0,0
рейтинг
3 февраля 2014 в 09:22

Разработка → Грандиозная битва в EVE Online, кто потерял 300000$ и что же всё-таки там произошло перевод

Несколько дней назад в интернете появилась новость о самой масштабной битве в игре EVE Online, в которой было уничтожено кораблей на 300000 долларов. Многим оказалось интересно, как в какой-то битве в онлайн игре можно потерять столько денег. Но, большинство текстов про эту эпических масштабов битву написано языком, в котором не играющему в EVE Online человеку понятны лишь предлоги и матерные слова. Пару дней назад я наткнулся на очень интересную статью, где всё произошедшее описано очень простым и понятным языком.

Данный пост является переводом этой статьи, плюс, я насобирал немного дополнительной информации и красивых картинок, чтобы не было скучно. Так что, если вы хотите узнать что же там всё-таки произошло, кто в итоге потерял 300 тысяч долларов, как русские надрали всем задницы, что это такое на картинке, и вы готовы вечером потратить немного своего времени, заходите под кат.




Самая огромная виртуальная битва за все времена


EVE Online, основной тайтл компании CCP Games, игра очень большая. Если сравнивать с другими играми, где одновременное сражение на одной карте 64х игроков уже считается большим, то в EVE бои могут насчитывать тысячи пилотов и длиться несколько дней. В июле прошлого года в битве за 6VDT-H участвовали больше пяти тысяч пилотов, из них максимально онлайн в одной солнечной системе находилось 4070 человек. Для сравнения, это примерно столько же, сколько человек в одном полку Морской Пехоты США.

Битва за B-R5RB, отнюдь, не является самой большой по количеству человек онлайн, тем не менее, общее количество игроков в ней сильно превосходит сражение в 6VDT-H. По официальным данным от CPP, в боях так или иначе приняли участие 7548 пилотов.

Битва за B-R5RB останется в памяти из-за невероятного количества потерянных ISK в одном сражении. ISK, сокращение от Interstellar Kredits, официальная валюта EVE Online — это универсальная мера всего, что происходит в игре. За ISK покупают корабли, амуницию, материалы и всё остальное. То есть, у каждого корабля есть определённая стоимость в ISK. Средний заработок игроков может очень сильно колебаться, но, например, 100 миллионов ISK зарабатываются довольно легко за час активной игры. Битва за B-R5RB превзошла предыдущий рекорд потерь в одном сражении, когда в так называемой Резне Дня Святого Валентина потери составили 1 триллион ISK, как минимум в 11 раз.

image
Количество игроков в системе. Нулевые пики — отсутствие данных.

Нули и суверенитет


В EVE Online все большие сражения происходят в так называемых Нулях (Null Security Space). В Нулях царит полнейшая анархия — можно атаковать кого угодно по любой причине, и тебе за это ничего не будет. Чтобы выжить в такой среде, игроки объединяются в группы, которые в игре называются корпорации. Когда корпорации стали формировать более крупные союзы, CCP ввели понятие альянса. А альянсы в свою очередь объединяются в коалиции, общее количество игроков в которых исчисляется тысячами.

В Нулях альянсы являются суверенными единицами (sovereign actors) в сложившемся анархическом государстве. Они могут владеть пространством и строить в подконтрольных им системах космические станции. Они могут объявлять войны (официально или неофициально) другим альянсам. Эти акты суверенитета не доступны корпорациям, не важно насколько они большие, а коалиции, так вообще не существуют в рамках игровой механики, а являются всего лишь договорённостью в рамках альянсов. Но, тем не менее, решения объявления войны, в основном, принимаются на уровне коалиции, а не лидерами альянсов.



Всего в Нулях существует 2719 систем, которые доступны для колонизации. Каждой из них присвоено случайное буквенно-цифровое название, например, 6VDT-H или B-R5RB. Некоторые регионы и системы являются более прибыльными, чем другие. В течение многих лет, основным доходом альянсов был доход от добычи минералов на лунах, которые используются для постройки кораблей. Но, недавно, разработчики изменили игровую механику, и сделали добычу минералов с лун сильно менее прибыльным занятием.

Это привело к появлению арендного бизнеса. Владелец системы может арендовать её кому-то другому, который в свою очередь, за фиксированную плату, сам будет добывать ресурсы в этой системе. Что не является игровой механикой, а скорее, регулируется военным авторитетом альянса, сдающего систему в аренду. С расцветом феодализма, каждая система стала ценной.

Casus belli*


* лат. casus belli — юридический термин времён римского права: формальный повод для объявления войны.

Текущая война, получившая название Halloween War, началась, когда русские альянсы объединили свои силы для нападения на коалицию, известную как N3PL. Когда-то N3PL воевали против одного из альянсов в русской коалиции, SOLAR, и вытеснили его с занимаемой территории. Один из альянсов в N3PL, Nulli Secunda, почти два года назад сражался на стороне альянса из русской коалиции, Against All Authorities, а после этого был оставлен на произвол судьбы. Нужно ли говорить, что атмосфера была пропитана враждебностью.

Сразу же после нападения, другая большая коалиция, The Clusterfuck Coalition (CFC), объявила, что собирается перекинуть силы на галактический восток, чтобы содействовать русскому блоку в качестве «нейтрального третьего лица». Ранее этим летом, N3PL поступили так же, когда воевали вместе с TEST Alliance Please Ignore против CFC. Тогда, один из лидеров коалиции N3PL, Progodlegend, заявил, что целью существования N3 является уничтожение CFC. Вдобавок, N3PL приняли к себе соперников альянса Goonswarm Federation, который входит в CFC. Нужно ли говорить, что атмосфера была пропитана враждебностью.

В середине декабря, лидер CFC, The Mittani, заявил, что CFC полностью вступает в войну, что означает, что в бой идут флот капиталов и суперкапиталов. К этому моменту, уже большая часть альянсов, живущих в Нулях, полностью погрязли в войне. Еще одна группа, Providence Bloc, станут союзниками N3PL, но особо участвовать в боевых действиях не будут. Началась позиционная война.

image

Ведение войны в виртуальном пространстве


Игровая механика захвата суверенитета системы довольно сложная и медленная. Для этого нужно заблокировать систему и уничтожить в ней строения, которые принадлежат текущему хозяину системы. Инфраструктурные Хабы (Infrastructure Hubs или I-Hubs) имеют десятки миллионов хитпоинтов. Станции, которые являются самыми мощными признаками суверенитета в системе, имеют сотни миллионов хитпоинтов. Каждый из них входит в фазу подкрепления (reinforcement phase) после успешной атаки: I-Hub на день, станция на два дня. После выхода из подкрепления, их нужно атаковать еще раз, чтобы ввести в фазу подкрепления брони. И только на третью успешную атаку можно их уничтожить. I-Hub должен быть уничтожен, чтобы можно было атаковать Territorial Control Unit, этакий флаг альянса, водружённый в системе. После того, как Territorial Control Unit будет уничтожен, система становится «беззащитной», и любой другой альянс может поставить свой флаг. Чтобы Territorial Control Unit включился, нужно ждать 8 часов, что приводит к ожесточённым боям альянсов, пытающихся уничтожить чужой флаг, пока он в нерабочем состоянии, при этом защитив свой.

Здесь, важным элементом становится строительство кораблей класса капитал и суперкапитал, так как только эти монстры могут выдать достаточное количество урона, необходимого для быстрого уничтожения структур, обеспечивающих суверенитет. Двести кораблей класса капитал могут нанести такой же урон за пять минут, как четыреста кораблей класса батлшип за полчаса. Именно капиталы и суперкапиталы доминировали на поле боя в B-R5RB.

Чтобы понять разницу между капиталами, суперкапиталами и сабкапиталами, сперва, нужно понять разницу в их производстве и использовании.

От переводчика: относительные размеры разных кораблей можно увидеть на этом видео.


Рассмотрим Dominix, наиболее используемый корабль класса батлшип в Halloween War у CFC.


Он лёгок в производстве. Если игрок хочет собрать 10 таких кораблей, он просто добывает в 10 раз больше минералов, чем их нужно для постройки одного корабля, и ставит производство по чертежу на 10 циклов. Один игрок, теоретически, может управлять десятью продакшн слотами одновременно, так что если у него есть 10 чертежей Dominix, ему понадобится 35 часов, чтобы сделать 100 таких кораблей.

Основной корабль класса дредноут у CFC, это Naglfar.



Чтобы построить корабль класса капитал, а тем более класса суперкапитал, необходимо произвести большое количество разных деталей. Для постройки дредноута нужно 230 деталей одиннадцати разных типов. Так что, если один игрок использует 10 продакшн слотов, он может построить дредноут примерно за 14 дней.

Как вы заметили, у дредноута на порядок больше хитпоинтов, чем у Dominix. Он может наносить урон в 8 раз больше на расстоянии в 2 раза больше. Так же, у кораблей класса капитал есть джамп драйвы, с помощью которых они могут прыгать на несколько световых лет прямо к нужной системе. Флот капиталов может преодолеть дистанцию, на преодоление которой субкапиталам понадобится больше 15 минут, за несколько минут.

Суперкериеры Nyx активно использовались на поле боя, так как они выдают наибольший урон.



Так же, как и дредноут, суперкериер собирается из деталей. Но, для постройки одного суперкериера, необходимо на порядок больше деталей, чем для дредноута — 2300. Чтобы произвести все эти детали, одному игроку нужно потратить месяц, плюс, еще 20 дней на постройку самого корабля. Последние 20 дней представляют особенный риск, так как суперкапиталы могут быть построены только в особом сборочном цеху, Capital Ship Assembly Array, который может быть расположен лишь около базы (starbase) в открытом космосе, и не защищён от атак. По аналогии с хабами и станциями, успешная атака базы введёт её в режим подкрепления на два дня. Если, после этого, альянсу, которому принадлежит база, не удастся предотвратить её уничтожение, то строящийся корабль будет тоже уничтожен вместе со всеми материалами.

В отличие от дредноутов и титанов, для нанесения урона, суперкериеры используют дронов и файтер бомберов. Урон от турелей сильно зависит от расстояния до цели, так как пушки наносят тем больше повреждений, чем ближе к ним цель. Дроны файтер бомберы же, наносят одно и то же количество урона, независимо от расстояния. Минус дронов в том, что им до цели нужно еще долететь, и они могут быть уничтожены противником.

Младший брат суперкериера, кериер, может использовать файтер дронов и обычных дронов, используемые на субкапиталах, которые способны нанести гораздо меньше урона, чем файтер бомбер дроны, но в отличие от остальных капиталов и суперкапиталов, это позволяет кериерам спокойно справляться с небольшими кораблями.

Корабль Avatar класса титан активно использовался обеими сторонами в битве за B-R5RB.



Это самый большой корабль в EVE Online. 15-километровый корабль отчётливо выделяется на поле боя. Чтобы его собрать, нужно почти 7000 компонентов. Производство которых требует таких затрат, что одному человеку не под силу строительство титана, но если бы такой человек нашёлся, ему бы потребовалось 2 с половиной месяца. После того, как все компоненты готовы, строительство корабля занимает 40 дней. Так же, как и кериер, он строится в открытом космосе и может быть уничтожен.

Титан сам по себе является символом суверенитета и мощи альянса, так же, как дредноуты в первой половине прошлого века. Capital Ship Assembly Array может быть установлен только на базе в подконтрольной альянсу территории, это нельзя сделать где угодно.

Титан на поле боя полезен не огнём турелей, урон от которых сравним с намного более дешёвыми дредноутами, а наличием "орудия судного дня" (doomsday weapon). Каждый его выстрел стоит 30 миллионов ISK в топливном эквиваленте, и стрелять из него можно только каждые 10 минут. Но урон в 3 миллиона за выстрел стоит того. Из этого оружия можно стрелять только по кораблям класса капитал, но один его выстрел вполне может убить неподготовленный кериер или дредноут. Много титанов, координирующие цель атаки, могут уничтожить другой титан за считанные секунды.



Также, титаны полезны и за пределами поля боя. На капиталах установлены джамп драйвы, которые позволяют им передвигаться минуя ворота системы. На титаны можно установить модуль джамп бридж (jump bridge), который позволяет перекидывать субкапиталы на большие расстояния, так же как джамп драйвы.

Оснащение корабля для боя




Стоимость на картинках, это только стоимость производства. Перед тем, как вступить в бой, игрок должен установить в корпус необходимые модули. Их можно разделить на пушки, модули, которые улучшают пушки, и модули, которые увеличивают живучесть корабля. Количество хитпоинтов на картинках, это хитпоинты уже готовых к бою кораблей со всеми необходимыми модулями, которые могут стоить от нескольких миллионов до десятков миллионов для субкапиталов, сотни миллионов для капиталов, и от миллиардов до десятков миллиардов для титанов и суперкериеров. Некоторые модули производятся по аналогии с кораблями — игрок добывает необходимые минералы и производит модули на фабрике, используя необходимые чертежи. Но, самые лучшие модули редко выпадают из убитых еще более редких NPC (Non-player Character), которые потом продаются на рынке за невероятные деньги. Например, стоимость полностью оснащённого титана, который потерял игрок The Kan, была более чем в два раза больше стоимости нового корабля.



Причина сражения


Так же, как и с дредноутами в начале 20 века, массовые бои с участием большого количество титанов случаются довольно редко, но в последнее время происходят всё чаще. Но битвы суперкапиталов масштаба B-R5RB еще никогда не было, так как альянсы обычно стараются беречь свои стратегические ассеты. В предыдущих боях между CFC/RUS (русские альянсы) и N3PL, у последних всегда был перевес по количеству суперкапиталов. Например, предыдущая попытка противостоять флоту суперкапиталов N3PL в системе HED-GP привела к тому, что сервер был настолько перегружен, что часть игроков могли управлять кораблями, а другие сидели и смотрели в чёрный экран. В результате CFC/RUS потерпели сокрушительное поражение, потеряв 85 дредноутов. Правильное планирование N3PL окупилось сполна.

Но, в этот раз, битва за B-R5RB не была запланирована, скорее, случайный бой перерос в решающее сражение, так же как это произошло в битве при Геттисберге. Ровно через год после другого масштабного побоища, Битве при Asakai, одна из корпораций альянса Nulli Secunda забыла заплатить налог на суверенитет (игровая механика отъёма денег у населения), и сувернитет в системе B-R5RB был сброшен. Кто-то из альянса Nulli Secunda даже утверждал, что сброс суверенитета произошёл в результате бага в игре. Обычно, в произошедшем не было бы ничего особенного, но система B-R5RB была основной системой альянса Pandemic Legion. Станция в системе была переполнена ресурсами на сотни миллиардов ISK, если не больше, а если CFC/RUS завладеют станцией, эти ресурсы станут недоступны для Pandemic Legion. При этом, это не значит, что завоеватели смогут забрать все эти ресурсы себе, но противник также не сможет ими воспользоваться.

Пользователь forceLain в комментариях пишет: «После передачи суверенитета в руки этой корпорации галочка «автоматический платеж за суверенитет» была сброшена (по умолчанию). После перехода суверенитета в руки корпорации эту галочку нужно включить, чтобы в час икс с кошелька корпорации автоматически списались иски. Была ли эта галочка не выставлена специально или это действительно факап ответственных за это людей — еще вопрос.»


Бой начался


Nulli Secunda сразу же поспешили начать процесс установки Territorial Claim Unit, чтобы вернуть систему (напомню, что на это уходит 8 часов). Так как они контролировали I-Hub и станцию в системе, если бы им удалось включить TCU, всё бы вернулось обратно, и чтобы захватить систему, вражескому альянсу пришлось бы проделать полностью всю операцию описанную ранее с уничтожением станций и ожиданием несколько дней. Но, русский блок поспешил воспользоваться ситуацией. Оставшись без суверенитет, станция в B-R5RB после атаки не вошла бы в фазу подкрепления, и могла быть захвачена за один подход. Около 14:00 UTC 27-го января RUS/CFC перебросили флот капиталов в систему для захвата станции, чтобы никто из N3PL не смог состыковаться с ней. Что означало бы, что кораблям поддержки N3PL пришлось бы лететь из других систем, и у них не было бы возможности быстро чинить или менять корабли во время боя. После того, как станция была захвачена альянсом RAZOR из CFC, RUS сфокусировались на установке своего Territorial Claim Unit и уничтожении TCU, охраняемого Nulli Secunda. Если бы им это не удалось, станцию можно было бы так же легко отвоевать, как она была завоёвана.

Ответ N3PL последовал незамедлительно. Используя IRC, XMPP и Skype, лидеры N3PL быстро оповестили игроков о случившемся. Как только достаточное количество игроков зашли в игру, огромный флот капиталов/суперкапиталов N3PL совершил прыжок в B-R5RB на расстояние выстрела от флота русских альянсов, и в 16:00 битва началась. N3PL пошли ва-банк.

В EVE Online есть такая особенность, что как только битва становится слишком масштабной для того (что случается довольно часто), чтобы сервер с ней справился, время в системе, в которой происходит бой, замедляется. Это называется Time Dilation (замедление времени). Большие бои способны быстро замедлить время до минимального значения — 10%. То есть, для игроков в B-R5RB за 10 секунд реального времени проходила всего одна секунда игрового времени. Этот эффект позволяет быстро подтянуть подкрепление из других систем, так как за час реального времени, которое понадобилось на сбор дополнительного флота, в битве прошло только 6 минут. Каждая из сторон использовала все каналы коммуникации, чтобы как можно больше людей залогинились и полетели сражаться. Капиталы на расстоянии десятков световых лет стали собираться в группы для переброса в B-R5RB. Наверняка, некоторые игроки даже реактивировали свои аккаунты только для того, чтобы присоединиться к битве. Другая особенность Time Dilation заключается в том, что 8 часов, необходимые для включения Territorial Claim Unit считаются в реальном времени, а не в игровом. Так что, в 22:20 система перешла бы под контроль альянса RAZOR. При этом, Time Dilation делает битвы еще длиннее, потому что бой был еще в самом разгаре, когда стали заходить игроки из Западной Европы, а потом и из Америки.



Пока основной бой между флотами капиталов проходил в B-R5RB, CFC поспешила заблокировать подходы к системе. Флоты субкапиталов направились в I-NGI8 и GXK-7F, другие основные системы N3PL, чтобы перехватывать подкрепление. Это очень сильно помогло RUS/CFC, так как корабли класса Interdictor и Heavy Interdictor, необходимые для предотвращения использования джамп драйвов суперкапиталами, чтобы сбежать с поля боя, были уничтожены флотам CFC из кораблей Dominix на подходе к битве. Плюс, частичный перенос боёв в другие системы помог разгрузить сервера Eve Online.

CFC/RUS получили превосходство


Около 22:00 UTC американцы с восточного побережья начали заходить в игру и присоединяться к битве. Это стало переломным моментом боя, потому что у CFC в этой зоне было больше игроков, чем у N3PL. Не всегда бои выигрываются численным превосходством, но обычно это происходит именно так. Получив численное превосходство, флот капиталов RUS/CFC перестал размениваться потерями, а начал уничтожать больше кораблей, чем терять. В 22:00 UTC количество потерянных титанов составляло 18 у N3PL и 7 у RUS/CFC. К 23:00 UTC флот капиталов CFC/RUS уничтожил еще 32 титана противника, потеряв за это время всего 5.

В 3:20 UTC 28-го января командиры N3PL отдали приказ к отступлению. Теперь цель была сохранить как можно больше дорогих и сложных в замене суперкапиталов, пожертвовав обычными капиталами, если потребуется. Так же, в этот момент они поняли, что больше не могут уничтожать суперкапиталы RUS/CFC, так как у них не осталось критической массы титанов, необходимых для использования doomsday оружия одновременно для уничтожения корабля до того, как его отремонтируют, то есть «отлечат». Они переключились на дредноуты, пытаясь унести с собой в могилу как можно больше кораблей противника. Последним титаном RUS/CFC, уничтоженным в тот день стал корабль Chango Atacama из альянса Circle-Of-Two.

Благодаря шпионам (а шпионаж является огромной частью метагейма EVE Online), командиры RUS/CFC узнали, что N3PL собираются отступать, и приказали пилотам пересесть на корабли класса Interdictor и Heavy Interdictor, чтобы не дать кораблям N3PL сбежать с поля боя. Превосходство CFC в количестве игроков и количестве субкапитальных кораблей и здесь сыграло ключевую роль, так как единственный капитал, способный легко уничтожить эти небольшие корабли, был довольно хилый кериер. Огромным турелям на дредноутах и титанах сложно попасть по маленьким и ловким корабликам, представьте как линкор USS Iowa пытается попасть по быстроходному катеру из своих 16-дюймовых пушек. У файтер бомбер дронов такая же проблема. Единственным вариантом справиться с этими кораблями у N3PL был использование кериеров, которые могут управлять дронами сопоставимых размеров.



Но, их не хватало. Спасение для оставшихся капиталов и суперкапиталов N3PL пришло бы только в 11:00 UTC 28-го января, когда сервера EVE Online выключатся для ежедневного планового технического обслуживания. В этот момент, все игроки будут принудительно отключены с сервера, а их корабли исчезнут. Если пилот не захочет логиниться заново после включения серверов, его корабль не появится в игре и не будет виден другим игрокам. Так что, битва продолжалась до самого отключения. Последним суперкапиталом, потерянным в тот день, стал корабль класс Nyx, принадлежащий игроку Craedda из альянса The Kadeshi, который был уничтожен в 10:40 UTC. Флот CFC/RUS продолжал убивать капиталы противника до последнего момента, когда все были отключены от сервера. Как и следовало ожидать, N3PL приказали своим пилотам не логиниться обратно, после того как самая дорогая битва за всё время существования EVE была так внезапно прервана.

Потери: величина и последствия


CCP запостили в своём блоге пост о битве. Числа просто поражают. Было уничтожено 75 титанов, из них CFC/RUS потеряли 16, а N3PL 59. Вдобавок к этому, было убито 13 суперкериеров, 370 дредноутов и 123 кериера. В официальном сообщении CCP было сказано, что потери составили 11 триллионов ISK. Для сравнения, предыдущая самая дорогая битва была Резня в День Святого Валентина, или Битва за Uemon, в которой было уничтожено 12 титанов и общие потери составили 1 триллион. Битва за Uemon стала поворотным моментом в войне RUS/PL против ныне несуществующей Northern Coalition, группой, которая держала север Нулей EVE Online в течение многих лет.

Вокруг этих потерь, переведённых в реальные деньги, сейчас много шумихи в новостях. Приводимые суммы одновременно и правильные и неправильные. CCP продаёт карточки для оплаты игрового времени, которые можно продавать за ISK на внутриигровом рынке. При текущих ценах, 1 доллар равен 35 миллионам ISK. Чтобы получить 11 триллионов ISK, нужно будет купить карточек где-то на 300-330 тысяч долларов и продать их на внутреннем рынке. Однако, единовременная продажа такого количества карточек разрушила бы рынок, так же, как продажа огромного количества акций на Wall Street.

Потерянные корабли будет нелегко восстановить, даже имея нужное количество ISK. Конечно, у многих альянсов есть резервные капиталы и суперкапиталы на неактивных аккаунтах. Но, именно на замену уничтоженных титанов новыми может уйти год, ибо альянсы скорее всего предпочтут не рисковать использовать уязвимые Capital Ship Assembly Array во время войны. После такого сокрушительного поражения, очевидно, что N3PL будет впредь осторожнее со своими оставшимися титанами.

Другой проблемой N3PL остаются недоступные ресурсы, которые остались на станции в B-R5RB, стоимость которых оценивается в 200 миллиардов ISK. Это не только собственность альянсов, но и персональные вещи игроков. Разумеется, Pandemic Legion попытается эти ресурсы оттуда достать. Конечно, наиболее «прямым» способом это сделать будет захватить систему. Окольным путём будет использование шпионов, чтобы проникнуть в альянс с правами на стыковку со станцией и незаметно всё оттуда вынести. В любом случае, игрокам, ответственным за логистику в Pandemic Legion, придётся изрядно потрудиться, чтобы организовать постройку новых кораблей, добыть топливо, амуницию и модули.

Последствия такой битвы очень сложно предсказать. Одно из правил суверенных войн EVE Online — первым делом умирает мораль. Война в EVE Online, это тест силы воли. Когда воля сломлена, дальнейший процесс захвата суверенитета проходит довольно спокойно. CFC/RUS уже планируют операции захвата других систем, рассылая приказы своим игрокам. Если у N3PL не получится противостоять этим операциям, это будет означать, что мораль подавлена, и война скоро закончится. Если попытки CFC/RUS захватить другие системы провалятся, то позиционная война продолжится. В любом случае, битва за B-R5RB войдет в книги рекордов, как самое большое и самое дорогое виртуальное сражение всех времён.

От переводчика


Чтобы увековечить такое масштабное событие, CCP решили поставить памятник в системе в виде разрушенных титанов.



Вы вступаете на кладбище Титанов, безмолвный памятник одной из величайших, самой жестокой, самой катастрофической битве, которую когда-либо видел мир New Eden. Останови свой корабль, капсулир, отвлекись на мгновение от суеты мира сего, и задумайся о своей неминуемой смерти.

Этот памятник был установлен 31-го января.





Цифры


  • Длительность боя: 21 час
  • 7548 пилотов приняли участие в битве, из них 6058 непосредственно в B-R5RB, и 2670 из них одновременно находились онлайн
  • 717 корпораций, 55 альянсов











И еще много красивых картинок.


Вместо заключения


Мир EVE Online не перестаёт меня удивлять. Вроде бы, виртуальные корабли, но переживания и материальные потери вполне ощутимо реальные. И, всё как в жизни, какую огромную корпорацию вы бы ни строили, какой-нибудь Вася забудет оплатить счёт за электричество, и вы попадёте на сотни тысяч долларов.

P.S. Спасибо за сообщения об опечатках!
Перевод: The Mittani
Валентин Владимирович @valyard
карма
138,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разработка

Комментарии (312)

  • +30
    Кажется, в EVE Online появилась ежегодная январская традиция устраивать «Самую масштабную битву за всю историю EVE Online».
    • +5
      Это старый добрый флешмоб у CEO крупных алли
    • +13
      на замену уничтоженных титанов новыми может уйти год

      Похоже на то!
    • +12
      Но зато как расписано! Учитывая что я заядлый читатель фантастики я эти бои читаю как романы запоем! Читать про то что происходит в Еве несоизмеримо интереснее чем играть в нее) При чтении книги через образы в книге у тебя формируется и моделируется вселенная описанная автором — одним человеком, а тут это как бы реально — это создано самими людьми, где каждый игрок реально создает частичку этого мира… виртуального? )))
      Ощущение — как будто читаешь новости находясь через тысячи две лет в будущем, когда человечество наконец-то выйдет за пределы одной планеты, наконец-то перестает зацикливаться внутрь себя, выкинет моду бегать за модными шмотками и новыми гаджетами (хотя и сам не безгрешен, каюсь) и будет стараться обзаводиться своими кораблями) Да, мы природу свою вряд ли переборем и поэтому будут космические войны. Но хотя бы вероятность уберется от «случайного» уничтожения рода человеческого — в результате неудавшегося биологического эксперимента, зарвавшейся группы лиц с нездоровой психикой, пролетающего мимо астероида и т.д. и т.п.

      Кстати, никто никогда не задумывался, что это неплохое моделирование? Да, при загрубленных внешних и внутренних параметрах, но хотя бы такая грубая модель может дать хоть какое-то представление о поведении общества людей в новых условиях. Я понимаю, что можно условия свести к привычным типа как звездолеты=танки, станции=города и прочее. Так что они как бы получаются и не совсем новые. Но тем не менее, модель может отразить хараектерные черты поведения, выброра, действий общества. Конечно, можно обратиться к науке соответствующей и теоретизировать. Но тут-то все, хоть и в миниатюре, но вот оно — изучай механизмы)
      • +1
        Проблема в клонах и технологии Отана. Наличие их в игре сводить пользу от такого моделирования практически на нет.
        • +1
          Ну, вам возможно в данном случае виднее — я себя спецом в eve все же не считаю )
          • +1
            Да я вообще в еву один раз играл, но согласитесь, что в реальной жизни люди себя ведут иначе, потому что жизнь только одна.
            • 0
              Естественно. Поэтому я написал — модель грубая.
              • 0
                Тем не менее, хоть и не отвещающая поведению гипотетических реальных пилотов реальных кораблей, а всё же социальное явление со своими законами :-)
                Не менее интересно, чем поведение людей в чистом реале.
      • 0
        Точно!!! Не хватает еще историй непосредственно от пилотов. Прям маленькие жизни в большой войне.
        • +1
          Точно, не точно — это на любителя. У нас значит вкусы совпадают. Многие, например, кислую мину делают, когда узнаю что я отслушал ВСЮ модель для сборки (пришлось ее частями выкачивать и скомпоновывать, т.к. «полного собрания сочинения» особо-то и нет). Час на работу, час с работы, где-то еще в поездке — три с половиной года ушло))) Хотя, строго говоря, последние годы все больше и больше скатывается к всяким магиям, фентези и т.д. Космос нынче как-то не в почете. Золотое время космоса — все же середина 20 века получется, года этак 1960-1990: Азимов, Гаррисон, Андерсон — в эту степь )))
        • 0
          Таких историй хватает, просто никто не тащит их на хабр. И маленькие драмы, и большие, а также различные «баттл-репорты» и «помогите отомстить».
          • 0
            В том виде, в котором они выложены их тащить и не надо. Нужна литературная обработка. А это уже нужно быть в теме и иметь какой-никакой талант.
            • 0
              Кстати, кроме хроник, существует ряд книг по мотивам eve.
              • 0
                Спасибо за наводку. На досуге заценю! )
              • 0
                Хорошая подборка! Люто плюсую)))
                Аккуратно пошла у меня вместо модели для сборки, которую я недавно всю отслушал)
  • +23
    Так что, если вы хотите узнать что же там всё-таки произошло, кто в итоге потерял 300 тысяч долларов, как русские надрали всем задницы,
    Около 22:00 UTC американцы с восточного побережья начали заходить в игру и присоединяться к битве. Это стало переломным моментом боя, потому что у CFC в этой зоне было больше игроков, чем у N3PL.
    Над патриотизмом логика не властна! Ура!
    • +12
      Несмотря на то, что в онлайн-играх часто игроки объединяются по национальному/территориальному признаку, союзы заключаются совершенно противоречащие пропаганде/общественному мнению в этих же странах в реальном мире. Например, мы в одной игрухе дружили с корейцами против союза чехов и турков. И американцы тоже часто бегали вместе с нами. :)
      • +16
        Ничуть не сомневаюсь. Более того, я считаю такую ситуацию с союзами полезной. Просто смешно видеть в одной статье упоминания о том, как всех победили русские — и о том, что переломным моментов стало присоединение американцев. Ну и карта — где альянсы RUS вообще не обозначены…
        • 0
          Наверно, неправильно вас понял. Простите.
        • +4
          Не удивительно что, на карте нет кикакой коалиции RUS, т.к. она формально не существует. Русские показали себя во всей красе года три назад, когда коалиция DRF ака Solar Legion of Red Noise, объеденившись, сперва славно повоевали против NC, а потом уничтожали всё, что пыталось сопротивляться. А еще позже, перессорились и обескровили друг-друга настолько, что реды и легион до сих пор не восстановили и половины тогдашних сил, а WN вообще прекратил существование.
          Сейчас сложилась ситуация, при которой большая часть русскоязычных игроков на стороне воюющей против N3/PL, потому их и упоминают в составе CFC/RUS. Кстати, ядро CFC — альянс Goonswarm, тоже имеет в своем составе несколько русскоязычных корпораций.

          На закуску, анимированная карта политического влияния, 2007-2013. А здесь можно посмотреть карты в хайрезе, с шагом в один день.
          • +1
            CFC — ClusterFuck Coalition. Это коалиция альянсов, где главную скрипку играет альянс Goonswarm. Давайте не уподобляться автору статьи.
            • +2
              А что я не так написал? Слово «ядро» надо заменить на «главную скрипку»? Если гуны уйдут из CFC, эта коалиция распадется практически мгновенно, имхо.
              • 0
                Mea culpa, я пропустил слово «ядро» полностью.
    • +63
      Да у американцев вечно так — высадились в 44-ом и думают, что это они войну выиграли.
      • –41
        А что по-вашему значит выйграть войну? потерять 20% населения за 4 года? Или вообще без потерь получить влияние над целым континентом?
        Правильно они думают
        • +57
          Вы путаете понятия победитель и бенефициар (выгодополучатель).
          Следуя вашей логике в боксёрском поединке побеждает не тот кто одержал победу в бою, а тот кто поставил на победителя.
          • +10
            Выигрывает тот, кто выполнил свою задачу вопреки противнику. В примере победителя два. Один с избитой мордорй но гордый и второй с деньгами и целой мордой.
            • +2
              В обоих примерах…
            • +18
              Ну так и задачи стояли разные. СССР сражался за само своё существование, а США это ничем по большому счёту не грозило, они в любой момент могли договориться.
        • +2
          «Но есть один нюанс...» (с) анекдот
      • –43
        У русских вечно так — в 45-м приняли капитуляцию японцев в Манджурии и думают, что это они войну выиграли.
        • +27
          Действительно, разгромили крупнейшую сухопутную группировку противника и думают, что войну выиграли.
        • +5
          А почему собственно у русских? Воевал СССР. Россия, Украина, Белоруссия, Грузия (все страны экс СССР перечислять не стану, не в обиду)… Все были вместе, и победили вместе. Почему Вы принижаете долю Украины (и украинцев, белорусов, грузин, казахов… ) в победе?
          • +11
            Император Николай I однажды на придворном балу спросил маркиза Астольфа де Кюстина, спасавшегося в России от французской революции:
            — Маркиз, как Вы думаете, много ли русских в этом зале?
            — Все, кроме меня и иностранных послов, Ваше Величество!
            — Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближенный — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещенный еврей.
            — Тогда, где же русские? — спросил Кюстин.
            — А вот все вместе они и есть русские.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Вы так говорите, словно в той Time Zone нет русских совсем.
  • +5
    Утро, понедельник, так что, когда взгляд наткнулся на фразу

    > это примерно половина пехотнога полка

    минуту соображал, что за часть полка называется «пехотнога».
    • +1
      Ха-ха, спасибо, прошелся по статье еще раз, поправил опечаток. (8
      • –4
        Статья хорошая, но мне одному видны уши гугль-транслейта?
        • +6
          Одному. Такие опечатки, какие были в статье, гугль-транслейт не делает…
  • +4
    одна из корпораций альянса Nulli Secunda забыла заплатить налог на сувернитет

    Вот все пишут об этом, а интересны подробности. Есть тут знающие люди? Что означает «забыла заплатить»? Это действительно какой-то «Вася» забыл что-то сделать? Или же они всем альянсом упустили момент?
    • +5
      После передачи сувиренитета в руки этой корпорации галочка «автоматический платеж за сувиренитет» была сброшена (по умолчанию). После перехода сувиренитета в руки корпорации эту галочку нужно включить, что бы в час икс с кошелька корпорации автоматически списались иски. Была ли эта галочка невыставлена специально или это действительно факап ответственных за это людей — еще вопрос
      • +2
        s/сувиренитет/суверенитет
        • +2
          спасибо, жаль не исправить уже. В случае с евой чаще звучит слово «клайм» (как бы оправдание :) )
      • +1
        При передаче суверенитета никакая галочка не сбрасывается. Она либо стоит в настройках корпоративного кошелька (и тогда приходящие счета за клайм оплачиваются автоматом), либо не стоит (и тогда приходящие счета болтаются в списке к оплате).

        Соответственно, передали клайм на корпу, где эта галка не была проставлена (либо была отключена вручную).
    • +2
      В игре мощный слой с участием «человеческого фактора». Шпионы, воры, диверсанты, разведка и контрразведка действующие скрытно, на приемах социальной инженерии и в том числе за рамками самой игры — собирают информацию на форумах, затесываются в доверие к другим игрокам.

      Ну и обычное человеческое — невнимательность, усталость, некомпетентность. Промазал мышкой в меню и «тут началось».
    • +10
      В этой нашей Евке вообще почти всё как в жизни. Кидалово, разводы, шпионаж, политика, денежные пирамиды аля МММ, разноцветный пиар, гопстоп из за угла, наебизнес и всё прочее доброе, светлое, тёплое. Можно грабить корованы! Согласно EULA разрешено всё что вписывается в механику игры, т.е. вообще всё кроме взломов акков/клиента/протокола. Создать нового персонажа, завести его корпорацию, получить управляющие роли в корпорации/альянсе и потом всё это обнести и распустить. Или завести в альянс персонажа, летать им на боевые вылеты, дублируя все команды в другой ТС — всё в пределах разрешённого. ГМы на такое реагирует только как «сами виноваты». Тот же, упомянутый в статье, альянс Goonswarm прошёл через роспуск шпионом. Так что тут может быть как забыл проплатить, так и «забыл» проплатить. И это не считая того что любая крупная война в Евке это вагон гемороя и тележка тяжкого труда. Куча инфраструктурных вопросов. Чтобы те же кораблики построить, нужно и руду для них привезти, и завод поставить-заправить-настроить, модулей понапривозить, и топливо запасти для капиталов. Попочасов там не меньше уходит чем длится сам процесс строительства. Так что упомянутое в статье время строительства умножайте на два, не ошибётесь. Сам бой, с позиции командира, это куча нервов, планирования, разведки, шпионажа (знать на чём они прилетят чтобы понять на чём лететь самим). Думаете легко, в реальном времени командовать парой сотен или тысяч человек? Некоторые командиры которые «тащат» войну вообще сидят на вполне реальной зарплате.
      • 0
        Согласно EULA разрешено всё что вписывается в механику игры, т.е. вообще всё кроме взломов акков/клиента/протокола.

        Тем не менее бывают ситуации когда ГМы вмешиваются в то, что механике не противоречит. Скажем, в «нубзоне» нубов на агру разводить :)
        • 0
          Во что вмешиваются ГМы знают только ГМы. Если совсем ударится в теорию заговора так можно вообще все объяснить их вмешательством. Например, что и галочка на проплату стояла, но подлые ГМы её сняли втихаря и вот вам «Эффект бабочки»…
          • 0
            Это по личному опыту :) Получали предупреждения, что если продолжим, то будем забанены.
          • 0
            За разводы в нубзоне регулярно выдают предупреждения, этот запрет прописан где-то «на *надцатой странице мелким шрифтом». Впрочем, этих зон всего 12, и новички довольно быстро оттуда расползаются, хватает и других мест, где поразводить.
      • 0
        А нафига? Чисто из интереса?
  • +22
    >… сервера EVE Online выключатся для ежедневного планового технического обслуживания. В этот момент, все игроки будут принудительно отключены с сервера, а их корабли исчезнут. Если пилот не захочет логиниться заново после включения серверов, его корабль не появится в игре и не будет виден другим игрокам.… Как и следовало ожидать, N3PL приказали своим пилотам не логиниться обратно, после того как самая дорогая битва за всё время существования EVE была так внезапно прервана.

    Какая разочаровывающая концовка.
    • +22
      — Эй! Что ты сделал с миром?
      — Я его выключил.
      — Так включи его обратно!

      © Тринадцатый этаж
    • +10
      Согласен; да и ежедневные техобслуживания это как-то слишком часто. Garbage collector python'ий что ли они запускают?

      Вон сервера WoW (написанные, насколько мне известно, на Java) обходятся обслуживанием раз в неделю.
      Какой из этого следует вывод… управление памятью в Java реализовано гораздо лучше, чем оное в Python'е?
      • –3
        У них stackless, значит питон старый. Вполне могту быть проблемы.
        На их месте стоило бы смотреть в сторону gevent и подобных систем или даже лучше pypy, т.к. там как раз CPU оптимизация на высоте и есть поддержка trxmem…
      • +8
        Есть версия, что это сделано для того, чтобы несчастные игроки хотя бы раз в день вставали от компьютера.
        Ну и я вот сходу не могу придумать, как без рестарта возвращать в игру уже собранные астероидные пояса, например.
        • +3
          «Ежедневная профилактика — это удобно» (с) оператор
          Есть много разных активностей, который страшно делать на живом сервере с игроками. Даже простую чистку игровых логов лучше делать, когда их никто не пишет.
      • 0
        Исходники WoW на github говорят о том, что сервер у них на C++. Т.е. без GC.
        • +5
          Это эмулятор, написанный энтузиастами. Исходниками собственных серверов Близзард никогда не делился и, насколько мне известно, их даже никогда не выкрадывали.
          • +9
            Хм. Спасибо, не знал. Я, конечно, нашёл странным, что оно лежит на github'e :)
            Но думал, что это давным давно украденный сервер. И Blizzard уже просто неинтересно с ним бороться.

            Написать на энтузиазме сервер MMORPG на C++, который работает — это просто памятник ставить нужно.
            • 0
              Ну не совсем на энтузиазме. Эти сервера используются на «пиратках», где есть внутриигровые магазины и донат (то есть пиратки зарабатывают деньги на игроках, используя этот эмулятор). Возможно тот кто его писал изначально делал это для своей пиратки и потом просто выложил для всех (так как это помогает в доработках).
            • +1
              Это кстати не первый, во времена ваниллы их было куча, самый популярные были WoWEmu и MaNGoS, мангос я думаю победил за счет того что он был опенсорсный, в отличие от WoWEmu с закрытыми исходниками(хотя изначально преиущество было у WoWEmu)
            • 0
              А что, если что бы нибыло написано на С++, то работать не должно?
              Вообще, мне не особенно понятна любовь к интерпритируемым языкам общего назначения. С одновременным отношением к Си как к адскому ассемблеру.
              • +4
                Как человек, причастный к разработке сервера MMORPG на Java, могу сказать, что написать его на C++ — это очень смелый вызов. Объем кодобазы такой, что без сборщика мусора, нормальной IDE и системы управления зависимостями, сделать это очень сложно.
                • 0
                  По существу спорить не хочется, ибо MMORPG писать не приходилось вообще, но честь мундира задета :-) (Я о Си++)
                  Тот же Qt Creator плохой IDE?
                  Не совсем понятно, что такое сборщик мусора, это случаем не специфичная для явы вещь?
                  • +4
                    Сборщик мусора есть в Java, Javascript, C#, Puthon, Ruby и производных от них языках. Их отличительная особенность — автоматическое управление временем жизни объектов, что исключает ошибки доступа к уже освобожденной памяти, приводящие к неопределенному поведению и повреждению кучи.

                    Так, следующая конструкция на C++ приведет ко многим проблемам:
                    Foo * foo = new Foo;
                    delete foo;
                    foo->bar();
                    


                    В языках же со сборщиком мусора попросту нет оператора delete.
                  • +1
                    Давно не приходилось пользоваться Qt Creator. Но в нише IDE сейчас JetBrains задали очень высокий стандарт.
                    Статический анализ кода (инспекции), мощные инструменты рефакторинга, быстрый поиск (файлов, классов, функций) по большому проекту, доброжелательный UI для тестов (связка с Continuous Integration), code coverage — думаю, что этого нет в Qt Creator, и точно всего этого нет в Visual Studio.

                    Про сборщик мусора уже ответил mayorovp.
      • +1
        Когда то, очень очень давно читал, что за день в игре проводятся миллиарды транзакций и нужно выпрямлять базу данных и архивировать старые данные.
      • 0
        Многое в механике осталось привязанным к ежесуточному даунтайму. Нет смысла менять.
      • 0
        Ну сервера WoW не по пол часа недоступны, а около 4-5 часов.
    • +8
      Да-да… :)
      "… а потом пришел лесник и всех выгнал..." (с) классика
  • +25
    Памятник Титаномахии — это зачётно :D
    Разработчики CCP оперативно реагируют на внутриигровые события.
  • –23
    Сложно понять людей, кто играет в EVE. Тупо фармить год, а потом тупо всё слить в одной 24часовой битве с лютыми лагами? Опять же пиар, ааа, потери $300000, хочя чет раньше звучала сумма $200000. А сколько сливают денег в других f2p играх? Да совсем не меньше. На всякие бутылки и подобное. Грязноват пиар.

    Да и что мы видим увидев первый ролик, видим игру мечты, дальше пытаемся начать играть, пока проходим туториал, еще какое-то видим разнообразия, а потом бросают в мир, где для новичка кроме фарма ничего не существует, фарм, фарм, фарм. Всё. Опять же, фанаты начнут кричать, да там глубокий геймплей и всё такое, сложно разобраться. То что классическая характеристики названы иначе еще ни о чем не говорит. И где сложность, нажал пару кнопок и кораблик сам начал летать и стрелять? Сложности тут нет.

    С другой стороны и в линягу ведь играют люди, где надо убивать десятками тысяч мобов, чтобы нафармить на регов на одну шмотку.
    • +39
      Сложно понять людей, кто играет в EVE. Тупо фармить год, а потом тупо всё слить в одной 24часовой битве с лютыми лагами?

      Умей поставить, в радостной надежде,
      На карту все, что накопил с трудом,
      Все проиграть и нищим стать, как прежде,
      И никогда не пожалеть о том, ©
      • +5
        Киплинг, по-моему, в этот момент должен выскочить из гроба и попытаться эмигрировать на какую-нибудь другую планету.
        • +6
          ну не все же могут перекраивать политическую карту Африки:) пусть уж лучше в еве тренируются ;)
        • +1
          Да, в «нули» )
    • +13
      Тут всё кроется в психологии игрока. Если игрок в душе карибас, то он никаких перспектив для себя кроме фарма не видит, но если он боец, то фарм это лишь средство для накопления на корабль который потом сливается в бою. По большому счёту в EVE нет смысла копить, это глупо. Все корабли по идее существуют для того, чтобы однажды быть уничтоженными в бою. Корабли, даже титаны — это расходный материал для достижения целей. Бессмертно только сознание пилота перемещающееся из клона в клон, остальное тлен.
    • +6
      Я бы не назвал происходящее «лютыми лагами». Лаги — это прежде всего неравномерность времени, когда все движется рывками — и ты не можешь уже ничего понять. Лютые лаги — это когда лагает даже меню, не давая нажать на «выход». Если же время всего лишь замедлено в 10 раз — то это нормальная игровая ситуация. В Скайриме вон такое заклинание есть…
      • 0
        Там кроме TiDi были ещё и классические лаги. Залипали пушки, не кончалась капа.
    • +155
      Сложно понять людей, кто работает в офисах. Тупо фармить год, а потом тупо всё слить в одной поездке в Турцию с такими же бухими соотечественниками?
      • +21
        Турция хотя бы не лагает =)
        • +45
          Ну это смотря сколько выпить…
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +12
      Это отличный тренажер. Есть задачка и ты должен решить её. Ты можешь фармить месяц, а потом прилетает воришка и уносит из подноса самый лакомый кусочек. Или ты пытаешься его убить и оказываешься внезапно сам убит. И с этим надо что-то делать. Что-то доучивать, менять оборудование, разбираться с подсканом, придумывать другой стиль игры против таких ситуаций. Или изменить себя психологически — перестать переживать по поводу воришки. Огромное поле для изобретательства и самосовершенствования.
    • +7
      Никто не сливал 300к реальных денег. Это всего лишь эквивалент, высчитанный по курсу покупки игрового времени за игровую валюту и настоящую.
      А играют такие вещи именно для таких знаменательных событий, которые приносят адреналин и фан. Кто-то радуется, когда полностью собирает серию марок, кто-то — добыв редкую монету, а кто-то ведет собственноручно собранные флотилии в бой, для победы над противником. Наполеон командовал реальными полками, а игроки электронными. Вся разница только в человеческих потерях.
      • –2
        Это эквивалент реальных попо/часов и реальной работы. Пусть она и внутриигровая. Титаны эти не появились на пустом месте и за каждым из них часы и часы усилий вполне реальных людей, которые могли в это время к примеру вагон за деньги разгрузить или стартап основать. А часть игровых денег вообще влита непосредственно из реальных. Покупкой плексов и продажей их внутри игры. И при определенной сноровке деньги из игры достаются тоже и конвертируются в обычные $$. Курс известен и довольно стабилен.
        • –1
          А часть игровых денег вообще влита непосредственно из реальных. Покупкой плексов и продажей их внутри игры.

          Оно не влито в игровую механику снаружи, это просто реальные попо/часы и реальная работа других людей, которые они безвозмездно (в рамках игровой механики безвозмездно) передали.
          • –1
            Я сам лично вводил в игру деньги, потому что не посчитал необходимым заморачиваться с ожиданием, когда у меня на орку для второго персонажа накопится. Просто купил плекс и продал его в игре. Плекс отбился довольно быстро. Но деньги были введены именно на прямую — баксы в иски.
            • +3
              Так напрямую — или продажей плекса? С точки зрения игровой экономики, это принципиально разные вещи.
              • –1
                Это 15$ как не крути из моего кармана.

                Более того, при продаже персонажа изначально идет подсчет месяцев/плексов которые он прожил в игре. Тоесть годовой персонаж не может стоить меньше 150-180 баксов в исковом эквиваленте, если он продается внутри игры или реальных денег если из рук в руки.
                Потом уже смотрят что и как вкачано. И это добавляет или убавляет стоимости немного.
                • 0
                  Конечно же он может стоить дешевле, и так они и стоят. Цена определяется только прокачаными скиллами. По вашей логике можно было бы с выгодой продавать непрокачаных твинков, только потому, что они давно зарегистрированы.
                  • +2
                    Okay, кто-то не верит, придется сходить за пруфами.
                    EVE Forums » EVE Marketplace » Character Bazaar раздел на официальном форуме игры, посвященный продаже персонажей. В шапке правила.

                    15 млн скиллпоинтов, стартовая цена 4 млрд, выкуп за 6 млрд. При этом продавец оплачивает трансфер, а это на данный момент около 1.26 млрд. Несложно посчитать, что больше. 2.8 млрд он не получит, а это меньше пяти плексов, а за каждый плекс прокачивается менее двух млн скиллпоинтов. Т.е. он даже в идеальном варианте отобъет только 2/3 вложений, а на практике скорее всего получит половину.

                    Таких ситуаций множество, а причина проста — покупателям не нужны криво прокачаные персонажи, их не волнует сколько вы вложили, и у них есть из чего выбирать.

                    И конечно же есть примеры, где персонаж был оценен по достоинству: 121 млн СП продан за 40 млрд, что примерно соответствует вашей схеме./

                    А есть и другая крайность — 3 млн скиллпоинтов, персонаж создан полтора месяца назад, и продан за 3.5 млрд. Отличная прибыль, видимо кому-то очень нужен был персонаж-перевозчик.

                    Рынок во всей красе, спрос и предлжение, и мало кого из покупателей не интересует, какие вложения делал продавец.
                    • 0
                      Я не думал, что надо специально оговаривать, что персонаж все это это время вкачивается. Хотя если ищется не понимание, а повод придраться…

                      ps. Персонаж, которому покупалась орка был продал на за доллары. Получены на PayPal. Сумму не помню, но получил именно по времени его жизни в игре. Не по тому, сколько раз я заплатил за подписку, а по времени. По тем плексам, которые были ему переданы в игре.
                      • +1
                        Поздравляю с удачной сделкой. Конечно вы можете выставить любую цену какую хотите, и искать покупателя до победного конца.

                        Но при этом кроме вашего персонажа на рынке хватает и других. Вот продается 40 млн СП за 10 млрд иск. На его прокачку ушло не меньше 20 плексов (а реальная цифра, скорее ближе к 23-25). Это не меньше 12.6 млрд по современным ценам. А продавец запрашивает десять, и с учетом трансфера получит 8.8 — почти в полтора раза меньше.

                        Именно такие примеры я имел в виду, когда говорил что «Конечно же он может стоить дешевле». Примеры далеко не еденичные.
                        • +2
                          Не стоит привязывать цену на базаре к затраченным на оплату времени плексам.

                          Бывают специфичные чары, как последний, ссылку на которого Вы дали. Полгода-год назад был бум на чаров-бонусников, их начали выкачивать все кому не лень, на них был хороший спрос и высокие цены. Сейчас бонусников девать некуда и цены упали ниже плинтуса. Тем более на далеко не самый нужный бонус-легион. То же самое относится и ко всяким трейдерам и майнерам. Фрейтеровода с 5кк сп я брал за 1.5 лярда. А вот боевые персонажи все так же в цене.

                          Цена базируется на колличестве эффективного сп и необходимости выкачанных скиллов. Например, нет толку от дредовода, на котором не выкачан т2 сидж, или от ваги без перфектной навигации. Разница в цене персонажей, на одном из которых важный скилл в 4ку, а на втором в 5ку, может достигать нескольких лярдов.
                • 0
                  С вашей точки зрения — да, разницы никакой. Но если говорить про экономику в целом — то разница существенная.
            • 0
              Вы не вводили деньги в игру. Вы обменяли свои деньги на добытые кем-то ресурсы (в ачстности исков), оплатив ему подписку через плекс. Исков в игре больше не стало, они просто поменяли владельца. На некоторое время появился в игре плекс, а потом он исчез.
              • –1
                Денег не обязательно должно становиться больше или меньше — достаточно, что они меняют свою ценность.
                6 милл. иск имеют достаточную ценность, чтобы соответствовать вполне реальным 15$. Регулирует ли владелец игры сколько есть внутри иск или нет мы скорее всего не узнаем, хотя очевидно регулирует. Но это не имеет значения.
                • +3
                  Ещё раз — денег в игре от вашей сделки не увеличилось, вы не вводили деньги в игру. Деньги, которые поступили на ваш валлет, просто поменяли хозяина, нигде ничего не прибыло, не убыло (комиссией пренебрегаем). По сути вы поменяли плекс на N часов фарма, торговли или иного заработка другого человека, он вместо вас находился в игре.
                  • –2
                    Смотрите шире на вопрос. Есть фирма у которой я меняю одни ништяки на другие. Я могу купить время или ништияки непосредственно. Ништяки имеют вполне определенную ценность для участников игры. Обратный курс ИСК -> $$ это вполне подтверждает.
                    • +5
                      Произошла подмена понятий, вы говорите о том, что заплатили разработчикам игры, а вам говорят о вводе/выводе средств во внутриигровую экономику.

                      Дети играют в песочнице, и используют вместо денег крышечки от бутылок из-под нюка колы. У Пети и Васи по сто крышечек, а у Коли всего 10, он недавно пришел. Но вот он вынимает из кармана яблоко, и продает его Васе за 50 крышечек. При этом торговая сдела произошла, ценности перераспределились, но суммарное количество крышечек в песочнице не изменилось. Как было 100+100+10 =210, так и осталось 100+50+60=210. Количество яблок изменилось, но яблоко расходный материал, и оно вскоре будет употреблено по назначению, и прекратит существовать.

                      И не важно где Коля взял это яблоко — сорвал у себя в саду, получил в подарок, или купил в супермаркете. От того, что оно куплено за реал, количество крышечек всё равно не изменится.
                      • –2
                        Дело в том, что разработчики по желанию не могут подсыпать-отсыпать иск в игру. Взять и добавить игрокам на баланс денег игровых. Это ну никак не логично и не вписывается в игру.

                        Но могут делать это опосредованно. И делают это. Ничто не мешает им добавить на рынок плексов или изъять (выкупив у игроков за игровые деньги, которые они могут сами «нарисовать» по желанию). Делать это плексами, вероятностью выпадания ценных штук у убитой непеси, ценой награды за выполнение задания.
                        Представим я решил купить дорогой корабль, я приду с 10 тысячами $$ и куплю на них плексы, а потом вкину их в игру — курс сначала просядет, я буду вынужден продавать дешевле остальных, чтобы быстрее получить иски. Разработчики будут вынуждены подправить коэфициенты, вкинуть на рынок товары или изъять их посредством непесевых торговцев.
                        Делать это интенсивно или нет в зависимости от того насколько они считают выжным держать курс исок к $$.

                        Но для меня это ничего не меняет — я ввел в игру 10 тысяч $$. Купив на них нечто в игре я могу это нечто продать кому-то другому за реальные $$.

                        Это ведь классика — когда определенная группа людей договаривается нечто считать деньгами, использовать как деньги — то это нечто и есть деньги.
                        • +3
                          Вот странная ситуация, отдельные утверждения и выводы у вас правильные, но при этом откуда-то появляется идея, что при покупке плексов/яблок за $$ в песочнице из неоткуда появляются и крышечки.

                          Я же пытаюсь объяснить, что при продаже плексов/яблок на внутреигровом рынке иски/крышечки просто переходят от одного игрока к другому, а не вливаются извне.

                          Разработчики конечно могут ввести «фиктивные» плексы в игру, и возможно иногда так и делают, но это крайняя мера, т.к. продавая «нарисованые» плексы они теряют часть потока реальной прибыли.
                          • 0
                            Просто я осознаю, что реальные деньги тоже появляются из ниоткуда.
                            • 0
                              Существует баунти + существуют миссии + существуют нпц бай-ордера. Ок?
                              • +1
                                Ок, я понимаю откуда появляются иски (еще страховка, как минимум).
                                Но следующие утверждения не соответствуют действительности.
                                А часть игровых денег вообще влита непосредственно из реальных. Покупкой плексов и продажей их внутри игры.
                                Но деньги были введены именно на прямую — баксы в иски.

                                Или у AYrm необычное понимание терминов «ввод» и «вывод» исок, или он не разделяет внутриигровую экономику и деньги на счетах разработчика, или я его не так понимаю.

                                Мне уже кажется, что до взаимопонимания мы не дойдем. Классическая ситуация «в интернете кто-то не прав».
                                • 0
                                  До тех пор, пока можно конвертировать доллары в иски и иски в доллары я не разделяю внутреигровую экономику и мировую экономику.
                                  • +1
                                    Иски в доллары конвертировать нельзя — нарушение соглашения.
                                    • 0
                                      И кого останавливает это? Точно не тех, кто сорвав большой куш в игре из неё пропадают в качестве персонажа. Вместе с деньгами.
                    • +2
                      Как раз нет. Вы не можете купить у фирмы ништяки (игровые ценности, в частности иски), она их не продаёт в принципе, только деньги за оплату времени принимает. Вы можете договориться с кем-то из игроков, что в обмен на оплату его времени он вам даст каких-то нужных вам ништяков, но ништяков (исков) в игре от этого больше не станет.

                      В других играх фирма-разработчик(издатель) может подавать игровую валюты и ценности непосредственно, вы платите деньги, а они рисуют вам за что уплачено. В Еве такого нет.
        • +3
          А вы правда работаете 16 часов в сутки и 8 часов на сон?
          Или может вы ходите с товарищами на пиво? Или в кино забегаете? А за сериалами вы не следите? Может даже художественную литературу не читаете?
          Ах да, к чему я веду. Жизнь не зациклена на деньгах и их заработке. Некоторые люди не против жить в свое удовольствие, отдыхая душой и телом, вместо круглосуточного вкалывания за деньги.
          • 0
            Пиво, кино и литература даром? Научите меня так?! У меня почти все это за деньги.
        • +1
          Неправда ваша. У меня есть основная работа и пара — тройка направлений которые я пилю в свободное время(у всех думаю они есть). Пришел после работы домой, я дико устал, невыносимо просто, я не сяду пилить свой проектик, мне на работе хватило серьезных вопросов. Я сяду или играть во что то, или болтать в IM или с женой смотреть телек. То есть я абсолютно точно сяду играть, но не сяду пилить проекты. Потому что не хочу. Тут такой же момент, люди которые находятся в игре скорее всего не основали бы стартап даже если бы и не играли. Я себя утешил тем, что мне нужно время для отдыха(и это не EVE)
          • 0
            То, что вы не рассматриваете игру в EVE как пилить еще один проект ничего не меняет. Это только ваше отношение к процессу. И то, что вы не рассматриваете варианты вывода иск из игры. Возможно придет момент и появится не только желание перестать играть, но и продать персонажа. А зная стоимость в несколько сотен $$ оно вполне может появиться.
    • +7
      Вот люди с удовольствием читают всякие властелины колец, звёздные войны и прочие эпические произведения, и получают удовольствие. А здесь можно самому стать участником, и двигать историю игрового мира.
    • 0
      А сколько сливают денег в других f2p играх? Да совсем не меньше. На всякие бутылки и подобное.
      Там это происходит не за 21 час. Но говорить о потере $300000 было бы правильно только если бы все эти 11 триллионов ISK были получены путём покупки PLEX'ов за реальные деньги и последующей их продажи за ISK. А это абсолютно точно не так.
      кроме фарма ничего не существует, фарм, фарм, фарм

      С другой стороны и в линягу ведь играют люди, где надо убивать десятками тысяч мобов, чтобы нафармить на регов на одну шмотку.

      Да, grinding это неотъемлемая часть большинства MMO.
    • +32
      На мой взгляд, куда сложнее понять людей играющий в ферму на фейсбуке чем в EVE
    • 0
      а потом бросают в мир, где для новичка кроме фарма ничего не существует, фарм, фарм, фарм. Всё.

      Это означает лишь что данный конкретный новичок ничего в игре другого не увидел (хотя нынешние туториалы раскрывают много больше элементов игры чем лет 5 назад).

      Да и «фарм, фарм, фарм» как-то странно звучит — в начале игры тормозят возможности не наличные (если, конечно, не по часу в неделю играть), а скилы. Деньги на какой-нибудь баттл уже есть, а скилов нет даже чтобы сесть на него, не говоря об эффективном обвесе и других характеристиках.
      • 0
        а скилов нет даже чтобы сесть на него, не говоря об эффективном обвесе
        Справедливости ради, чтобы сесть в Dominix без обвеса нужно всего 3 с половиной дня прокачки, и это без учета имплантов. С обвесом конечно дольше, одни т2 сентри потребуют 42 дня, но на втором месяце игры вполне можно пытаться «ногебать». А уж в составе ганга вообще хоть в первый день (хотя эффективность будет так себе).
  • +2
    Очень круто, сразу захотелось поучаствовать:)
    Вот интересно, а насколько важная стратегия боя тут? Скажем, командиры проводят какие-нибудь хитрые маневры флотов и т.п., или просто «теперь все валим корабль X»?
    • –6
      Учитывая описанные лаги — я что-то сомневаюсь.
      • +2
        Кому блин не понравился этот комментарий? о_О
        • 0
          По поводу лагов я ответил в другой ветке.
    • 0
      Очень важна, в первую ведь у каждого корабля свои дыры. Так что я уверен стратегия там необходима. Конечно на таран идти нельзя, но вот например с дальнобоем оказаться у ближнебоя — потерять корабль (знаю, терял не раз, не летайте одни в нуллсеках).
      • 0
        Ну, это скорее тактика — каждый пилот уже определяет, как ему воевать. Я скорее имел ввиду движение разных частей флота, ввод/вывод новых кораблей и так далее. То бишь, насколько командирам флота нужно быть хорошими стратегами.
        • +2
          Не успел дописать…

          Во-вторых там пилоты разные, наверняка есть звезды и корпорации профи с которыми лучше связаться профи — это все должен поназначать командир альянса.

          Я помню когда я был в маленькой корпорации (5-6 лет назад), но в большом альянсе постоянно указания сверху что и как где делать (раз в несколько часов), думаю в битве это сыпится постоянно. Я битвы пропускал из-за разности времени и американской корпы.

          Тогда наши сборы напоминали сборы мерков или варваров — какая-нибудь корпа могла послать, какой-нибудь пилот заняться майнингом (и помереть). В общем с точки зрения логистики и стратегических решений действий приходится проводить много.

          Ведь после смерти им надо добираться назад (потому CFC блокировало подходы)

          Во время войны не все силы на поле боя вполне реально некоторые корпорации занимаются параллельно приватиирством, а другие блокируют в мерчантов в Жите.
        • +1
          Ну, это скорее тактика — каждый пилот уже определяет, как ему воевать.

          За это может быть кик из корпы. КТА — это чёткая дисциплина.

          А стратегом нужно быть. Скажем, «засадные полки» не редкость, ведь никто (ну...) не будет вступать в бой, который заведомо проиграет и надо дать противнику надежду на победу.
          • 0
            Засадные полки мастхев, на отходе сидят приватииры (пираты) которые ганкают улетающих, прилетающих.
        • +3
          Ввод новых кораблей в нужный момент — да. А вот с выводом всё сложнее. Отдельный пилот, видя что его корабль вот-вот добьют может попытаться реварпнуть — временно выйти из боя чтобы где-то починиться или хотябы переключить внимание с себя на кого-то другого. Кроме того есть несколько типов кораблей (стелс бомберы, например), которые используют тактику hit-and-run — отбомбились и ушли с поля боя на перезарядку.
          Но если противник не тупит, то он скорее всего не позволит просто так выводить корабли из боя — им будут глушить варпдрайвы всеми доступными способами. Отдельная история — битвы в док-ренже станции или возле гейтов. Если был включен какой-то атакующий модуль, то корабль в течение 60 секунд не может пройти в гейт или докнуться на станцию, и этим иногда пользуются в бою.

          А вот пример битвы возле червоточины (wormhole) этакий проход меду двумя разными звездными системами. Шестидесятисекундный таймер на него не влияет, но он имеет ограничение по массе когда определенное количество (по массе) кораблей проходит — он закрывается. Наши весь бой пытались заманить противника на свою сторону, чтобы затем закрыть проход и всех перебить, но когда они вошли, сразу почуяли неладное и отступили.

          А эти ссылки я пару дней назад уже выкладывал, в предидущем посте:
          Флоты не большие, по 40-60 человек, один и тот-же бой, красиво и с музычкой, суровая изнанка, с полным звуком.

          А вот другой, на английском пойдет?

          И в догонку, не совем по теме переговоров, просто отличное видео с комментариями
          .
      • 0
        Почему нельзя? В определённых случаях может быть очень полезно сбить своим корпусом перехватчик с курса, заставить его сбросить скорость (:
        • 0
          Ну я имею ввиду чтоб титан в титана ударился и пух нет титана или там половина хитпоинтов…
    • 0
      На месте рядового игрока сначала кажется, что тупо «примари — N» (правильно выбрать нужную мишень тоже надо уметь), но потом понимаешь, что это мягко говоря не совсем так. Как минимум подготовка начинается на этапе сбора флота — кому на чем лететь, как объединяться во флоты, каким маршрутом следовать и т. п. В самом бою важно, как минимум, выдерживать оптимальную дистанцию, не дать возможности противнику убежать и не дать возможности противнику не дать возможности убежать тебе :), правильно распределять цели между разными флотами. Это только навскидку.
  • +5
    Деноминировать ISK им надо.
    • +5
      А не могут. Новички-то оперируют в самом начале совсем другими объемами — и после деноминации «начальные» цены придется делать дробными.
      • 0
        Надо вводить другие степени, как в ВоВе: медь, серебро, голд.
        • 0
          А сейчас вместо этого тысячи, миллионы, миллиарды. Чем хуже? При том что цена на большинство обычных модулей 0.5-2 млн, а кораблей десятки-сотни млн, и только суперкапиталы и какие-то особо навороченые модули выбиваются за отметку в пару миллиардов. Кстати, не стоит думаь что нет никаких товаров ценой в еденицы ISK. К примеру 0.01м3 тританиума стоит около 5ISK.
          image
          • 0
            Уже больше и будет расти ещё. Всё из-за титаномахии: из игры выведено огромное количество минералов в виде убитых кораблей.
            • 0
              Это свежий скриншот же. всплеск цен был, и рост будет, но не думаю что в разы
              image
              • 0
                Говорят, распродают запасы — вот цена на трит и отскочила. А строить капы и супера будут много.
      • 0
        Немаленькие у новичков объёмы, на самом деле. После туториала на всём халявном — несколько миллионов, после новичковой цепочки — миллионов 15.
        • 0
          Что капля в море. Один ран в мидсек на майнинг риге (у меня старый чар, ему дали бесплатный апгрейд опыта) с товарищем даст эти 15 миллионов в несколько часов
    • 0
      Зачем?
    • +1
      Так просто не получится. В Еве есть вещи которые продаются за сотые доли ISK (минимальная цена 0.01 ISK). Если сделать деноминацию, то стоимость этих вещей вырастет на такой же порядок, что и порядок деноминации. А это повлечет за собой не хилую инфляцию ведь эти базовые вещи используются для производства более сложных или базируясь на их цене основана цена «улучшенных» аналогов. Это будет такая же «деноминация», как в начале 90-ых в России.
  • +6
    image
    • –10
      Боже, что за ересь? Откуда она тут?..
      • +11
        Это ирония над тем, что наши победы в космосе начинают переходить из оффлайна в онлайн.
        • –7
          Я спрашивал про конструкцию якобы космических кораблей. Связку «Россия-космос» я бы никогда не назвал ересью.
          • +16
            Извините, пропустил ваш вопрос про конструкцию кораблей.
          • +10
            Рисовать космические корабли как морские — давняя традиция. Иногда доходит до абсурда.
            • +6
              Ватерлиния на космическом корабле — это пять.
              • +1
                Ну, иногда в фантастике проскакивают корабли, которые не могут приземляться, но могут приводняться.
                • 0
                  Ну, космолёт-гидроплан — это вполне твёрдая научная фантастика.
                  • 0
                    Ну, опять-таки, конструкция космолета-гидроплана должна походить скорее на гидроплан, чем на линкор…
                    • 0
                      При условии наличия атмосферы на планете с космопортом )

                      А вообще спор неуместен. МКС внешне абсолютно не похожа ни на что из фантастики 19-го и первой половины 20-го века.
                  • 0
                    Разве USS Enterprise похож на гидроплан? =)

                    Видео из «Star Trek Into Darkness»

            • +5
              Как бы, там история про то, что с железом в будущем начались проблемы. Японцы откопали потопленный Ямато, чуток его напильником обработали и в космос мочить пришельцев.
          • +6
            Это иллюстрация к произведениям Зорича «Завтра война» и другим
        • +2
          Мне кажется, он возмутился тому, что у вас русские похожи на галентов. Мы бы хотели быть амарами (опять же, у них, согласно сторилайну, очень сильна религия), у них такие красивенькие кораблики, с узорчиками и виньеточками. Впрочем, спасибо и на том, что нарисовали нас хотя бы не в виде матаров — многие, кто далек от игры, восприняли бы как оскорбление эти ржавые куски теплотрассы, хотя мне их корабли и нравились.
          • +2
            Чтоаа? Никаких омаров, в корне душить теократию, каждому стороннику — в жопу по его священной книге.
            • +2
              Судя по вашим словам, вы точно галент. Давайте поговорим о демократии и республиканстве (как я понял, галенты разницы между этими понятиями не видят)… а точнее об их следствии. Во-первых, вы распустили минматаров. Во-вторых, вы и ваша любовь к дронам позволили слиперам захватить все вормхолы, а некоторым дронам даже захватить свои регионы. Вот, что делает ваша демократия.
              • 0
                Вообще говоря, я вовсе даже матар и галлентов не сильно-то люблю. Конечно, спасибо им за все, но даже благодарность хороша только в меру — идут они лесом со своей всеобщей толерантностью и двойными стандартами.
                А еще вы очень ошибаетесь, что слиперы чем-то обязаны им — оно тот редкий случай, к кому галленты не толерантны…

                И кстати… Я не вижу ничего плохого в «ржавых кусках теплотрассы», если они при этом являются быстрейшими в своем классе. ;)
                • 0
                  А мне чем-то Калдари приглянулись.
                  • 0
                    А мне жовиане нравятся. Кораблики у них просто красота.
                    • 0
                      Калдари понравились близостью с Житой)
  • –2
    Наверняка, некоторые игроки даже реактивировали свои аккаунты только для того, чтобы присоединиться к битве.

    т.е. я так понимаю многие тут же внесли денежку на счета CCP чтобы просто поучаствовать, интересно как сильно подскакивает доход у CCP вот в такие битвы, а отсюда и заключение — не создаются ли предпосылки к таким масштабным битвам специально.
  • +10
    Я представляю реакцию тех поддержки CCP. Спокойно работают, ритм, рутина. Тут вдруг на графиках рост активности. Что, что произошло? Что у них опять там стряслось? И начинается аврал. Балансировка, слежение. Наверное даже главному админу позвонили — тут наши черти бесуют, сервера в полке. Дааа… Забавно.
  • +4
    Ужас.
    А для старперов поясните, то есть надо 21 час беспрерывно сидеть перед монитором, да еще с временным лагом 1 к 10?
    То есть это не реальный бой, как в WingCommander (первое, что пришло в голову), а пошаговое коллективное мочилово?
    • +1
      Реалтаймовое, но со «стратегическим управлениям». Т.е., рулить и самому с джойстика делать финты нельзя, а вот указать точку движения, какие модули активировать, из каких пушек когда дать залп и т.п. — можно.
      Время замедляется если сервак не успевает обрабатывать запросы, т.е. в нормальной ситуации всё несколько быстрее.
    • +9
      Пошаговая визуализация таблицы в Excel, скорее.
    • +3
      Почитай внимательно, из 7к+ игроков поучаствовавших в битве одновременно онлайн было две с половиной тыщи. Хотя наверняка были и те кто провёл весь бой в онлайне.
      Лучше 1 сек за 10, чем краш сервера и вообще никакой битвы.
    • +12
      примерно так )) в еве действует так называемое непрямое управление — там не космосим а-ля вингКомм, а скорее приказы кораблю как в стратегии — у тебя на экране некое подобие радара и в нем список врагов — ты на враге нажимаешь правой мышкой и говоришь «подлететь на орбиту в 10км», корабль начинает движение, когда подлетает нажимаешь «захват цели» и стрельбу из орудий. Но есть огормная масса нюансов которые учитываются — например вероятность попадания зависит от поперечной скорости цели (термин из термеха — тангенциальная составляющая скорости), потому не всегда надо делать от так втупую ) и таких нюансов довольно много. в итоге бой выглядит совсем не как космосим и кораблики с пушками — это все вторично — а как «таблицы в космосе» когда ты больше оперируешь именно табличными данными радара — расстояние, поперечная скорость, общая скорость и общим видом на карту — относительным скоплением войск противника. довольно специфично ) опять же — основная масса кораблей это не просто кораблики с пушками — бой очень сильно зависит от кораблей поддержки — есть корабли которые «лечат» других, есть корабли которые не дают другим кораблям покинуть поле боя, слетать на 5 минут подлечиться, есть различные корабли РЭБ — и все эти роли жестко расределеные и у них есть определенная специфика ведения боя. ева отличается от других мморпг именно количество и взаимозвязями всех этих нюансов, что очень сильно увеличивает порог вхождения и довольно хорошо отсекает казуалов и «школоту».
      • +24
        но есть мнение — что читать про еву интереснее чем в неё играть )) очень много рутины…
        • +1
          благодарю. вот по картинкам я так себе и представлял. а по видео мало понятно.

        • +4
          С Dwarf Fortress тоже самое.
      • 0
        Тем не менее в физике данной игрушки всё ещё имеется принцип «разворачиваем нос корабля к цели и летим», а так же «летим пока включены двигатели»

        В принципе мне пофиг какая там физика, реалистичная или не очень, главное это внутренняя логика игры, но вспоминать о теормехе в контексте игры как-то кощунственно.
    • 0
      Всё же не пошаговое, а просто медленное (пока сервер не лагает) — просто скорости (движения, стрельбы и т. п.) уменьшаются в 10 раз.

      Но бои уровня WC есть, но обычно это дуэли или малый ганг. Там важна любая мелочь вплоть до «зайти со стороны солнца», хотя управление не прямое — указываем не «лететь вперёд», а «лететь туда», утрируя, дабл-кликом по объекту.
    • 0
      Я вот жду Starcitizen. Для меня Eve медленовато.
    • 0
      А как вы себе представляете управление кораблем класса Титиан, такое же как в WingCommander?
      Так что с управлением все отлично. Оно ближе к реальности чем в WingCommander.

      Хотя конечно было бы прикольно полетать на какой нибудь мелочи во круг аватара, и по сбивать ему орудийные башенки))
      Сразу вспоминаются звездные воины, где одной торпедой завалили звезду смерти.
      Может и у аватара есть свой вентиляционный колодец))
      • +1
        Отвод, а не вентиляция. Мало ли чего потребуется отводить от реактора… но вот вентиляции-то уж точно на космолете делать нечего.
        • 0
          Отвод, вентиляция, не суть… Главное, что была заюзана уязвимость)
      • –3
        Бро, я понятие не имею, что такое Титан, но как втроем управлять, например, танком — рассказать могу. Думаю эксперта по подлодкам здесь найти можно.

        Если в этой игре нельзя объединиться в эскадрилью (как у белорусов в Warplanes, например) и в открытом космосе помахаться джойстиками в риалтайм, я в принципе не пойму зачем оно все.

        Это вот кстати, не первый раз, когда пишут про EvE, в заголовок выносят суммы потерь (300к грина), чтобы впечатлить народ. Меня, например, суммы не впечатляют, а вот как представлю сколько народо-часов потрачено на эту виртуальность, волосы в подмышках шевелятся.

        И это ведь дети-внуки Циолковского и Королева.
        • +10
          Ну расскажите как управлять танком размером в 15км и экипажем измеряющимся тысячами человек)
          Опять же, не надо передергивать, в Warplanes нельзя втроем сесть в один самолет и рулить.
          А полетать «рядом», типа эскадрилья как в Warplanes, никто не мешает.

          И я вот не понимаю, какой кайф делать одно и тоже много часов подряд в Warplanes)).
          Одни и те же карты, которые даже выбрать нельзя. Режимы боя ограничены, тупое мочилово.
          Самолеты только выглядят по разному, а в полете мало отличимы (только уж совсем разные классы отличаются), пушки и бомы у всех одинаковы, только урон разный… все. Даже думать не надо, что ставить из оборудования.
          Весь геймплей это «стенка на стенку», у кого пушка больше.

          В EVE, бой в космосе это только часть геймплея. Если вы не понимаете, что в играх можно шевелить не только джойстиком, но и извилинами, причем очень активно, то вам бесполезно что-то объяснять и доказывать эта игра просто не для вас. Ибо она не просто экшен.
          • 0
            Лучше уж War Thunder!
        • +2
          Объединиться можно. На корабли в эскадрилье/крыле/флоте/… действуют бонусы (плюсы к броне, щиту и т. п.) ведущего, если они все находятся в рамках, емнип, одной системы. Но управление у всех самостоятельное — командир даёт устный или текстовый приказ, а там уж каждый его исполняет в меру своей испорченности — как в реале. И нужно понимать, что по бэкстори игрок по сути «лишь» капитан судна, а не непосредственно пилот.
          • 0
            Да, бонусы раздаются на одну систему, специализированным кораблем, не находящимся на станции или под защитным полем POS(player owned structure).
            • 0
              Даже без корабля часть бонусов раздаётся, если прокачены лидершип скилы.
  • +1
    Я правильно понимаю, что в игре существуют способы добычи ресурсов и постройки кораблей вообще без траты реальных денег? То есть выигравший альянс скорее всего отобьет свои потери от выгод, полученных от захвата?
    • +1
      Не отобьет. Система была не такая ценная по ресурсам, она была важной в других аспектах. Да и даже самая ценная система таких потерь не отобьет.

      Однако, часть потерь вполне может быть отбита косвенно, за счет перехвата у обескровленного и деморализованного противника других систем, а также за счет повышения общей репутации коалиции.
      • +5
        Думаю само уничтожение такого количества противника уже окупает затраты. В конце концов не важно сколько кораблей у тебя, важно сколько их по сравнению с противником.
    • +1
      Ну на самом деле все корабли возводятся без непосредственного вливания реальных денег. Только покупка игрового времени, и то есть альтернативы.

      Потери возможно отобьют, но не скоро. Лут с погибших кораблей возместит часть потерь + сама система была вполне богата + местоположение системы хорошее.
      • 0
        Если боевые действия экономически не выгодны или их выгода сомнительная, не выгоднее ли мирное сосуществвание?
        • 0
          А пофаниться в ПвП, поднять ЧСВ и т. п.?
        • 0
          От примера равновесия Нэша к его пониманию
          Иными словами, рассматриваемый нами принцип отображает именно что тенденцию, а не детерминированность. Чем сильнее соотношения значений выигрышей и проигрышей подобны фигурировавшим в «дилемме заключённого», тем чаще и быстрее система будет подводить игроков к «наихудшему» варианту и тем «более наихудшим» будет этот вариант.

          Есть как бы «невидимая рука рынка», которая как бы невидимо подталкивает игроков… ну, вы знаете. Точнее, нет, может быть, и не знаете. В классическом варианте «рука рынка» как бы подталкивает куда всем надо, а тут она толкает совсем не туда. Не во всеобщее благо, а в перманентный кризис, которого при иных раскладах можно было бы избежать, что нам иллюстрирует и «дилемма заключённого», и гипотетический пример с конкуренцией фирм, и реальный пример с неизбежным завышением сроков разработки софта, о котором речь шла в предыдущей статье.

          Рынок толкает игроков к равновесию Нэша, которое сколь угодно далеко может отстоять от их общего и личного блага.
        • +3
          Мирное сосуществование? Китайцы так и живут.
          Для китая установлены отдельные сервера, с отдельной песочницей.
          Вот их карта суверенитета, изменения за год.
          Можно сравнить с остальным миром.
          • 0
            В следствии военных действий меняются границы суверенитетов.
            А допустим некая Вася Федерэйшин собирает силы и наносит удар, в результате захватывает всю территорию. И что тогда?
            • 0
              Внутренние раздоры, раскол и как обычно все по новой.
          • 0
            В описании видео карты Китая написано, что это сатира, и на самом деле у них там всё как у всех.
    • 0
      Собственно модель монетизации — подписка. Весь игровой процесс траты реальных денег кроме поддписки не предусматривает. Другое дело, что ты можешь, утрируя, договорится с другим игроком «я тебе оплачиваю подписку, а ты мне игровых ресурсов» — это официально, а есть ещё и чёрный рынок «я тебе денег, а ты мне игровых ресурсов».
  • +5
    Я правильно понимаю, что титан может быть уничтожен только кораблём такого же (или ещё более дорогого) класса? Т.е. если одиночка верхом на титане полетит пиратствовать и нагибать нубов, те его даже поцарапать не смогут, хоть их там целый флот соберётся?
    Интересно ещё, как организована защита титанов от угона. Что мешает пилоту, получив дорогущий корабль, который вся корпорация строила месяцами, сразу же отбыть на нём в неизвестном направлении, а то и прямиком во вражескую корпорацию?
    • +2
      Защита никак :). Доверие.
    • +7
      Если пилот на титане полетит нагибать нубов — то ему это обойдется очень дорого. Я думаю, один выстрел по нубу там стоит больше, чем корабль нуба :)
      • +1
        Стоп, а обычными пушками? Судя по статье, кроме оружия судного дня есть и обычные пушки, там тоже требуется тратиться на снаряды? Или они питаются от условного бездонного реактора?
        • +5
          Да там одно только топливо золотое. Ах да, нубы могут завалить титана — ежели он не будет чиниться. А ремонт — тоже деньги.
          • +1
            Вы говорите какие-то странные слова. Титаны не могут чиниться за деньги, т.к. они не могут входить в док. Их чинят только кораблями поддержки (обычно за спасибо, потому что союзники).
            Да, нубы конечно могут завалить титан, если смогут набрать достаточно большую мощь, чтобы преодолеть естественную регенерацию щита. Но «кто ж им даст».
            • 0
              А корабли поддержки, конечно же, бесплатны?
              • 0
                Сам процесс ремонта корабля не потребляет никаких ресурсов, кроме человекочасов тех пилотов, которые этими кораблями управляют. Постройка/покупка этих кораблей поддержки конечно не была бесплатной, но любая органицация, которая позволяет себе приобретение титана, имеет такие корабли по умолчанию.
                Есть еще ремонт перегретых модулей, который осуществляется при помощи специальной, не бесплатной, пасты или на станции за деньги, но он нужен только если модули перегревались, а это скорее всего не понадобится против нубов.
                • 0
                  Я думаю, если речь идет о полете на титане соло — то корабли поддержки придется периодически арендовать за деньги. Ибо корпа такое не поддержит
                  • 0
                    удалено
                  • +2
                    Как только широкая общественность узнает, что кто-то приобрел титан с целью полетов соло, без поддержки, время жизни этого титана можно будет засекать с секундомером.
                    • 0
                      Это уже выходит за рамки рассмотрения с экономической стороны, хотя и дает исчерпывающий ответ на исходный вопрос…
        • +1
          Если лазеры, то они без расходников (условно), но большое значение имеет, утрируя, соотношение калибра пушки и размера цели. Не факт, что титан вообще сможет сбить нубошип — это даже не из пушки по воробьям.
          • +2
            Технически может, если цель будет иметь нулевой вектор скорости. Но на практике хоть какую-то скорость цель иметь будет, даже под сетками, поэтому без шансов.
            • +2
              Вот только лочить полчаса будет сначала :)
        • 0
          Да, патроны для них тоже требуются, но стоимость их не сравнима с топливом для думсдеев. Самым эффективным в плане патронов является амаррский Avatar, на него ставятся лазеры, основным расходником на который является энергия собственно корабля. Конечно, для лазеров есть расходник — линзы, но их расход 1 на 4000 или 1 на 1000 выстрелов, в зависимости от типа. При этом, например, линза Sanshas Multifrequency XL (калибр титана, 4к выстрелов) стоит 3кк иск. Копейки, короче.
          Второй пример, минматарский Ragnarok — пушки потребляют только патроны. Arch Angel Fusion XL — 6,2к иск за патрон. На Ragnarok ставится 6 стволов, что дает 36к isk за залп.
    • +16
      Тут не всё так просто, как в большинстве остальных ММО, где, у кого больше пушка, тот и круче.

      Очень уместно сравнение авианосца со скутером и аналогия стрельбы из пушки по воробьям. Авианосцу очень сложно будет попасть по мелкой движущейся цели, а каждый его выстрел будет стоить больше, чем 10 убитых им целей. Также и титан со своими огромными пушками.

      Добавим к этому, что на титане можно передвигаться только в Нулях, что в обычные ворота он не пролазит, и прыгать самостоятельно может только на специальный маячек, который кто-то должен в нужном месте установить. Стоимость такого прыжка и амуниции несравнима с прибылью от убийства нуба.

      А какое-то количество нубов, наверно, могут за конечное время завалить и титан, но, мне кажется, это будет похоже на копание колодца чайной ложечкой.
      • +2
        Ну по поводу авианосца я бы поспорил. Особенно если взять не авианосец (который против любых кораблей слабый противник, если не брать в расчет авиацию, которую он несет), а линкор. Да, у него есть крупнокалиберные орудия с которых один выстрел дороже, чем скутер (но при прямом попадании потопить может сразу группу скутеров, если они плотно идут). Но у него так же есть куча мелкокалиберного оружия, они даже ПКР сбивать могут (взять тот же ГШ6-30), скутер им — как раз плюнуть.
        И, чтобы не дублировать, чуть ниже про торпеду и авианосец — современный авианосец не потонет от первой же торпеды. И не факт, что потонет от второй. И это при попадании, а это тоже задача не простая — у него есть средства борьбы с ними.
        В жизни даже у дальней авиации есть пушки мелкого калибра (ГШ-23), установленных в хвосте (как правило) для отражения «мелких целей». Эффективность их сомнительная, но лучше, чем ничего.
        Не уж то в игре не так, как в жизни, и огромный корабль просто ничего не может противопоставить маленьким маневренным целям?
        • 0
          Конечно на большой игрушечный корабль можно поставить маленькие игрушечные пушечки, которые будут эффективно попадать по мелким целям. Но никто так не делает, потому что выгоднее поставить шесть больших пушек, а не пару больших, пару маленьких и пару средних. А орудия меньшего калибра можно поставить на более дешевые корабли, которые дешевле в тысячу, или даже в десятки тысяч раз. Титаны и дредноуты практически никто не использует без флота поддержки.

          Что же касается линкоров (battleship), то у них как минимум есть дроны, довольно эффективно работающие против мелочи.
        • 0
          Смотря насколько маленьким. В жизни любой одиночный корабль, не зависимо от размера и класса является мишенью. Какой то запас живучести и самообороны у него есть конечно. Но этот запас всё равно меньше чем у группы. Единственным исключение, наверное, могут подводные лодки основной критерий выживаемости которых — скрытность. В евке тоже самое. У больших, капитальных, кораблей есть иммунитет к большей части средств РЭБ, их могут «поймать» только специальные корабли класса диктор (interdictor), которые отнюдь не показывают чудес выживаемости. Большой корабль также имеет очень большой запас HP, и мощные системы саморемонта. Мелкий флот не имеющих в своём составе дикторов и достаточного дпс в общем случае тому же титану не угроза (хотя нюансы есть.....) Флот из нескольких десятков или даже сотни тех же Nyx-ов чинящих друг друга практически не уничтожим, при отсутствии у врага хотя бы сопоставимого количества капитальных и суперкапитальных кораблей. Хотя тут конечно ССР немножко дало маху, сделав так что чем больше и дороже корабль тем он менее универсален. Раньше 1 титан решал исход битвы, а флот Nyx-ов мог решать более широкий круг задач чем запил структур и других капиталов. Докатились до того что на текущий день титаны за частую не нужны ни для чего кроме как прокидывать через свой портал флоты суб-капитальных кораблей.
          • 0
            Не сказал бы что они дали маху, думаете было лучше когда титан уничтожал почти все субкапитальные корабли в гриде с одного залпа думсдея, а два титана уничтожали вообще всех? Это делало их практически непобедимыми для субкапов.
            • +3
              Это контрится, прежде всего капитальным кораблями и другими титанами. Отвечать на вопрос было бы лучше или нет, не возьмусь. Но тем ни менее сегодняшний титан, без дронов, который не может стрелять ДД по субкапам, гораздо менее универсальная машина чем он же но с дронами и ДД которое летит в любую цель. В принцип, заменителем аое-ДД можно назвать стелс бомберы, но сам факт того что такая здоровая и дорогая махина фактически никак не самодостаточна, в плане хотя бы обороны, есть бред. Ну блин на корабле в 15км длинной не найдётся 350м3 для отсека с дронами? Даже современные авианосцы несут на себе комплекс ПВО и ПРО, радары и прочую навороты. Не говоря уже о ТАКР-ах вроде Новороссийска, которые и истребители поднимет и ракеты несёт не самых мелких калибров.
              Меня лично в современной боевой фантастике, безотносительно Евы, волнует один вопрос — где ядерное оружие? Куча крутых технологичных железяк, а тонну плутония взорвать разучились чтоле?
        • +1
          > Ну по поводу авианосца я бы поспорил. Особенно если взять не авианосец (который против любых кораблей слабый противник, если не брать в расчет авиацию, которую он несет), а линкор.

          Насколько я понимаю, это была отсылка на широко известную в узких кругах историю с американскими флотскими учениями Millennium Challenge 2002, которые должны были симулировать конфликт с Ираном. В ней командующий «красного флота» (то бишь условного противника), у которого в распоряжении были только мелкие корабли типа ракетных катеров — то есть прямого флотского эквивалента «космического истребителя» — выступал против полноразмерной авианосной ударной группа «синих» — а это, кроме авианосца, еще 10 крейсеров для его прикрытия, плюс всякая мелочь вроде десантых кораблей и судов обеспечения.

          Итог — во внезапной массированной ракетной атаке после скрытного окружения синие потеряли 16 кораблей, в т.ч., собственно, авианосец и все крейсера сопровождения. То есть АУГ перестала существовать как таковая. Красные потом занимались в основном тем, что добивали оставшихся. А потом руководство учениями, не вынеся баттхерта, приказало «перезагрузить» учения, и красным был выдан сценарий, по которому они должны были действовать в дальнейшем без отклонений. Разумеется, учения закончились убедительной победой конвенциональной американской морской тактики в лице синих :)

          После того, как подробности учений стали известны, в американской прессе был скандал по этому поводу, который местами аукается до сих пор (обычно про эти учения вспоминают каждый раз, когда начинают снова всерьез говорить о войне с Ираном).
    • +5
      Пилот на титане полетит нагибать нубов если он сам нуб, но такое маловероятно. Пример из реальной жизни. Авианосец без авианосной группы, поплыл нагибать солло — долго ли он продержится? Мне кажется до первой же торпеды. Так и титан в EVE, он эффективен только против кораблей своего класса и пару классов пониже, по остальному он просто мажет — вообще не может попасть. И если такой титан прилетит солло, то его затаклят (лишат возможности свалить) и смачно со вкусом распилят. Но повторяю, для EVE титан солло это совершенно немыслимый случай.

      Собственно, прошлая «величайшая битва во вселенной EVE» год назад так и получилась. Тогда всё началось с того, что пилот титана по ошибке пробросил не флот по порталу а сам себя. Т.е. он как раз там и оказался солло, кончилось это тогда крупным замесом.

      P.S. Надо же, два поста с разницей в 2 минуты с одним и тем же примером с авианосцем.
      • +6
        Что такое «солло»?
        • –1
          В одну каску. Самостоятельно. Силами одного персонажа/боевой единицы.
          • +20
            Тогда это соло. :)
            • +1
              А Солло — это армянский рэпер Артур Соломонян.
        • 0
          Значит: «в одиночку», без поддержки других людей.
          • +8
            Опять же, это соло, а не солло. :)
    • +1
      С угонами вообще тема как в жизни.
      В EVE очень развита тема шпионажа. И вообще различных что называется «разводов».
      Особенно Гуны любят это дело. Там развод других игроков на деньги и корабли чуть ли не национальный вид спорта)
      Если покопаться на форумах, то можно найти очень много постов с такими разводами.
      По моему были темы даже про титаны, когда их уводили разными способами.
      В общем все как в жизни)
  • +4
    Оснащение корабля для боя… и скрин корабля логистики (корабль восстанавливающий броню другому кораблю) очень порадовали.
    … со словами: «Счаз мы всем вдуем» логисты кинулись на вражеский титан =)))
  • +3
    100 миллионов ISK зарабатываются довольно легко за час активной игры.
    за примерно 500 миллионов ISK можно купить месяц подписки на игру. Раскажите мне, откуда берутся эти толпы игорков которым лень потратить 5 часов в месяц, чтобы никогда не платить за подписку? (и, которые собственно обеспечивают благосостояние компании CCP)
    • +4
      А час активной игры — это прокачанным игроком со всеми необходимыми скиллами и оборудованием? Или любым нубом — персонажем со стартовым кораблём и нулями во всех скиллах?
      • 0
        Если в одиночку, то где-то год прокачки требуется чтобы такие суммы зарабатывать в относительной безопасности, проходя в режиме «полуафк» миссии (а-ля квесты). По крайней мере несколько лет назад так было.
      • 0
        На самом «обычном» методе заработка, а это выполнение миссий у агентов, или вырезание НПЦ в аномальках, игрок с прокачкой в пару месяцев может уверенно фармить 40-60 млн/час. С прокачкой в 4-6 месяцев может 80-100. Ключевое слово здесь — может. Это не всегда означает что так и получится, ибо большинство людей качают со старта не то что надо, пытаются охватить всего по немногу, что отдаляет их от искомого профита. Кроме того — патологическое нежелание думать, инерция мышления, и проч.

        К примеру, самые популярные агенты — security, подавляющее большинство миссий там подразумевают отстрел кораблей NPC. В процессе остаются сбитые остовы кораблей, и среди этого металлолома иногда попадаются полезные модули, которые можно продать. Так вот, огромные толпы нубов, сбивают каждый кораблик обнаруженый в локации и собирают каждую частичку металлолома, пытаясь повысить прибыль. Не смотря на то, что существует множество гайдов, описывающих способы быстрого прохождения этих миссий, так называемый «блиц». Быстро пришел, выполнил задание (а это может быть подбор определенного груза или даже просто разведка), и быстро ушел, получил награду. Пока нубы роются в металлоломе и проходят 1-2 миссии в час, «папки» проходят 5-6, а то и больше. И это еще не считая того, что кроме миссий есть другие способы фарма.
        • 0
          Так вот, огромные толпы нубов, сбивают каждый кораблик обнаруженый в локации и собирают каждую частичку металлолома, пытаясь повысить прибыль.

          Ну прибыль от миссии они повышают, правда снижают прибыль в час. Но следует учесть, что эффективный заработок с помощью блиц-прохождения, требует хорошее знание рынка, да и время на торговлю много уделять, чтобы не выводить ЛП по бросовым ценам. Я в свое время пробовал блицевать — прибыль в час сильно не увеличивались, если выводить через фрак патроны и продавать по бай-ордерам в Жите, а гемороя добавилось. Переключение на баунти оказалось прибыльней.
          • 0
            Сестер надо блицевать, а выводить пробкометами, да пробками. Профит примерно 2к+ ISK/LP. Классика.
            • 0
              Стенд к амарам и калдари падает (если правильно помню). Надо либо некоторые миски пропускать, а если пропускать то стенд к сестрам поднимать очень долго. Либо мириться с тем что со временем в Житу не попадешь. Ну и нет 5-ых мисок (во всяком случае полтора года назад не было).

              Мне дед комплексы больше нравились, но там с дропом лотерея, в хаях большая конкуренция. В лоу конкуренции меньше, но и шансы на выживание соответствующие. Хотя обычно профит от пары удачно пройденых дэд спэйсов покрывает с лихвой и шип и клона с импами.
    • +2
      Чтобы иметь 100КК в час, надо быть в нужном месте (корпе, альянсе) и в нужное время, либо иметь отлаженные бизнес-процессы в игре. Во первых далеко не всем такое доступно. Во вторых, если вы имеете такой доход, вы имеете и соответствующие расходы. Посмотрите на ценники кораблей хотя бы в этой статье. Корабли постоянно сливаются — это расходный материал. А ещё и модули, скилы (книжки), расходы на поддержание ифраструктуры. Вы всё это просто не учитываете.

      Для примера, да, я имею возможность заработать 100КК в час, но клон моего персонажа который это позволяет в настоящий момент стоит 120КК. А в нулях его запросто могут убить если я не успею свалить с места уничтожения корабля.
      • +2
        переводя на русский язык: если в этот час будет допущена ошибка, то 100 млн дохода обернутся 120 млн расхода. Причем расхода только на смерть игрока. Еще потеряется корабль со всем оборудованием. Не знаю на чем летает Newbilius, но примерно еще плюс 100-500 млн. isk
      • 0
        А в нулях его запросто могут убить если я не успею свалить с места уничтожения корабля.

        В нули (или чисто на фарм) можно летать на клоне с дешевыми импами, чтобы подкилл не бил по кошельку.
      • 0
        120кк это наверное уже с имплантами, потому что сам по себе клон не стоит таких денег.
    • 0
      Нужно учесть, что покупается подписка за иски не у CCP, а у других игроков. Цена рыночная, баланс спроса и предложения между игроками. Продают те, кто не хочет фармить мобов 5 часов, чтобы получить 500кк исков (сумма довольно небольшая, по сути миссонный БШ в нормальном обвесе, ну два в обвесе «говна не жалко»). Проще говоря, продают те, кто зарабатывает больше 15 баксов в час (им проще в реале поработать, а не фармить), а покупают те, кто меньше.
  • +4
    Аналогичные вопросы, подскажите, кто «в теме»
    Что получили победители (получат в будущем) имеет ли смысл, например, проспонсировать покупку нескольких титанов, помочь в захвате сектора и отбить вложенные деньги? Или это просто слив кучи денег на удовольствие?
    Еще варианты, можно ли там купить «свечной заводик» в безопасном секторе и получать с него доход в виде ISK, продавая за реал?
    Есть ли инфляция ISK? Т.е. например, год назад подписка стоила столько-то, сейчас дороже.
    • 0
      можно ли там купить «свечной заводик» в безопасном секторе

      Ваш заводик может находится в безопасном секторе, но это не значит, что его не смогут уничтожить
      получать с него доход в виде ISK, продавая за реал?

      Выводить иски в реал нельзя. Это нарушает EULA и карается баном
      Есть ли инфляция ISK? Т.е. например, год назад подписка стоила столько-то, сейчас дороже.

      Инфляция есть. Подписка 3 года назад стоила в 2 раза дешевле.
      • 0
        Точнее, выводить иски запрещено, это карается баном, но при этом кто-то их таки выводит, на ютубе есть ролики с фанфеста, с расскаом о борбе с РМТ в еве. Там и циферки и диаграммы.
        За прошедший год плекс подоражал с 550 до 600. А в 2009 он стоил 270, насколько я помню.
        image
        • 0
          Ещё в начале 2011 он стоил 300-330.
    • +1
      все есть и свечной заводик можно — только наиболее прибыльно именно в опасных секторах, соотвественно будишь платить мзду за спокойствие — то есть уменьшать свою доходность отдавая часть прибыли за крышу. в т.н. безопасных секторах прибыльность ведения бизнеса невысока — минералы не такие ценные, доступны не все возможности — такова механика. В безопасных секторах вполне возможно организовать добучы-производство в объемах чтоб не нужно было оплачивать игру рельными деньгами. Но есть возможность заниматся торговлей — и на этом можно поднять вполне себе весомые суммы. Но это будет совсем другая игра — не про кораблики, а про таблички с ценами, графики курсов и круглосуточное бдение над позициями покупки-продажи — биржа.
      • +3
        При этом есть немало игроков которых интересует именно игра на рынке. А про производственные процессы я вообще молчу. В этом силы EVE — невероятно разнообразный по игровым возможностям мир.
        • 0
          А насколько в этом плане занята ниша ботоводства? И насколько это вообще реальная вещь? К примеру, в том же вове много людей поднимают небольшую денежку с ботоводства\аукциона.
          З.Ы. Не используйте ботов — это нарушает игровой баланс
          • 0
            Ботов было много, их активно банили. но в целом ничего не менялось. Года два назад ССР что то подкрутили, и ботов стало резко меньше. Хотя всё равно встречаются. В основном боты копали и резали денюжную живность. Причём копали так активно что после ряда фиксов/перебалансов цены выросли раза 2-3 на почти всё. Там конечно и други факторы вмешались, но влияние ботов на экономику было сильно заметным.
            • 0
              ССР полуофициально признало — они закрывают глаза на ботов которые копают и которые «не наглеют». 24/7 банятся однозначно. Но если бот висел три-четыре часа в сутки, а потом реальный человек летал карибасил или еще чем занимался — это будет «незамечено» ССР.
              • +1
                А младший брат за бота считается? :)
  • +1
    Если бы еще во время этих битв не было адских тормозов и лагов, то цены бы не было. А так увы, весь интерес представляет только подсчет последствий.
  • 0
    В свое время зашел в игру после WOW'а ничего не понял в первой учебной миссии. Почувствовал себя криворуким глупцом, обиделся и удалил игру.
  • +3
    Тот момент, когда про игру интереснее читать, чем играть в нее.
    • +3
      Самое интересное в еве — это форумные сражения.
  • 0
    Чтобы увековечить такое масштабное событие, CCP решили поставить памятник в системе в виде разрушенных титанов.


    А еще там есть какие-нибудь достопримечательности? Зашел бы в игру только ради этого. Так сказать, тур бы по историческим местам и памятникам устроил :)
    • +1
      Есть. Точно есть памятник первому сбитому титану. Есть поддерживающий бэкстори. Есть (был?) памятник силами игрока построенный — вернее прилетел на капитале в хайсек, когда механика это позволяла, а потом назад не успел.
      • 0
        А что такое хайсек? :)
        • 0
          Сектора с высоким уровнем безопасности (грубо говоря за нападение на игрока отомстит полиция). Влёт туда сейчас на капшипах исключён, но не всегда так было.
      • 0
        Если мы про один и тот же самый случай, то вряд ли он не успел. Как-то «не успел» не вяжется с тем, что он встал в сидж и лупил всех прохожих.
        • +1
          Ну увлёкся и не успел :)
    • +2
      Есть памятник протесту игроков.

      На ввод одного из дополнений игроки ответили массовым многочасовым расстрелом структуры (она сама по себе неуязвима) в хайсеке вблизи главного торгового хаба. Это создало немалые лаги, да и выглядело красиво. ЦЦП прислушалось к протесту, изменило курс и в память об этом перерисовало структуру разрушенной и с соответствующей памятной табличкой.
    • 0
      Достопримечательностей довольно много, часть из них была изначально заложена как часть бекстори, часть размещена позже, в процессе написания хроник.
      К примеру система old man star (хроники, перевод)

      Или системы из которых началось заселение этой галактики
      image

      Или титан в хайсеке, который годами там висел, а потом был уничтожен. (и да, любой нуб мог в него пострелять).
      В общем, по последней ссылке оказался неплохой блог по этой теме.

      Но есть небольшая проблемка: скорее всего осмотр достопримечательностей придется ограничить зонами high sec и low sec, а в нулях риск будет очень высок, т.к. на триале вы не сможете прокачать ни interceptor, ни covert ops frigate, а на всём остальном очень велики шансы быть сбитым на чужих территориях. Но с нескольких попыток может и получится.
  • +1
    Время возвращаться своим олдфажным акком :)
  • 0
    Забавно читать про такое вот, на первый взгяд абсурдное таймкиллерство и капиталовложение, лучше начинаешь понимать, что человек не хлебом единым сыт :-).

    P.S. Выбор ОС для клиента огорчил, а как же Linux?
    • 0
      Был (вернее обёртка виндовской версии в седега), но популярностью не пользовался — под вайном работало лучше.
    • 0
      Как вам уже ответили был клиент со своим winex/cedega, от него отказались.
      У меня один из коллег играет, все хорошо и стабильно работает под вайном, можете ставить.
    • 0
      Да у него и с маком плохо, клиент то работает а вот горячии клавиши нет.
      Трудно переключить язык если Cmd+space это тормоз )))
      • 0
        Тормоз наверное можно и перенастроить.
        • 0
          Но язык все равно не переключается =)
  • +2
    Вот так себе примерно представляю, где-то посередине Африки Mumbai Test Country Please Ignore
    • 0
      При этом являющаяся одной из самых богатых стран.
  • 0
    Эх, пойду ставить клиент.
    • 0
      … и через несколько часов снесу его.
    • +1
      Прощай!!! Надеюсь увидимся когда нибудь еще.
    • 0
      Могу подкинуть исков для рывка :)
    • +1
      прийму в академию PvP корпорации :)
  • 0
    Количество игроков в системе. Нулевые пики — отсутствие данных.

    Небольшое уточнение. провалы связаны с заонлайнившимся ТКУ, в результате на 5-10 минут у всех участников сражения тупо зависла картинка на экране и серверу поплохело.
    • +1
      провалы связаны с заонлайнившимся ТКУ

      Разворачивайте термины, пожалуйста. И так сложно (но интересно) читать статью.
      • 0
        TCU, этакая структура, объявляющая всем «эта территория принадлежит такому-то альянсу». Как колышки у золотоискателей на аляске.
        Заонлайнилась = включилась, перешла в рабочий режим.
  • 0
    Для меня как читателя самый мощный облом это отключение серверов на обслуживание, могу представить что это для игроков. Ппц неужели нельзя обойтись без этого?
    • 0
      Многое в механике завязано на ДТ, например, респавн ресурсов.
  • 0
    А объясните про 200 миллиардов лута, который был на станции, но победителям не достался — как там вообще выглядит механизм хранения добра?
    • 0
      Как во всех подобных играх. Добро хранится на станциях — и забрать его может только хозяин, от остальных оно хорошо защищено. Но для этого хозяину требуется прилететь к месту хранения, и суметь улететь с добром. А система-то блокирована силами противника.
      • 0
        UPD: извиняюсь, ерунду написал походу
        • 0
          Главное, что скорее всего хозяин просто не сможет пристыковаться к станции. Если на станцию уже попал (скажем, там основной клон и тебя убили), то вывезти самое ценное (по иск/куб. м.) как правило всё же возможно, если есть в наличии мелкий шустрый кораблик с достаточным трюмом и много-много терпения в ожидании когда активность снизится и т. п.
    • +1
      У каждого пилота свой персональный ангар, плюс общие ангары корпораций. Если станция недружественно меняет владельца, то доступа к ангару (вернее к станции вообще) старым владельцам обычно не оставляют, хотя и новые не получают — стафф как бы замораживается. Максимум что можно сделать это дистанционно выставить на продажу, но купить могут (вернее имеет смысл) только новые владельцы и их союзники. А ещё могут быть неигровые ограничения на торговлю. Ну или можно просто дистанционно уничтожить, выведя из игры безвозратно.
    • +1
      На любой станции любой пилот может разместить свои вещи или корабли. Это хранилище неприкосновенно, но чтобы воспользоваться им, нужно иметь возможность попасть в станцию, а владелец станции способен установить запрет на док неприятеля (и практически все так и делают). Можно удаленно создать контракт на перевозку, но крупногабаритные грузы влетят в копеечку, да и не факт что перевозчики противника возьмутся за такой контракт. А капитальные корабли вытащить совсем сложно, разве что выставить их на продажу, в надежде, что противник перекупит их.
  • –8
    Бредовая игра, мое мнение.
    • +8
      Бредовый комментарий, мое мнение.
  • +1
    Каждый раз, с большим интересом, читая новости про EVE — ловлю себя на мысли — хоспаде какое счастье, что я не начал в неё играть и не увяз в ней ( :laugh:)
  • 0
    Наркоманы, блин.
    (ФСКН)
  • 0
    Мда. Про Eve интересно читать. В Eve интересно жить. А вот как игра она сильно на любителя.

  • +1
    Ни одного комментария про «Игру Эндера»? :)