Пользователь
0,1
рейтинг
13 ноября 2013 в 22:25

Администрирование → Я перешел на Ubuntu и не… жалею?

Пост ненависти. К мирозданию в целом и к своей карме что ли.

В общем, достался мне компик. Dell PowerEdge 400SC (Service Tag: 2KF6641). И решил я его подключить к телевизору, потому что мне казалось, что это единственный способ посмотреть флеш-контент на телеке.

Кстати, отличное лирическое отступление. На дворе 2013 год. У меня дома есть MacBook (поздний 2007), iPad, два iPhone-a, Samsung Smart TV, Apple TV. И есть вебсайт, который эксклюзивно (все понимают, что это значит, да?) вещает некий спортивный контент. Т.е. соревнования можно посмотреть только на этом сайте. На сайте есть только набор роликов flash – часть из них записана, часть стримит мероприятия в реальном времени. Надеюсь понятно. Приложений для мобильных устройств нет – т.е. айфоны и айпады идут лесом. Стриминга нет, т.е. умный ТВ идет лесом. На макбуке смотреть можно, но так как он 2007 года, он не умеет пробрасывать видео на эппл ТВ, т.е. макбук идет лесом. В итоге, макбук – единственное устройство, способное воспроизвести этот контент. В поддержке отвечают просто – вы когда платили деньги за наши услуги, соглашались с правилами их оказания. Вот просто лолшто какое-то.

Итак, появился у меня комп. Нормальный такой комп – я туда 2 гига памяти засунул, загрузил XP, запустил хром и убедился, что контент показывается. Дело за малым – вывести это все на телек. Есть проблема – выход у видеокарточки один (ATI Rage XL). И еще одна – надо отдать диск с XP старому хозяину. Ну и соответственно что-то поставить вместо XP. Пошел спросил у ребят – ставь, говорят XBMCbuntu. Ну ок, че ее ставить-то. Создал флешку, загружаюсь. Загрузка идет до тех пор, пока комп не переключается в графический режим, после чего монитор тупо отрубается. Пошел в интернет, там говорят – а, кстати, да, старые ATI-шные карточки не поддерживаются, дропнули саппорт. Ну и фиг с ними, все равно карточка одноголовая и не то, что мне нужно. Пошел на ебай да купил за 6 долларов nVidia GeForce FX 5950 ultra. Там и DVI выход есть, и с дровами проблем, казалось бы, быть не должно.

Приехала карточка. Загрузился в XP, подключил комп к телеку кабелем DVI<->HDMI. Тишь да гладь, да божья благодать. Т.е. нет на телеке ничего, не показывает. Примерно день ужимок и прыжков с дровами, вспоминаются уже потихоньку лохматые года и осознание того, что мол да, забыл я уже как это – второй монитор подключать. Перезагрузки, форс-детекты, RivaTuner, nVidia TV Tool – и ничего. Стал грешить на кабель — но подключил другим DVI кабелем второй монитор, он благополучно нашелся, я нагорячую выдернул кабель от второго монитора и воткнул кабель от телека – на телека была прекрасная хайрез картинка. Т.е. хард весь прекрасно работает – просто телек не признается видюхе, что он вполне даже может. Ну нет в XP возможности сказать дровам – эй, ребята, ну-ка гоним-ка картинку такого-то разрешения в DVI выход и будь что будет. Слишком умные все.

Ну так я на XP и не надеялся. Ставим XBMCbuntu, грузимся, вуаля – на главном мониторе появилось изображение, карточка работает в графическом одноголовом режиме. Ищем настройки мультимониторности – нет таких. Телек не детектится. Начинаем делать то, ради чего все и затевалось – гранулярный контроль оси, возможность одной строчкой в конфигах телепортировать массивные объекты и поворачивать время вспять.

Попытка первая – сказать дровам XBMCbuntu принудительно слать картинку в DVI. Ищем и находим информацию в инете о том как это сделать. Надо добавить опцию «ConnectedMonitor» «DFP» в файле /etc/X11/xorg.conf. Все оказалось просто.

Только нет такого файла в XBMCBuntu. Был, потому что на всех форумах на него есть референсы, но в какой-то момент его дропнули. Попытки создать свой файл привели к тому, что графический режим просто отвалился, и после загрузки монитор вырубался.

А нафик мне этот XBMCbuntu, если я могу накатить Ubuntu и поверх нее запускать тот же xbmc? Но у меня хоть будет нормальная необрезанная ось с software center, где я смогу ставить всякие дрова просто написав в строке поиска “drivers”, подумал я.

Начинаем ставить убунту. Доходим в процессе установки до партирования диска, создаем все партиции, выбираем диск для установки, нажимаем кнопку далее и за те три-четыре секунды, что проходят между действием пользователя и реакцией загруженной с USB-флэшки оси, успеваем увидеть, что есть еще дропдаун для выбора куда писать бут-сектор и в этом дропдауне выбран совсем не тот диск, на котором мы выбрали партицию, а маленкий диск с установленной XP. Кнопка «назад» в установщике есть, но она безнадежно задисейблена. Для спасения диска с XP, вырубаем комп с кнопки, начинаем процедуру заново. А это все меееееедлееено. Ребят, очень медленно. 10-15 минут сначала до момента начала установки – легко. А уже ночь. Уже спать охота, состояние полного отупения. Короче повторяем ту же самую ошибку (блин, ведь знал же уже про эту подставу! Ну как так можно?!?!?), а способа отменить, откатить, вернуть взад – нету. Опять перезагружаемся, еще 15 минут. Вроде все перепроверил, назанчил точки монтирования уже созданным партициям. Жмем далее. Убунта ругается, что некоторые разделы не были выбраны для форматирования. И зависает. Еще 15 минут и вроде пошла установка. Я уже даже не злой, время полвторого ночи, меня уже колбасит, но я надеюсь, что все заработает и я хотя бы лягу спать в нормальном настроении.

Все, прошла установка, я загружаюсь и вижу… черный экран с курсором мыши на нем. Ну жду какое-то время, но очевидно что все, загрузка окончилась. Лезу в инет, нахожу гениальное: «This usually happens because you have an Nvidia or AMD graphics card» (http://askubuntu.com/questions/162075/my-computer-boots-to-a-black-screen-what-options-do-i-have-to-fix-it).
Чуваки, серьезно. This usually happens because you have an Nvidia or AMD graphics card. А с какими картами проблем нет? Со встроенной графой от интела? Матрокс мультиголовый купить? Или сдуть пыль с 3dfx Voodoo?

Ну ок, пытаюсь что-то сделать с драйвером. ФАКи, аскубунту и прочее. Нахожу вроде утилиту для обновления дров – jockey-text (почему? Почему она называется jockey-text?). Вижу в ней возможность выбрать драйвер, выбираю вместо опен-сорсового драйвера nVidia-евский, перезагружаюсь. Вижу nVidia-евский сплэшскрин, т.е. мы уверенно работаем в графическом режиме! После этого монитор гаснет. Терминалы (ctrl+alt+f2) перестают отвечать, т.е. машина глухо висит. И сил уже нет, иду спать в полтретьего ночи.

К чему я все это пишу? Ребят, я преклоняюсь перед линуксом. С нуля сделать такое. Просто усилиями сообщества! Обожаю ломать свои роутеры, учусь, не сдаюсь сразу, не пытаюсь ожидать от линукса виндового поведения и стараюсь постигнуть юникс-вэй. Но, блин, это же ад. Когда ты выгружаешь оконный менеджер или графическую среду, не знаю как она точно называется, и после этого ты не можешь ее включить обратно, потому что она вроде запущена, но в списке процессов ее нет (http://askubuntu.com/questions/77330/lightdm-will-not-start-after-stopping-it, человек пишет: [UPDATE: I appreciate the suggestions you posted, but since I couldn't make anything work in the end, I ended up re-installing Ubuntu a little while ago.]). Понимаете, винда хотя бы загружается до рабочего стола и я могу запустить браузер и поискать информацию в инете. А что делать в убунте? Ставить lynx и в текстовом режиме искать решения проблем?). И вы предлагаете поставить мне Ubuntu на комп моей маме? В моем случае она даже конца установки не дождется. А ну-ка проблема – как решать?

В общем я зол. Я, конечно, понимаю, что haters gonna hate, что то, что я сейчас делаю, называется хабра-суицидом, и прочее прочее прочее. Но, блин, нельзя пихать убунту на десктоп обывателю. Пройдут еще века, прежде чем она превратится из нашей гиковской няшки в домохозяешную ось. Потому что никогда вы не объясните человеку, что для того, чтобы изменить настройки видеокарты, надо сделать вот это:

sudo apt-get install python-software-properties pkg-config
sudo add-apt-repository ppa:ubuntu-x-swat/x-updates
sudo apt-get update
sudo apt-get install nvidia-current nvidia-settings


А потом, когда все-таки объясните, он сделает то, что вы ему сказали, сделает sudo nvidia-settings, а та ему скажет, что ты, мол, друг, используешь неродной драйвер, запусти-ка nvidia-xconf. А этого nvidia-xconf – нету. Ни в apt-get, и нигде вообще, а если его найти или написать самому, он ругнется на что-нибудь еще, и так до бесконечности. Или в мастере создания партиций ты, как тебе и завещали, создаешь отдельные партиции для /, /usr, /var, /home, жмешь далее а тебе говорят – э, друг, всего гиг для /usr? Мало, накинь хотя бы до двух. И ты идешь и не накидываешь, а создаешь новую партицию, если у тебя осталось место в конце диска, потому что заресайзить этот мастер не дает и теперь у тебя гиг неотпартированного мест где-то в середине диска. Ну или ты сидишь и партируешь все заново. На оси, загруженной с флэшки. Ну что, сразу нельзя было сказать – чувак, ты содаешь слишком маленькую партицию! Ну мы же все знаем – вот у тебя в диалоге и размер партиции, и точка монтирования – ну почему сразу не посмотреть?!?!?

Ну вот и как вообще я могу раскрывать рот и рекомендовать кому-то попробовать убунту и линукс, если я со своим почти двадцатилетним стажем работы с компом смог не больше, чем довести комп до состояния овоща?

В общем я очень грущу сегодня и решил поделиться с вами. Прощай, хабр.

Update:
Восьмерка не встала — после загрузки с USB-диска показывает логотип Windows в течение 5 минут, после чего демонстрирует на экране код 0x0000000A (IRQ_NOT_LESS_OR_EQUAL)

Семерка не умеет вставать на USB-диски. Попробовать не-USB-диск у меня пока возможности нет. Но инсталлятор стартует бодренько, надежда есть.

Update 2: habrahabr.ru/post/202146
Андрей @imwode
карма
55,2
рейтинг 0,1
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Администрирование

Комментарии (571)

  • +68
    Новый бубунту вообще превратился во что-то непотребное. Столько багов, глюков, тормозов и всякого виндового счастья я давно не видел, и, тем более, подумать не мог что мой любимый дистр превратится в такое…
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +27
      Все начилось с ubuntu one…
      • +55
        Все началось с убийства GNOME2.
        • 0
          Если бы еще GNOME3 при этом не испортился, была бы хоть какая то альтернатива
        • +4
          Gnome2 ведь уныние редкостное. Я вот посидел на нём годик и вернулся на KDE с таким облегчением. Что сама оболочка, что встроенные программы. Какое-то редкостное убожество. Не понимаю, за что его вообще можно любить?
          • 0
            Вместо того, чтобы минусовать — привели бы аргументы.
          • +5
            Гном2 отличался неплохим балансом между удобством и настраиваемостью. Примерно как сейчас XFCE. А кеды всё-таки могу напугать неподготовленного человека количеством настроек. А четвёртокеды — и подготовленного. Я так и не привык к ним, хотя лет пять назад сидел на третьих с удовольствием.
            • +1
              В Кедах по-умолчанию настроено просто отлично.
              • +5
                У каждого свое представление об отлично. Мне вот Юнити нравится, а кеды кажутся кричащими и аляповатыми (по крайней мере в Мандрэйке и Кубунту).
                • –1
                  Ну Юнити — ок. Но… Гном 2 — это что-то сродни любви к ВинХП. Скорее привычка, чем реальная необходимость.
                  • +2
                    Как бы дискуссия не пришла к тому, что любви нет и есть лишь привычки…
                  • +2
                    Если не Юнити, то Гном2 :) Если не Гном2, то, наверное, XFCE.
                    • +2
                      Сейчас только XFCE, если хочется и функционально, и без наворотов.
                      • 0
                        Юнити с наворотами или без? :)
                        • 0
                          С наворотами. Имею в виду, что если хочется что-то вроде gnome2, то стоит использовать XFCE
                          • 0
                            А баг с Vsync'ом там уже пофиксили? Или надо включать компиз?
                            • 0
                              • 0
                                Да, похоже на то. Спасибо за информацию.
                                • 0
                                  Насколько я понял — в стабильной ветке патча ещё нет
          • +3
            Речь не о том, что лучше гном или кеды. А о том, что же испортило бубунту.
            А вот почему кедоводы такие холиваристые это вопрос отдельный
            • +2
              Я сейчас на Юнити перешёл. Он тоже вменяемый. Получше устаревшего Г2.
          • 0
            YMMV, причем очень сильно. После попытки переезда на 12.10, которая и тормозная и с уже обязательным юнити и тд, я переехал на минт с мате (который по бывший гном2) и ооочень доволен. Окошки есть, открываются-закрываются, вменяемо все конфигурится, не тормозит на ровном месте — мне больше от оконного менеджера ничего не надо. От свистелок-перделок в убунте стало больше мороки — включил модную анимацию шорткаты на воркспейсы отвалились — какого хрена? Оказалось что со свистелками есть своя, одельная конфигурация, которую надо заново настраивать. Я как-то в конфигурирование софта по кругу уже наигрался достаточно, мне надо чтоб оно вменяемо работало и не мотало мне нервы своими багами, а вместо копания в конфигах я лучше чем-нибудь интересным займусь. Гном 2 был допилен до очень стабильного состояния, чем и радует.
      • +11
        или с Unity…
      • –1
        С переноса кнопок закрытия, сворачивания окон в левую сторону.
        • 0
          Ну это мелочи, лечится одной строчкой. А то что там 33 конфига для одной и той же фигни и в каждой новой убунте они меняются, это раздражает.
        • +1
          Очень удобно. Случайные закрытия окон полностью прекратились.
    • +7
      Та же проблема. Сижу на 10.04 и жду момента, когда она перестанет поддерживать абсолютно всё современное железо и я уподобясь товарищам из Red Hat начну бэкпортировать то, что мне нужно и поддерживать свой дистр…
      • 0
        а как же секьюрити апдейты?
        • +6
          Угадайте кто 99% случаев побеждает в выборе «удобство vs безопасность», особенно на десктопах?
          • +1
            И кстати момент — в 10.04 security update ещё выходят.

            обновлено 101, установлено 0 новых пакетов, для удаления отмечено 0 пакетов, и 4 пакетов не обновлено.
            • 0
              Оно выходит только для не-GUI части, потому что 10.04 Server ещё поддерживается.
              • 0
                Ну так это и есть в основном те самые «секьюрити апдейты», не?
                • 0
                  Как десктоп поломают без GUI? Вычислят IP и пролезут через iptables?
                  Гораздо больше возможностей через браузеры другие клиенты. имхо.
          • 0
            Ну это… так никто не делает… Вы наверное будете первым кто словит какойнибудь эксплоит на сайте, через несколько лет.
            • 0
              Ну так браузер/флэш/прочие радости домохозяина обновляются из PPA'шек.

              А вообще да, вы правы отчасти. Ну и, стараюсь ограничиваться, пускай не белым, но светло-серым списком сайтов.
              • 0
                PPA перестанет работать для 10.04 как только поддержка закончится. То что оно счас работает — это только потому что есть поддержка Server. Кстати не уверен что оно работает для десткопный приложений. PPA являются билд сервером, который компилирует код и прогоняет тесты. Могут отказаться ставить пакеты относящиеся к десктопу итд.
      • +14
        Поставил 12.04, всё настроил и теперь боюсь обновлять и что-либо менять.
        • +5
          Поставил 13.10, слетел индикатор раскладок. Матерюсь и переключаю раскладки мышкой. :)
          • 0
            Сие уже поправили, даже работает. Но да, пичалька наблюдалась в самый неподходящий момент.
            И все потому, что куда-то бежим, куда-то торопимся, в результате отстаем. Вот так-то.
            Пора походу остановиться и немного подумать, что делает убунта и зачем и надо ли оно вообще.
            • 0
              Поправили, да не всё. В Java приложения криво отдаются коды нажатых клавиш в неанглийской раскладке. Шоткаты не работают.
              • 0
                Да не только в приложениях, мои самые часто используемые комбинации
                CTRL+SHIFT+TAB (Предыдущая вкладка) и CTRL+SHIFT+T (Открыть терминал), более не работают т.к. смена раскладки у меня стоит на CTRL+SHIFT. Так что да, сломали то что работало.
                • +1
                  Оказывается, и расширенной типографики теперь нет. Я совсем в печали.
                  • 0
                    Странно, у меня осталась. Правда, может быть, дело в том, что я делал свою раскладку, а не использовал стандартную.
                    • 0
                      если выставлять раскладку через setxkbmap, то там же включается и типографика.
                      • 0
                        Да, но я выставляю раскладку стандартными средствами.
                        • 0
                          И какая установлена?
                          • 0
                            Английская моя и русская моя. Переключение по Right Shift + Left Shift работает (сразу после обновления не работало), типографика по Caps Lock тоже работает.

                            Сейчас поискал среди стандартных раскладок какую-нибудь с типографикой, не нашёл. Вы имели в виду, что в прошлой версии она была, но её выпилили?
                            • 0
                              Так а устанавливали то их как?

                              Раньше была куча настроек клавиатуры, в том числе включение расширенной типографики и выбор клавиши перехода на 3 уровень, выбор клавиши для неразрывного пробела и т.п… Сейчас кроме клавиши для смены раскладки ничего в штатных настройках нет.

                              Но через setxkbmap весь старый функционал замечательно возвращается.
                              • 0
                                В /usr/share/X11/xkb/symbols/ лежит куча файликов с раскладками. Я взял английскую раскладку, русскую, и составил свою по образу и подобию. Штатный конфигуратор отлично мою раскладку съел.

                                Выбор клавиши перехода на 3-й уровень остался: All Settings → Keyboard → Shortcuts → Typing → Alternative Characters Key. Клавиша для неразрывного пробела у меня тоже задана в раскладке.
                                • 0
                                  Последнего то я и не заметил. Спасибо!

                                  Надо будет проверить теперь достаточно ли просто задать клавишу чтоб типографика заработала.
              • 0
                Как и в GTK-приложениях под Windows, к сожалению.
            • 0
              поправили в proposed?
          • +1
            такую же проблему наблюдаю в win 8, видимо тренд
            • 0
              Win+Пробел тоже не работает?
              • +1
                неа. слетает панель, остается один язык, каждый раз после перезагрузки приходится добавлять
                • 0
                  я убрал раскладки клавиатуры apple, поставил рус-eng обычные pc, мне помогло
        • +2
          Тоже 12.04. Обновление отключил сразу же, после установки. Вообще, главная проблема убунту — чем дальше обновляется, тем больше тормозит и глючит. После того, как пачка обновлений полностью угробила систему, решил не обновлять вообще.
          • 0
            Вот точно, у меня та же версия и те же проблемы. С теми же выводами )
        • 0
          Была 10,04 версия убунты, дожился до 12.04, решил обновлюсь, сделал апдейт до 11 версии и потом до 12, вот на пути с 11 к 12 у нас что-то не сраслось, в общем на чистую установил 12.04. С обновлениями да, страшновато.
          • +1
            Интересно, у меня тоже при обновлении на 12.10 слетело все к едрене фене. Но я потом забил на убунту и поставил Минт. Несмотря на преемственность работает лучше.
    • 0
      Да, 13.04 еще терпимо работала… а вот 13.10 три дня скрипя сердцем поюзал и ушел на fedora 19 mate, немного по шаманить конечно пришлось, т.к. опыт в основном с ubuntu и centos был, но с особенностями освоился быстро. Зато теперь имею нормальный! рабочий стол. А не юнити, к которому, как мне казалось, я привык и вроде даже был удобен… но я ошибался)
      • +27
        Если сердце скрипит, смажьте его. Если, конечно, не подразумевалось иное.
      • +21
        > теперь имею нормальный! рабочий стол. А не юнити, к которому, как мне казалось, я привык и вроде даже был удобен… но я ошибался)
        Измельчал нынешний линуксоид — чтобы поменять DE меняет дистрибутив, вместо того, чтобы забить пару команд в терминал (одно DE удалить, а другое — поставить).
        • +8
          Я бы сказал взрослеют, хочется чтобы из коробки всё хорошо было.

          А про пару команд — вы не скажите. Многие дистрибутивы изкоробочные DE допиливают и интегрируют, причём сделают-то вроде простейшую опцию которая выполняет 2-3 команды — а экономит час на её поиски, правильный пример использования итд. Меня вот например зацепила в своё время до безумия простое включение плюшек Compiz в Ubuntu 10.04. :)
          • +1
            Поставить xubuntu религия не позволяет?
            • 0
              Пробовал. Более того, на нетбуке установлена, правда в качестве DE Mate воткнул, ибо не понравилось.

              А вообще вы правы — религия это уже какая-то с gnome2. Чувствую себя бухгалтером, привыкшим к Windows XP и Office 2003.
        • +9
          Просто раньше линуксы не выходили пачками, не надо было с выходом каждого апдейта учить кучу новых команд и забывать старых, не надо было фиксить кучу новых багов. А тут вот как описано — на форумах поминаются команды — а их уже давно след простыл.
          А ведь хочется жизнь тратить на что-то полезное кроме изучения новых багов и настройки дистрибов.
          • +5
            > А ведь хочется жизнь тратить на что-то полезное кроме изучения новых багов и настройки дистрибов.
            Поэтому нужно менять дистрибутивы, а не DE? Логично!
            • 0
              Ну каждому своё. Смысл ставить Ubuntu, чтобы после этого сносить из неё Unity и ставить другую DE, да ещё допиливать что-то если на срастётся… Порой быстрее поставить дистрибутив сразу с другой DE и работать.
              • –1
                > Смысл ставить Ubuntu, чтобы после этого сносить из неё Unity и ставить другую DE, да ещё допиливать что-то если на срастётся…
                1. Ubuntu может быть предустановленная: habrahabr.ru/post/202056/#comment_6983716.
                2. Unity может надоесть: habrahabr.ru/post/202056/#comment_6977662.
                3. Пользователь может попытаться пользоваться Unity, но позже отказаться от этой идеи и пожелать перейти на другое DE.
        • +3
          Проблема в том, что на не-дефолтный DE обычно забивают достаточно активно, в результате он работает, но через одно место. Так что проще выбрать сразу более другой дистр и не маяться с плясками. Благо они сейчас разливаются чуть ли не из одной бочки все (очень многие, скажем так ;) ).
          • 0
            > Проблема в том, что на не-дефолтный DE обычно забивают достаточно активно, в результате он работает, но через одно место.
            Как пользователь Kubuntu — не подтверждаю.

            > Так что проще выбрать сразу более другой дистр и не маяться с плясками.
            Недавно помогал знакомому преобразовывать предустановленную Ubuntu в Kubuntu, никаких хитрых плясок — две команды в терминале, как я и сказал. Ну и релогин/перезагрузка — это считается за пляски?
            • 0
              Я пробовал переехать на XFCE, но че-то то ли он сам такой, то ли прикручен в убунте так. В общем и целом опыт не однозначный, но скорее негативный.
            • +1
              Недавно помогал знакомому преобразовывать предустановленную Ubuntu в Kubuntu, никаких хитрых плясок — две команды в терминале, как я и сказал. Ну и релогин/перезагрузка — это считается за пляски?


              Не флейма ради, опыта для. Дайте эти две команды, пожалуйста.
              • 0
                Первая, полагаю, вот эта:
                apt-get install kubuntu-desktop
                

                Вторая скорее всего — переключение DE по умолчанию.

                Предупреждаю сразу: у меня после такого же для xfce были проблемы (все работало, но внешний вид рабочего стола кривоватый был). Лень было их решать — поставил xubuntu — это все исправило.
              • +2
                > Не флейма ради, опыта для. Дайте эти две команды, пожалуйста.
                1. У него была предустановлена Ubuntu 12.04 LTS, удалял вот так: psychocats.net/ubuntu/purekubuntuprecise. Для 12.10: psychocats.net/ubuntu/purekubuntu. Для 13.04: psychocats.net/ubuntucat/pure-kubuntu-13-04/.
                2. Потом установка kubuntu-desktop.
      • +5
        Я лично видел людей, которые используют юнити на декстопе и говорят что это круто и удобно. Так что Ubuntu и в текущем представлении имеет определённую аудиторию, у любой новинки найдутся свои фанаты.
        • +7
          Я один из таких. :)
        • +3
          Фишка в том, что юнити на самом деле вовсе не юнити, а компиз. А компизи это, кроме кучи ненужных эффектов которые можно элементарно выключить — весьма продвинутый оконный менеджер с кучей настроек.
          Т.е. вот у меня в юнити создано десяток рабочих столов, за каждым столом закреплены свои приложения, я переключаюсь между этими столами по хоткеям. Все удобно, что еще нужно то?
          По сути ровно такой же воркфлоу у меня был в опенбоксе или там awesome. Разницы не особо много, а в юнити есть удобные штуки типа глобал меню. И оно идет из коробки.
          • 0
            Удобно. Особенно процесс привязки приложения к ворксейсу. Очень наглядный и френдли.
    • +6
      Похоже, пора писать статью куда мигрировать с Убунты.
      13.10 в таком виде было выпускать нельзя. Баги с клавиатурой до сих пор не устранили — в java приложениях жесть творится с раскладками.
      • +1
        13.10 ведь не LTS. Я думаю в 14.04 все будет нормально. А промежуточные релизы как раз для экспериментов.
        • 0
          Новый ущербный Наутилус появился, если мне не изменяет память, в 12.04 (кстати, сразу в LTS). Прошло уже 3 релиза и ничего не изменилось. Я бы тоже хотел надеяться, что всё будет нормально, но предпосылок не вижу.
          • –1
            Он там появился из GNOME, по нему претензии к ним.
            • 0
              Дык, а кто их заставлял то его туда вкрячивать? Тем паче, что гном из Убунты постепенно выпиливается. Форкнули бы старую версию, как это сделали в mintе.
              • 0
                Никто не заставлял, просто не стали замораживать или форкать апстрим, апдейтится и апдейтится. Можете форкнуть Наутилус с какого-то коммита и предложить в репы убунты — опенсорс же.
      • 0
        Первым делом снёс indicator-keyboard и выставил раскладку через setxkbmap. Жить можно.
        • 0
          О! Теперь мне тоже можно жить. Заодно вернулась типографика и gxneur
    • +2
      Просто, Canonical нужно поработать над стабильностью. Правда боюсь, что одного релиза не хватит для этого. Два релиза посвятить работе над стабильностью ОС.
      • 0
        Чтобы потом сломать по новой.
      • +3
        Нет-нет, зачем. Они от нее так старательно избавлялись!
    • +8
      Виндовое счастье теперь без кавычек. На ноуте, с которого я пишу, стоят Ubuntu и Win7. Причем убунта назначена ОС по умолчанию при загрузке. Я себя поймал на том, что уже несколько месяцев в нее не загружаюсь, ловлю при запуске выбор Win7 — потому что удобнее, быстрее, надежнее. Вот прямо сейчас 12 дней без перезагрузки живет и типичный аптайм — 1-2 месяца, пока не понадобится зачем-то перезагрузиться в другую ОС.
      Теперь винда просто работает, а вот Linux приходится вечно настраивать даже для простых операций. И происходит это медленно.
      • +3
        Не всё так плохо. Пишу с ноутбука, у которого:

        $ uptime 
         14:50:13 up 30 days, 21:01,  9 users,  load average: 1.28, 1.07, 1.29
        $ uname -a
        Linux lenovo 3.10.15-calculate #1 SMP PREEMPT Thu Oct 10 22:07:24 Local time zone must be set-- x86_64 Intel(R) Core(TM) i3-3110M CPU @ 2.40GHz GenuineIntel GNU/Linux


        Он прекрасно видит и телевизор, и второй монитор (при чем подключает их полностью автоматом, даже не спрашивает ничего)

        Разве что дискретная nvidia перманентно отключена, т. к. не нужна, и я не стал заморачиваться с её настройкой — это, да, можно отнести к серьёзным минусам.

        А в остальном — оно работает. «Удобно, быстро, надёжно».
        Жаль только, что не у всех.
        • 0
          Рад, что вам повезло. У меня пока ни один комп ни на новом ни на старом железе так не заработал с дистрибами линукса. Со всеми пришлось танцевать с бубном. Причем часто довольно долго и не меньше, чем пришлось ТС.
          • 0
            У меня два старых ноута отлично работали.
            А вот с новыми — проблемы. В основном касательно переключаемой графики. Все остальное было более-менее в порядке.
      • +1
        Windows 8. Вызов контекстного меню (правая кнопка) занимает до 20 секунд. Таск-менеджеру, походу, назначили минимальный приоритет. Панель «Networks» часто становится просто недоступной. При включении режима самолёта и выключении его, вай-фай временами остаётся отключен. Метро-приложения (в которых теперь и многое из конфигурации делается) показывают чудеса скорости, как будто снова вернулся во времена кассетников, перематывающих плёнку с самого конца на самое начало.

        Чё-то стремновато от того, что на 4x1.9 ГГц ядрах, 6 Гб RAM и выделенной мобильной графике на 1 Гб мне приходится ждать загрузку контекстного меню. В 95-й винде на 200 МГц проце с 16 Мб RAM и встроенной видео на 2 Мб оно летало, насколько помню.
  • +12
    Гиперболизировано, но, в общем-то, верно.
  • –21
    Тоже недавно решил поставить Убунту на новый ноут. За два года, что я не открывал Убунту, серьезно изменился только внешний вид, однако суть не поменялось. Меня на 13 секунде использования послали ставить дрова и перекомпилировать ядро, чтобы заработал вай-фай. Тьфу, пришлось ставить винду 8.
    • +4
      Убунта послала перекомпилировать ядро? Вы что-то путаете, она так не умеет.
      • 0
        Послало сообщество. Убунту вообще ничего не говорила, раузмеется — просто не видела адаптера и все.
        • 0
          Некоторые производители, например, realtek поставляют драйвера в виде компилируемых модулей для ядра. Что ж, приходится один раз скачать и скомпилировать, что не сложнее выполнения трёх команд в консоли.

          Но пересборкой ядра тут и не пахнет. Я на убунте 6 лет, за это время не собирал ядро ни разу, хотя приходилось ставить её на кучу разношёрстного железа.
          • –1
            Везде одно и то же — «три команды в консоли». Это опять лукавство и обман нового пользователя. Одна из команд на ненастроенной системе с очень большой вероятностью выдаст ошибку, текст которой содержит какую-то демагогию, которую приходится вводить в Гугл. Ах, чтобы это решить, нужно еще две команды. А потом еще три и перезагрузка. А после перезагрузки вообще пропадает икс и новичок остается один на один в битве с консолью.

            Я тоже два года сидел на Убунту, так как у меня хватило времени и терпения на настройку, но главное — был интерес. Таких, как я, очень мало. Система не для людей, а для гиков.
            • 0
              Расскажите это моим знакомым, которые сравнивая с виндой плюются на винду. Если брать сертифицированное оборудование без всяких предупреждений, всё работает просто из коробки. Не нужно настраивать вообще ничего. У меня такой опыт был неоднократно с разным железом.

              Но если берёте не сертифицированное оборудование, или оборудование сертифицированное с оговорками — будьте готовы на этапе настройки разрулить проблемы. Но с виндой, знаете ли, даже на сертифицированном оборудовании не сильно лучше.

              Иными словами, этап настройки не нужен только тогда, когда система предустановлена или сертифицирована под официальные образы. В противном случае нужна настройка, для любой системы.

              Но это не делает их системами для гиков, а не для людей.
              • 0
                Может, и вы в чем-то правы, просто конкретно я со времен XP не сталкивался с проблемой оборудования в Винде. Да и на XP все решалось понятным для меня запуском подготовленных инсталяторов, а не командами в консоли.
                • 0
                  Ну вот. Всё дело в привычке.

                  И ещё раз. Оборудования для винды тоже сертифицируется. И если что-то, например, не сертифицировано под ту же семёрку (или восьмёрку), вы намучаетесь и с ковырянием в реестре и с поиском по сети на форумах виндузятников-шаманистов и с ручным редактированием файлов в драйверах для других систем. И в итоге что-то может так и не завестись. Ковыряния в реестре и редактирование inf файлов кому-то может быть понятнее и привычнее, чем три команды в консоли, но это лишь дело привычки и даже я бы сказал менталитета и подхода к решению проблем. Но это другая большая тема… :)
                  • 0
                    Может и так, только за 15 лет я с таким оборудованием не встречался. Видимо мне очень везет. Хотя была даже такая экзотика как массспектрограф или станок с ЧПУ. А также всякие спутниковые карточки и непойми какое китайское барахло вроде логических анализаторов без имени и фамилии.
                    • +3
                      Когда Vista только появилась, немало оборудования эпохи «до Vista» оказалось неподдерживаемым. И ладно, когда производители выпускали обновления. Но ведь не все они подсуетились. В итоге приходилось извращаться в попытках завести железо под вистой на дровах от XP. Были и обратные случаи, когда Vista/7 на новом железе чем-то не устраивала и вместо неё ставили XP, а для этого нового оборудования драйверов под XP вообще не было.

                      Ещё раз, я про ситуации использования несертифицированного оборудования.
                      • +1
                        А, я наверное слоупок. На ХП я пересел году в 2006 только, на 7ку уже после выхода 8. 8ка это сырая и недоделанная.
  • +22
    Увы оно все так. Но для «мамы» все равно уверен что линукс, хм ну оговорюсь уже настроенный линукс гораздо лучше винды, ибо меньше шансов, что в результате вируса, или просто какой-то кривой программы ( которая внезапно сама решился установится вследствие серфинга в сети ) оно слетело.
    • –15
      Непонятно, зачем они позиционируют это, как ОС для людей, а не узкой сферы школьников в интернатах и пенсионеров, для которых все настроил знакомый фрик. Наглый обман и, соответственно, отвращение после первого же требования вводить что-то в консоль.
    • +12
      Возраст моей матери — за 80, последние пару лет она пользуется компьютером под W7, до этого лет 5 пользовалась компьютером под «Вистой». Ничего не слетает. А вот то, что не требуется никаких технических навыков, для нее очень важо.
    • +2
      А чем лучше? Дедушке с бабушкой купили компьютер, всё настроили (ОС Windows XP, комплектная) — для скайпа и одноклассников грубо говоря. Ничего не слетает и работает уже 2-3 года без какого либо обслуживания. Последний раз за компьютером до этого они сидели во времена DOS'а и Win 3.1.
    • +4
      И у меня «для мамы» вариант с убунтой не прошел… Постоянно лезли какие-то автообновления фаерфокса с флешем и в результате «интернет» прекращал «открываться» в принципе. Пляски с бубном и попытки отключить обновления не приводили ни к чему и уже года 3 как поставил ей настроенный XP со всеми программами, скайпом и системным диском под DeepFreeze. Но с вынесенными на другой диск appdata, рабочим столом, документами и т.д. После этого ни разу не было необходимости что-то чинить или настраивать.
      • 0
        Прикольно, у меня дипфриз случайно произошел. Когда мой системный ssd стал read only :) Так прикольно все стало. Все темпы, все доки, все аппдаты были на HDD, а система с некоторым софтом на ssd.

        До суток аптайма она отлично себя вела, но потом начинала по частям умирать. До перезагрузки. Зато убить ее теперь в принципе нельзя. Жаль на ssd не делают переключатель read only :)
    • +2
      Не думаю, что кому-то это сильно интересно, но для статистики скажу, что моя мама спокойно работает в убунте с интернетом и ничего не слетает. При этом я уверен, что и не слетит и какой-нибудь локер не установится. Для работы с офисом у неё стоит Virtualbox и ничего, им тоже пользуется спокойно. Возраст — 55.
      • +4
        Другими словами, вы поставили по факту две оси только для того, чтобы пересадить маму на убунту? При этом номинально, вы за винду всё равно заплатили (должны были заплатить). Внимание, вопрос — зачем усложнять жизнь родителям, если материальной выгоды это не несёт?
        • 0
          Почему же не несет? Тот компьютер fanless, работает 24/7 и я его использую в качестве сервера, а родители, когда им нужно, просто садятся за стол, включают монитор и работают себе спокойно. Я бы не ставил виртуалку с виндой, если Open\Libre Office были полностью совместимы с MS Office, но увы… Простой документ отредактировать там ещё можно, а что-то более сложное, да ещё и с макросами не получается.
          • +1
            Ну тогда так и напишите, что у вас есть линукс-сервер и вы его даёте в пользование родителям.
      • 0
        Офис я поставил под вайном. Работает без проблем.
    • +4
      Я бате поставил Ububntu на ноутбук. Постоянно падает flash, ошибки ядра появляются и еще по мелочи. Хочется чтоб всё работало из коробки. Сейчас сам пересел на Suse после последнего релиза Ubuntu 13.10, всё настроил как привык, доволен и счастлив. Папу тоже хочу пересадить с Ubuntu на Suse попробовать, так как он уже привык к Linux и никаких особых вопросов у него не возникает, на windows точно не буду пересаживать обратно, но другой дистрибутив однозначно ему поставлю.
      Вообще согласен со многими, Ubuntu чем дальше тем хуже, поэтому: «Я устал… Я ухожу...»
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –46
        Убунту и любой линукс и есть ад. Windows несравненно лучше, особенно XP.
        • +2
          Правда?
          Мне например удобно, в основном работаю с ОС от RH, и не пугает отсутствие графики, еще застал времена com консолей на серверах. Нравиться то что если чего то нет я могу это написать. Да и в любом Unix-like я знаю для чего открыт какой-то порт, что делает какой-то процесс и тд. В Win этого никто не знает, она живет своей жизнью. А ад для меня поиск драйверов под win, если производитель компьютера не предусмотрел установку другой версии win, приходится искать на сайтах производителей микросхем и тд.
          • +1
            Не кормите тролля. Этот товарищ, насколько я вижу, за сегодняшнее утро успел набросить во многих топиках.
            • 0
              Может человек отчаялся и r'ешил покончить с хабром? Бывает(
        • +2
          Windows 7 всё же несколько лучше ведёт себя, чем XP.

          Прежде всего следует упомянуть о том, что во браузерах Firefox и IE используется DirectWrite, что приводит к лучшему сглаживанию шрифтов.

          Затем уместно упомянуть о поддержке TRIM на твердотельных дисках.

          Упрощён интерфейс приведения окна к полноэкранному и полуэкранному состоянию.

          Основной progress bar отображается заодно и на кнопке в панели задач.
        • +1
          Этот аккаунт был заморожен в 2011 году, сегодня проснулся и стал строчить трололо-комментарии. Акк, похоже, угнали. Напишите компетентным людям, что ли :)
    • +15
      да я, блин, открыт для всего нового. но пусть оно себя так не ведет хотя бы.
      • +2
        Можете еще gentoo попробовать. Сам перешел на нее с убутны — мне нравится именно тем, что всегда понятно что происходит. Но на первую установку с непривычки уйдет часов пять — надо курить много манов.
        • +3
          Нееет, не переманивайте людей на темную сторону силы. Работали с генту — это ад еще похлеще убунты. А если нужно установить что-то быстро, то это сделать не просто. Ждите, пока пакеты дособираются.

          Люди, не верьте, что гента лучше убунты для домохозяек. Очень давно поддался на эти убеждения и потом пару раз сильно жалел. Гента хороша в своем роде, но она для гиков.
          • 0
            Подтверждаю. Хотя я бы сказал для полугиков. Я сначала принял imwode за такого (судил по глубине залезания в кишки).
            Но если вы не любите консоль — гента вам не понравится.

            Про время установки: почти все, что долго ставится на современных машинах, имеет бинарные сборки.
            • +3
              Говорят, что у пакетов, поставленных из бинарников на генту, плохая карма ))
              • +24
                От них борода выпадает и свитер облезает?
                • +1
                  Радиоактивный, зелёный дистрибутивчик… моя прелесть! )
                • +1
                  Пиво в сисадминской заканчивается. А это страшнее всего.
              • +3
                А если плохо писать про генту на хабре, то карма портится не только у пакетов ((
            • +1
              Chromium на нормальном железе собирался примерно 2 часа, все остальное — быстрее. Зачем нужны эти бинарники?
              • 0
                Знал-бы — поставил бы себе парочку. А опенофис не дольше собирается?
                • 0
                  смотря сколько потоков и как настроено. Можно собирать одно приложение в 5 потоков, а можно 3 разных в 2 потока каждый…
                • 0
                  Зачем офис гентушнику? Чисто посмотреть что внутри *.doc хватает гуглдоков.
                  • 0
                    Я офисом тестировал возможность использовать в качестве папки для сборки кусок оперативы.
                    Оказалось, что нужно слишком много места — жалко столько выделять, пусть ось сама разбирается с кешами.
              • +1
                2-х летней давности i7-2600K разогнанный на 4.6GHz:
                # qlop -t chromium firefox libreoffice
                chromium: 1436 seconds average for 23 merges
                firefox: 1212 seconds average for 3 merges
                libreoffice: 2539 seconds average for 5 merges
                
                • 0
                  На i5-2410M несколько медленнее:
                  # qlop -t chromium firefox libreoffice
                  chromium: 12774 seconds average for 12 merges
                  firefox: 7587 seconds average for 17 merges
                  libreoffice: 25294 seconds average for 16 merges
                  
                  • +1
                    Возможно дело ещё в том, что у меня tmpfs на 6.5GB подключена в /var/tmp/portage.
                    • 0
                      А не подскажете как заставить portage убирать за собой? У меня сейчас в этой папке совершенно бесполезные 2.5 гига — как-то не хочется вешать это в оперативную память.
                      • 0
                        Он за собой убирает. А мусор там остаётся если сборку прервать по Ctrl-C или перезагрузкой машины. В случае перезагрузки мусор из tmpfs пропадёт автоматически. А после Ctrl-C убирайте самостоятельно.
                • +1
                  qlop -t chromium firefox libreoffice
                  chromium: 5534 seconds average for 118 merges
                  firefox: 1163 seconds average for 46 merges
                  libreoffice: 6774 seconds average for 40 merges

                  на ферме:

                  Intel® Core(TM) i7-3930K CPU @ 3.20GHz
                  dmesg | grep BogoMIPS
                  [ 0.000002] Calibrating delay loop (skipped), value calculated using timer frequency… 6403.54 BogoMIPS (lpj=3201773)
                  [ 0.192463] smpboot: Total of 12 processors activated (76842.55 BogoMIPS)

                  /var/tmp, /tmp, /usr/portage в tmpfs, вся остальная система на ssd.

                  Судя по примерно похожему времени сборки фаерфокса, и большой разницы в chromium и libreoffice вы читерите за счет ccache. В смысле если пересобирать одну и ту же версию со включенным ccache — у меня, например, это займет:
                  Thu Dec 20 22:56:25 2012 >>> app-office/libreoffice-3.6.4.3
                  merge time: 18 minutes and 30 seconds.
                  т.е. 1110 секунд.

                  Поэтому для чистоты писькомерстваэксперимента, пожалуйста, дайте:
                  genlop -t libreoffice | tail -n 15
                  то же самое для firefox и chromium.
                  • 0
                    Я не использую ни ccache ни distcc. Из того, что ещё может влиять на скорость сборки:
                    CHOST="x86_64-pc-linux-gnu"
                    CFLAGS="-march=native -O2 -pipe"
                    MAKEOPTS="-j8"
                    PORTAGE_NICENESS=19
                    PORTAGE_IONICE_COMMAND="ionice -c 3 -p \${PID}"
                    


                    А чем genlop отличается от qlop, кроме более многословного вывода?

                    # dmesg | grep BogoMIPS
                    [    0.000001] Calibrating delay loop (skipped), value calculated using timer frequency.. 6819.76 BogoMIPS (lpj=3409880)
                    [    0.133916] smpboot: Total of 8 processors activated (54558.08 BogoMIPS)
                    


                    вывод genlop и qlop
                    home ~ # genlop -t libreoffice
                    * app-office/libreoffice

                    Sat Sep 21 20:04:02 2013 >>> app-office/libreoffice-4.0.4.2
                    merge time: 38 minutes and 43 seconds.

                    Wed Oct 23 14:49:38 2013 >>> app-office/libreoffice-4.1.2.3
                    merge time: 44 minutes and 24 seconds.

                    Fri Nov 1 01:25:40 2013 >>> app-office/libreoffice-4.1.2.3
                    merge time: 42 minutes and 57 seconds.

                    Sat Nov 2 07:48:08 2013 >>> app-office/libreoffice-4.1.2.3
                    merge time: 43 minutes and 15 seconds.

                    Sun Nov 10 09:44:45 2013 >>> app-office/libreoffice-4.1.2.3
                    merge time: 42 minutes and 18 seconds.

                    home ~ # qlop -g libreoffice
                    libreoffice: Sat Sep 21 19:25:19 2013: 2323u seconds
                    libreoffice: Wed Oct 23 14:05:14 2013: 2664u seconds
                    libreoffice: Fri Nov 1 00:42:43 2013: 2577u seconds
                    libreoffice: Sat Nov 2 07:04:53 2013: 2595u seconds
                    libreoffice: Sun Nov 10 09:02:27 2013: 2538u seconds
                    libreoffice: 5 times

                    home ~ # genlop -t chromium
                    * www-client/chromium

                    Tue Oct 16 03:10:26 2012 >>> www-client/chromium-22.0.1229.94
                    merge time: 18 minutes and 32 seconds.

                    Wed Nov 7 19:40:19 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.64
                    merge time: 23 minutes and 58 seconds.

                    Sat Nov 10 10:06:11 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.64
                    merge time: 19 minutes and 36 seconds.

                    Tue Nov 27 22:04:35 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.91
                    merge time: 19 minutes and 30 seconds.

                    Sat Dec 1 14:33:14 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.95
                    merge time: 19 minutes and 33 seconds.

                    Wed Dec 19 14:43:36 2012 >>> www-client/chromium-23.0.1271.97
                    merge time: 20 minutes and 29 seconds.

                    Tue Jan 22 18:49:25 2013 >>> www-client/chromium-24.0.1312.52
                    merge time: 32 minutes and 45 seconds.

                    Thu Jan 24 06:35:15 2013 >>> www-client/chromium-24.0.1312.56
                    merge time: 22 minutes and 44 seconds.

                    Tue Mar 12 19:34:16 2013 >>> www-client/chromium-25.0.1364.160
                    merge time: 23 minutes and 13 seconds.

                    Mon Mar 25 22:00:26 2013 >>> www-client/chromium-25.0.1364.160
                    merge time: 24 minutes and 39 seconds.

                    Sat Apr 6 10:28:23 2013 >>> www-client/chromium-26.0.1410.43
                    merge time: 25 minutes and 46 seconds.

                    Sun May 12 21:31:23 2013 >>> www-client/chromium-26.0.1410.43
                    merge time: 25 minutes.

                    Sat May 25 20:47:29 2013 >>> www-client/chromium-27.0.1453.93
                    merge time: 28 minutes.

                    Sun Jun 30 03:05:13 2013 >>> www-client/chromium-27.0.1453.110
                    merge time: 27 minutes and 24 seconds.

                    Sun Jul 21 02:35:58 2013 >>> www-client/chromium-28.0.1500.71
                    merge time: 26 minutes and 38 seconds.

                    Wed Jul 31 18:06:51 2013 >>> www-client/chromium-28.0.1500.95
                    merge time: 24 minutes and 56 seconds.

                    Thu Aug 1 16:50:15 2013 >>> www-client/chromium-28.0.1500.95
                    merge time: 23 minutes and 51 seconds.

                    Wed Aug 28 12:02:52 2013 >>> www-client/chromium-29.0.1547.57
                    merge time: 24 minutes and 37 seconds.

                    Fri Sep 6 03:37:11 2013 >>> www-client/chromium-29.0.1547.57
                    merge time: 25 minutes and 6 seconds.

                    Wed Oct 2 19:54:44 2013 >>> www-client/chromium-30.0.1599.66
                    merge time: 23 minutes and 1 second.

                    Thu Oct 17 20:31:55 2013 >>> www-client/chromium-30.0.1599.101
                    merge time: 22 minutes and 56 seconds.

                    Sat Nov 2 07:04:53 2013 >>> www-client/chromium-30.0.1599.101
                    merge time: 23 minutes and 34 seconds.

                    Wed Nov 13 13:35:32 2013 >>> www-client/chromium-31.0.1650.48
                    merge time: 24 minutes and 54 seconds.

                    home ~ # qlop -g chromium
                    chromium: Tue Oct 16 02:51:54 2012: 1112u seconds
                    chromium: Wed Nov 7 19:16:21 2012: 1438u seconds
                    chromium: Sat Nov 10 09:46:35 2012: 1176u seconds
                    chromium: Tue Nov 27 21:45:05 2012: 1170u seconds
                    chromium: Sat Dec 1 14:13:41 2012: 1173u seconds
                    chromium: Wed Dec 19 14:23:07 2012: 1229u seconds
                    chromium: Tue Jan 22 18:16:40 2013: 1965u seconds
                    chromium: Thu Jan 24 06:12:31 2013: 1364u seconds
                    chromium: Tue Mar 12 19:11:03 2013: 1393u seconds
                    chromium: Mon Mar 25 21:35:47 2013: 1479u seconds
                    chromium: Sat Apr 6 10:02:37 2013: 1546u seconds
                    chromium: Sun May 12 21:06:23 2013: 1500u seconds
                    chromium: Sat May 25 20:19:29 2013: 1680u seconds
                    chromium: Sun Jun 30 02:37:49 2013: 1644u seconds
                    chromium: Sun Jul 21 02:09:20 2013: 1598u seconds
                    chromium: Wed Jul 31 17:41:55 2013: 1496u seconds
                    chromium: Thu Aug 1 16:26:24 2013: 1431u seconds
                    chromium: Wed Aug 28 11:38:15 2013: 1477u seconds
                    chromium: Fri Sep 6 03:12:05 2013: 1506u seconds
                    chromium: Wed Oct 2 19:31:43 2013: 1381u seconds
                    chromium: Thu Oct 17 20:08:59 2013: 1376u seconds
                    chromium: Sat Nov 2 06:41:19 2013: 1414u seconds
                    chromium: Wed Nov 13 13:10:38 2013: 1494u seconds
                    chromium: 23 times

                    home ~ # genlop -t firefox
                    * www-client/firefox

                    Sun Oct 6 08:19:04 2013 >>> www-client/firefox-24.0-r1
                    merge time: 19 minutes and 54 seconds.

                    Fri Oct 11 06:09:04 2013 >>> www-client/firefox-24.0-r1
                    merge time: 20 minutes and 20 seconds.

                    Sun Oct 13 21:48:41 2013 >>> www-client/firefox-24.0-r1
                    merge time: 11 seconds.

                    Sun Nov 10 10:05:07 2013 >>> www-client/firefox-25.0-r1
                    merge time: 20 minutes and 22 seconds.

                    home ~ # qlop -g firefox
                    firefox: Sun Oct 6 07:59:10 2013: 1194u seconds
                    firefox: Fri Oct 11 05:48:44 2013: 1220u seconds
                    firefox: Sun Oct 13 21:48:30 2013: 11u seconds
                    firefox: Sun Nov 10 09:44:45 2013: 1222u seconds
                    firefox: 4 times
                    • 0
                      MAKEOPTS="-j8"


                      Гоняя сборку ядра с make -jN, я пришел к выводу, что все-таки быстрее всего с N = количество виртуальных ядер (с учетом HyperThreading) + 1

                      А чем genlop отличается от qlop, кроме более многословного вывода?


                      Я с ним лучше знаком :-) К тому же показывает номер версии.

                      В общем чехарду внесло усреднение. У меня emerge.log не обновлялся еще со старой машины, последние сборки у меня (я решил отключить ccache) выглядят вот так:

                      libreoffice: Tue Oct 1 21:00:50 2013: 1885u seconds
                      libreoffice: Wed Oct 9 19:23:43 2013: 2160u seconds
                      libreoffice: Mon Oct 21 18:30:26 2013: 2094u seconds
                      libreoffice: Mon Nov 4 23:50:11 2013: 2192u seconds

                      chromium: Wed Oct 2 19:33:04 2013: 1059u seconds
                      chromium: Wed Oct 9 20:01:36 2013: 1137u seconds
                      chromium: Sat Oct 19 23:26:59 2013: 1121u seconds
                      chromium: Mon Nov 4 23:23:59 2013: 1165u seconds

                      (firefox ESR)
                      firefox: Thu Jun 27 14:16:13 2013: 658u seconds
                      firefox: Tue Aug 13 18:36:34 2013: 596u seconds
                      firefox: Fri Sep 20 17:06:03 2013: 519u seconds
                      firefox: Wed Oct 9 23:48:38 2013: 581u seconds
                      • 0
                        Гоняя сборку ядра с make -jN, я пришел к выводу, что все-таки быстрее всего с N = количество виртуальных ядер (с учетом HyperThreading) + 1
                        А я встречал упоминания, что это распространённый миф и что быстрее с N = количество виртуальных ядер. Более того, лично в этом убеждался. По моим наблюдениям это зависит, в частности, от количества ядер — если их до 4-х, то N+1 работает лучше, если от 8-ми то лучше работает N. Сейчас ещё раз перемерил у себя на 8-ми ядрах — при -j8 ядро собирается 95 секунд, при -j9 — 94 секунды. Это в среднем по трём запускам после прогрева дискового кеша.
                        • 0
                          Я вот прям сейчас тоже проверю. Кеш не разогреваю, собираю в tmpfs. Три захода для -j12 и -j13.

                          /var/tmp/linux-3.10.7-gentoo-r1 $ make clean > /dev/null; time make -j12 > /dev/null

                          результаты
                          1:
                          real 1m47.993s
                          user 19m15.654s
                          sys 1m15.528s

                          2:
                          real 1m48.050s
                          user 19m17.268s
                          sys 1m14.898s

                          3:
                          real 1m48.132s
                          user 19m16.313s
                          sys 1m15.555s

                          /var/tmp/linux-3.10.7-gentoo-r1 $ make clean > /dev/null; time make -j13 > /dev/null

                          результаты
                          1:
                          real 1m48.125s
                          user 19m16.036s
                          sys 1m15.442s

                          2:
                          real 1m48.196s
                          user 19m16.723s
                          sys 1m15.432s

                          3:
                          real 1m48.263s
                          user 19m14.863s
                          sys 1m15.404s


                          Похоже Вы правы. Хотя у меня погрешность в десятые доли секунды, но зато устойчиво проявляется. А есть ссылка на авторитетный источник развевающий этот миф?
                          • 0
                            Ссылки нет, где читал не помню. Но можете ссылаться на меня. ;-)
                  • 0
                    А вообще, конечно, странно. У меня проц разогнанный, но у Вас зато в полтора раза больше ядер. Если они все задействуются при сборке — проверьте make.conf. Ещё как вариант — память: я её не разгонял, но у неё штатная частота на максимуме «G.Skill RipjawsX F3-17000CL11D-8GBXL 2133MHz 11-11-11-30». Возможно у Вас tmpfs недостаточного размера (нужно больше 6GB) в /var/tmp/portage и при сборке chromium/libreoffice из-за этого портаж переключается на использование винта (хотя обычно вроде бы просто вылетает с ошибкой).

                    Да, ещё у меня Hardened, так что gcc может работать немного иначе, но вряд ли быстрее — скорее наоборот.
              • +1
                Хм, если только хромиум 2 часа, а пакетов несколько сотен — я до Нового Года успею? ;)
                • +2
                  Да! Но непонятно какого года.
                • 0
                  Зато на работе отмазка — я мир пересобираю.
                  • 0
                    Не прокатит. Пересборка мира работать не мешает.
                    • 0
                      Приоритет ей повыше поставить :)
                    • +1
                      Начальство этого не знает.
                  • 0
                    Скорее стимулирование руководства купить машину помощнее или, хотя бы, HDD на SSD заменить и памяти докупить.
              • 0
                а удалять потом как, если надоест?
              • +1
                Ага браузер ставится на систему за 2 часа… Ништяк…
                • +1
                  Зато какую систему!
        • 0
          Конечно понятно. Всё ведь самостоятельно собрано :)
        • +1
          Люто плюсую (виртуально, правда), но вот с пятью часами пожалуй усомнюсь… Пять дней более вероятно :)
          Во всяком случае, мне понадобилось два дня, с учетом того, что на линуксе я с 2002 года и первым линуксом была собственно дженту. Зато получил наиболее стабильную систему за последние лет 5 :)
    • +5
      Федора отличная вещь, но не стоит забывать, что она всё же используется как испытательный полигон для нового софта. А вот убунта раньше позиционировалась как юзер-френдли дистрибутив, поэтому в обращении проще, во всяком случае у меня на рабочей машине lubuntu уже года полтора стоит, пережила все апгрейды, работы с консолью почти не требует, дома же федора после всех экспериментов и постоянных перенастроек раз в полгода слетает :)

      Автору расскажу тру стори: захотелось мне собрать с год назад комп из того, что в коробках валяется. Поскольку материнка не поддерживала загрузку с usb, пришлось ставить сидюк и устанавливать kubuntu 7.04 с моего самого первого диска с линуксом. За пару вечеров «методом костыля и напильника» я обновил систему до последней версии, бесследно заменил kde на lxde, научил mx400 дружить с широкоформатным монитором(единственное новьё) и успешно запускал фильмы во вполне приличном качестве. Рассказал я это не ради хвастовства, а в качестве примера: гугл, эксперименты и терпение никто не отменял. Моя первая установка линукса по совершеннейшему незнанию затянулась на две недели, сейчас я за вечер накатываю и настраиваю под себя систему. Дерзай!
      • +1
        спасибо, буду
        вот догадаюсь как в сейф-режиме дрова переключить, освою xrandr и усе
        возьмусь за звук :-)
      • +1
        lubuntu уже года полтора стоит … федора … раз в полгода слетает … сейчас я за вечер накатываю и настраиваю под себя систему
        Мсье, конечно, молодец, но явно немного увлёкся. Я Gentoo как поставил в начале 2004-го, так она бы до сих пор и работала, не смотря на регулярные обновления и эксперименты. К сожалению, спустя 8 лет пришлось таки переустановить систему ради перехода на 64-бита. И я искренне надеюсь, что в ближайшие лет 10-15 больше причин переустанавливать систему не будет.
        • 0
          Ну скажем так, временами я рисковый парень. Но это не отменяет забагованности федоры) Генту все же затачивается гораздо более тонко.
      • +1
        Простите что влезаю, просто вспомнилось:
        первый раз я установил Linux (RedHat 4.0) еще в далекие времена, когда не было интернета и были магазины с пиратскими дисками. Собственно в таком магазине я его и купил. Что такое Linux я тогда еще не знал, просто понравилось описание («новейшая ОС», «работает быстрее Windows» и что-то еще в этом роде) на коробке.
        Так вот: установка RedHat у меня заняла около получаса и не принесла никаких проблем, несмотря на то, что переустановка 2000 в то время могла вызвать у меня некоторые затруднения. А все потому что при установке был понятный русскоязычный GUI, которого не было в то время у Windows NT ветки (зато он был у 9x).
        Так что установить популярный дистрибутив Linux обычно просто :)
        Но вернусь к своей истории: он установился и даже завелся, но там не было ничего, кроме 30-40 игр. И как ставить софт я тогда не знал (да и взять его было негде, интернета то не было). Поэтому поигравшись недельку я решил что это что-то типа офисно-игровой системы и поставил 2000 назад.
        Это я к чему: на самом деле Linux user-friendly, если никуда не лезть и работать в стандартной среде (браузер, офис, вот с музыкой в некоторых дистрибутивах уже могут быть проблемы :)).
    • +1
      Пересел на арч, доволен.
    • +1
      Я перелез. Счастлив. Особенно, радует стабильность 19 версии (18 была провальна, и сидел на убунте). Железо держит вообще на ура, особенно системы с несколькими мониторами (ноутбук + 2 внешних). Win8 умеет их понимать сразу после загрузки, в убунте вообще были шикарные проблемы, на Fedore они все включаются еще на этапе загрузки. Это как один из примеров.
      • 0
        а в чем провальная? Я не заметил. Может что то делаю не так, вы откроете мне глаза.
        # cat /etc/redhat-release
        Fedora release 18 (Spherical Cow)
        # uname -a
        Linux cawa.ois.ru 3.11.4-101.fc18.x86_64 #1 SMP Thu Oct 10 14:05:32 UTC 2013 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux

        А несколько мониторов еще xfre+xinerama нормально отображали.
        • 0
          Лично у меня, может быть руки кривые, но работала она не совсем стабильно. Установщик, например, в половине случаев не работал, или надо было догадываться, что не так делаешь. Собственно, разработчики Fedora сами это признают.

          К этому я отношусь нормально, над дистром работают, меняют, и меняют в лучшую сторону. Просто для меня стабильности не хватило.

          Xinerama у меня не заводится, как собственно и проприетарные дрова не шибко то работают. Все работает на открытых дровах от ATI, и работает шикарно. XFCE тоже не прижился, а Gnome 3 допилили до вменяемого состояния, и с нетерпением жду fedora 20 со свежим гномом.
  • +2
    И сколько вы отдали за новую видеокарту? Она же старая, возможно, тоже поддержка удалена.
    Вот я брал Radeon HD 5450, работает из коробки, отлично держит монитор 2560x1600, и стоят подобные карты копейки.
    Понятно, что бывают конфигурации, которые уже не поддерживаются. Ubuntu поставить на современное железо гораздо проще, чем на старое. Хотите старое железо — используйте аналогичный софт.
    • +7
      отдал шесть долларов
      ну вот поставлю я что-нить современное карте
      не факт, что оно вообще тогда сможет зайти на тот сайт, а уж про воспроизведение той хрени что они там понаворотили, я, наверное, даже заикаться не буду.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Не всегда, вы совершенно правы. Если уж совсем новое — можно собрать последнее ядро одной строчкой в терминале, и второй поставить (либо добавить соответствующий репозиторий).
        • +11
          Для того, чтобы заработала сетевая карта, нужно поставить новое ядро
          Для того, чтобы поставить новое ядро, его нужно скачать из репозитория
          Для того, чтобы скачать новое ядро из репозитория, нужно, чтобы работала сетевая карта.
          :)
          • 0
            Ха! Я этот узел разрубал при своей первой установки линукса (драйвера сетевухи не было на дебеане) — разрубил скачиванием на другой машине и переносом на флешке.

            Предложите что-нибудь позапутаннее.
            • +3
              Ну это хорошо, когда есть две машины рядом. Потому что когда есть только одна, то квест может выглядеть так

              Пойти к другу скачать пакет
              Запустить dpkg у себя
              Обнаружить, что нужно скачать зависимость
              Повторить.
              • +2
                Так и было. Благо дело было в общаге.
                Это я потом уже узнал, что можно получить весь список зависимостей сразу.
                • +3
                  Это я потом уже узнал, что можно получить весь список зависимостей сразу.

                  Подкололи:) Я так и не узнал до вашего комментария.
            • +5
              Предложите что-нибудь позапутаннее.

              И потом вот эти люди говорят о юзер-френдли линуксе. )
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Я чуть ниже уже давал ссылку на способ выкачивания всего репозитория на DVD при желании.
              • 0
                Но когда мне понадобилось пересобрать пакет (alsa не завелась) я ушел в gentoo — если уж собирать, то с удобством и штатно.
          • +6
            А в винде по другому????
            • 0
              Для винды можно просто на другом компьютере по файлообмену скачать образ диска с обширной коллекцией драйверов с сайта drp.su и нарезать его.
              • +2
                Это всё читы. С тем же успехом можно вообще репозиторий на несколько DVD выкачать и получить локально все пакеты.
                • +3
                  Репозиторий на несколько DVD выкачать — это не чит, а честное работающее решение вышеоглашённой проблемы.

                  По-хорошему говоря, система Windows выгодно отличается только тем, что для неё сборник дров занимает один DVD.

                  Правда, на этом отличия заканчиваются, потому что для полной аналогичности неплохо бы поставить средства сборки программного обеспечения (на Linux они есть). А всем известно, что Microsoft Visual Studio C++ 2010 Express весит дофигищща, а для 64-разрядных систем поневоле придётся выкачать ещё ISO-файл Microsoft Windows SDK for Windows 7 and .NET Framework 4 (чуть более полугигабайта).
                  • 0
                    Но в чём же проблема и под Windows использовать что-то более легковесное?
            • +1
              Такая проблема случается, когда вы купили какое-нибудь совсем новое оборудование. Но тогда у вас обычно есть диск с дровами, и даже если у вас нет CD-ROM, то вы заранее перенесете все дрова себе на флешку вместе с дистрибутивом винды.
              • +1
                Такая проблема случается, когда есть машина и ОС, и больше ничего нет. Вот вам пример так сказать из жизни:

                У меня есть системник, на сюдюке я сэкономил (все же можно слить из интернета), и вот вставив новую материнскую плату я обнаруживаю, что сеть не работает в windows 7. Что делаю я? Я беру флэшку с установленной ubuntu, гружусь с нее и качаю все необходимые драйвера. И теперь если такой вариант не сработал, я начну бегать по знакомым и искать нужный драйвер. У меня лично ни разу не было ситуации, чтобы ethernet в линуксе не подымался, а через мои руки прошло очень много машин, в тоже самое время только в единичных случаях windows сеть подхватывал с лету.

                С новым железом конечно же не все так гладко в линуксе, но это от лени производителей железа, упорно не желающих писать под него драйвера. Взять пример выше, с мамкой 100% был установочный диск, сколько там драйверов под linux?
                • 0
                  обнаруживаю, что сеть не работает в windows 7. Что делаю я? Я беру флэшку с установленной ubuntu

                  А теперь внимательно посмотрите на даты когда вышла Windows 7 SP1 и когда вышла последняя Ubuntu.
                  • +1
                    А кто вам сказал, что у меня на флэхе последняя убунта? Там развернута 10.04 LTS, более того, я ее даже не обновляю. А может вы хотите сказать, что драйвера виндовс покрывают все устройства выпущенные до ее выхода? Так вам ответит любой системщик, который обновлял XP до Win 7, что это не так. Кстати, сейчас я пишу комментарий с Windows 7 (до этого с Ubuntu) и уважительно отношусь к обоим системам.
                    • 0
                      Благодарю за уточнение, в том то и дело, что говоря об Ubuntu Вы совершенно не уточнили версию, потому и усомнился :)
                      А может вы хотите сказать, что драйвера виндовс покрывают все устройства выпущенные до ее выхода?

                      Нет конечно, просто подумалось, что имелось сравнение последней Ubuntu и Win 7.

                      Кстати, просто ради интереса: а почему Вы используете 10.04, она ведь уже фактически не поддерживается, ну т.е. получает только апдейты по безопасности, и только для внутренностей (из-за серверной версии), а апдейтов на граф. часть вообще нет, да и новый софт не встаёт на неё (i2p к примеру).
                      • 0
                        Да очень просто, эта флэшка нужна как раз для единичных случаев, да и зачем менять то, что итак прекрасно работает. Никакого особенного софта там нет, да и последние веяния убунты меня если честно немного раздражают.
            • 0
              Я начиная с Windows Vista ещё ни разу не встречался с тем, чтобы не работала сетевая карта — обычно она хоть как-то работает, хоть в пол-силы без всех плюшек, но работает. Работает ровно на столько, чтобы запустить Windows Update и забрать полноценный драйвер.
              • +1
                Acer Aspire 7560G. В Windows 7 драйверов ни для Ethernet, нм для WiFi не было. Диска с драйверами в комплекте тоже не было.
                В Linux Ethernet работал ещё тогда, драйвер на WiFi от Broadcom поставился в пару кликов.
                • +1
                  Да вы походу специально подбираете такие ноутбуки, чтоб под винду не было дров. Чтоб потом в споре с виндузятниками были аргументы :)
                  • 0
                    Не подбирал ноутбук ни под Windows, ни под Linux, просто взял подходящий по характеристикам из имеющихся в наличии. Кроме проблем с сетью пожалуй ещё отмечу, что Catalyst для Linux ставился и работал на этом ноутбуке как минимум с версии 11.8 (более ранние не проверял, но скорее всего ещё с 11.6 всё работало) а Catalyst для Windows научился ставиться на этот ноутбук только к концу 2011 — началу 2012 года (точнее не помню). До этого в Windows можно было использовать только драйвер с сайта Acer: toster.ru/q/32101.
              • 0
                Asus M3N-HT.
          • 0
            Я тут недавно поставил голую седьмую винду, так у нее тоже не было дров ни для wifi адаптера, ни для сетевой карты моего ноутбука.
            При этом и то и другое работало даже с лайвсд с gparted.
            • +2
              Вообще-то седьмой винде уже 4 года. Надо полагать, что livecd у вас был новее.
      • +1
        Тоже иногда бесит такая ситуация, но виню в этом исключительно производителей оборудования, а не создателей дистрибутива, а то понапихают всяких ралинков или еще чего хуже, у который документации нет под их чипы и драйвера людям писать с потолка приходится.
    • 0
      PCI-E это очень круто
      если оно есть
  • +3
    А этого nvidia-xconf – нету.
    А это что тогда? Оно вполне в состоянии сгенерить вам нормальный xorg.conf
    • +1
      apt-get nvidia-xconf — не дало результатов. nvidia-xconf — именно там было написано в ошибке nvidia-settings
      • 0
        Вам нужна именно nvidia-xconfig, поставляется в том же пакете, что и сами драйвера. Достаточно запустить эту утилиту не из графического режжима ( в grub выыбираете режим восстановления, оттуда в консоль), просто пишете sudo nvidia-xconfig без параметров. Ещё есть вариант с X --configure, но он сложнее немного
        • +1
          не, в том же пакете не поставляется
          после установки дров есть только nvidia-detector, nvidia-settings. Все…
          ну я упоротый, еще пару ночей я с этим компом проведу
          • +2
            Его нет в /usr/bin, поэтому командная строка и не видит. Нужно запускать по полному пути, список возможных полных путей по ссылке выше, зависит от версии драйвера.
            • 0
              а не подскажете как в сейф-моде переключить дрова? почему-то в сейф-моде отказывается работать jockey-text
              • 0
                Загрузиться в multiuser-режиме и переключиться на tty посредством Alt+Ctrl+F1. Ну или telinit 3
                • 0
                  мда, все чего удалось добиться вчера — это что при старте lightdm выдается ошибка с предложением послать фидбэк. Что за ошибка — не написано, но это диалоговое окно в графическом режиме
                  Надо учиться читать логи :-)
      • +8
        > nvidia-xconf — именно там было написано в ошибке nvidia-settings
        И виновато в этом, конечно же, сообщество, юниксвей и Ubuntu.
      • 0
        del
      • +1
        apt-get nvidia-xconf — не дало результатов.
        В данном конкретном случае Вам помогло бы
        apt-cache search nvidia-xconf,
        а вообще команда
        apt-cache search nvidia
        даст большой список пакетов, имеющих это слово в названии/описании.
  • +6
    И ты идешь и не накидываешь, а создаешь новую партицию, если у тебя осталось место в конце диска, потому что заресайзить этот мастер не дает и теперь у тебя гиг неотпартированного мест где-то в середине диска. Ну или ты сидишь и партируешь все заново
    LVM
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –2
      Эта штука — часть инсталлятора убунты? Сорри, просмотрел.
    • 0
      Как вариант ещё загрузиться в обычный режим, не установку, установить gparted.
      • +1
        я бы и fdisk обошелся в обычном режиме
  • +20
    двадцатилетним стажем работы с компом
    двадцатилетним стажем работы с DOS и Windows. Это примерно как удивляться тому, что с 20 летним стажем использования русского языка удивляться, что не удаётся за пару часов выучить китайский. Ведь и на том и на другом люди разговаривают, «железо-то одно».
    • +28
      я понимаю ваш язык
      я десять лет назад писал патчи к прошивке Олега для работы динамических раутов. Которые до меня никто написать не удосужился. И которые Олег потом поправил и вставил в прошивку. Так что я не совсем из другой галактики.
      • +4
        Простите, но после «не в курсе, что такое aptitude» ( habrahabr.ru/post/202056/#comment_6977406 ) и «Надо учиться читать логи» ( habrahabr.ru/post/202056/#comment_6980936 ) вообще не важно, что вы там писали для прошивки Олега десять лет назад. Свой уровень умения работать с Linux с точки зрения IT-специалиста вы уже продемонстрировали этими утверждениями. Он у вас в районе плинтуса. Захотите ответить на это сообщение — ответьте сначала здесь: habrahabr.ru/post/202056/#comment_6977450.
        • 0
          У меня не было задачи продемонстрировать свой уровень владения Linux. Вообще-то, если бы ты читал статью, ты бы увидел, что к убунте я подлез уже после безуспешных попыток решить свою задачу на винде и маке. И я еще не бросил ее решать с помощью убунты (в отличие, например, от установки Вин8 на это железо — через 30 минут стало понятно, что задача нерешаема)
          • +5
            Вы проигнорировали мою просьбу ответить сначала на это сообщение: habrahabr.ru/post/202056/#comment_6977450. Не стану просить второй раз, просто отмечу, что ваше нежелание отвечать на него само по себе показательно.

            > У меня не было задачи продемонстрировать свой уровень владения Linux.
            А что вы демонтировали утверждениями «я понимаю ваш язык», «я не совсем из другой галактики» и «писал патчи к прошивке Олега для работы динамических раутов»? Особенно прекрасно конечно же «Ну вот и как вообще я могу раскрывать рот и рекомендовать кому-то попробовать убунту и линукс, если я со своим почти двадцатилетним стажем работы с компом смог не больше, чем довести комп до состояния овоща?» Где он, ваш двадцатилетний опыт работы? Не видно его в том, что вы делаете, даже в отношении MacOS и Windows:

            > Вообщето, если бы ты читал статью, ты бы увидел, что к убунте я подлез уже после безуспешных попыток решить свою задачу на винде и маке.
            Вам уже подсказали, как решить её с вашим MacBook ( habrahabr.ru/post/202056/#comment_6979786 ) и в Windows, я уверен, данная конкретная задача тоже решается (в руках специалиста).

            > И я еще не бросил ее решать с помощью убунты
            Всяческих вам успехов конечно в её решении. Спотыкаясь по дороге о другие баги драйвера nVidia пятилетней давности (175 ветка — последняя для серии FX) адресуйте свои претензии виновникам, а не подвернувшимся под горячую руку Убунте и сообществу.

            > в отличие, например, от установки Вин8 на это железо — через 30 минут стало понятно, что задача нерешаема
            За четыре часа до начала установки habrahabr.ru/post/202056/#comment_6977704 вам уже должно было быть понятно, что задача по средствам Win8 нерешаемая. Скажите, нет ли между проблемами, с которыми вы столкнулись, и вот этой вашей попыткой установки Win8 чего-то общего — например, не кажется ли вам, что вы сначала делаете, а потом думаете? (Даже в этот раз, когда вас предупредили.) Ну и на случай, если вы не курсе, современные карточки для AGP есть, на Яндекс.Маркете хотя бы посмотрите. Да и из б/у-шных явно можно было выбрать что-то поприличнее.
  • +44
    вот я чего-то не понял…
    автор взял старую железяку, захотел его подключить к современному медиа-телеку для проигрывания странного медиа-контента от странного провайдера причем через флеш…
    сначала начал мучать ХР — получил жесткий облом. потом стал мучить Убунту — и вроде тоже облом, только более длинным путем.

    вопрос — почему автор ругает только Убунту, а не ХР?..

    и еще, прежде чем заявлять
    нельзя пихать убунту на десктоп обывателю

    надо бы принять к сведению, что у типичного обывателя вряд-ли встанет к решению такая странная задача, как у автора. у обывателя другие задачи.
    • 0
      коментатор отрицает целый ряд пунктов юникс-философии

      Но самое главное:
      Правило многообразия: Отвергайте все утверждения об «единственно правильном пути».
      • +7
        Хотите я Вам приведу пример задачи, которая легко решается в Ubuntu, но практически не решается (без извратов) в Windows?
        Есть у меня сканер, Canon 3000ex. Понадобилось мне заставить его работать с Windows 7 x64. Путем жутких извратов (в хостовую ОС требуется установка драйвера, которого нет, иначе он не пробрасывается в гостевую ОС) он заработал, правда через виртуальную машину с XP. Я даже не уверен, что смогу это повторить, если вдруг понадобится переустановить ОС.
        Зато в 64 битной Ubuntu заводится «из коробки» (то есть достаточно просто подключить).

        А разгадка одна: обе ОС подходят для решения повседневных пользовательских задач (серфинг итп), но в обоих ОС возникают проблемы, когда надо сделать что-то нестандартное.
        • 0
          но практически не решается (без извратов) в Windows?

          Похожая проблема с МФУ Canon 3110 и Win 8 решается установкой немного видоизмененных драйверов от MF5730/5750 и единственная сложность это отключить проверку подписи при их установке (забавно кстати, что в Win 8 принтер и без них работал, а вот в Win 8.1 — нет).
    • 0
      В свое время я не смог сменить расширение экрана на нетбуке. Вот не хотела убунта в 1024 на 600 показывать на интеловской графике и все. 3 часа провозился отдал хозяину с наставлением ставь ХР. С тех пор даже мысли поставить на свой десктоп нету.
      • 0
        И я даже догадываюсь, что это был за нетбук, ну точнее, что это был за чипсет, у самого такое же «железо» :) к слову под него и для Windows дрова через (_|_) работают, но при этом работают… доктора Хауса в 720p на Win7 показывают, а в любом Linux даже отрисовка меню тормозит. Вот только Linux в этой проблеме не виноват, виноват Intel, а точнее даже не они, а та компания у которой они купили все права на видеоадаптер :)
        p.s: железка у меня Asus EeePC 904HD.
        • 0
          Ещё более «весёлая» проблема была в lenovo s10-3c: не работала клавиатура. От слова «совсем».

          Был workaround: отключить apic и acpi, что на ноутбуке неприемлемо.
          • 0
            Леново с клавиатурами вообще развлекается как хочет. У меня на G700 по умолчанию функциональные клавиши (F1-12) заменены на медиакнопки. В биосе можно вернуть всё на место… Кроме F4. F4 посылает сразу два кейкода — Alt+F4.
      • 0
        А если monitors.xml подправить? У меня вместо системника ноут, к которому подключены монитор, мышь, клава и т.д. Не мог частоту разверстки поставить выше 65. Решилось редактированием monitors.xml. Там же и разрешение, и остальное.
      • +1
        > отдал хозяину с наставлением ставь ХР
        Ну вот зачем вы так с человеком? overclockers.ru/softnews/48596/Pervyj_drajver_Intel_GMA_3600_3650_dlya_Windows_XP_vypuschen_no_nepolnocennym.html
        > Первый драйвер наконец-то выпущен, но не поддерживает акселерацию 2D, 3D или видео.

        Там такой конструктор «собери сам», что даже гентушники обзавидуются: i.imgur.com/gGgtA.png (на скриншоте генератор инсталлятора драйвера; генератор написан на Java).
        • +2
          Собирать драйвер под конкретное разрешение? Да эти виндусятники сами красноглазики!
        • 0
          На ХР у него все работало, да и если сам захочет — найдет способ. В любом случае стараюсь в линуксах(если уж пришлось работать с графическим режимом) в сторону видеодрайверов даже не дышать…
          • +2
            > На ХР у него все работало
            Речь ведь про последние пару-тройку лет, так? Либо это была не GMA36xx (тогда я не понимаю, какие сложности с настройкой разрешения экрана могли возникнуть в Linux с GMA3150, родной Интеловской видеокартой, а не переименованным PowerVR SGX54x ) либо работало не всё (для Windows 7 до сих пор полнофункциональный драйвер GMA36xx не выпущен, не то что для Windows XP).

            > да и если сам захочет — найдет способ
            С такой логикой и в Linux GMA36xx удавалось с горем пополам завести (процедура была попроще, чем с XP, а на современных дистрибутивах родное разрешение экрана, как и полагается, выставляется из коробки).

            > В любом случае стараюсь в линуксах(если уж пришлось работать с графическим режимом) в сторону видеодрайверов даже не дышать…
            Не нужно бояться дышать. Просто если понадобиться настроить или обновить, нужно понимать, что вы делаете и зачем, как и в Windows, собственно.
            • –3
              Такой простой — нужно понимать что ты делаешь
              Ну это надо просто сразу все знать
              А не знаешь — не лезь, фигли ты лезешь-то
              Сиди на своей винде
              • +4
                > Ну это надо просто сразу все знать
                Нет, читать нужно уметь. Статей различных да обсуждений на форумах достаточно написано, чтобы разобраться.
                • –4
                  А кто писал эти статьи? Они тоже прям из колыбели все знали?
                  • +5
                    > А кто писал эти статьи? Они тоже прям из колыбели все знали?
                    Странно, что вы не спросили про тех, кто пишет на форумах :)

                    Похоже я догадался, почему вы придираетесь к формулировке «нужно понимать, что вы делаете и зачем». Я имел ввиду понимание происходящих в системе изменений и того, зачем вы производите эти изменения.
                    Например если пользователь собрался по собственной инициативе накатить нестабильную версию драйвера (свободного или проприетарного — не важно) он должен понимать, как в случае проблем хотя бы откатиться на стабильную, а в идеале — сообщить о проблеме разработчикам. Тогда он может спокойно попробовать, а не бояться дышать на драйвер. Или например если пользователь поставил систему, ставит проприетарный видеодрайвер с Windows Update или из репозитория, тоже нужно понимать, что эта версия — не самая последняя. В новой же версии могут быть какие-то плюшки, исправленные баги, оптимизации всякие, и что если выходит какая-то новая навороченная игра, то логично, что она потребует самую последнюю версию драйвера (из свежих примеров: Battlfield 4 на Windows и Metro: Last Light на Linux). Даже если речь об обновлении до новой стабильной версии, нужно понимать, что регрессии в них гарантированно есть, вопрос лишь в том, затронут ли они ваши юз-кейсы, или нет. И нужно понимать, как откатиться на предыдущую версию драйвера. Тогда можно не бояться дышать на драйвер, а обновиться. Или например пользователь собрался обновить ОС… и так далее.
                    Если понимания нет, то лучше сидеть на версии из WU/репов, иначе с большой вероятностью придётся звать сашпетьваськоль на помощь.

                    Вроде бы пишу базовые вещи, здесь нет разницы между Windows и Linux. Разница в том, как всё это делать на разных ОС, и это как раз таки описано в статьях в вики и на форумах.
                    • –1
                      Да не базовые эти вещи. Это идеалистическое восприятие, такие подходы не работают.

                      Иначе не было бы анекдота про «машина заглохла — а ты пробовал выйти из нее и сесть снова?»

                      Иначе не трахался бы я с убунтой три ночи ВПУСТУЮ. Дрова так и не заработали. При этом сразу после установки я видел графический десктоп. Но после sudo apt-get nvidia-common — аля-улю.

                      Корочеладно, мы тут все пар выпускаем, я мысль понял и поддерживаю идею. Я максимализм не поддерживаю.
                      • +3
                        > Да не базовые эти вещи.
                        Есс-но обычных пользователей ПК написанное мною в предыдущем сообщении не касается, и касаться не должно. Как вы наверное заметили, я обращался к faddistr, которому, как он пишет, знакомый дал ноутбук для настройки видеодрайвера. То есть предполагается, что у него есть некоторые познания в IT, из чего я и исходил обращаясь к нему.

                        > Иначе не трахался бы я с убунтой три ночи ВПУСТУЮ.
                        А это из оперы поддержки железа.
    • +6
      А что не такого в этой задаче? Есть комп, хочется смотреть «видосики» с ютуба в онлайне на плазме/телевизоре. ЧТО не так? :)
      • +2
        Протестую, ваша честь! Ютьюб мы смотрим либо с эппл тв напрямую, либо стримом с айфонов-айпадов!
        • +1
          Да какая разница, с помощью компьютера это тоже должно решаться без проблем.
    • +5
      «В любой непонятной ситуации ругай Ubuntu»

      Ну да, не заработали подряд с два десятка девайсов. Виновата Ubuntu. Ага.

      ТС — ниасилятор.

      Купите RPi и имейте счастье уже.
      • +6
        Ну да, не заработали подряд с два десятка девайсов. Виновата Ubuntu. Ага.

        Вообще — именно так.
        • 0
          А что скорее всего их поддержки (или нормальной поддержки) нет в ядре вас не смущает?
          • 0
            А, ну я вполне готов распространить суждение на Линукс в целом. Линуксоиды этого просто обычно не любят, «у вас неправильный дистриб» это первый аргумент у них обычно.
          • +1
            Поддержки чего? iPhone? MacBook итд? Зачем в ядре поддержка MacBook?

            Автор забавен тем, что имеет дома кучу девайсов на >150k руб, но наезд идёт на бесплатную Ubuntu, поставленную на железо 10 летней давности и видеокарту за 200 руб.
    • +2
      потому что XP — сраный динозавр.
      а Убунту — современная система, от которой хочется удобства.
    • 0
      А я не понимаю, почему автор не купил медиаплеер за 200 у.е, который на андроиде лезет в интернет и показывает абсолютно всё.
    • 0
      Ну смотрите, Ubuntu позиционирует себя как дистрибутив для людей. Вполне логично ругать убунту за то, что она с этим не справляется. Плохо конечно ругать ее за то, что она не Windows и все в ней не так. А теперь маленько моей боли:

      1) Когда я поставил Crunchbang там не работала сетевая и звук по hdmi; лень было пересобирать ядро и заниматься подобным — поставил ubuntu.
      2) Вроде бы все не плохо, почти как в OS X даже (на самом деле отстает на световые года)
      3) Опачки, Audio over HDMI то не работает; Не проблема ставим ядро посвяжение из официального ppa
      4) Не плохо и даже WiFi работает, хотя раньше всега с этим была проблема.
      5) И даже видеокарта завелась, правда не уверен, что перключение между интегрированой и дискретной работает, но ладно.
      6) Да твоюжмать сетевая не работает, ставим опять свежее ядро (тут надо учесть, что я прыгал между saucy и prestine), так, сетевая работает, а звук опять пропал
      7) Вышел saucy, традиционо сломали перключение языка.
  • +26
    Стоит ожидать поста о том, как вы на это железо ставили восьмую винду? Сравнение будет вполне справедливым.
    • –2
      100 баксов мне на карточку на покупку дистра и завтра отчет на хабре. Я серьезно.

      Или, если есть триал типа RTM-a какого нить — ткните носом плз, сам необразованный и неместный.
      • +17
        Не имею представления, виндой не пользуюсь. Но сравнивать XP 2001 года и Убунту 2013 крайне странно.
        • +4
          А вас хотелось бы минусануть, но не буду этого делать, а лучше объясню свою точку зрения:
          Почему вы решили что XP 2001, а Ubuntu 2013? Это вдруг почему?
          SP3 для XP (а я надеюсь автор брал его) ни разу не 2001, а вполне себе 2008 года, если я не ошибаюсь, это раз.
          Можно конечно для «чистоты эксперимента попросить ТС скачать Ubuntu этого же лохматого 2008-го года и проверить что будет.

          Да и упор в статье, между прочим был не на решаемость задачи автора, а скорее на:

          »Пройдут еще века, прежде чем она превратится из нашей гиковской няшки в домохозяешную ось. Потому что никогда вы не объясните человеку, что для того, чтобы изменить настройки видеокарты, надо сделать вот это:

          sudo apt-get install python-software-properties pkg-config
          sudo add-apt-repository ppa:ubuntu-x-swat/x-updates
          sudo apt-get update
          sudo apt-get install nvidia-current nvidia-settings

          А потом, когда все-таки объясните, он сделает то, что вы ему сказали, сделает sudo nvidia-settings, а та ему скажет, что ты, мол, друг, используешь неродной драйвер, запусти-ка nvidia-xconf. А этого nvidia-xconf – нету. Ни в apt-get, и нигде вообще, а если его найти или написать самому, он ругнется на что-нибудь еще, и так до бесконечности. "

          Про века автор может и погорячился, но несмотря на то что у МНОГИХ все с *nix РАБОТАЕТ, есть МОРЕ народу (домохозяек, начинающих, и не очень) которые не осилят unix-way… а сообщество оригинальное реагирует — ты пришел потреблять — вали отсюда. Ну так тогда не надо и говорить что nix — ready to desktop.

          Закнчиваю, ибо меня тоже понесло, а обидеть никого не хочется.
          • 0
            А этого nvidia-xconf – нету. Ни в apt-get, и нигде вообще, а если его найти или написать самому, он ругнется на что-нибудь еще, и так до бесконечности. "
            Всё у вас есть, искать надо уметь
            сd /var/lib/dpkg/info
            for i in *vidia*list; do grep 'xconfig$' $i;done;
            
            • +4
              А теперь давайте расскажем об этом по телефону бабушке автора.
              «с как русское с, д, это как о с палочкой справа, пробел, косая черта справа налево, в английское, как галочка, ..., ...»

              а после этого расскажем про простоту и наглядность :)
              • +2
                невероятно, но факт, иногда в гуи-конфигураторах всё так старательно запрятано, что проще продиктовать команду с s как $, чем объяснить человеку, где снять лишнюю галочку.
              • +6
                Вы попробуйте человеку объяснить, как ему в виндовом реестре что-то поменять, абсолютно такая же картина будет.
              • +6
                Вы плохой внук, если оставили бабушке компьютер без установленного и настроенного видеодрайвера, вне зависимости от используемой ОС.

                habrahabr.ru/post/202056/#comment_6979244
          • +1
            Это вдруг потому, что ни для кого не секрет, что из новых дистрибутивов выбрасывают поддержку старого железа. Поэтому то, что на старом железе новые дистрибутивы могут не работать или работать не так, как надо — это нормально. Домохозяйки не сооружают себе игрушки из старых компов, они идут в магазин и покупают свежие машины, на которых всё работает из коробки.
            Не нужно реагировать так эмоционально. Очевидно, что проблемы есть. Но по одному неудачному опыту _некорректно_ утверждать, что система для пользователя не готова.
      • +5
        Плюсанул imwode — ибо последовательность достойна уважения, мнение я ваше целиком разделяю.
        держите technet.microsoft.com/ru-ru/evalcenter/hh699156.aspx — загрузка ознакомительной версии 8.1, я правда не готов подтвердить что она у вас поставится, так что лучше забэкапьте все ценное.
        Я так понимаю вы готовы хоть на хакинтош, лишь бы решалась ваша задача, так что тест 8.1 вполне укладывается в парадигму :)
        • +7
          ыыыы, выбираешь дистр
          нажимаешь на огромную кнопку «Начните работу прямо сейчас»
          после этого залогинься-ка ты лайвом
          а после логина — заполни-ка форму («Цель загрузки ознакомительной версии?» — «ОЗНАКОМИТЬСЯ!»)
          рыдаю
      • +6
        > 100 баксов мне на карточку на покупку дистра и завтра отчет на хабре. Я серьезно.
        > Или, если есть триал типа RTM-a какого нить — ткните носом плз, сам необразованный и неместный.
        Не утруждайтесь, не заработает. Windows 8 требует поддержки SSE2, PAE и NX.
        • 0
          Вот этот проц: ark.intel.com/products/27174/
          Не?
          • 0
            cat /proc/cpuinfo | grep flags | head -1
          • 0
            NX нет
        • 0
          Кстати да.
          imwode, а почему Windows 7 не попробовали?
          • 0
            Качаю тоже на всякий случай
            • 0
              Не забудьте сообщить, дождётся ли мама завершения установки, ведь это практически решающий фактор.
          • 0
            Попробовал, она не встает на USB-диски. А у меня в ближайшее время только такая возможность. Но инсталлятор бодро стартанул.
            • 0
              7-ка чтоль? или 8-ка не встает на USB диски? вроде я не заметил, что у вас только USB drive
        • +3
          Восьмерка выпадает при установке

          STOP Error 0x0000000A: IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL
          STOP error 0xA means that Microsoft Windows or a kernel-mode driver accessed paged memory at DISPATCH_LEVEL or above. STOP code 0x0000000A may also display «IRQL_NOT_LESS_OR_EQUAL» on the same STOP message.

          Так что ой
          • +6
            Ждем разгромную статью. Желательно с описанием как обычный юзер будет разбираться с этими сообщениями об ошибке и исправлять их.
            • +1
              • +10
                Как-то без огонька. Где красочные эпитеты, полет фантазии, описание реакции мамы?
                Уж если система, заработавшая не полностью и требующая дополнительной работы чтоб заработать полноценно, удостоилась от вас столь нелестного отзыва, то система, не заработавшая вообще, должна быть описана столь красочными выражениями, что все читатели жаждут их прочитать.
                • 0
                  Сеня, вот ты продвинутый линуксоид, умеешь проблемы решать и все такое. А читать — не умеешь. Смотрю в книгу, вижу фигу.

                  Сошлюсь на себя же: habrahabr.ru/post/202056/#comment_6981114
                  • +2
                    А при чем тут ваше знание линукса? У меня претензии скорее к хейтерскому характеру статьи. Причем к однонаправленно хейтерскому. В приведенной вами статье из проблем винды делается не вывод
                    нельзя пихать убунтувинду на десктоп обывателю
                    , а «куда катится этот мир?». И это правильно.
                    В вашем же случае убунта заработала не идеальным образом, но лучше всего остального, что было опробованно, но статья носит какой-то странно хейтерский оттенок.
                    • 0
                      Блин. Ты опять прочитал только половину первой строчки комментария.

                      «к убунте я подлез уже после безуспешных попыток решить свою задачу на винде и маке. И я еще не бросил ее решать с помощью убунты (в отличие, например, от установки Вин8 на это железо — через 30 минут стало понятно, что задача нерешаема)»

                      Хейтерство — от диссонанса между подачей убунты как маны небесной для темных виндузятников и тем, с чем приходится столкнуться в реальности.

                      Просто линух и убунта в частности начали получать малую толику зарядов, которые пережила винда. Когда я впервые сел за комп, у детей первыми словами были не «мама» и не «папа», а «винда маст дай», «виндоус суксь» и т.д.

                      Я разбил окно, девяносто пятое мастайное окно
                      И поставил ДОС
                      и тогда я понял — это счастье, вот оно

                      Релакс, все ОК
                      • +1
                        Я всего-лишь описываю эффект вашей статьи (может и созданный вами невольно).

                        Да, кстати, ставьте таки генту: gpm, mplayer и links через фреймбуфер, screen для нарезания экрана на части, привычка к Alt+F[1-6] — и вы получите ту самую квадратную мышь (если вы, конечно, помните текст дальше).
                        • 0
                          чур меня чур меня
                          • +1
                            А что же тогда такими романтичными цитатами кидаетесь? =)
                            • +1
                              Да просто неделю назад я уже закатал флешку с досом, загрузился, посмотрел на него и выключил комп :-)
                              Кстати, это была самая быстрая и базпроблемная установка :-)))
                        • 0
                          А зачем так дико ставить? Можно загрузить какой-нибудь Linux Mint (я с него точно ставил, ибо пробовал с флешки ставить и флешка осталась) или ту же Ubuntu. Да и даже не важно какой дистрибутив, главное чтобы можно было запустить графическую оболочку и терминал. А дальше всё в графическом режиме, без заморочек с настройками сети и прочим. Кстати, для новичков есть огромное преимущество: можно открыть браузер и просматривать в нём документацию по установке системы.
                          • 0
                            Я так не ставил. Я так работал какое-то время… на пробу. Получалось не плохо. Такой эксперимент по отказу от иксов… Жаль теперь у nvidia проблемы с фреймбуфером.
            • –1
              Вот, за меня написали: habrahabr.ru/post/202146/
              Только читай, Сеня, а не глазами пробегай. Попытайся понять, что хотел сказать автор.
          • 0
            Не на виртуалку ставили случаем? На виртуалке, да, такая ошибка выпадает, лечится командой в консоли.
          • 0
            У вас же AGP? По-моему, уже не поддерживается.
            • 0
              угу, AGP
      • +4
        Просто качаете MSDN образ и ставите, Windows 180 дней спокойно работает (ака триал версия), после этого можно сделать аж 3! легальных реарма, т.е. сбросить статус активации. После каждого реарма система будет работать ещё 180 дней. После последнего реарма система всё также продолжит работать но уже с какими то ограничениями (гуглить лень), а так уже не помню, ибо до такого у меня на тестах никогда не доходило ^_^''.
        • 0
          Упс, вру, забыл уже, 3 раза по 90 дней можно реармить.
        • 0
          Windows Vista, 7, Server 2008 (R2 тоже) прекрасно работают без активации, за исключением сброса фона рабочего стола и надписи в углу (может быть еще что-то, но такое же незначительное). А вот XP просто уходила в BSOD.
          • 0
            Семерка разве не выключается через пару часов работы?
            • 0
              Server 2008 R2 точно нет, про семерку сказать не могу, но по идее должна вести себя так же. Хотя может и выключается, я читал об этом когда-то.
              • 0
                Не выключается.
                Начиная с семерки винду вообще не активировал, и работать совсем не мешает.
            • +1
              У меня не отключалась (тестил), но начинали отваливаться службы, потом переставал работать инет и запускаться большая часть софта. И так до перезагрузки. В нормальном режиме работает два часа — потом снова. С 8-кой, я полагаю, так же (Проверял, но результат уже не помню)
      • 0
        Вообще-то любой образ с виндой это триал на 30+ дней (до 120 включительно).
  • +10
    А что делать в убунте? Ставить lynx и в текстовом режиме искать решения проблем?).

    А из консоли сбросить настройки оконного менеджера или просто переустановить гном никак?
    Или уж если гном совсем ушел в себя поставить другой менеджер?

    И вы предлагаете поставить мне Ubuntu на комп моей маме? В моем случае она даже конца установки не дождется. А ну-ка проблема – как решать?

    Сочувствую. Моя мама очень даже довольна работой убунты на её ноутбуке. Да и я вполне себе хорошо себя чувствую с убунтой на моем ноуте.

    Не надо так истерить. Вы натолкнулись на одну из больших проблем любого быстро развивающегося продукта. Большинство мануалов, которые есть в сети, написаны для предыдущих версий и для новым могут быть не актуальными.
    • +4
      >А из консоли сбросить настройки оконного менеджера или просто переустановить гном никак?

      Не «никак», а «я не знаю, как»
      • +39
        Вот ты рак. Тебе же сказали — собери последнее ядро и сбрось настройки оконного менеджера. Если не поможет — напиши свои дрова, wat your problem?
        • +33
          убил
        • –15
          Вот ты рак. Тебе же сказали — собери последнее ядро и сбрось настройки оконного менеджера. Если не поможет — напиши свои дрова, wat your problem?

          Уважаемый, давайте будем терпимее. Не надо так грубить человеку. Если он плохо знаком с системой — это не значит, что его можно оскорблять.
          • +19
            вообще-то меня никто не оскорблял
            меня оскорбляет снисхождение
          • +11
            Когда же всех гиков ссаной тряпкой выгонят с Убунту на какой-то КолибриОС? Именно тогда систему начнут делать для нормальных людей и именно тогда она составит конкуренцию Винде и Макам.
            • +7
              А чем вас не устраивает Колибри? Мы ее вроде не позиционируем как ОС для домохозяек. Вообще даже не для гиков делаем, а в основном для себя, программистов и самобразования в плане низкоуровневого кодинга. Большинство гиков нас как раз не понимают, так как ассемблер не для всех, ага. Так что не надо никаких «ссаных тряпок» — пусть сидят себе в Убунту, Минте, Дебиане и прочих ответвлениях Линукса. Вообще каждый решает сам за себя. А проблемы с ПО и железом были, есть и будут и их можно только решать совместными усилиями, а те кто на ресурсах вроде лора кричит «не нужно», «мертворожденное», «убейся» как показывает практика сами в жизни ничего полезного не сделали, а умеют только критиковать. Дегустаторы вкушающие и критикующие творения поваров.
              • +2
                Всем устраивает, ставил Колибри (правда давно), очень удивило и понравилось все :) Просто это первое, что пришло на ум из андеграунда.
        • 0
          Ах если бы это была шутка :)
      • +17
        «я не знаю, как»

        Вы же понимаете, что ругаете систему, хотя в ней не разбираетесь?
        Это тоже самое что ругать Бэнтли за то, что вы не смогли завести её. Хотя для этого надо было всего лишь сесть в машину с ключом-иммобилайзером и нажать кнопку Start Engine. Если вы не знаете как что-то сделать, это не значит, что инструмент плохой.
        А залезая в конфиги системы надо в уме держать одно — если что-то не так сделать, система может упасть.
        Но и для Windows можно такое вытворить. Правда это не так просто.

        Так что давайте не путать тёплое с мягким.
        • –2
          Ну я бы не сравнивал с Бентли… Работа с линукс больше похожа на вариант, когда вам предложили на СТО, которое занимается автомобилями VW,Skoda,Audi и почему-то к примеру KIA самому собрать себе автомобиль из запчастей… При чем запчасти не подписаны… Вы только знаете — что вот это инжектор или кардан, но непонятно от какой модели и станет ли он вообще в то, что вы начали себе собирать…
          • –2
            freelancer.com/u/Arteridium.html
            > I have great .NET skills and possess sound experience to support this skill. I have been working as a .NET Developer for most of my career and have grown a passion for it. I have a widened knowledge and sound interests in the areas of Delphi, Разработка логотипов, Перевод. I also have great experience in Windows Desktop as I have worked for many years as a Windows Desktop Developer. I look forward to working on your projects.
            Господа, перед нами настоящий Linux-эксперт, который лучше всех присутствую