Пользователь
0,0
рейтинг
24 января 2014 в 00:41

Администрирование → IBM прощается с x86 серверами, вся линейка продана Lenovo



Компания IBM достаточно давно хотела избавиться от x86 серверов в своей серверной линейке и, похоже, это ей наконец удалось — благодаря ей компания Lenovo становится одним из крупнейших поставщиков серверного оборудования в мире, приобретя такие линейки серверов как System x, BladeCenter и др. Сумма сделки составила 2,3 миллиарда долларов.


Вполне возможно что это был вынужденный шаг из-за невозможности найти других покупателей, так как ранее IBM уже вела переговоры о продаже x86 серверов компании Dell, которая, по-видимому отказалась от предложения синего гиганта. Так же стоит отметить, что Lenovo достались не только сервера — согласно стратегическому соглашению между IBM и Lenovo последняя будет выступать реселлером СХД и облачных вычислительных систем компании IBM, а так же некоторого ПО их производства. Вдобавок к этому в Lenovo перейдут около 7,500 сотрудников IBM по всему миру.

Напомню, что в 2005 году компания Lenovo купила у все той же IBM их бизнес по производству настольных ПК и ноутбуков.
Алексей @Alexsey
карма
55,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Администрирование

Комментарии (154)

  • +6
    Ждем расцвет Power PC
    • +11
      PowerPC is dead, long live Power.
  • –11
    Прощай IBM. Неожиданно как-то…
    • +20
      Да глупости всё это:))))
      В IBM сидят аналитики которые могут почти точно предсказывать будущее:)
      Что отказавшись от производства Настольных ПК и Ноутбуков на Intel x86-чипах они разве кому-то проиграли из конкурентов?
      Да нет же они избавились от нерентабельной обузы. Предвидя, что рынок ПК будет падать — см.: «В 2013 году рынок ПК показал новые антирекорды», и ещё: «IDC предрекает мрачное будущее ПК».

      То же самое они делают и сейчас.

      Просто теперь у них будут развязаны руки и они везде и всюду будут всем подряд впаривать свои сервера IBM Power Systems — во всевозможных форматах, видах, конфигурациях, и в различных ценовых диапазонах!
      Возможно даже включая какие-нито дешёвые сервера на возрождённом Power PC-чипе — по цене вполне конкурентные с серверами на Intel x86-чипах.

      И выбор операционных систем для IBM Power Systems самый что ни на есть широчайший: AIX (UNIX), IBM i (OS/400), и классический Linux for Power Systems.

      По-моему они вполне могут добиться успеха на волне огромного интереса ко всяким энергоэффективным ARM-серверам.
      Дело в том, что небольшие блейд-сервера на современных Power-чипах могут быть столь же энергоэффективными как и ARM-сервера.
      Вопрос остаётся лишь в цене: если IBM сможет предложить рынку столь же дешёвые и энергоэффективные как ARM-сервера — то они победят своих конкурентов и заполнят своими серверами почти всё дата-центы:)))
      • –6
        Я это прекрасно понимаю. Мой пост был иронией. К сожалению, не поняли меня…
      • +2
        Мне кажется, что IBM в таком случае должен хотя бы свой собственный софт довести до ума и заставить его работать там. Тот же Домино, емнип, остановился на версии 7.0.1 а это примерно середина прошлого десятилетия.
        • –1
          Актуальная версия Lotus 9.0.1
          Как ни странно развивается и вполне себе годный продукт сейчас. www-03.ibm.com/software/products/en/ibmnotes
          • +5
            Пользуемся мы этим вашим Лотусом…

            Я ничего не хочу говорить плохого ни про наших интеграторов, ни про тех, кто выбрал Лотус якорным решением для постройки половины инфраструктуры вокруг него (у нас Lotus полностью заменяет привычный функционал Exchange и Lync, будучи при этом адово глубоко утоплен в AD — исторически так сложилось, на данный момент уже поздно (читай: «очень дорого») что-то в этом плане менять), но ёлки — КАК ЖЕ МЕДЛЕННО ЭТА ШТУКА РАБОТАЕТ, АААААА.

            Терпения открыть адресную книгу у меня ещё хватает, но дождаться, пока отработает поиск по тридцати с чем-то филиалам — уже нет.
            • +2
              Lotus — это далеко не только почта и мессенджер. Это намного более мощная система, позволяющая организовать документооборот без закупки каких-либо дополнительных продуктов.
              Кроме того, в случае построения территориально распределённой многонодовой почтовой системы, Lotus оказывается намного менее требователен к каналам связи. Для успешной работы двух серверов Exchange необходимо, чтобы ping между ними не превышал, кажется, 40 мс. Если больше — всё, они друг друга не видят, начинаются проблемы с синхронизацией, etc. Lotus это пофигу, можно хоть на модемах соединение поднимать. Такая почтовая система чрезвычайно устойчива и надёжна. А проблемы с каналами есть даже в европейской части РФ.

              ождаться, пока отработает поиск по тридцати с чем-то филиалам — уже нет
              вы просто не умеете его готовить
              или руководство кроит на технике
              • +2
                Прекрасно знаю, что Лотус не ограничивается почтой, ибо у нас на нём завязано реально всё — документооборот между отделами, проводка приказов, etc.
                вы просто не умеете его готовить
                Думаю, тут просто дело в том, что данных слишком много. У нас в Вымпелкоме Лотус лет десять как запустили.

                • 0
                  Ну тогда вы должны понимать, что Эксчанга не сможет всё это заменить без покупки дополнительных продуктов.

                  Учитывая, что в Вымпелкоме Лотус юзается лет эдак минимум десять… Нет, тут мы упираемся уже тупо в то, что данных просто ОЧЕНЬ МНОГО.
                  в МТС тоже в полный рост используется Lotus, я не замечал тормозов при работе с ним. Хотя это было лет 5 назад… но с тех пор больших расширений не было.
                  • 0
                    Конечно, не сможет.

                    Но в конечном итоге, особенно учитывая то, что проблем у Билайна с линиями-то нет, и качество связи тут фактором не является (по крайней мере, качество связи ноды с нодой), это вполне могло обойтись, как минимум, дешевле в перспективе. Сейчас же деньги, как я понимаю, уходят во многом на то, чтобы закупать новое железо, чтобы хотя бы сохранить нынешнее быстродействие.

                    В Sanofi, когда я там работал, всё было вкручено в Exchange и AD, и никто особо не жаловался, хотя сервера друг друга видели через софтверный VPN через полмира. Что там получалось по деньгам, я слабо представляю в конкретных цифрах, могу только сказать, что их никто особо не считал.
                    • 0
                      Все же эта система не относится к системам обслуживания абонентов. А основные деньги идут, конечно же, туда. Например, я практически уверен, что Вымпелком в Москве и Питере столкнулся либо скоро столкнется с проблемой нехватки производительности серверов БД, обслуживающих биллинг.
                      А ведь грядет Internet of things.
                      • 0
                        Да нет, пока всё вроде бы неплохо — первоочередные мощности строятся с большим запасом времени вперёд.
                        • 0
                          Если у вас под БД (которая у вас 100 пудов Oracle:) ) используются серверы на платформе x86, то в московском и питерском регионах вас ожидают сюрппризы с нехваткой производительности.
                          • 0
                            Достоверно про архитектуру не скажу — всё-таки я во внутренней техслужбе конкретного ЦПК работаю, а не в отделе планирования, если что-то и слышно на эту тему — так если только очень неофициально. Но БД да, Оракл, опять-таки, исторически :).
                            • 0
                              У всех Оракл :) Вполне себе хорошее решение
                              • 0
                                Ну вот щас у нас планируют переводить всё на чангу-таки, при этом оставив старые базы, т.е. не переводя все на MSSQL. Будет весело.
                                • 0
                                  А при чем тут вообще MS SQL? Оракл у вас так и останется, навсегда. Дело в том, что биллинговая система — это гигансткое количество кода, в том числе внутри СУБД. И портирование его на другую СУБД влечет за собой настолько большие издержки для компании, что причины для портирования должны быть очень и очень вескими.

                                  А на чем будете строить документооборот? Оптиме закажете?
                                  • 0
                                    Так я не про биллинг, а про документооборот и почту.
                                    • 0
                                      Ну, разве что документооборот.
                                      Сам Exchange и MS SQL никак не связаны. У MS Exchange — собственная база данных.
                                      • 0
                                        А, точно, там же ESE. Ну, тем веселее будет.
                                        Чей оборот будет — фиг его знает. Верха еще не решили.
                          • 0
                            Крупные сотовые операторы отлично билятся на х86 восьмисокетных. сейчас доступны 16-сокетные х86. в чем проблема?
                            • 0
                              не хватает :)
                              а с кластеризацией свои приколы
                              • 0
                                А вы за какую архитектуру агитируете?
            • +2
              Исторически лет 15 назад Exchange ничего не умел, а Lync вообще отсутствовал. Лотус быстрый если к нему с умом подходить. Можно книгу написать из ошибок которых можно найти в разных компаниях использующих Лотус, к примеру проверять базы данных ОС анти-вирусом.
              • 0
                проверять базы данных ОС анти-вирусом
                ну, от этого и Exchange ляжет :)
              • 0
                Можно книгу написать из ошибок, которыe можно найти в разных компаниях, использующих Лотус
                начните с поста на Хабре :)
            • 0
              Exchange И Lync тоже достаточно сильно увязываются в AD.
              С другой стороны, в случае чего, восстановить это всё достаточно несложно при некотором знании и умении. Даже при полном завале того же чейнджа в 0. Если что-то с бэкапами пошло не так/не возможно их применить.
              • 0
                Да, но для чанги и линка это нормальное положение дел.
        • +1
          Lotus/Domino — няшка. Просто его трудно уметь правильно готовить. Серверная часть — вылизанный и быстрый продукт, причем тянут почти полную обратную совместимость уже не знаю, лет 10. И новая версия сервера domino обычно работает (!!!) быстрее, предыдущей. Почти неизменная, продуманная архитектура, в т.ч. безопасности.
          Поднять кластер на домино — плёвое дело на 15 минут, попивая чаёк. Microsoft со своими поделками идет просто нафиг, они рядом не валялись.
      • –1
        > Да нет же они избавились от нерентабельной обузы. Предвидя, что рынок ПК будет падать — см.: «В 2013 году рынок ПК показал новые антирекорды», и ещё: «IDC предрекает мрачное будущее ПК».

        Только непонятно, как рынок ПК связан с серверами.
        • +2
          8 с лишним лет назад IBM избавилась от ПК → в 2013 году рынок ПК падает. В этом году IBM избавилась от х86 серверов → ждём новостей через 8 лет.
          • 0
            Вроде ж скорость развития технологий постоянно растёт.
            Так что нынче, наверное, такие вещи, как устаревание технологий, тоже быстрее должны происходить.
    • +10
      Да вот кстати кто проиграл от такого шага: так по моему скромному мнению — это Intel.
      По-сути IBM сегодня окончательно разрывает все связи со своим очень давним и тесным партнёром.
      И я лично не думаю, что Lenovo сумеет удержать такой же кусок рынка x86-серверов который держала IBM.

      По-сути IBM теперь становится прямым конкурентом для Intel, да и той-же Lenovo.
      А конкурировать они (если захотят) могут очень жёстко.
      И конечно же IBM никому и никогда не отдаст все свои государственные и военные контракты в США (и китайская Lenovo может даже и не мечтать что бы хотя бы попытаться начать поставки серверов по этим контрактам).
      Естественно по всем этим гос-контрактам IBM теперь будет поставлять исключительно свои родные американские сервера на Power Systems!
      И вот именно Intel — теперь в большом пролёте (теперь Intel потеряла возможности поставлять свои x86-чипы в оборонную промышленность США — с которой тесно связана именно IBM):(
  • +18
    Такое впечатление, что через 10 лет IBM будет только исследовать, а Lenovo будет создавать на основе исследований девайсы и продавать их
    • 0
      А скорее всего так и будет. Исследовательский и разработчиский отделы IBM одни из крупнейших и лучших в мире. Почему бы и не использовать эти преимущества. Помните недавнюю заметку про пакет патентов за 2013 год? IBM зарегистрировала больше всего изобретений.
  • +16
    Исходя из того что после этого произошло с линейкой ThinkPad — скоро можно будет забыть и BladeCenter.
    • +5
      А что с ней произошло, стала хуже? Слышал только положительные отзывы о ThinkPad.
      • +7
        По моему личному опыту — стал в два раза чаще ездить в с/ц.
        По мнению главы с/ц с которым я в хороших дружеских отношениях — стало существенно больше брака, плюс «странные» эсперименты как с начинкой так и с внешним видом.

        Ну и на днях еще наткнулся на следующую фотографию у amarao
        image
        • +3
          Ну и на днях еще наткнулся на следующую фотографию

          Че там натыкаться-то, все официально: shop.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/x-series/x1-carbon/

          А вот что с классическими thinkpad'ами случилось:
          shop.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/x-series/x240/

          пропал калабуховский дом :(
          • +2
            Я не очень активно слежу за новинками железа, новыми моделями и т.п. Посему для меня это стало сюрпризом, неприятным.
          • 0
            Только на картинке X1 Carbon, а не x240.
            shop.lenovo.com/us/en/laptops/thinkpad/x-series/x1-carbon/
          • +4
            Особенно неприятно, что Lenovo использует Phoenix SCT в качестве прошивки, да еще и дополнительно вводит белые списки совместимого оборудования, которые невозможно обойти без вскрытия ноутбука и использования SPI-программатора.
            У меня был Lenovo x121e AMD, и больше никаких их продуктов я не куплю.
            ThinkPad'ы, которые делала IBM, были одними из лучших машин на рынке, а теперь от них осталось только название и TrackPoint на клавиатуре.
            • +9
              теперь от них осталось только название и TrackPoint на клавиатуре

              Надеюсь, на клитор жестокая китайская рука не поднимется
              • +2
                Уже убрали кнопки, осталось чуть-чуть.
            • +2
              Раз уж тут пост похорон ThinkPad по совместительству, подскажите кто знает бизнес ноутбуки аналогичные ThinkPad в рассвете сил?

              У меня такие варианты есть:
              — Dell Latitude 6430 и подобные (как на них track point себя ведет? Шумные? Ломаются?)
              — Fujitsu LifeBook E743 и подобные (про эти особенно интересно, но у них кажется нет клавиш дополнительных для track point)
              • +1
                Самые приличные сейчас: Dell Latitude E6440 и E7440 (ультрабук, FHD IPS).
                • 0
                  У меня Debian, FHD на Линуксе, это надо бинокль будет покупать заодно :)

                  1366x768 на 14" сейчас и то немного мелковато, ну и соответственно железо intel only желательно, оно само работает.
                  Хотя кажется у E6440 есть мелкие разрешения, вопрос в том ломаются ли они и шумят как нынешние thinkpad или нет.
                  • 0
                    На E7440 тоже есть матрица с разрешением 1366x768 (TN). Про надёжность говорить рано, но конструкция не изменилась в худшую сторону и в базе идёт поддержка на месте.
                    • +1
                      Больше всего меня в T430 бесит то что он воет, даже под небольшой нагрузкой (с уже замененным кулером), как это определить при покупке ноутбука не понятно, учитывая то что нужную комплектацию всегда приходится заказывать непонятно где (а хотя amazon/ebay тоже аминь, поэтому все еще веселее становится).

                      Поэтому я уже стал смотреть ультрабуки, чтобы там кулер включался в исключительных случаях, если уж что-то воющее попадется в следующий раз.
                      • 0
                        это кстати глюк конкретно этой модели t430, потому как t510,530 не шумят так, а только под нагрузкой.
                        А еще меня очень бесит в t430 качество матрицы — просто отвратительное! Но при этом на 510, 530 отличная матрица
                        ps
                        Извините, просто накипело:)
              • +1
                Panasonic Toughbook CF-AX3 же:
                11,6 дюйма разрешением 1920 x 1080 точек, вес примерно 1,135 кг, стандартная гарантия 3 года, автономная работа примерно 12 часов, с возможностью горячей замены.

                Обещали цену где-то в $2200, что уже гораздо меньше чем $3500 ранее.

                Не знаю что там нехорошего в Dell Latitude 6430, но под убунтой он у меня регулярно зависал под нагрузкой, в отличие от Thinkpad x220. Dell право же неплох, но скучен и некрасив.

                Я за панасоник пока.
                • +2
                  Panasonic Toughbook CF-AX3 же:
                  11,6 дюйма разрешением 1920 x 1080 точек, вес примерно 1,135 кг, стандартная гарантия 3 года, автономная работа примерно 12 часов, с возможностью горячей замены.

                  Обещали цену где-то в $2200, что уже гораздо меньше чем $3500 ранее.
                  А с клавиатурами у них как? Что-то я посмотрел фотографии — раскладка, например, на вид кошмарная:
                  Скрытый текст
                  Вырезано из этого видео
                  Как будто клавиатуру хотели вместить в 9" корпус любой ценой, а потом передумали, и поставили в 11" корпус.
                  • +1
                    Не довелось пощупать, и вынужден согласиться что клавиши нестандартного размера это минус, но остальные характеристики делают меня счастливым глядя на него.
              • –1
                Dell Precision M3800
                • +1
                  Как минимум он глянцевый, это уже показатель не той линейки, хотя среди precision вроде есть бизнес модели.
                  • 0
                    Да в этом вы правы.
                    Судя по дизайну они соревнуются с мак про, а сделать бесшовный экран без глянца пока никак не получается.

                    С другой стороны, смотря зачем он вам. Если например, программировать или что то тяжелое на нем делать, то обычно всегда есть внешний монитор. (Рекомендую матовый NEC 272W) Так что на сам ноут почти смотреть не будете.

                    В общем какой ноут не выбирай, всегда что то будет не так, тут уже надо идти на компромис.
          • +3
            Тут они хотя бы блоки клавиш разделили сверху, на моем T430, весь верхний ряд монолитный, не глядя попасть можно только по Esc и Del (крайним клавишам).

            T420 vs T430
            image
            Содержимое
            • +1
              430-й уже грусть. T410 или T61 ещё похожи на старую гвардию, от x201i у меня вообще писклявый восторг (юзаю ежедневно уже скоро как год), но дальше…
              • +5
                T420 и X220 в каком-то смысле «последние из могикан» — там клавиатура уже изменена, но совсем чуть-чуть и нельзя сказать сходу, чтобы уж прямо на 100% к худшему: увеличен Delete, а Insert перенесён «через пролив» к «Pause»… «Pause» найти в результате сложнее, но эта клавиша кому-то нужна редко. Но вот дальше… это просто жуть.
                • +5
                  430-й мне не понравился как раз островной клавой. У меня непроизвольный ступор, когда я подобное убожество вижу.
                  • 0
                    Я бы, например, смирился с островной, если бы они не угробили раскладку.
                • 0
                  x230 еще торт. Перед покупкой тоже насторожился картинкой клавиатуры. Оказалась отменного качества. Единственно, Punto (он у меня только в ручном режиме включен) пришлось перевесить. В остальном — все прекрасно. Нареканий нет.
                  • +2
                    Попробуйте нажать, F4, F5, F7 не глядя, — получилось? :)
                    А на старых это легко делается.
                    • 0
                      Да, на новых хуже. Но не критично.
              • +2
                от x201i у меня вообще писклявый восторг

                Про писклявый верно сказано — все попадавшиеся экземпляры были со свистящими дросселями.
                • +1
                  Лолд, у меня машине три года, я её на предыдущей работе как списанную забрал. Всё как часы, только батарейку новую жирную поставил. Абсолютно неубиваемая штука, я очень рад, что мне эта железка попалась — полтора кило веса, 8 часов от батарейки на 7800 мАч, полноценные два слота под память — поставил 6 Гб памяти, террабайтный винчестер, и домашняя машина в итоге стала не нужна просто.
                  • +1
                    Если вы его не слышите, не значит что писка нет. В обсуждении на iXBT есть отзывы пострадавших именно с X201i, хотя владельцы X201 подобное отрицали.
                    В моём меняли материнку, но проблема не ушла — пришлось его продать, так как работать в тишине было невозможно.
                    • 0
                      Не знаю даже, что сказать. Именно i-версия, никакого свиста.
                    • 0
                      В моём меняли материнку, но проблема не ушла
                      А уверены, что дело в ней? У меня на X200s пищит (иногда) что-то под рамкой экрана, связанное с лампами подсветки.
                      • 0
                        У меня X200s не пищал, хотя в X201 слышал писк.
                        Вообще я слышу писк почти от всех зарядных устройств самсунга. :)
            • +4
              Пусть вернут синий ENTER гады!
        • +5
          Да-да… я тоже ждал обновленный X1 Carbon, а он оказался с такой жуткой клавиатурой — полное разочарование. Тачпад в последней серии, который без нормальных кнопок и его необходимо продавливать целиком, также собирает кучу негатива в свой адрес.
          • +29
            Когда они пришли за синим Enter, я молчал…
        • 0
          А что не так с этой фотографией?
          • +9
            F1-F12 где? CapsLock где? ~ где? Что это на месте BackSpace? Insert где? NumPad'а где? PrtScr, ScrLck, Break где? Зато есть шикарная полоска сверху без кнопок, наверно подсвечивается.
            • 0
              На месте caps lock, home/end тоже зачет :D
            • –6
              Вы не понимаете, это идея года. На самом деле эта полоска — это сенсорные клавиши, которые могут быть F1-F12, контролами громкости и микрофоном, или стандартными мультимедиа кнопками. Первая в этом ряду, Fn, на месте ESC, переключает эти варианты, плюс они могут переключаться автоматически в зависимости от выбранного приложения.
              За эту идею я бы особо наградил ответственных, конечно.
              • +5
                Вы знаете, я особо ненавижу клаву от одной фруктовой компании за их F1-F12 одной строкой с остальными кнопками без разделения на три группы (это ещё не касаясь отсутствия/перемещения других кноп), но вот за решение F1-F12 под одной монолитной кнопкой без разделителя между кнопок вообще я даже не знаю чем хочется наградить.
                • +1
                  Я не думал, что мой сарказм столь тонок, чтобы отхватить минусцов…

                  Отдельно стоит отметить, что при такой раскладке переезжают кнопки Esc и Delete, а кнопка backspace перестает быть последней в ряду, что начисто убивает возможность слепого использования всех их, а так же переехавшей тильды. Это можно увидеть на картинке ниже.
                  • 0
                    Ну я и об'единил эти два комментария в один, потому и не воспринял как сарказм. Минус не ставил. Не хватает ещё Fn вместо левого Ctrl, а то уж больно широк.
              • 0
                Имел дело с каким-то «мультимедийным» ноутбуком Lenovo, из серии IdeaPad. Там над клавиатурой похожая полоска с fn-ами, индикаторами и сенсором на касания. Это не работает. НИКАК :(
                Сенсоры не имеют обратной связи и не всегда правильно понимают касания/нажатия. Идеи хуже, чем тащить такие устройства ввода на клавиатуру (и замещать ими клавиатуру!), трудно придумать.

                ps: ответ не вам лично, просто наболело.
            • 0
              Вот так это работает
              Скрытый текст
              image
              • +6
                Optimus Lenovus
              • +4
                То есть на linux — никак не работает :)
                • 0
                  точнее, работает при желании, просто никому не нужно ;)
        • +1
          Экспериментаторы, блин :) Но зато тачпад большой — прошу занести в протокол хотя бы это.

          Поразительно, но появление и дальнейшее засилие широкоформатных матриц в ноутбуках не сделало клавиатуры лучше. Более того, ситуация только ухудшилась. То есть есть такой глобальный тренд — лепить клавиши без зазора в одну кашу, но широкоформатные матрицы могли бы хоть как-то помешать этому. Не помешали.
          • +7
            Но зато тачпад большой
            У меня на X200s он намного лучше.
            Для тех, кто «не в теме»:
            • 0
              Тачпад должен быть или большим, или отсутствовать как на X200s. То что ИБМ и Ленова производили ещё совсем недавно — компромис архаизм. У моей леновы тачпад более-менее большой, за что китайцам спасибо, так как спокойно обхожусь без мыши.
            • +5
              Имхо. тач пад вообще не нужен. Только место жрет.
              • +1
                [ирония] правильно! и клитор незачем — для этого внешняя мышка есть.[/ирония]

                А по делу, то, как организована клавиатура и тачпад на X220 меня вполне устраивает — и тачпад есть и «место не занимает». Да и управлять курсором можно сразу с 2-х пальцев — с указательного пипкой, а с большого тачпадом.
                • 0
                  На x220 клавиши тачпада, спрятанные под основную поверхность, не очень удобны. Хотя, например, на ideapad u310 они вообще софтовые и работаю хреново.
      • +6
        Владелец T430, последнего моего ThinkPad:

        — гудит вентилятор, рядом стоит T60 (последний IBM, которому уже 7 лет) — тишина. Менял весь кулер, заказывал специально, — тоже самое, сама конструкция такая.

        — не загружается с USB Flash, перешивал BIOS, что только не делал, при загрузке даже питание на USB не подается на всех портах.

        — клавиатура — аминь, до T420 включительно была нормальная раскладка, здесь по home/end/insert/delete, чтобы попасть приходится посматривать на клавиатуру, это при том что я слепым методотом всегда печатаю (нет русских букв, американский T430)

        Вобщем, здравствуй Latitude/Lifebook (к HP у меня предубеждение)
        • 0
          Secure boot и всякие мутки с uefi отключить и все ок. У меня T430s.
          • 0
            Все подряд перебирал по одной опции, может конечно пропустил, но потратил около часа тогда, аналогичные топики есть на англоязычных ресурсах.
            У меня флешка (transcend) со светодиодом, так вот он загорается только после начала загрузки самой ОС во всех портах, их 3 типа always-on, 2xUSB3.0, и обычный USB2.0.
        • +2
          Вы не один. Я тоже считаю, что ThinkPad кончился на 530-й серии.

          Был выбор купить 520 и 530, к сожалению 530 будет мощнее и напичкан более современными интерфейсами, но с хреновастой клавой

          540 это УГ, в котором вырезано все IBM-овское. Из альтернатив далее вижу только Apple Mac Book Pro.

          =========

          Я один не понимаю людей которые говорят что пипка по центру не нужна?
          • +1
            Как писал вышел еще есть Dell Latitude 6430 и 6440, Fujitsu Lifebook E743 (вообще fujitsu делают track point, но не могу найти картинку с ними), на 15 дюймов аналогичные модели тоже есть.

            По качеству всех скорее всего обгонит Fujitsu (имел дело со старыми ноутбуками и рабочими компьютерами), рабочие станции у них неубиваемые, ноутбуки тоже — металл и японская сборка, но цена как за sony и выше, особенно если Celsius смотреть, там и за 300 000 есть :)

            На освоение trackpoint надо день два, поэтому все им и не пользуются — обычная лень и нежелание учиться.
            Вообще trackpoint на HP ругают, на Dell старых моделей он тоже дубовый, последними данными не обладаю, но это отдельный момент который надо узнавать только у реальных пользователей, понимающих зачем он нужен.
            • +2
              Как писал вышел еще есть Dell Latitude 6430 и 6440, Fujitsu Lifebook E743 (вообще fujitsu делают track point, но не могу найти картинку с ними), на 15 дюймов аналогичные модели тоже есть.
              Аналогичные — это какие? В тех, что вы перечислили клавиатура столь же убога, как в новых ThinkPad'ах. А если нормальная клавиатура с которой можно полноценно работать не нужна, то выбор велик: можно на Mac'и пересесть или планшет купить.

              Вообще trackpoint на HP ругают, на Dell старых моделей он тоже дубовый, последними данными не обладаю, но это отдельный момент который надо узнавать только у реальных пользователей, понимающих зачем он нужен.
              Одним trackpoint'ом сыт не будешь. Я к тому, что в T420 изгадили стандартный блок увеличив Delete и перенеся Insert привыкал полгода. Но по сравнению с тем, что они сотворили в следующих моделях… боюсь стоит смириться с тем, что нормальных ноутов больше просто нет и думать как жить с этим фактом.
              • 0
                Да, 7-рядных клавиатур нет больше ни на одном новом ноутбуке (идея для kickstarter?), остается только другие характеристики рассматривать, 15 дюймов это 6530, 6540, E753.

                Как минимум остаются отказоустойчивость и качество исполнения, которые есть у fujitsu.
                • +1
                  Кстати да, если бы на кикстартере был проект нормальной ноутбучной клавиатуры — я бы уподобился Фраю с его «Shut up and take my money!».

                  Вообще странно, неужели при наличии такого многообразия моделей и, вроде как, наличии спроса, не сделать хотя бы одну модель с классической клавиатурой — это ведь офигенное конкурентное преимущество в текущей ситуации, да и затраты скорее всего невелики относительно затрат на создание новой модели.

                  Сам сижу на T500 т.к. в более поздних моделях уже «не то».
    • 0
      Раз все уж так дружно хоронят ThinkPad, я как человек не обремененный опытом использования старых IBM моделей поделюсь своим опытом, купил себе E330 больше года назад. Я скажу, что очень доволен этим ноутом и стал к леново намного серьезней относится как бренду. Мне очень нравится клавиатура — удобная, матовый экран, долгое время работы от батареи, простой доступ к компонентам, собран для своей цены очень неплохо. В целом я использую ноутбук для разработки и посерфить в инете, доволен. Уж извините за альтернативное мнение, не в кассу общего тренда против Lenovo.
      • +7
        Собственно дело как раз в «опыте использования старых IBM моделей». Или даже настольных клавиатур. С их стандартным блоком Insert/Delete+Home/End+PgUp/PgDn, с тремя группами функциональных клавиш (F1-F4, F5-F8, F9-F12), отдельно стоящей клавишей Esc. В старых ThinkPad'ах это было нормой — хоть в полноразмерых моделях, хоть в «thin & light». Нормальная машинка для работы хоть в Visual Studio, хоть в Eclipse.

        Ваш же E330 — такая же точно «пишмашинка», как и всё то убожество, которое Lenovo сейчас выпускает: островная клавиатура (хотя это скорее вопрос вкуса), Home/End, которые фиг найдёшь на ощупь, PgUp/PgDn в каких-то странных местах, функциональные клавиши, которые невозможно найти наощупь и т.д. и т.п. На фоне Dell'ов и HP может и ничего, но даже близко сравнить со «старыми» ThinkPad'ами нельзя.

        Если уж терпеть подобные издевательства, так уж лучше Mac взять, чесслово. Клавиатура столь же убога, но хоть другие компоненты на высоте.
        • +3
          > так уж лучше Mac взять, чесслово

          Кстати тут Вы назвали причину этих чудесных изменений, если бы не apple-тренд, клавиатуры были бы в адеквате, сейчас и настольные реально сложно стало купить в традиционной раскладке, тоже косят под мак.

          Мне на островность все равно, но раскладка то реально неудобна, не глядя ничего не сделаешь, а без функциональных клавиш остается только VIM осваивать.
        • –1
          Из всех тех вещей которые я назвал, в качестве плюса над большинство современных ноутбуков, вы очень болезненно отреагировали на клавиатуру. Клавиатуру всегда относился к довольно субъективной части, но повторюсь опять же, у меня нет опыта использования IBM моделей, каюсь грешен, но что уж поделать нет у меня груза этого (не сложилось, не застал), поэтому оцениваю на фоне того, что сейчас предлагают остальные производители, клавиатура очень не плоха, форма клавиш удобная, расстояние между ними как надо, да и качество клавиатуры вполне. Раскладка, дело опять субъективное здесь можно до хрипоты спорить как удобней было бы. Я при разработке не отказался бы от Home/End поближе к курсорам (для перемещения по строкам), но наличие PgUp и PgDown (которые отлично нахожу не глядя) в таком расположении тоже не менее удобно хоть в Eclipse, хоть в Idea, хоть в браузере — много комбинаций на них завязано. С функциональными клавишами тоже как то проблем не испытываю. В целом спор получается о действительно субъективных вещах, но мне страшно представить какие эпитеты вы используется для ноутбуков от какого-нибудь MSI или Acer, где сама клавиатура прогибается и скрипит от нажатий так, что страшно нажимать.
          • +2
            В целом спор получается о действительно субъективных вещах, но мне страшно представить какие эпитеты вы используется для ноутбуков от какого-нибудь MSI или Acer, где сама клавиатура прогибается и скрипит от нажатий так, что страшно нажимать.
            Никаких ибо они совсем для другого. Они никогда не были рабочей лошадкой. А вот ThinkPad'ы — были. И в первую очередь — это определялось клавиатурой. Вот тут человек сравнивает три модели: самый первый ThinkPad, ThinkPad 2002 года выпуска (через 10 лет после начала выпуска) и ThinkPad 2006 года (формально ещё Lenovo, но, конечно, фактически ещё IBM — модели разрабатываются не за один день, однако). Есть в дизайне ThinkPad'овской клавиатуры и спорные моменты (скажем расположение кнопки Fn) и некоторые небольшие изменения (в новых моделях появилась средняя кнопка, скажем), но перечисленные мною черты — есть во всех них. Это, собственно, «визитная карточка» ThinkPad'ов. И, разумеется, люди, которые за многие годы привыкли к тому как устроен ThinkPad к новомодным «чудесам» ни разу не готовы.

            Так что спорить, в сущности, не о чем: ThinkPad'ов как таковых больше нет. Есть жалкое подобие, которое да, впору сравнивать с MSI или Acer. Но сравнивать с нормальными ноутами (скажем с MacBookами) — смысла нет. Они всегда слегка проигрывали по всем характеристикам, кроме удобства клавиатуры и теперь проигрывают. А клавиатуру изгадили. Дальше что? Кто и зачем это будет покупать? Ах, да, если скинуть цену и устроить ценовую войну со всякими разными ASUSами и Dellfvbами, то может кто и купит. Но это будет уже совсем другой контингент.
            • 0
              Dell тут причем? У них отличная корпоративная линейка Latitude, которая никого не копирует и годами остаётся неизменной.
              • +1
                К сожалению не остается, у них раньше тоже была нормальная клавиатура, да вообще наверное почти у всех была лет 5-10 назад.

                Dell Latitude 6400 и 6430
                image
                image
                • 0
                  Спасибо за экскурс в историю, в те времена даже мысли не было сменить ThinkPad на Latitude.
                • 0
                  Похоже на заговор производителей ноутбуков :) Интересно в чём причина этих изменений?
                  • +1
                    Apple macbook, тут и гадать не надо.
      • +2
        А как бы Вы отнеслись к клавиатуре, как на картинке выше?
        Без F1-F12, Insert и ряда «менее значимых» клавиш :D
        • +3
          Снявши говолову по волосам не плачут: работать с этим нельзя всё равно, а на форумах можно и вообще без функциональных клавиш общаться.

          Уж не знаю какую мудрую цель преследовали самоубийцы из Lenovo устроив эту революцию, но нет худа без добра: в каком-то смысле это «великолепное» решение Lenovo развязало мне руки. Поскольку нормальных ноутов (AKA ThinkPad'ов) теперь, можно считать, нету, то можно пока сидеть на том, что есть (в моём случае T420) и потихоньку готовиться к переходу на что-то совсем-совсем другое. Можно vim, например, наконец-таки освоить и на Transformer какой-нибудь пересесть. Посмотрим. Я, признаться, как-то даже пропустил этот момент: думал они только X1 carbon угробили. Не думал, что они рискнут расстаться со всеми своими многолетними поклонниками для того, чтобы, возможно, переманить пару яблочников (что, впрочем, малореально, так как Mac'и народ ценит вовсе не за их убогую клавиатуру).
        • 0
          Да, отсутствие функционального ряда не заметил. )
      • 0
        Пользуюсь ThinkPad`ами начиная с моделей Т23. IBM`овские модели (Т30, Т40, Т41, Т42) считаю самыми удачными ноутбуками вообще, даже по сравнению с современными моделями. Строгий дизайн, продуманная эргономика, качество и надежность — за это их и любили. Даже в космос летали с ними. Практически неубиваемые. До сих пор на полке лежит Т41, переживший несколько падений и проливаний разного рода жидкостей — исправно работает, причем на Win7.

        Перепробовал модели производства Lenovo (Т60, Т400, Т410, Т420, Т430, x200-х230) и разочаровался. Как говорится, китайские игрушки совсем как настоящие, но не приносят столько радости. Сейчас пользуюсь Т410 с пусть слегка и измененной, но все-таки старой доброй клавиатурой, более-менее устраивает. Но рано или поздно придется его менять, на что — вопрос пока открытый…

        • 0
          Я не вижу разницы между клавиатурами Т410 (сужу по такой картинке, отсюда)
          и T510 (сужу по моему рабочему ноутбуку, вот фото).
          А если сравнить с Т42, то вся разница — появились кнопки Win и контекстного меню…
          • +2
            T410 и T510 это одно поколение ноутбуков, просто 14 и 15 дюймов, как Latitude 6440 и 6540.

            По поколениям они идут примерно так (раньше в номере не было «дюймовости»):
            T20, T21, T22, T23, T30, T40, T41, T42, T43, T60, T61, T400, T410, T420, T430, T440
            • 0
              понятно
        • 0
          А, нашёл разницу:
          1. Escape был выше F-кнопок, а стал левее… неудобство есть небольшое, если F-кнопки наощупь считать;
          2. Insert убрали налево через дорогу к паузе (по-моему, это плюс, нафиг он вообще нужен, этот Insert).
          • 0
            Insert убрали налево через дорогу к паузе (по-моему, это плюс, нафиг он вообще нужен, этот Insert).
            Здравствуйте. А как же Copy-Paste? Это дурацкое решение выпило мне много крови, но если бы они на этом остановились (не все используют CUA), то это ещё можно было бы терпеть… а так — всё, ThinkPad'ов больше нету, остались только китайские подделки.
            • +1
              а, да? я не знал, что кто-то этим пользуется (все, кого я знаю, пользуются Ctrl-C / Ctrl-V)
              что ж, у вас есть причины, понятно
              • +1
                В консоли обычно Ctrl+C = Break, а вот копи-паст через Insert, бывает, работает.
                • 0
                  а, имеет смысл
          • +1
            Ctrl+Ins, Shift+Ins — вся работа с clipboard только через них, многолетние (20+ лет) привычки менять тяжело и не особо хочется
            • 0
              да, мне выше пояснили
              я как-то с windows 3.1 начиная привык к Ctrl-C / Ctrl-V, и как ни пытался запомнить Insertовские сочетания, так и не смог
              • 0
                Привычка к Ctrl+Ins, Shift+Ins у меня с Turbo / Borland Pascal'я, там других альтернатив не было :)
                • 0
                  Хм, я тоже Turbo Паскалем баловался… носил даже его “IDE” на дискете с собой :)
                  А чем тогда копи-пастил — уже не помню. Наверное, вы правы, инсертовскими пользовался.
                  Но с windows 3.1, помню, специально запоминал все Ctrl-буквенные шорткаты.
        • 0
          А по-моему T6x стали венцом в линейке ThinkPad, после которых пошли упрощения. В них изменили разъём питания, поставили тихую СО и добавили roll cage, сделав ноутбук ещё лучше.
          • +1
            Как-то примерно так. Можно спорить, какой ноут лучше — T61 или T400/T410/T420 (где клавиатуру начали потихоньку уродовать, но не очень сильно и лучшая начинка была адекватной компенсацией), но всё что после этого уже никуда не годится абсолютно. Современные модели изуродовали клавиатуру настолько, что уже никаких CPU и GPU не захочешь.

            P.S. И после этого они удивляются падению продаж на какие-то 10% и винят во всём Windows 8. Какие нафиг могут быть продажи, если я от своего текущего ноута откажусь только тогда когда он не просто сломается, а когда я не смогу купить такой же с рук и не смогу починить оставшийся у меня???
            • 0
              Если не ошибаюсь, то в T400 была классическая клавиатура, но убрали модификации с IPS и квадратными экранами.
              • +1
                Да, вы правы: это была последняя версия с нормальной клавиатурой, в которой был изуродован только экран. Просто у меня в памяти как-то отложилось, что T61 была вершиной, а потом начались ухудшения: начинка продолжала улучшаться, а вот то, с чем непосредственно общается пользователь становилось всё хуже и хуже. Но до T420 (на котором и сижу пока) это ещё как-то можно было терпеть и даже считать, что он лучше, чем T61 (экран и клавиатура хуже, но «не смертельно», а процессор быстрее и памяти обычно больше, так что в целом это улучшение), а вот последующие модели… я как-то не обратил внимание, что Lenovo с ними сделала. Когда вышел X1 Carbon вокруг него было много шума, я посмотрел, увидел, что он имеет идиотскую клавиатуру (но он весь из себя такой гламурный-гламурный, ему можно… если им пользуюсь не я), но сейчас посмотрел — и ужаснулся. «Классики»-то больше и нету. Одно название.

                P.S. Похоже маркетологам Lenovo удастся-таки пересадить меня на Mac: я к ним уже давно приглядывался, но убогая клавиатура меня отпугивала. Сейчас на ThinkPad'е она столь же убога, так что, похоже, скоро я всё-таки «наступлю на горло собственной песне» и куплю первый раз в жизни продукцию Apple… хотя может быть и обойдётся и вместо этого я пересяду на какой-нибудь Samsung'овский Chomebook… посмотрим. Одно можно сказать точно: смысла в покупке ThinkPad'а больше нету.
  • –3
    Внезапно. Печаль.
  • +13
    Похоже, скоро ненавидеть Lenovo черной яростью будут не только фанаты бренда ThinkPad, но и сисадмины :)
    • +3
      Особенно придется трудно админам-фанатам ThinkPad…
      • +3
        Особенно если китайцы поменяют клавиатуру на KVM'ах и HMC.
  • 0
    Также интересно, как будет проходить перераспределение партнерской сети. Слабо верится, что IBM отдаст своих ченнелов, скорее выставит требования по реализации уже других линеек. Также, как это скажется на саппорте у тех же ченнелов на уже заключенные контракты
    • 0
      Разве после продажи ThinkPad кто-то из дистрибьюторов IBM отказался возить Lenovo? Не думаю, что что-то изменится, по крайней мере в ближайшую пятилетку.
      • 0
        этот вопрос стоит дополнительно изучить. Тут скорее вопрос о продажах в корп сектор и постпродажной поддержке. Если у IBM и Lenovo нет соглашений о разделении рынков (в отсутствии которых я сомневаюсь), то с точки зрения голубого гиганта было бы логичным переводить своих дистрибов на новую архитектуру в поставках и отжимать рынок. В части поддержки вопрос скорее в том, что параллельно с продажей линейки х86 китайцам логично и отдать им и поддержку этой линейки, с перезаключением договоров с конечным потребителем, что также влечет издержки. Плюс вопрос в качестве этой самой поддержки, не думаю что оно улучшится. Но в последнее время мои клиенты жаловались и на IBM.
  • 0
    Очень жаль. Я только начал привыкать к ихней серии PureFlex.
    • 0
      Ну не унывайте, IBM ведь продаёт только лишь подразделение специализирующееся на бюджетных (дешёвых и маломощных) x86-серверах серий: System X, BladeCenter, Flex System, и NeXtScale, iDataPlex.

      А серверные продукты серий: System z, Power Systems, Storage Systems, PureApplication и PureData остаются у IBM — см.: «Lenovo покупает бизнес IBM по выпуску x86-серверов за $2,3 млрд».

      Если сервера PureFlex основаны на x86-чипах, по-моему просто нужно перейти на такие блейд-сервера в основе которых Power-чипы — и тогда вы на долго останетесь с оборудованием от IBM.
      У IBM есть специальная ОСь Linux for Power Systems — так, что с переносом программной составляющей проблем возникнуть не должно — см.: www.ibm.com/developerworks/downloads/r/rdp/ :)
    • +1
      За PureFlex не стоит беспокоиться — IBM разработала платформу на несколько лет вперед, и испортить ее не получится. Учитывая, что в Lenovo переходит весь штат, отвечавший в IBM за всю линейку х86 от начала и до конца (а это и R&D, и заводы, и поддержка с продажами), то, по крайней мере, в ближайшие несколько лет глобальных изменений в качестве продукции и поддержки не предвидится.

      Учитывая, что Power`ные узлы для Flex останутся у IBM, думаю, они будут зорко следить за качеством шасси Flex :)

      • –3
        > Учитывая, что в Lenovo переходит весь штат, отвечавший в IBM за всю линейку х86...

        Не, не, не — это вовсе не так! В штатах так не делается. Они не рабы, они не привязаны цепями к своим рабочим местам и они не продаются вместе с Заводами, и Офисами R&D, поддержки и продаж.
        Конечно после разрешения всех формальностей примерно 7500 сотрудникам IBM будет предложено перейти на работу в Lenovo и по своему личному желанию они смогут это сделать.
        Но они вовсе не обязаны этого делать:(

        Да и надо учесть, что вырученные от продажи подразделения x86-серверов средства в размере 2,3 млрд.$ IBM уже направляет:
        1) на создание нового подразделения IBM Watson Group (1 млрд.$ и планируемое количество сотрудников в 2000 чел.) — см.: «Суперкомпьютер IBM Watson станет отдельным подразделением корпорации с бюджетом в 1 миллиард долларов»,
        2) и в развитие «облачных» технологий на глобальном уровне (1,2 млрд.$) — см.: «IBM инвестирует 1,2 миллиарда долларов США в развитие «облачных» технологий на глобальном уровне».

        В связи с вышеизложенным IBM вполне может предложить своим инженерам остаться в своей родной компании и не переходить к китайцам, а войти в одно из создаваемых подразделений — IBM Watson Group, либо в одно из расширяемых подразделений — IBM Global Technology Services:)
        И никто их за это не упрекнёт.

        Так, что китайская Lenovo может оказаться в большом пролёте — и большинство инженеров может остаться в IBM, а в Lenovo перейдёт только лишь рабочий класс с заводов IBM (а так как китайцы эти заводы со временем перенесут в Китай, то американские рабочие им и не очень-то нужны).
        Конечно же Lenovo может заманить к себе инженеров IBM, но им для этого придётся существенно повышать IBM`ким инженерам зарплату (и то ни каждый согласится поменять престижную работу в стабильной американской корпорации IBM на работу в китайской Lenovo работающей на грани самоокупаемости).
        • –1
          Не, не, не — это вовсе не так! В штатах так не делается. Они не рабы, они не привязаны цепями к своим рабочим местам и они не продаются вместе с Заводами, и Офисами R&D, поддержки и продаж.
          Конечно после разрешения всех формальностей примерно 7500 сотрудникам IBM будет предложено перейти на работу в Lenovo и по своему личному желанию они смогут это сделать.
          Но они вовсе не обязаны этого делать:(
          А вы считаете, что передаваемые подразделения — одно юридическое лицо с головной IBM?
          • 0
            А какая разница, как эти подразделения юридически оформлены: одно это юрлицо или десять других?
            Все подразделения IBM имеют единую корпоративную культуру — и это для разных подразделений IBM является самым главным!

            Вы поймите, что когда все формальности будут улажены и Lenovo заплатит деньги, то все люди работавшие в подразделении по разработке, производству и обслуживанию x86-серверов будут автоматически уволены из IBM (это формальность — но обязательная).
            А дальше они могут быть приняты на работу в корпорацию Lenovo (и им обязательно это будет предложат). И даже более того «отдел кадров» в Lenovo (или как он у них там называется) сделает всё возможное, чтобы заполучить этих работников IBM в своё новоприобретенное подразделение x86-серверов.

            Но представьте, что человек был уволен на старой работе из IBM и ему предлагают перейти на работу совсем в другую (китайскую) корпорацию Lenovo — с чужой корпоративной культурой (может быть кому-то это и подойдёт, но не всем), да и при этом он знает что его старый работодатель IBM набирает сотрудников в другое подразделение (а поверьте, что даже объявления вешать не надо — это передаётся из уст в уста — по знакомым все об этом быстро узнают) — то ведь иной человек может и подумать, а почему бы и не остаться работать в IBM — пусть бы и в другом подразделении (ну если он привык к IBM — и оно ему там всё более-менее нравится).

            И как это обычно и бывает в крупных корпорациях, если есть возможность остаться в IBM (пусть даже в любом другом подразделении и в другом юрлице — но всё равно это IBM) и если человек желает остаться — то ему будет дан зелёный свет.

            Конечно автоматически никого не возьмут на работу например в новое подразделение IBM Watson Group. — Конечно наравне со всеми придётся послать резюме и пройти собеседование, но бывшие работники IBM на 100% имеют преимущество (у них в отличии от чужого человека с улицы сразу же + 100 очков).
            Ну потому, что IBM имеет свою внутреннюю корпоративную культуру (как и другие крупные корпорации) к которой многие работающие там привыкают. И IBM лояльно относится к своим работникам и старается их не терять — ну зачем брать чужого человека с улицы и приучать его к своей культуре (обычно в крупных корпорациях готовы даже потратить деньги на переобучение своего сотрудника чем нанимать чужого с улицы). Всё равно человек с улицу потратит какое-то время на привыкание и на обучение работе по правилам IBM (да и вдруг он не привыкнет к новым правилам, а может оно ему и вовсе не понравится работать в IBM, и он не сможет ужиться с коллективом — это всё очень важно для крупных работодателей) — так что лучше же взять своего родного IBM`ца, пусть даже и из другого подразделения.

            P.S.: Это просто логика, но плюс подтверждённая на собственном жизненном опыте.
            • +1
              Сейчас немало статей (вот случайный пример из гуглопоиска), где пишут о том, что эта сделака для сотен, если не тысяч IBM-щиков станет спасением от увольнения по layoff-у.

              Если это так, то есть большинство из них работу в Lenovo примут безусловно, а уж потом (если условия в Lenovo будут плохи) будут потихоньку искать новую работу. С точки зрения переговоров о работе/зарплате гораздо выгоднее, если ты работаешь, чем если тебя недавно уволили.
              • +1
                Ну так это же замечательно:)
                Но переход из одного подразделения в другое при закрытии первого подразделения — тоже является обычным делом для крупных корпораций:)
                А я выше уже писал, что IBM продав одно подразделение x86-серверов — создаёт новое и ещё расширяет одно из старых, так что им явно нужны новые сотрудники, просто на другом фронте работ!
            • 0
              когда все формальности будут улажены и Lenovo заплатит деньги, то все люди работавшие в подразделении по разработке, производству и обслуживанию x86-серверов будут автоматически уволены из IBM (это формальность — но обязательная).
              Так откуда вы это взяли-то? Юридическое лицо сменило собственников, почему оно должно кого-то увольнять? Оно же не ликвидируется, и даже имя не меняет, а всего лишь перепродано. Больше того, смениться может даже не сам владелец де юре, а владелец этого владельца.
              Ну, и вообще представляете, при каждой перепродаже акции ОАО всех его сотрудников бы увольняли — это же абсурд.
              • 0
                Оно же не ликвидируется, и даже имя не меняет, а всего лишь перепродано...

                А вы знаете имя?
                О…
                Так будьте так добры, ну напишите нам пожалуйста юридическое имя подразделения которое продаётся IBM`ом.

                Ну, и вообще представляете, при каждой перепродаже акции ОАО всех его сотрудников бы увольняли — это же абсурд.

                Заметьте, тут ведь продаются не акции IBM, и даже не вся компания целиком, а тут ведь продаётся только часть компании IBM тесно переплетённая с другими частями.
                И как эта часть юридически оформлена: — в виде одного ООО или десятка ИЧП, — в США ли или на Кипре, или ещё како вы ведь даже и не знаете.

                Ну что вы тут теоретизируете.
                И придётся ли менять название или нет — ну откудава вам это знать?

                Прочитайте пожалуйста внимательно:
                «Китайская компания взяла на себя сервисное обслуживание и техническую поддержку клиентов, а также сообщила о готовности принять к себе 7500 сотрудников IBM по всему миру.» — см. статью: «Fujitsu промедлила с предложением о покупке серверного бизнеса IBM».
                Т.е. автоматически эти 7500 IBM`ские сотрудники не окажутся в Lenovo, но эта китайская компания сообщила о том, что она любезна готова принять их к себе!
                • 0
                  Начнём с начала:
                  В штатах так не делается. Они не рабы, они не привязаны цепями к своим рабочим местам и они не продаются вместе с Заводами, и Офисами R&D, поддержки и продаж.
                  Вот это я и оспаривал. Во всём мире юр. лица отличненько продаются вместе с заводами, офисами и сотрудниками.
                  • 0
                    Вы понимает, что сотрудники IBM работают по всему миру?
                    И конкретно сотрудники продающие и обслуживающие x86-сервера работают в очень и очень многих странах.
                    И я думаю, что вы понимаете, что законодательство разных стран отличается.
                    И в большинстве стран IBM не имеет множества юридических лиц, а имеет одно своё представительство, ну и плюс ещё свой сервисный центр (возможно оформленный как отдельное юрлицо).
                    И я уверен, что в каждой стране люди занимающиеся продажей и обслуживанием x86-серверов работают в отдельном отделе, но вместе с другими сотрудниками IBM в его едином Представительстве.
                    И они вовсе не оформлены как отдельное юридическое лицо или филиал IBM по x86-серверам.
                    Например в России они сидят в одной и той же конторе вместе с другими IBM`цами!
                    • +1
                      В штатах так не делается.
                      Вы понимает, что сотрудники IBM работают по всему миру?
                      Может, всё-таки, закончим? =)
                      • 0
                        Это не в качестве продолжения спора, но в качестве обмена мнениями.

                        Посмотрите как ситуация прямо на глазах меняется: до окончательного завершения сделки между IBM и Lenovo пройдёт ещё от 9 до 12 месяцев (это по мнению американских аналитиков и из-за одобрения сделки несколькими регуляторами).
                        А Lenovo ещё докучи покупает и подразделение Motorola Mobility у Google.

                        И ещё до завершения обоих крупных сделок Lenovo объявляет реорганизацию (см.: «Эхо сделки: реорганизация в Lenovo»), создавая четыре подразделения:
                        1. PC Business Group (подразделение отвечающее за все ПК-продукты с брендом Think).
                        2. Mobile Business Group (подразделение Смартфонов, Планшетов и Смарт-телевизоров).
                        3. Enterprise Group (подразделение корпоративных Серверов и СХД).
                        4. Ecosystems and Cloud Services Group (подразделение «облачных» услуг).

                        После этого для меня очевидно, что Lenovo собирается именно интегрировать в свои вновь создаваемые подразделения покупаемые бизнесы у IBM и Google. И именно для этого заранее готовит свою новую структуру.
                        Т.е. покупаемые Lenovo`ой новые бизнесы будут именно поглощены, пережёваны и переформатированы под структуры самой Lenovo и не в коем разе не сохранены в виде каких-то отдельно существующих чуждых юрлиц.
                      • 0
                        Да и я тут нашёл несколько интересных статей по теме сделки IBM — Lenovo:
                        1. «Как сделка IBM-Lenovo отразится на рынке серверов и СХД?»;
                        2. «IBM-Lenovo: что дальше? Отвечает шеф канала Lenovo»;
                        3. «Последствия сделки IBM-Lenovo».

                        Из этих статей видно насколько сложно выделяются отдельные продукты бизнеса x86-серверов из структур общего серверного бизнеса IBM. Насколько все корпоративные продукты переплетены и взаимосвязаны с сетевым оборудованием, СХД и Программным обеспечением.
                        Насколько этот бизнес x86-серверов глубоко вплетён в дистрибьюторские каналы IBM, и как это всё сложно разделить.

                        Вплоть до того, что оказывается IBM и Lenovo уже много лет работают в тесном партнёрстве — вдвоём продавая ПК Lenovo Think, а после заключения сделки по x86-серверам — партнёрские связи IBM с Lenovo ещё более возрастают и переплетаются.
                        Так, что по-видимому в дистрибьюторских каналах IBM будут продаваться x86-сервера и ПК под маркой Lenovo, и соответственно в каналах Lenovo так же будет предлагаться СХД, Программное обеспечение, и другие продукты и сервисы IBM.

                        В общем кто кого купил, даже и не понятно, потому как у IBM уже есть, и ещё добавится куча акций Lenovo, а их бизнесы тесно переплетаются:)))
              • 0
                :)

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.