14
                                  Поставил 12.04, всё настроил и теперь боюсь обновлять и что-либо менять.
                                  • +5
                                    Поставил 13.10, слетел индикатор раскладок. Матерюсь и переключаю раскладки мышкой. :)
                                    • 0
                                      Сие уже поправили, даже работает. Но да, пичалька наблюдалась в самый неподходящий момент.
                                      И все потому, что куда-то бежим, куда-то торопимся, в результате отстаем. Вот так-то.
                                      Пора походу остановиться и немного подумать, что делает убунта и зачем и надо ли оно вообще.
                                      • 0
                                        Поправили, да не всё. В Java приложения криво отдаются коды нажатых клавиш в неанглийской раскладке. Шоткаты не работают.
                                        • 0
                                          Да не только в приложениях, мои самые часто используемые комбинации
                                          CTRL+SHIFT+TAB (Предыдущая вкладка) и CTRL+SHIFT+T (Открыть терминал), более не работают т.к. смена раскладки у меня стоит на CTRL+SHIFT. Так что да, сломали то что работало.
                                          • +1
                                            Оказывается, и расширенной типографики теперь нет. Я совсем в печали.
                                            • 0
                                              Странно, у меня осталась. Правда, может быть, дело в том, что я делал свою раскладку, а не использовал стандартную.
                                              • 0
                                                если выставлять раскладку через setxkbmap, то там же включается и типографика.
                                                • 0
                                                  Да, но я выставляю раскладку стандартными средствами.
                                                  • 0
                                                    И какая установлена?
                                                    • 0
                                                      Английская моя и русская моя. Переключение по Right Shift + Left Shift работает (сразу после обновления не работало), типографика по Caps Lock тоже работает.

                                                      Сейчас поискал среди стандартных раскладок какую-нибудь с типографикой, не нашёл. Вы имели в виду, что в прошлой версии она была, но её выпилили?
                                                      • 0
                                                        Так а устанавливали то их как?

                                                        Раньше была куча настроек клавиатуры, в том числе включение расширенной типографики и выбор клавиши перехода на 3 уровень, выбор клавиши для неразрывного пробела и т.п… Сейчас кроме клавиши для смены раскладки ничего в штатных настройках нет.

                                                        Но через setxkbmap весь старый функционал замечательно возвращается.
                                                        • 0
                                                          В /usr/share/X11/xkb/symbols/ лежит куча файликов с раскладками. Я взял английскую раскладку, русскую, и составил свою по образу и подобию. Штатный конфигуратор отлично мою раскладку съел.

                                                          Выбор клавиши перехода на 3-й уровень остался: All Settings → Keyboard → Shortcuts → Typing → Alternative Characters Key. Клавиша для неразрывного пробела у меня тоже задана в раскладке.
                                                          • 0
                                                            Последнего то я и не заметил. Спасибо!

                                                            Надо будет проверить теперь достаточно ли просто задать клавишу чтоб типографика заработала.
                                          • 0
                                            Как и в GTK-приложениях под Windows, к сожалению.
                                          • 0
                                            поправили в proposed?
                                          • +1
                                            такую же проблему наблюдаю в win 8, видимо тренд
                                            • 0
                                              Win+Пробел тоже не работает?
                                              • +1
                                                неа. слетает панель, остается один язык, каждый раз после перезагрузки приходится добавлять
                                                • 0
                                                  я убрал раскладки клавиатуры apple, поставил рус-eng обычные pc, мне помогло
                                          • +2
                                            Тоже 12.04. Обновление отключил сразу же, после установки. Вообще, главная проблема убунту — чем дальше обновляется, тем больше тормозит и глючит. После того, как пачка обновлений полностью угробила систему, решил не обновлять вообще.
                                            • 0
                                              Вот точно, у меня та же версия и те же проблемы. С теми же выводами )
                                            • 0
                                              Была 10,04 версия убунты, дожился до 12.04, решил обновлюсь, сделал апдейт до 11 версии и потом до 12, вот на пути с 11 к 12 у нас что-то не сраслось, в общем на чистую установил 12.04. С обновлениями да, страшновато.
                                              • +1
                                                Интересно, у меня тоже при обновлении на 12.10 слетело все к едрене фене. Но я потом забил на убунту и поставил Минт. Несмотря на преемственность работает лучше.
                                          • 0
                                            Да, 13.04 еще терпимо работала… а вот 13.10 три дня скрипя сердцем поюзал и ушел на fedora 19 mate, немного по шаманить конечно пришлось, т.к. опыт в основном с ubuntu и centos был, но с особенностями освоился быстро. Зато теперь имею нормальный! рабочий стол. А не юнити, к которому, как мне казалось, я привык и вроде даже был удобен… но я ошибался)
                                            • +27
                                              Если сердце скрипит, смажьте его. Если, конечно, не подразумевалось иное.
                                              • +21
                                                > теперь имею нормальный! рабочий стол. А не юнити, к которому, как мне казалось, я привык и вроде даже был удобен… но я ошибался)
                                                Измельчал нынешний линуксоид — чтобы поменять DE меняет дистрибутив, вместо того, чтобы забить пару команд в терминал (одно DE удалить, а другое — поставить).
                                                • +8
                                                  Я бы сказал взрослеют, хочется чтобы из коробки всё хорошо было.

                                                  А про пару команд — вы не скажите. Многие дистрибутивы изкоробочные DE допиливают и интегрируют, причём сделают-то вроде простейшую опцию которая выполняет 2-3 команды — а экономит час на её поиски, правильный пример использования итд. Меня вот например зацепила в своё время до безумия простое включение плюшек Compiz в Ubuntu 10.04. :)
                                                  • +1
                                                    Поставить xubuntu религия не позволяет?
                                                    • 0
                                                      Пробовал. Более того, на нетбуке установлена, правда в качестве DE Mate воткнул, ибо не понравилось.

                                                      А вообще вы правы — религия это уже какая-то с gnome2. Чувствую себя бухгалтером, привыкшим к Windows XP и Office 2003.
                                                  • +9
                                                    Просто раньше линуксы не выходили пачками, не надо было с выходом каждого апдейта учить кучу новых команд и забывать старых, не надо было фиксить кучу новых багов. А тут вот как описано — на форумах поминаются команды — а их уже давно след простыл.
                                                    А ведь хочется жизнь тратить на что-то полезное кроме изучения новых багов и настройки дистрибов.
                                                    • +5
                                                      > А ведь хочется жизнь тратить на что-то полезное кроме изучения новых багов и настройки дистрибов.
                                                      Поэтому нужно менять дистрибутивы, а не DE? Логично!
                                                      • 0
                                                        Ну каждому своё. Смысл ставить Ubuntu, чтобы после этого сносить из неё Unity и ставить другую DE, да ещё допиливать что-то если на срастётся… Порой быстрее поставить дистрибутив сразу с другой DE и работать.
                                                        • –1
                                                          > Смысл ставить Ubuntu, чтобы после этого сносить из неё Unity и ставить другую DE, да ещё допиливать что-то если на срастётся…
                                                          1. Ubuntu может быть предустановленная: habrahabr.ru/post/202056/#comment_6983716.
                                                          2. Unity может надоесть: habrahabr.ru/post/202056/#comment_6977662.
                                                          3. Пользователь может попытаться пользоваться Unity, но позже отказаться от этой идеи и пожелать перейти на другое DE.
                                                    • +3
                                                      Проблема в том, что на не-дефолтный DE обычно забивают достаточно активно, в результате он работает, но через одно место. Так что проще выбрать сразу более другой дистр и не маяться с плясками. Благо они сейчас разливаются чуть ли не из одной бочки все (очень многие, скажем так ;) ).
                                                      • 0
                                                        > Проблема в том, что на не-дефолтный DE обычно забивают достаточно активно, в результате он работает, но через одно место.
                                                        Как пользователь Kubuntu — не подтверждаю.

                                                        > Так что проще выбрать сразу более другой дистр и не маяться с плясками.
                                                        Недавно помогал знакомому преобразовывать предустановленную Ubuntu в Kubuntu, никаких хитрых плясок — две команды в терминале, как я и сказал. Ну и релогин/перезагрузка — это считается за пляски?
                                                        • 0
                                                          Я пробовал переехать на XFCE, но че-то то ли он сам такой, то ли прикручен в убунте так. В общем и целом опыт не однозначный, но скорее негативный.
                                                          • +1
                                                            Недавно помогал знакомому преобразовывать предустановленную Ubuntu в Kubuntu, никаких хитрых плясок — две команды в терминале, как я и сказал. Ну и релогин/перезагрузка — это считается за пляски?


                                                            Не флейма ради, опыта для. Дайте эти две команды, пожалуйста.
                                                            • 0
                                                              Первая, полагаю, вот эта:
                                                              apt-get install kubuntu-desktop
                                                              

                                                              Вторая скорее всего — переключение DE по умолчанию.

                                                              Предупреждаю сразу: у меня после такого же для xfce были проблемы (все работало, но внешний вид рабочего стола кривоватый был). Лень было их решать — поставил xubuntu — это все исправило.
                                                              • +2
                                                                > Не флейма ради, опыта для. Дайте эти две команды, пожалуйста.
                                                                1. У него была предустановлена Ubuntu 12.04 LTS, удалял вот так: psychocats.net/ubuntu/purekubuntuprecise. Для 12.10: psychocats.net/ubuntu/purekubuntu. Для 13.04: psychocats.net/ubuntucat/pure-kubuntu-13-04/.
                                                                2. Потом установка kubuntu-desktop.
                                                        • +5
                                                          Я лично видел людей, которые используют юнити на декстопе и говорят что это круто и удобно. Так что Ubuntu и в текущем представлении имеет определённую аудиторию, у любой новинки найдутся свои фанаты.
                                                          • +7
                                                            Я один из таких. :)
                                                            • +3
                                                              Фишка в том, что юнити на самом деле вовсе не юнити, а компиз. А компизи это, кроме кучи ненужных эффектов которые можно элементарно выключить — весьма продвинутый оконный менеджер с кучей настроек.
                                                              Т.е. вот у меня в юнити создано десяток рабочих столов, за каждым столом закреплены свои приложения, я переключаюсь между этими столами по хоткеям. Все удобно, что еще нужно то?
                                                              По сути ровно такой же воркфлоу у меня был в опенбоксе или там awesome. Разницы не особо много, а в юнити есть удобные штуки типа глобал меню. И оно идет из коробки.
                                                              • 0
                                                                Удобно. Особенно процесс привязки приложения к ворксейсу. Очень наглядный и френдли.
                                                          • +6
                                                            Похоже, пора писать статью куда мигрировать с Убунты.
                                                            13.10 в таком виде было выпускать нельзя. Баги с клавиатурой до сих пор не устранили — в java приложениях жесть творится с раскладками.
                                                            • +1
                                                              13.10 ведь не LTS. Я думаю в 14.04 все будет нормально. А промежуточные релизы как раз для экспериментов.
                                                              • 0
                                                                Новый ущербный Наутилус появился, если мне не изменяет память, в 12.04 (кстати, сразу в LTS). Прошло уже 3 релиза и ничего не изменилось. Я бы тоже хотел надеяться, что всё будет нормально, но предпосылок не вижу.
                                                                • –1
                                                                  Он там появился из GNOME, по нему претензии к ним.
                                                                  • 0
                                                                    Дык, а кто их заставлял то его туда вкрячивать? Тем паче, что гном из Убунты постепенно выпиливается. Форкнули бы старую версию, как это сделали в mintе.
                                                                    • 0
                                                                      Никто не заставлял, просто не стали замораживать или форкать апстрим, апдейтится и апдейтится. Можете форкнуть Наутилус с какого-то коммита и предложить в репы убунты — опенсорс же.
                                                              • 0
                                                                Первым делом снёс indicator-keyboard и выставил раскладку через setxkbmap. Жить можно.
                                                                • 0
                                                                  О! Теперь мне тоже можно жить. Заодно вернулась типографика и gxneur
                                                              • +2
                                                                Просто, Canonical нужно поработать над стабильностью. Правда боюсь, что одного релиза не хватит для этого. Два релиза посвятить работе над стабильностью ОС.
                                                                • 0
                                                                  Чтобы потом сломать по новой.
                                                                  • +3
                                                                    Нет-нет, зачем. Они от нее так старательно избавлялись!
                                                                  • +8
                                                                    Виндовое счастье теперь без кавычек. На ноуте, с которого я пишу, стоят Ubuntu и Win7. Причем убунта назначена ОС по умолчанию при загрузке. Я себя поймал на том, что уже несколько месяцев в нее не загружаюсь, ловлю при запуске выбор Win7 — потому что удобнее, быстрее, надежнее. Вот прямо сейчас 12 дней без перезагрузки живет и типичный аптайм — 1-2 месяца, пока не понадобится зачем-то перезагрузиться в другую ОС.
                                                                    Теперь винда просто работает, а вот Linux приходится вечно настраивать даже для простых операций. И происходит это медленно.
                                                                    • +3
                                                                      Не всё так плохо. Пишу с ноутбука, у которого:

                                                                      $ uptime 
                                                                       14:50:13 up 30 days, 21:01,  9 users,  load average: 1.28, 1.07, 1.29
                                                                      $ uname -a
                                                                      Linux lenovo 3.10.15-calculate #1 SMP PREEMPT Thu Oct 10 22:07:24 Local time zone must be set-- x86_64 Intel(R) Core(TM) i3-3110M CPU @ 2.40GHz GenuineIntel GNU/Linux


                                                                      Он прекрасно видит и телевизор, и второй монитор (при чем подключает их полностью автоматом, даже не спрашивает ничего)

                                                                      Разве что дискретная nvidia перманентно отключена, т. к. не нужна, и я не стал заморачиваться с её настройкой — это, да, можно отнести к серьёзным минусам.

                                                                      А в остальном — оно работает. «Удобно, быстро, надёжно».
                                                                      Жаль только, что не у всех.
                                                                      • 0
                                                                        Рад, что вам повезло. У меня пока ни один комп ни на новом ни на старом железе так не заработал с дистрибами линукса. Со всеми пришлось танцевать с бубном. Причем часто довольно долго и не меньше, чем пришлось ТС.
                                                                        • 0
                                                                          У меня два старых ноута отлично работали.
                                                                          А вот с новыми — проблемы. В основном касательно переключаемой графики. Все остальное было более-менее в порядке.
                                                                      • +1
                                                                        Windows 8. Вызов контекстного меню (правая кнопка) занимает до 20 секунд. Таск-менеджеру, походу, назначили минимальный приоритет. Панель «Networks» часто становится просто недоступной. При включении режима самолёта и выключении его, вай-фай временами остаётся отключен. Метро-приложения (в которых теперь и многое из конфигурации делается) показывают чудеса скорости, как будто снова вернулся во времена кассетников, перематывающих плёнку с самого конца на самое начало.

                                                                        Чё-то стремновато от того, что на 4x1.9 ГГц ядрах, 6 Гб RAM и выделенной мобильной графике на 1 Гб мне приходится ждать загрузку контекстного меню. В 95-й винде на 200 МГц проце с 16 Мб RAM и встроенной видео на 2 Мб оно летало, насколько помню.
                                                                    • +12
                                                                      Гиперболизировано, но, в общем-то, верно.
                                                                      • –21
                                                                        Тоже недавно решил поставить Убунту на новый ноут. За два года, что я не открывал Убунту, серьезно изменился только внешний вид, однако суть не поменялось. Меня на 13 секунде использования послали ставить дрова и перекомпилировать ядро, чтобы заработал вай-фай. Тьфу, пришлось ставить винду 8.
                                                                        • +4
                                                                          Убунта послала перекомпилировать ядро? Вы что-то путаете, она так не умеет.
                                                                          • 0
                                                                            Послало сообщество. Убунту вообще ничего не говорила, раузмеется — просто не видела адаптера и все.
                                                                            • 0
                                                                              Некоторые производители, например, realtek поставляют драйвера в виде компилируемых модулей для ядра. Что ж, приходится один раз скачать и скомпилировать, что не сложнее выполнения трёх команд в консоли.

                                                                              Но пересборкой ядра тут и не пахнет. Я на убунте 6 лет, за это время не собирал ядро ни разу, хотя приходилось ставить её на кучу разношёрстного железа.
                                                                              • –1
                                                                                Везде одно и то же — «три команды в консоли». Это опять лукавство и обман нового пользователя. Одна из команд на ненастроенной системе с очень большой вероятностью выдаст ошибку, текст которой содержит какую-то демагогию, которую приходится вводить в Гугл. Ах, чтобы это решить, нужно еще две команды. А потом еще три и перезагрузка. А после перезагрузки вообще пропадает икс и новичок остается один на один в битве с консолью.

                                                                                Я тоже два года сидел на Убунту, так как у меня хватило времени и терпения на настройку, но главное — был интерес. Таких, как я, очень мало. Система не для людей, а для гиков.
                                                                                • 0
                                                                                  Расскажите это моим знакомым, которые сравнивая с виндой плюются на винду. Если брать сертифицированное оборудование без всяких предупреждений, всё работает просто из коробки. Не нужно настраивать вообще ничего. У меня такой опыт был неоднократно с разным железом.

                                                                                  Но если берёте не сертифицированное оборудование, или оборудование сертифицированное с оговорками — будьте готовы на этапе настройки разрулить проблемы. Но с виндой, знаете ли, даже на сертифицированном оборудовании не сильно лучше.

                                                                                  Иными словами, этап настройки не нужен только тогда, когда система предустановлена или сертифицирована под официальные образы. В противном случае нужна настройка, для любой системы.

                                                                                  Но это не делает их системами для гиков, а не для людей.
                                                                                  • 0
                                                                                    Может, и вы в чем-то правы, просто конкретно я со времен XP не сталкивался с проблемой оборудования в Винде. Да и на XP все решалось понятным для меня запуском подготовленных инсталяторов, а не командами в консоли.
                                                                                    • 0
                                                                                      Ну вот. Всё дело в привычке.

                                                                                      И ещё раз. Оборудования для винды тоже сертифицируется. И если что-то, например, не сертифицировано под ту же семёрку (или восьмёрку), вы намучаетесь и с ковырянием в реестре и с поиском по сети на форумах виндузятников-шаманистов и с ручным редактированием файлов в драйверах для других систем. И в итоге что-то может так и не завестись. Ковыряния в реестре и редактирование inf файлов кому-то может быть понятнее и привычнее, чем три команды в консоли, но это лишь дело привычки и даже я бы сказал менталитета и подхода к решению проблем. Но это другая большая тема… :)
                                                                                      • 0
                                                                                        Может и так, только за 15 лет я с таким оборудованием не встречался. Видимо мне очень везет. Хотя была даже такая экзотика как массспектрограф или станок с ЧПУ. А также всякие спутниковые карточки и непойми какое китайское барахло вроде логических анализаторов без имени и фамилии.
                                                                                        • +3
                                                                                          Когда Vista только появилась, немало оборудования эпохи «до Vista» оказалось неподдерживаемым. И ладно, когда производители выпускали обновления. Но ведь не все они подсуетились. В итоге приходилось извращаться в попытках завести железо под вистой на дровах от XP. Были и обратные случаи, когда Vista/7 на новом железе чем-то не устраивала и вместо неё ставили XP, а для этого нового оборудования драйверов под XP вообще не было.

                                                                                          Ещё раз, я про ситуации использования несертифицированного оборудования.
                                                                                          • +1
                                                                                            А, я наверное слоупок. На ХП я пересел году в 2006 только, на 7ку уже после выхода 8. 8ка это сырая и недоделанная.
                                                                        • +22
                                                                          Увы оно все так. Но для «мамы» все равно уверен что линукс, хм ну оговорюсь уже настроенный линукс гораздо лучше винды, ибо меньше шансов, что в результате вируса, или просто какой-то кривой программы ( которая внезапно сама решился установится вследствие серфинга в сети ) оно слетело.
                                                                          • –15
                                                                            Непонятно, зачем они позиционируют это, как ОС для людей, а не узкой сферы школьников в интернатах и пенсионеров, для которых все настроил знакомый фрик. Наглый обман и, соответственно, отвращение после первого же требования вводить что-то в консоль.
                                                                            • +12
                                                                              Возраст моей матери — за 80, последние пару лет она пользуется компьютером под W7, до этого лет 5 пользовалась компьютером под «Вистой». Ничего не слетает. А вот то, что не требуется никаких технических навыков, для нее очень важо.
                                                                              • +2
                                                                                А чем лучше? Дедушке с бабушкой купили компьютер, всё настроили (ОС Windows XP, комплектная) — для скайпа и одноклассников грубо говоря. Ничего не слетает и работает уже 2-3 года без какого либо обслуживания. Последний раз за компьютером до этого они сидели во времена DOS'а и Win 3.1.
                                                                                • +4
                                                                                  И у меня «для мамы» вариант с убунтой не прошел… Постоянно лезли какие-то автообновления фаерфокса с флешем и в результате «интернет» прекращал «открываться» в принципе. Пляски с бубном и попытки отключить обновления не приводили ни к чему и уже года 3 как поставил ей настроенный XP со всеми программами, скайпом и системным диском под DeepFreeze. Но с вынесенными на другой диск appdata, рабочим столом, документами и т.д. После этого ни разу не было необходимости что-то чинить или настраивать.
                                                                                  • 0
                                                                                    Прикольно, у меня дипфриз случайно произошел. Когда мой системный ssd стал read only :) Так прикольно все стало. Все темпы, все доки, все аппдаты были на HDD, а система с некоторым софтом на ssd.

                                                                                    До суток аптайма она отлично себя вела, но потом начинала по частям умирать. До перезагрузки. Зато убить ее теперь в принципе нельзя. Жаль на ssd не делают переключатель read only :)
                                                                                  • +2
                                                                                    Не думаю, что кому-то это сильно интересно, но для статистики скажу, что моя мама спокойно работает в убунте с интернетом и ничего не слетает. При этом я уверен, что и не слетит и какой-нибудь локер не установится. Для работы с офисом у неё стоит Virtualbox и ничего, им тоже пользуется спокойно. Возраст — 55.
                                                                                    • +4
                                                                                      Другими словами, вы поставили по факту две оси только для того, чтобы пересадить маму на убунту? При этом номинально, вы за винду всё равно заплатили (должны были заплатить). Внимание, вопрос — зачем усложнять жизнь родителям, если материальной выгоды это не несёт?
                                                                                      • 0
                                                                                        Почему же не несет? Тот компьютер fanless, работает 24/7 и я его использую в качестве сервера, а родители, когда им нужно, просто садятся за стол, включают монитор и работают себе спокойно. Я бы не ставил виртуалку с виндой, если Open\Libre Office были полностью совместимы с MS Office, но увы… Простой документ отредактировать там ещё можно, а что-то более сложное, да ещё и с макросами не получается.
                                                                                        • +1
                                                                                          Ну тогда так и напишите, что у вас есть линукс-сервер и вы его даёте в пользование родителям.
                                                                                      • 0
                                                                                        Офис я поставил под вайном. Работает без проблем.
                                                                                      • +4
                                                                                        Я бате поставил Ububntu на ноутбук. Постоянно падает flash, ошибки ядра появляются и еще по мелочи. Хочется чтоб всё работало из коробки. Сейчас сам пересел на Suse после последнего релиза Ubuntu 13.10, всё настроил как привык, доволен и счастлив. Папу тоже хочу пересадить с Ubuntu на Suse попробовать, так как он уже привык к Linux и никаких особых вопросов у него не возникает, на windows точно не буду пересаживать обратно, но другой дистрибутив однозначно ему поставлю.
                                                                                        Вообще согласен со многими, Ubuntu чем дальше тем хуже, поэтому: «Я устал… Я ухожу...»
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                          • –46
                                                                                            Убунту и любой линукс и есть ад. Windows несравненно лучше, особенно XP.
                                                                                            • +2
                                                                                              Правда?
                                                                                              Мне например удобно, в основном работаю с ОС от RH, и не пугает отсутствие графики, еще застал времена com консолей на серверах. Нравиться то что если чего то нет я могу это написать. Да и в любом Unix-like я знаю для чего открыт какой-то порт, что делает какой-то процесс и тд. В Win этого никто не знает, она живет своей жизнью. А ад для меня поиск драйверов под win, если производитель компьютера не предусмотрел установку другой версии win, приходится искать на сайтах производителей микросхем и тд.
                                                                                              • +1
                                                                                                Не кормите тролля. Этот товарищ, насколько я вижу, за сегодняшнее утро успел набросить во многих топиках.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Может человек отчаялся и r'ешил покончить с хабром? Бывает(
                                                                                              • +2
                                                                                                Windows 7 всё же несколько лучше ведёт себя, чем XP.

                                                                                                Прежде всего следует упомянуть о том, что во браузерах Firefox и IE используется DirectWrite, что приводит к лучшему сглаживанию шрифтов.

                                                                                                Затем уместно упомянуть о поддержке TRIM на твердотельных дисках.

                                                                                                Упрощён интерфейс приведения окна к полноэкранному и полуэкранному состоянию.

                                                                                                Основной progress bar отображается заодно и на кнопке в панели задач.
                                                                                                • +1
                                                                                                  Этот аккаунт был заморожен в 2011 году, сегодня проснулся и стал строчить трололо-комментарии. Акк, похоже, угнали. Напишите компетентным людям, что ли :)
                                                                                              • +15
                                                                                                да я, блин, открыт для всего нового. но пусть оно себя так не ведет хотя бы.
                                                                                                • +2
                                                                                                  Можете еще gentoo попробовать. Сам перешел на нее с убутны — мне нравится именно тем, что всегда понятно что происходит. Но на первую установку с непривычки уйдет часов пять — надо курить много манов.
                                                                                                  • +3
                                                                                                    Нееет, не переманивайте людей на темную сторону силы. Работали с генту — это ад еще похлеще убунты. А если нужно установить что-то быстро, то это сделать не просто. Ждите, пока пакеты дособираются.

                                                                                                    Люди, не верьте, что гента лучше убунты для домохозяек. Очень давно поддался на эти убеждения и потом пару раз сильно жалел. Гента хороша в своем роде, но она для гиков.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Подтверждаю. Хотя я бы сказал для полугиков. Я сначала принял imwode за такого (судил по глубине залезания в кишки).
                                                                                                      Но если вы не любите консоль — гента вам не понравится.

                                                                                                      Про время установки: почти все, что долго ставится на современных машинах, имеет бинарные сборки.
                                                                                                      • +3
                                                                                                        Говорят, что у пакетов, поставленных из бинарников на генту, плохая карма ))
                                                                                                        • +24
                                                                                                          От них борода выпадает и свитер облезает?
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Радиоактивный, зелёный дистрибутивчик… моя прелесть! )
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Пиво в сисадминской заканчивается. А это страшнее всего.
                                                                                                            • +3
                                                                                                              А если плохо писать про генту на хабре, то карма портится не только у пакетов ((
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Chromium на нормальном железе собирался примерно 2 часа, все остальное — быстрее. Зачем нужны эти бинарники?
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Знал-бы — поставил бы себе парочку. А опенофис не дольше собирается?
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  смотря сколько потоков и как настроено. Можно собирать одно приложение в 5 потоков, а можно 3 разных в 2 потока каждый…
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Зачем офис гентушнику? Чисто посмотреть что внутри *.doc хватает гуглдоков.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Я офисом тестировал возможность использовать в качестве папки для сборки кусок оперативы.
                                                                                                                      Оказалось, что нужно слишком много места — жалко столько выделять, пусть ось сама разбирается с кешами.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    2-х летней давности i7-2600K разогнанный на 4.6GHz:
                                                                                                                    # qlop -t chromium firefox libreoffice
                                                                                                                    chromium: 1436 seconds average for 23 merges
                                                                                                                    firefox: 1212 seconds average for 3 merges
                                                                                                                    libreoffice: 2539 seconds average for 5 merges
                                                                                                                    
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      На i5-2410M несколько медленнее:
                                                                                                                      # qlop -t chromium firefox libreoffice
                                                                                                                      chromium: 12774 seconds average for 12 merges
                                                                                                                      firefox: 7587 seconds average for 17 merges
                                                                                                                      libreoffice: 25294 seconds average for 16 merges
                                                                                                                      
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Возможно дело ещё в том, что у меня tmpfs на 6.5GB подключена в /var/tmp/portage.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          А не подскажете как заставить portage убирать за собой? У меня сейчас в этой папке совершенно бесполезные 2.5 гига — как-то не хочется вешать это в оперативную память.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Он за собой убирает. А мусор там остаётся если сборку прервать по Ctrl-C или перезагрузкой машины. В случае перезагрузки мусор из tmpfs пропадёт автоматически. А после Ctrl-C убирайте самостоятельно.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        qlop -t chromium firefox libreoffice
                                                                                                                        chromium: 5534 seconds average for 118 merges
                                                                                                                        firefox: 1163 seconds average for 46 merges
                                                                                                                        libreoffice: 6774 seconds average for 40 merges

                                                                                                                        на ферме:

                                                                                                                        Intel® Core(TM) i7-3930K CPU @ 3.20GHz
                                                                                                                        dmesg | grep BogoMIPS
                                                                                                                        [ 0.000002] Calibrating delay loop (skipped), value calculated using timer frequency… 6403.54 BogoMIPS (lpj=3201773)
                                                                                                                        [ 0.192463] smpboot: Total of 12 processors activated (76842.55 BogoMIPS)

                                                                                                                        /var/tmp, /tmp, /usr/portage в tmpfs, вся остальная система на ssd.

                                                                                                                        Судя по примерно похожему времени сборки фаерфокса, и большой разницы в chromium и libreoffice вы читерите за счет ccache. В смысле если пересобирать одну и ту же версию со включенным ccache — у меня, например, это займет:
                                                                                                                        Thu Dec 20 22:56:25 2012 >>> app-office/libreoffice-3.6.4.3
                                                                                                                        merge time: 18 minutes and 30 seconds.
                                                                                                                        т.е. 1110 секунд.

                                                                                                                        Поэтому для чистоты писькомерстваэксперимента, пожалуйста, дайте:
                                                                                                                        genlop -t libreoffice | tail -n 15
                                                                                                                        то же самое для firefox и chromium.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Я не использую ни ccache ни distcc. Из того, что ещё может влиять на скорость сборки:
                                                                                                                          CHOST="x86_64-pc-linux-gnu"
                                                                                                                          CFLAGS="-march=native -O2 -pipe"
                                                                                                                          MAKEOPTS="-j8"
                                                                                                                          PORTAGE_NICENESS=19
                                                                                                                          PORTAGE_IONICE_COMMAND="ionice -c 3 -p \${PID}"
                                                                                                                          


                                                                                                                          А чем genlop отличается от qlop, кроме более многословного вывода?

                                                                                                                          # dmesg | grep BogoMIPS
                                                                                                                          [    0.000001] Calibrating delay loop (skipped), value calculated using timer frequency.. 6819.76 BogoMIPS (lpj=3409880)
                                                                                                                          [    0.133916] smpboot: Total of 8 processors activated (54558.08 BogoMIPS)
                                                                                                                          


                                                                                                                          вывод genlop и qlop
                                                                                                                          home ~ # genlop -t libreoffice
                                                                                                                          * app-office/libreoffice

                                                                                                                          Sat Sep 21 20:04:02 2013 >>> app-office/libreoffice-4.0.4.2
                                                                                                                          merge time: 38 minutes and 43 seconds.

                                                                                                                          Wed Oct 23 14:49:38 2013 >>> app-office/libreoffice-4.1.2.3
                                                                                                                          merge time: 44 minutes and 24 seconds.

                                                                                                                          Fri Nov 1 01:25:40 2013 >>> app-office/libreoffice-4.1.2.3
                                                                                                                          merge time: 42 minutes and 57 seconds.

                                                                                                                          Sat Nov 2 07:48:08 2013 >>> app-office/libreoffice-4.1.2.3
                                                                                                                          merge time: 43 minutes and 15 seconds.

                                                                                                                          Sun Nov 10 09:44:45 2013 >>> app-office/libreoffice-4.1.2.3
                                                                                                                          merge time: 42 minutes and 18 seconds.

                                                                                                                          home ~ # qlop -g libreoffice
                                                                                                                          libreoffice: Sat Sep 21 19:25:19 2013: 2323u seconds
                                                                                                                          libreoffice: Wed Oct 23 14:05:14 2013: 2664u seconds
                                                                                                                          libreoffice: Fri Nov 1 00:42:43 2013: 2577u seconds
                                                                                                                          libreoffice: Sat Nov 2 07:04:53 2013: 2595u seconds
                                                                                                                          libreoffice: Sun Nov 10 09:02:27 2013: 2538u seconds
                                                                                                                          libreoffice: 5 times

                                                                                                                          home ~ # genlop -t chromium
                                                                                                                          * www-client/chromium

                                                                                                                          Tue Oct 16 03:10:26 2012 >>> www-client/chromium-22.0.1229.94
                                                                                                                          merge time: 18 minutes and 32 seconds.

                                                                                                                          Wed Nov 7 19:40:19 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.64
                                                                                                                          merge time: 23 minutes and 58 seconds.

                                                                                                                          Sat Nov 10 10:06:11 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.64
                                                                                                                          merge time: 19 minutes and 36 seconds.

                                                                                                                          Tue Nov 27 22:04:35 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.91
                                                                                                                          merge time: 19 minutes and 30 seconds.

                                                                                                                          Sat Dec 1 14:33:14 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.95
                                                                                                                          merge time: 19 minutes and 33 seconds.

                                                                                                                          Wed Dec 19 14:43:36 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.97
                                                                                                                          merge time: 20 minutes and 29 seconds.

                                                                                                                          Tue Jan 22 18:49:25 2013 >>> www-client/chromium-24.0.1312.52
                                                                                                                          merge time: 32 minutes and 45 seconds.

                                                                                                                          Thu Jan 24 06:35:15 2013 >>> www-client/chromium-24.0.1312.56
                                                                                                                          merge time: 22 minutes and 44 seconds.

                                                                                                                          Tue Mar 12 19:34:16 2013 >>> www-client/chromium-25.0.1364.160
                                                                                                                          merge time: 23 minutes and 13 seconds.

                                                                                                                          Mon Mar 25 22:00:26 2013 >>> www-client/chromium-25.0.1364.160
                                                                                                                          merge time: 24 minutes and 39 seconds.

                                                                                                                          Sat Apr 6 10:28:23 2013 >>> www-client/chromium-26.0.1410.43
                                                                                                                          merge time: 25 minutes and 46 seconds.

                                                                                                                          Sun May 12 21:31:23 2013 >>> www-client/chromium-26.0.1410.43
                                                                                                                          merge time: 25 minutes.

                                                                                                                          Sat May 25 20:47:29 2013 >>> www-client/chromium-27.0.1453.93
                                                                                                                          merge time: 28 minutes.

                                                                                                                          Sun Jun 30 03:05:13 2013 >>> www-client/chromium-27.0.1453.110
                                                                                                                          merge time: 27 minutes and 24 seconds.

                                                                                                                          Sun Jul 21 02:35:58 2013 >>> www-client/chromium-28.0.1500.71
                                                                                                                          merge time: 26 minutes and 38 seconds.

                                                                                                                          Wed Jul 31 18:06:51 2013 >>> www-client/chromium-28.0.1500.95
                                                                                                                          merge time: 24 minutes and 56 seconds.

                                                                                                                          Thu Aug 1 16:50:15 2013 >>> www-client/chromium-28.0.1500.95
                                                                                                                          merge time: 23 minutes and 51 seconds.

                                                                                                                          Wed Aug 28 12:02:52 2013 >>> www-client/chromium-29.0.1547.57
                                                                                                                          merge time: 24 minutes and 37 seconds.

                                                                                                                          Fri Sep 6 03:37:11 2013 >>> www-client/chromium-29.0.1547.57
                                                                                                                          merge time: 25 minutes and 6 seconds.

                                                                                                                          Wed Oct 2 19:54:44 2013 >>> www-client/chromium-30.0.1599.66
                                                                                                                          merge time: 23 minutes and 1 second.

                                                                                                                          Thu Oct 17 20:31:55 2013 >>> www-client/chromium-30.0.1599.101
                                                                                                                          merge time: 22 minutes and 56 seconds.

                                                                                                                          Sat Nov 2 07:04:53 2013 >>> www-client/chromium-30.0.1599.101
                                                                                                                          merge time: 23 minutes and 34 seconds.

                                                                                                                          Wed Nov 13 13:35:32 2013 >>> www-client/chromium-31.0.1650.48
                                                                                                                          merge time: 24 minutes and 54 seconds.

                                                                                                                          home ~ # qlop -g chromium
                                                                                                                          chromium: Tue Oct 16 02:51:54 2012: 1112u seconds
                                                                                                                          chromium: Wed Nov 7 19:16:21 2012: 1438u seconds
                                                                                                                          chromium: Sat Nov 10 09:46:35 2012: 1176u seconds
                                                                                                                          chromium: Tue Nov 27 21:45:05 2012: 1170u seconds
                                                                                                                          chromium: Sat Dec 1 14:13:41 2012: 1173u seconds
                                                                                                                          chromium: Wed Dec 19 14:23:07 2012: 1229u seconds
                                                                                                                          chromium: Tue Jan 22 18:16:40 2013: 1965u seconds
                                                                                                                          chromium: Thu Jan 24 06:12:31 2013: 1364u seconds
                                                                                                                          chromium: Tue Mar 12 19:11:03 2013: 1393u seconds
                                                                                                                          chromium: Mon Mar 25 21:35:47 2013: 1479u seconds
                                                                                                                          chromium: Sat Apr 6 10:02:37 2013: 1546u seconds
                                                                                                                          chromium: Sun May 12 21:06:23 2013: 1500u seconds
                                                                                                                          chromium: Sat May 25 20:19:29 2013: 1680u seconds
                                                                                                                          chromium: Sun Jun 30 02:37:49 2013: 1644u seconds
                                                                                                                          chromium: Sun Jul 21 02:09:20 2013: 1598u seconds
                                                                                                                          chromium: Wed Jul 31 17:41:55 2013: 1496u seconds
                                                                                                                          chromium: Thu Aug 1 16:26:24 2013: 1431u seconds
                                                                                                                          chromium: Wed Aug 28 11:38:15 2013: 1477u seconds
                                                                                                                          chromium: Fri Sep 6 03:12:05 2013: 1506u seconds
                                                                                                                          chromium: Wed Oct 2 19:31:43 2013: 1381u seconds
                                                                                                                          chromium: Thu Oct 17 20:08:59 2013: 1376u seconds
                                                                                                                          chromium: Sat Nov 2 06:41:19 2013: 1414u seconds
                                                                                                                          chromium: Wed Nov 13 13:10:38 2013: 1494u seconds
                                                                                                                          chromium: 23 times

                                                                                                                          home ~ # genlop -t firefox
                                                                                                                          * www-client/firefox

                                                                                                                          Sun Oct 6 08:19:04 2013 >>> www-client/firefox-24.0-r1
                                                                                                                          merge time: 19 minutes and 54 seconds.

                                                                                                                          Fri Oct 11 06:09:04 2013 >>> www-client/firefox-24.0-r1
                                                                                                                          merge time: 20 minutes and 20 seconds.

                                                                                                                          Sun Oct 13 21:48:41 2013 >>> www-client/firefox-24.0-r1
                                                                                                                          merge time: 11 seconds.

                                                                                                                          Sun Nov 10 10:05:07 2013 >>> www-client/firefox-25.0-r1
                                                                                                                          merge time: 20 minutes and 22 seconds.

                                                                                                                          home ~ # qlop -g firefox
                                                                                                                          firefox: Sun Oct 6 07:59:10 2013: 1194u seconds
                                                                                                                          firefox: Fri Oct 11 05:48:44 2013: 1220u seconds
                                                                                                                          firefox: Sun Oct 13 21:48:30 2013: 11u seconds
                                                                                                                          firefox: Sun Nov 10 09:44:45 2013: 1222u seconds
                                                                                                                          firefox: 4 times
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            MAKEOPTS="-j8"


                                                                                                                            Гоняя сборку ядра с make -jN, я пришел к выводу, что все-таки быстрее всего с N = количество виртуальных ядер (с учетом HyperThreading) + 1

                                                                                                                            А чем genlop отличается от qlop, кроме более многословного вывода?


                                                                                                                            Я с ним лучше знаком :-) К тому же показывает номер версии.

                                                                                                                            В общем чехарду внесло усреднение. У меня emerge.log не обновлялся еще со старой машины, последние сборки у меня (я решил отключить ccache) выглядят вот так:

                                                                                                                            libreoffice: Tue Oct 1 21:00:50 2013: 1885u seconds
                                                                                                                            libreoffice: Wed Oct 9 19:23:43 2013: 2160u seconds
                                                                                                                            libreoffice: Mon Oct 21 18:30:26 2013: 2094u seconds
                                                                                                                            libreoffice: Mon Nov 4 23:50:11 2013: 2192u seconds

                                                                                                                            chromium: Wed Oct 2 19:33:04 2013: 1059u seconds
                                                                                                                            chromium: Wed Oct 9 20:01:36 2013: 1137u seconds
                                                                                                                            chromium: Sat Oct 19 23:26:59 2013: 1121u seconds
                                                                                                                            chromium: Mon Nov 4 23:23:59 2013: 1165u seconds

                                                                                                                            (firefox ESR)
                                                                                                                            firefox: Thu Jun 27 14:16:13 2013: 658u seconds
                                                                                                                            firefox: Tue Aug 13 18:36:34 2013: 596u seconds
                                                                                                                            firefox: Fri Sep 20 17:06:03 2013: 519u seconds
                                                                                                                            firefox: Wed Oct 9 23:48:38 2013: 581u seconds
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Гоняя сборку ядра с make -jN, я пришел к выводу, что все-таки быстрее всего с N = количество виртуальных ядер (с учетом HyperThreading) + 1
                                                                                                                              А я встречал упоминания, что это распространённый миф и что быстрее с N = количество виртуальных ядер. Более того, лично в этом убеждался. По моим наблюдениям это зависит, в частности, от количества ядер — если их до 4-х, то N+1 работает лучше, если от 8-ми то лучше работает N. Сейчас ещё раз перемерил у себя на 8-ми ядрах — при -j8 ядро собирается 95 секунд, при -j9 — 94 секунды. Это в среднем по трём запускам после прогрева дискового кеша.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Я вот прям сейчас тоже проверю. Кеш не разогреваю, собираю в tmpfs. Три захода для -j12 и -j13.

                                                                                                                                /var/tmp/linux-3.10.7-gentoo-r1 $ make clean > /dev/null; time make -j12 > /dev/null

                                                                                                                                результаты
                                                                                                                                1:
                                                                                                                                real 1m47.993s
                                                                                                                                user 19m15.654s
                                                                                                                                sys 1m15.528s

                                                                                                                                2:
                                                                                                                                real 1m48.050s
                                                                                                                                user 19m17.268s
                                                                                                                                sys 1m14.898s

                                                                                                                                3:
                                                                                                                                real 1m48.132s
                                                                                                                                user 19m16.313s
                                                                                                                                sys 1m15.555s

                                                                                                                                /var/tmp/linux-3.10.7-gentoo-r1 $ make clean > /dev/null; time make -j13 > /dev/null

                                                                                                                                результаты
                                                                                                                                1:
                                                                                                                                real 1m48.125s
                                                                                                                                user 19m16.036s
                                                                                                                                sys 1m15.442s

                                                                                                                                2:
                                                                                                                                real 1m48.196s
                                                                                                                                user 19m16.723s
                                                                                                                                sys 1m15.432s

                                                                                                                                3:
                                                                                                                                real 1m48.263s
                                                                                                                                user 19m14.863s
                                                                                                                                sys 1m15.404s


                                                                                                                                Похоже Вы правы. Хотя у меня погрешность в десятые доли секунды, но зато устойчиво проявляется. А есть ссылка на авторитетный источник развевающий этот миф?
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Ссылки нет, где читал не помню. Но можете ссылаться на меня. ;-)
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            А вообще, конечно, странно. У меня проц разогнанный, но у Вас зато в полтора раза больше ядер. Если они все задействуются при сборке — проверьте make.conf. Ещё как вариант — память: я её не разгонял, но у неё штатная частота на максимуме «G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL 2133MHz 11-11-11-30». Возможно у Вас tmpfs недостаточного размера (нужно больше 6GB) в /var/tmp/portage и при сборке chromium/libreoffice из-за этого портаж переключается на использование винта (хотя обычно вроде бы просто вылетает с ошибкой).

                                                                                                                            Да, ещё у меня Hardened, так что gcc может работать немного иначе, но вряд ли быстрее — скорее наоборот.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Хм, если только хромиум 2 часа, а пакетов несколько сотен — я до Нового Года успею? ;)
                                                                                                                          • +2
                                                                                                                            Да! Но непонятно какого года.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Зато на работе отмазка — я мир пересобираю.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Не прокатит. Пересборка мира работать не мешает.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Приоритет ей повыше поставить :)