Пользователь
46,6
рейтинг
10 февраля 2014 в 11:58

Разработка → Вышла публичная альфа версия децентрализованного мессенджера Tox



Совсем недавно стала доступна публичная версия мессенджер Tox.
(Теперь кнопка загрузить на сайте наконец-то активная)

Напомню, что Tox — децентрализованный мессенджер который создается для будущей замены Skype, основные цели проекта:
— Полностью открытый исходный код
— Децентрализованная работа
— Отсутствия закладок и прослушек
— Отсутствие рекламы




Нынешняя версия мессенджер умеет:


— Передавать сообщения
— Участвовать в чатах
— Поддерживает Windows/OS X платформы (уже скомпилированная версия)
— Луковичная маршрутизация сообщений (Что это? git)

Что будет уметь Tox в будущем?


— Голосовые звонки
— Видео звонки
— Передача файлов (Реализация в GUI, ядро уже умеет)



Загрузить


Poison — Для OS X
Venom — Для WIndows (клиент который был в концепте вот тут)
QtTOX — Для Windows (Не умеет сохранять настройки)

Официальный сайт проекта: tox.im

Ниже я предлагаю вам ответить на пару опросов, результаты должны быть интересны всем.



PS Протестировать Tox можно отправив мне сообщение — ID: 7519E089D49E8B6F554479F777AC2B504AE31AC7C21E104402264EC9B45E304A1ED2B0895EF0 или CF5845C3AA577CD76B90B9B92F35002829FA992320818940E748EB36ADB0AE0B1A27502CFDF9

(После добавление подождите пару минут для интеграции в сеть)
Будете ли вы использовать Tox после того, как он будет поддерживать аудио-видео связь?

Проголосовал 3041 человек. Воздержалось 752 человека.

Будете ли вы советовать знакомым перейти на него после выхода стабильного релиза?

Проголосовало 3063 человека. Воздержалось 666 человек.

Устраивают ли вас прослушиваемые каналы связи?

Проголосовало 3235 человек. Воздержалось 543 человека.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Shift @shifttstas
карма
57,0
рейтинг 46,6
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разработка

Комментарии (194)

  • –9
    Анонимности нет. Жаль.
    • +4
      Почему же нет?
      • –5
        Если есть, тогда интересно, но это уже надо читать протокол и ждать, пока его прочтут более умные люди, чем я :) Сайт проглядел быстро, не увидел, в посте второй раз увидел про луковичную организацию.

        Он решает как-нибудь проблему спама?

        Я просто с битмесседж разбирался в свое время и сравниваю с ним.
        • +5
          Перед общение вы должны добавить друга в список контактов, а он подтвердить, слишком быстрые запросы на авторизацию отсекаются DHT сетью
          • –3
            В запросе есть текстовая информация? Что мне мешает сделать бота, который будет «краулить» интернет в поиске адресов и слать всем запросы с рекламой?
            • +3
              Можете сделать бота, данная атака так же работает в любом другом мессенджере, думаю в будущем тут она будет решаться как ранее в ICQ
              • +1
                В BitMessage для посылки сообщения требуется вычислительная работа, поэтому для массовой рассылки спама требуется достаточно много вычислительной мощности. Предполагается, что её стоимость превышает доход от спама и рассылка спама будет нерентабельной.
                • +1
                  На мой взгляд, Bitmessage — замена посты но не IM, я так же слежу за проектом, в IM/Соц. сетях как-то по другому решить проблему спама — не возможно
                  • +2
                    Хмм, а есть ли возможность оффлайн-сообщений? Достаточно важная фича для меня. Как насчёт нескольких клиентов, которые онлайн? Кому будут доставлены сообщения?
                    • 0
                      Вроде онлайн может быть только один (Запускал две штуки на одной машине, коннектится только одна, как её закрываешь, сразу подключается другая. Хотя, может, ошибаюсь)
                      • 0
                        в TODO есть планы по мультилогину
                    • 0
                      Оффлайн уже реализован в ядре, но не в GUI клиентах т.е скоро должно быть
                    • 0
                      Да, в скайпе это дико удобно сделали. Плюс синхронизация истории с одного клиента на другой.
                      • 0
                        На самом деле я вообще считаю это базовым функционалом любой системы сообщений и меня очень печалит, что кроме скайпа это толком нигде не работает. Да и в скайпе не как надо работает (прочитанные сообщения на других устройствах не помечаются, как прочитанные).
                        • 0
                          Это работало в ICQ задолго до скайпа.
                          • 0
                            да, они там тупо не разрешали одновременную работу двух клиентов а нынче, после того как разрешили… синхронизируется только примерно 50% входящих сообщений — как повезет.
                            • 0
                              Когда в icq был запрет на вход с более чем одного акка, то хистори подгружалась с сервера, сейчас синхронизации нету.
                              • 0
                                Не подгружалось ничего, только парочка оффлайн-сообщений, которые доставались лишь одному клиенту по правилу кто первый успел.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +6
      Для Linux предлагается пока собирать самому github.com/naxuroqa/Venom/blob/master/INSTALL.md#linux
      • 0
        У меня не собирается в Убунту 13.10 и я не могу найти в репах libtoxcore или что-то с таким именем:

        -- checking for module 'libtoxcore>=0.0'
        --   package 'libtoxcore>=0.0' not found
        CMake Error at /usr/share/cmake-2.8/Modules/FindPkgConfig.cmake:279 (message):
          A required package was not found
        Call Stack (most recent call first):
          /usr/share/cmake-2.8/Modules/FindPkgConfig.cmake:333 (_pkg_check_modules_internal)
          cmake/modules/PkgCheckModulesFullpath.cmake:21 (PKG_CHECK_MODULES)
          src/CMakeLists.txt:36 (PKG_CHECK_MODULES_FULLPATH)
        

        И вижу что с маком подобная проблема. github.com/naxuroqa/Venom/issues/4
        • 0
          Его нет, выше в инструкции ссылка что его стоит собрать самому перед сборкой GUI
        • 0
          Собрал этим скриптом (тут внизу ссылка на него)
          В ветке для debian дописал вызов getvenom, а то солиралась только консольная версия + руками доставлял нехватающие пакеты (cmake, gtk+3.8 и т.п.).
        • 0
          хм, а разве его не нужно вытягивать через git submodule init && git submodule update?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +11
          Вы же используете линукс, так почему «предлагается собирать самому» вызывает такие эмоции?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • +15
              ну скорее не бинарников даже а пакетов в официальных репозиториях
              • +1
                Это было ожидаемо. Если долго смотреть в бездну — бездна посмотрит в тебя (с) Ницше.

                Если долго идти в массы, массы придут к тебе (с).
            • +4
              ну я не люблю постоянно собирать, я хочу бинарники.) что же тут такого?
              я не могу сидеть на линуксе и хотеть бинарников?

              если пакет не собирает автор — значит не хочет, конечно же его право.
          • +5
            Потому что в нормальных линуксах давно уже пользователю не надо ничего собирать самому.
            • 0
              Вестимо они ждут финального релиза и добавление в официальный PPA
              • +3
                Ну, зачем же так далеко идти? Разработчикам достаточно хотя бы собрать deb и rpm со статически слинкованным бинарником для x86, ну или с зависимостями не далее glibc. Это не так сложно сделать, а работать будет почти везде. Пусть не оптимально, но это же не финальный релиз.
                • +4
                  Возможно разработчикам не хватает именно такого человека который соберет все или настроит билдбота, можете им помочь, думаю не откажутся
                  • 0
                    Да я зашёл к ним на IRC, написал – тихо как в гробу пока что. Вообще на канале полно вроде бы народу, а никто не общается.
                    • 0
                      Напишите, как только будут новости от них
                    • +5
                      Наверняка к ним на канал ФБР по паре раз в день заходит, с предложением «настроить билдбота»
                      • +1
                        Да не, я из другой конторы, я ж патриот. ;)
            • 0
              нормальные — это похожие на Windows?
              • +4
                Ни в коем случае. Как можно называть нормальным линукс, в котором, как в винде, нет централизованной системы управления ПО, а программы линкуются статически или тащат за собой тучу всяких DLL-ок и фреймворков, после установки которых надо перезагружать комп?
      • +1
        Возможно тогда стоит как-то перефразировать в посте:

        "— Поддерживает Windows/OS X платформы (уже скомпилированная версия)".

        Так как я это воспринял как «Нет версии под линукс» и, не прочитав комменты, проголосовал, что пользоваться не буду. Хотя, если исходники вполне собирабельны под линукс — тогда, конечно, никаких проблем.
    • +3
      исходники же есть
    • +1
      1. Собираем из исходников ядро
      github.com/irungentoo/ProjectTox-Core/blob/master/INSTALL.md

      2. Выбираем клиент
      wiki.tox.im/Client

      3. Пользуемся
      wiki.tox.im/FAQ#Source
  • +3
    Не нашел куда на сайте написать, в русской локализации сайта, справа вверху едет верстка prntscr.com/2r67f9
    Спасибо за проект. Давно ищу альтернативу Скайп, надеюсь он будет радовать.
  • +17
    Давайте обратим внимание не только на безопасность, а то опять родится гоблинский монстр.

    Скайп запаривает каждый раз спрашивать, хочу ли я принять файл. Могли бы сделать галку, от кого из контактов я согласен принимать файлы автоматом. Скайп не показывает картинки — надо тыкать «открыть файл». Если имена файлов не идут подряд, то надо открывать и закрывать просмотрщик, перемежая с тычками по кнопке «открыть». Скайп не принимает и не передаёт файлы на некоторых мобильных платформах. Не буду показывать пальцем. Скайп грузит все сообщения как новые, даже если они были прочитаны на другом устройстве. И поэтому на телефоне приходится отключать его пипиканье, ибо во время разговоров по скайпу с компа, телефон пипикает неумолкая. XXI век на дворе, а программа как из девяностых.

    Так что на второй вопрос я бы ответил так:
    Посоветую, если он будет не только надёжен, но и удобен.

    В противном случае, я буду пользоваться тем, что удобнее, для всех дел, кроме разговоров с секретными адресатами, ибо в таком случае можно и корявость интерфейса пережить. Но всё же хочется одну действительно хорошую и удобную программу для такого вроде несложного процесса.
    • +3
      Уже сейчас есть 3 клиента которые поддерживают протокол и 1 плагин для Pidgin, так, что клиентов будет много, с теми или иными функциями, главное что бы ядро поддерживало
    • +1
      Картинки, судя по всему, он уже умеет отображать!
      image
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          … но venom делается именно по нему
        • 0
          Тогда звыняйте, не заметил.
    • 0
      А если вы будете общаться по телефону, то стационарный комп со скайпом точно так же будет пиликать… Как скайп должен решать на каком из устройств пиликать? Вот есть скайп на стационарном отошли вы от него и как он должен понять что сообщения нужно озвучивать уже на телефоне?
      • 0
        Он имел ввиду то, что скайп после синхронизации истории её считает не прочитанной в независимости было прочитано сообщение на другом устройстве или нет
        • 0
          Так ведь именно. Скайп же не знает кто на каком устройстве историю прочитал или не прочитал.
          • 0
            никто не в курсе что он знает — closed source
            Тем не менее ему это не мешает ошибаться и помечать всю историю как непрочитанную
            • 0
              Он и не может знать. Как вообще алгоритмически можно решить кто из двух клиентов в данный момент времени является главным? Это уже уровень ИИ нужен, чтобы надежно решать где показывать историю а где помечать её как прочитанную и просто синхронизировать. И то эта надежность все еще будет иметь вероятностный характер.

              А то что скайп вдруг начинает показывать всю историю «новой» — так это сбои локальной базы данных, из-за которых происходит локальная потеря истории и последующая синхронизация по сети. И то, реально синхронизируется не более 3-4 месяцев истории.
              • 0
                в iMessage это проблема решена.
                Тот кто открыл сообщение — он его прочитал и передает об этом на остальные клиенты.

                Так, что тут не должно быть master/slave
      • +1
        Например, пиликать одинаково на всех открытых клиентах, пока человек не начал читать/отвечать на одном из них. После этого на активном клиенте пиликать немедленно по получении нового сообщения, а на других — с задержкой. Если юзер продолжает читать с того же клиента, синхронизировать статус «прочтено» на других клиентах, чтобы отменить придержанные извещения. Если после задержки активности нигде не обнаружено, возвращаться к немедленным извещениям на всех клиентах.
        • 0
          Задержки-зло. А если на обоих клиентах начнут активно читать сообщения? Будут презабавнейшие глюки… А если сообщение читает кто-то другой, оно отметится прочитанным и ты на него уже не обратишь внимание, потом долго будешь удивляться откуда взялись сообщения которых никогда небыло.
          • 0
            Посмотрите как это реализовано в iMessage там все отлично работает
  • 0
    Что будет уметь Tox в будущем?

    — Голосовые звонки
    — Видео звонки
    — Передача файлов

    Файлы уже передает.
    • 0
      Ядро — передает, клиенты с GUI — не умеют (Возможно у меня не получилось?) я имел ввиду когда данная функция дойдет до конечного потребителя (исправил)
      • 0
        Версия Venom (с GUI) — прекрасно скопировался файл с компа на комп, правда пока попробовал в одной локальной сети.
        • 0
          У меня в Posion — Venom — не получилось, похоже первый не поддерживает еще
      • 0
        Venom под wine на Mint 15, запущенный на одной машине передает. А вот в Qt Gui вообще нет такой функции
  • –1
    Не совсем понял как этим пользоваться. Запустили с ironviper по клиенту, отправили реквесты друг-другу на добавление в контакт листы. Реквесты проходят, но в контакт листе мы друг у друга оффлайн и сообщения не доходят. Автора ID тоже офлайн.
    • 0
      Иногда он в первый раз долго думает, в районе 2-5 минут после добавления, так же такое бывает из-за строгих файерволов с обоих сторон. Помогает добавить еще кого ни будь в контакт-лист
      • 0
        Так на добавление в контакт лист проходит же запрос. Значит видят клиенты друг-друга. Или там в другой механизм?
        • 0
          почитайте в посте про луковичную маршрутизацию, она используется для передачи запроса на добавление, общение же идет напрямую между двумя пользователями
          • +3
            Оу, напрямую. Это убивает любую анонимность. Жаль.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Ну почему же. Я могу через BitMessage переписываться хоть с агентом ФБР и он не узнает ничего обо мне. Это и есть анонимность. Тут я вижу в лучшем случае анонимность пока ты не вступил с человеком в контакт. Это тоже важно, но ограничивает область применимости — только для общения с людьми, которые и так знают, кто ты в реальности.
                • 0
                  Да, это называете приватность, с другой стороны, вам никто не мешает сделать себе фейковый ник, и через сеть TOR/Proxy отправлять сообщения
                  • +2
                    Мешает то, что адресат знает мой IP. TOR/Proxy это уже дополнительные навороты и с ними можно хоть vkontakte сделать анонимным.
                    • 0
                      Проблему скрытия метаинформации не старались решить при создании TOX для этого есть другие сервисы которые работают на гораздо более низких моделях OSI
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +5
      Да, я искал этот комментарий, чтобы его плюсануть и дополнить!
      Без версий под основные мобильные платформы и без элементарной регистрации аля Viber/WhatsApp, имхо будущеее проекта весьма туманно.
      • 0
        опять же, это ядро и клиенты которые работают именно так, поддержку мобильных обещают после поддержки мульти-логина. А авторизация/регистрация может быть как на основе P2P так и стандартным методом, все зависит от обертки
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Эх, а у меня сайт не открывается — html пустой совсем…
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +5
    Будете ли вы советовать знакомым перейти на него после выхода стабильного релиза?

    Почему вариант «нет» такой ммм… не-корректно-конкретный?
    Поясню: я не буду советовать не потому, что не смогу переубедить друзей перестать пользоваться их мессенджерами (тут, кстати, парадоксальная опечатка — в статье эта прога подаётся как замена скайпа, а в варианте ответа скайпа нет), а потому, что не вижу в этом смысла.

    Далее.

    Как пользователь не буду этим пользоваться, если у него будет убогий, не комфортный интерфейс (а по скринам он именно такой). Уверен, что большинство пользователей поведут себя также.

    Как вывод:

    мессенджер который создается для будущей замены Skype

    Это будущее, боюсь, вряд ли наступит, а если и наступит, то очень не скоро. Все плюсы, которые указаны в статье не интересны обычным пользователям.
    • +9
      У Скайпа (по-крайней мере, mac os версия) убогий, не комфортный интерфейс, но им пользуются…
      • +2
        В Linux скайп тоже жуткий, но, к сожалению, у остальных мессенджеров, субъективно, дело обстоит ещё хуже, поэтому приходится использовать его.

        Т.е. вы правы в том, что, несмотря на интерфейс, аудитория у Тоха будет — вопрос в её размерах. Т.к. на винде преобладающее количество пользователей ПК, то там, думаю, у Тоха мало шансов. Но я желаю ему удачи, хочется альтернатив (:
  • 0
    Анонимность конечно сила, но

    Есть ID и никнейм.
    Контакт распространяется обменом ID, единственным, что связывает меня с клиентом.
    И вот как определить, что я общаюсь с Катей а не с супер-пупер упырком школо-хакером Сережей который подменил ID в клиенте.

    Конечно кроме волшебного запроса, «Это ты? А чем докажешь???».

    И если никак, то о какой безопасности идет речь и тем более конкуренции с мастодонтами индустрии.
    • 0
      Прослушать нельзя, не?
    • +2
      Как вы его можете подменить? Там же публичные/приватные ключи, сообщения не будут расшифровываться сети зашифрованы не тем приватным ключом.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +7
          В Telegram по умолчанию сообщения на сервере в расшифрованном виде живут. О какой безопасности может идти речь?
          • 0
            Пруф? А что насчет защищенного режима (имеется ввиду шифрованный чат)?
            • +3
              Пруф (ну и также выше в FAQ). Также я подозреваю, что владельцы сервера при желании могут совершить MITM атаку прямо перед созданием секретного чата. Выдержка: if both clients trust the server software, the Secret Chats between them are protected by the server from MiTM attacks (пруф).
          • 0
            даже сообщения secret chat'ов?
  • +1
    Можно ли переносить свой аккаунт с контактами на другие инсталяции, клиенты? Например, хочу чтоб у меня в Андроиде синхронилизовались контакты с компьютера, либо наоборот. Хочу иметь один ID для всех моих инсталяций клиента? Это реализовано? Как работает?
    • +1
      По средствам копирования вашего приватного ключа, с мобильными клиентами — по средствам сканирования QR кода (будет)
      • 0
        По каким таким средствам?
        • –1
          Что не понятного в сообщении выше?
          • +2
            Язык сообщения. Вроде русский, но распознать смысл удалось только после примерно пятого прочтения и то, сделав допущение, что я правильно опознал где ошибка.

            Если «По средствам» имеет смысл «с помощью», то оно должно было быть написано «посредством». Если ошибки нет, то я вообще из этой фразы смысл выковырять не могу.
  • 0
    Под мак клиент совсем простенький, даже другу не могу дать никнейм, показыавет в виду публичного ключа :) Сборка какая то кустарная, не в виде .app-бандла. А так — неплохо, шустренький такой, перспективы есть наверное, если сделают приличное аудио-видео, пробивающее НАТы. Хотя нужны исследования, что там за протокол, никогда не слышал про него раньше.
    • +1
      В посте есть ссылка на обзор на хабре, разработчики после выпуска окончательной версии со всеми функциями хотят независимый аудит.
    • 0
      Пробивать НАТ-ы не так уж и перспективно… некоторые приложения уже вовсю игнорируют даже прокси-сервера… перспектива в поддержке IPv6.
      • 0
        Уже поддерживает
  • 0
    нет, нет, нет Вопросы как-то криво сформулированы.
    • 0
      как-то криво сформулированы.

      Где например? и как по вашему их стоит сформулировать?
      • –1
        Хотя бы добавить «другое».

        Вот что за вопрос «Будете ли использовать...?» если под мою ось бинарника/пакета нет? И знакомым советовать не буду, потому что с ними связаться не смогу как минимум. И почему меня устраивают прослушиваемые каналы тоже неоднозначно ответил — «никто» для меня слишком жестко, некоторые (государство например) пускай слушают, а некоторым не надо.
        • +4
          Хотя бы добавить «другое».

          Для этого есть отличная кнопка Воздержаться

          Вопросы касаются финального релиза, нету пакетов/установщиков из-за того, что всё хозяйство скачивается из автосборочной системы.

          А вот последний вопрос вполне конкретный: Никто значит, что как хакер сидящий через тот же WI-FI, что и вы так и государство не сможет получить доступ.
          • –2
            Она не для этого. Она для отказа от опроса вообще.
            • 0
              Ну вам не подходит не один ответ — вы отказываетесь от опроса, логично же.
              • +3
                Полагаю речь о том, что вам самому нужно от опроса — сотня воздержавшихся или сотня ответивших на вопрос?
                • +2
                  Другое и воздержаться — одинаковые по смыслы ответы которые не несут никакой смысловой нагрузки
                  • 0
                    Воздержаться — это не ответ.
                    • 0
                      Минусующим предлагаю ознакомиться с этим комментарием, в котором доступно поясняю данное утверждение.
                  • 0
                    Не соглашусь с вами. Думаю, пример всё объяснит:

                    Будете ли вы советовать знакомым перейти на него после выхода стабильного релиза?

                    — Да, конечно, защита данных это важно!
                    — Нет, их не убедишь уйти от общения в ICQ/VK/другом мессенджере
                    — Нет по другой причине (расскажу в комментарии)

                    Голосовать/Воздержаться

                    Третий вариант — это развёрнуто «Другое». Т.е. вы либо голосуете, выбирая один из ответов (т.е. отвечаете), либо воздерживаетесь, т.е. отказываетесь от ответа. На мой взгляд, вполне наглядно, что «Другое» и «Воздержаться» — совершенно разные по смыслу вещи.
  • 0
    Контакты хранятся локально? Если я заведу контакт на работе а потом залогинюсь дома — что произойдет с рабочим контактом? Как это будет решаться при мультилогине?
    • 0
      Судя по TODO — при мультилогине, будут синхронизироваться как и сообщения
  • +2
    Хочется и для iOS.
  • +3
    Не хватает отдельной статьи на сайте «Принципы работы: описание для тех, кто понимает» без маркетингового мусора и с конкретными деталями.
  • 0
    А где мобильные платформы?
  • 0
    Как только появится интеграция в Kopete, тут же его установлю и буду советовать друзьям. А родственникам буду навязывать ;)
  • –1
    Столько новых мессенджеров…
  • 0
    Есть документация о том, как написать свой клиент? Описание протокола и все такое?
  • +1
    За корпоративным фаерволом работать, надо понимать, не будет. У меня, по крайней мере, Веном в онлайн не выходит.
    • 0
      У меня вышел за корпоративным.
  • +5
    Будете ли вы советовать знакомым перейти на него после выхода стабильного релиза?

    Нужен вариант «мы со знакомыми используем старый, добрый и проверенный gpg/otr, на всякие модные хипстерские балалайки взявшиеся непонятно откуда переходить не планируем».
  • 0
    а вот еще один hemlis.mobi/ который обещают сделать уже год
    • 0
      Как только будут открыты исходные коды — можно будет доверять, а пока — как Telegram, вроде бы спецификации есть и протокол открыт, но коды клиентов то не открыты.
      • 0
        Telegram.by а вот есть и такое))
  • 0
    Собрал под Mint 15 с небольшим бубном. Venom версия ну совсем еще сырая, даже просто текстом обмениваться неудобно.
    Но файлы уже передает :) В посте же написано, что не умеет еще в GUI.

  • –1
    А оффлайн сообщения оно умеет?
  • 0
    Qt — версию кто-нибудь собирал? Нормально оно, стоит Qt5 тянуть?
    • 0
      Запускается. Может быть если бы у меня были адреса других людей то и заработало бы. Но внутри пока кроме контакт листа ( который я не смог посмотреть ) и настроек ничего интересного нет.
  • –1
    так habrastorage.org/files/573/549/14f/57354914f0074a7980526b9ab9816f2c.jpg
    гораздо понятнее суть программы.
    • +1
      Нам вас жаль, но у каждого может быть своё мнение, для таких есть другие клиенты которые совершенно официально прослушиваются тот же Skype например
      • 0
        Лично моя точка зрения положительная на статью, так как я считаю что именно скайп с его серверами может в любой момент создать много проблем.
        • +2
          Тогда мне непонятна выше картинка если вы против скайпа
          • 0
            "— Да нам пойух, что там написано." (С)

            Мы все радуемся, поддерживаем, и желаем развития. Но lurkmore.so/images/6/67/Give_a_fuck.png обычных людей не наберется критической массы для популярности уровня ICQ или Skype.
          • 0
            Тысячи советующих новый сервис это не миллионы «довольных сервисом» домохозяек и пожилых людей привыкших к скайпу.
            • +1
              готов поспорить, выходит новость на первом федеральном: Благодаря работе доблестных служб защиты правопорядка была раскрыта сеть террористов которые решили организовать поход с зонтами по манежке в баню => человек услышит, что skype могут читать кто-то еще.

              в Skype есть реклама => поиск альтернативы

              y skype отсутствуют сторонние клиенты с полной поддержкой протокола => если не любишь его дизайн то выбора нет => могут перейти

              Привычка к скайпу базируется на привычке к его интерфейсу и наличию контактов в списке, многие люди перевели своих не IT знакомых на Linux — и отлично.

              Это всё вопрос привычки, skype никогда не сможет заявить что его на 100% не может прослушивать никто вообще — отличный повод для формирования репутации.
              • 0
                Я не говорю, что проблемам безопасности (закладки, АНБ, спецслужбы, жучки, чтение пересылок) раздута и высосана из пальца, но поверьте в моем небольшом городе (юг-Укр) многие люди даже никогда и не читали об этом.

                Мы с вами как астрономы которые на астрономическом форуме нашли небесное тело летящее в сторону земли и обсуждаем упадет не упадет. А обычные люди в это время продолжают ходить на работу, чатиться пользоваться компьютерами ну в общем жить привычной жизнью.

                Все то что происходит это отходные пути и если произойдет массовый протест, все будет готово к переменам, благодаря людям которых сейчас называют «параноиками».

                Интернет уже живет своей жизнью, он живой, и развивается.
  • 0
    1) Будете ли вы использовать Tox после того, как он будет поддерживать аудио-видео связь?
    Нет
    Намучался с разными клиентами. Даже миранда не подошла.
    Сейчас ограничиваюсь Скайпом и МайлАгентом.
    Пока не будет нормального гейта для протокола Скайпа и МайлАгента — пользоваться не буду.

    2) Будете ли вы советовать знакомым перейти на него после выхода стабильного релиза?
    Нет, их не убедишь уйти от общения в ICQ/VK/другом мессенджере
    Когда Скайп еще не принадлежал Майкрософту, пытался родных пересадить на него — итог плачевен, людям не удобно лень пользоваться более чем одной программой для обмена сообщениями.
    Когда у МайлАгента появились видеозвонки — убедить их стало не реально.

    3) Устраивают ли вас прослушиваемые каналы связи?
    Да, мне нечего скрывать, пусть читают
    Есть мне надо передать что-то конфиденциальное — сообщение в архив с паролем, пароль смс-кой.

    4) Что еще за ID?
    Тут почту продиктовать — та еще проблема, а вы абракадабру предлагаете…

    5) Какие 2-5 минут?
    Порой секунды, например в онлайн-играх после дисконнекта, не говоря про биржи и т.п., играют решающую роль.

    Мой прогноз — не взлетит. Если что и светит — только для гиков. Может быть. Для некоторых. Иногда.
    Людям нужен какой-никакой стандарт. Чтоб не заморачиваться каждый раз, выясняя какой мессенджер у собеседника.
    Исторически так сложилось что «стандарт» — это «Скайп». Сейчас чтоб быстро связаться, люди спрашивают «Какой у тебя Скайп?».
    Майкрософт знает, мышки будут плакать, но использовать «стандарт».
    Даже вацап люди не спрашивают, ибо он привязан к номеру — он либо есть, либо нет.
    Ну и конечно буду рад ошибаться в своих пессимистических прогнозах.
    • 0
      1) Могу сказать, что Facetime тоже всем прекрасен и на яблоках есть у всех. Вопрос не кто к чему привык а вопрос в доверии к сервису отсутствии рекламы.

      3) Некоторым не нравится когда их переписку читают
      4) Данную проблему решать скорее всего как в Twister
      5) сейчас время может занимать около 5 минут для инициализации клиента из-за малого количества узлов, с увеличением сети будет все как в торрентах и Биткоине — практически моментально

      Я вообще не могу сравнивать никакой сервис с мэйлрушечкой по понятны причинам, о которых вы можете узнать из любого поста обсуждения любого сервиса мэйлру тут
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Мне например удобно в Hengouts с женой переписываться. Интеграция в браузере, быстрый запуск. Видно какое сообщение прочитано. Много смайлов, неплохая интеграция с телефоном. Скайп например грузится долго и кушает много. (на компьютере ЭТО уже разрослось до 200 мб, раньше при той же функциональности было 50)
        В линукс версии скайп не понравился. Я не смог найти как объединить окно контактов с окном чата как в Виндовс версии, да и танцы с камерой были немалые.
        • 0
          что 50 что 200Мб для современного железа вовсе не проблема, в минимальной конфигурации на 2Гб это капля в море. А если у вас система работает все еще на 512Мб то сейчас самое время обновить железо.
          • 0
            ну как сказать… у меня 6 гигов туда 200 сюда 200, хром -15 закладок (домашний) хром — 10 закладок (рабочий) и вот тебе 70 % занято.

            А мне просто не ясно как можно, так раздуться? реклама + логотип Misrosoft хранится в 4К не сжатом формате на всю память.
            • 0
              Происходит ускорение обработки данных за счет использования памяти. Например, нерационально хранить JPEG в памяти сжатым — хоть это и экономит немного памяти, но при выводе распаковка занимает ощутимое время — в итоге все жутко тормозит. Поэтому получается что хранение изображения в распакованном виде в памяти оказывается гораздо лучше с точки зрения производительности чем сжатого. Иногда даже эффективней хранить изображение в 32 бит/пиксель виде а не 24-битном с точки зрения скорости обработки его процессором.
              Во вторых, страница которую ты открываешь сначала разбирается на элементы, эти элементы разбираются на дерево для последующего быстрого доступа к нужным элементам. Эта вся красота ради ускорения доступа очень заметно потребляет память и в итоге какая-то страничка исходником в 200кБ занимает в памяти в виде дерева порядка 20Мб а то и больше — зато без заметного торможения при прокрутке. Если бы все было реализовано в лоб — сейчас бы прокрутка страницы была бы похожа на слайд-шоу или отнимала бы не меньше памяти а то и больше для создания образа-изображения который было бы удобно прокручивать да и плюс время на его создание.
              • 0
                да но… Скайп почему забеременел?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Так ведь именно это и происходит — ПО пишется правильно и оптимизируется по скорости выполнения. Можно конечно оптимизировать по использованию памяти, но скорость выполнения будет просто ужасна. Мало кому(а ведь есть люди которые используют lynx) не будет интересен браузер который будет тормозить и не поддерживать 24-битные изображения но зато занимать в памяти всего 10мб…
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Насчёт вацап не соглашусь. Часто слышу в клубах, кафе и не только: «какой у тебя вацап?».
      В остальном согласен, однако как кто то тут уже подметил, все эти децентрализованные программы остаются безопасными до тех пор, пока на них не обратят внимания спец службы. Тобишь если проект взлетит, то «люди в чёрном» тут же его навестят.
      • 0
        Кого они навестят? Смысл децентрализации что бы не было единого центра для визита
        • 0
          Разработчика, вестимо. Или разработка тоже полностью децентрализована и полностью анонимна? Впрочем, если так оно и будет то спецслужбы обратятся в антивирусные лаборатории и будут бороться с ним как с вирусами — добавлять сигнатуры этих «чатилок» в антивирусные базы усложняя жизнь рядовым пользователям. Получится выбор — не пользоваться антивирусами и стать потенциальной жертвой троянов, либо не пользоваться этим безопасным месенджером.
          • 0
            Как вы связываете открытый исходный код и вирусы, не правда?
            • +1
              Связи нет никакой, просто спецслужбы могут бороться с таким «клиентом» при помощи антивирусов, они будут рассматривать этот мессенжер как троян к примеру и удалять с диска. Это будет существенным препятствием массовому использованию мессенджера т.к. у пользователя(простого смертного) будет выбор либо использовать антивирус и забыть про мессенджер либо не использовать антивирус — со всеми вытекающими. Немногие догадаются что программу можно внести в список исключений, а те кто подозревают не с первого раза найдут ГДЕ это сделать.
              • 0
                А с чего бы так себя вести антивирусам? Теории заговора?
                • +1
                  теории сговора… действительно, чего это им так себя вести… вот придут спецслужбы, и куда им деваться? Провайдеров под колпак уже взяли… а тут мелочь какая-то.
                  • 0
                    Пользователи проголосуют рублем
                    В других странах подадут коллективных иски на антивирумнве компании с большим количеством нулей
                    • +1
                      А почему на провайдеров не подают иски по поводу блокировки сайтов? Ну да, кто-то будет подавать… их будет очень мало. Очень часто нет необходимости перекрыть все пути — достаточно просто усложнить жизнь чтобы какая-то массовая технология заглохла сама собой.
                      • 0
                        Вы не видите разницы в поставщиках канала и софтварных компаниях?
                        Если бы было все так просто — Tor был бы давно #1 в списке блокировок у антивирусов
  • 0
    пока не успел поставить, но уже возник вопрос — есть ли возможность группового чата и сколько можно клиентов в одном чате могут быть? сколько будет сообщение идти всей группе?
    • 0
      Вроде бы не ограниченное количество людей, не нашел точного ограничения в документации
  • 0
    shifttstas
    1) Я правильно понимаю что в случае TOX мне совсем не обязательно шифровать переписку между мною и еще одним человеком? Если все-таки есть нюансы, то какие?
    2) Будут ли добавлены конференции\комнаты?
    3) Будет ли как в Skype храниться где-либо моя история сообщений? Если да, то будет ли она шифрованной или иметь возможность задать пользовательский пароль для шифрования?
    • 0
      1) Переписка шифруется абсолютно вся средствами TOX
      2) Уже есть
      3) Она будет хранится на ваших устройствах только зашифрованная вашим приватным ключем и ключами всех людей с кем вы общались, т.е для синхронизации нужно что бы ваши устройства были он-лайн или ваш собеседник (как в skype)
  • 0
    Вот это реально хорошая вещь. Не то чтобы я большими тайнами обмениваюсь. Но проживая на территории США сильно смущает факт нарушения конституционных прав разного рода «прослушками».
  • 0
    расскажите нам сметрным, как устроена защита в ИМ
    какие используются библиотеки шифрования?
  • +1
    Первым делом нужно рассказывать чем аналоги не устраивают. Skype, понятное дело — серверами M$ и прослушиванием траффика. А, например, retroshare, в которой уже есть голосовые звонки и передача файлов (и ещё какие-то мелочи вроде форумов)?
    • +1
      Децентрализация (что даёт намного больше преимуществ обычным людям и даже провайдерам чем кажется изначально)

      О плюсах рано рассказывать, надо сначала сделать всё то что есть в Skype но лучше, потом симпатичный GUI а потом уже можно говорить как это круто и почему стоит использовать
      • 0
        надо сначала сделать всё то что есть в Skype но лучше, потом симпатичный GUI


        Зря GUI на последний момент переносится, встречают по одежке…

        Иными словами ни одна домохозяйка не будет им пользоваться пока он не станет миленьким, а до этого ни быть ему массовым.
        • 0
          Надо ядро сделать, потом уже GUI будет официальный Venom со всеми фишками будут плагины к популярным мессенджерам чуть позже подтянуться 1000 и 1 новый клиент с поддержкой тех или иных функций, если же функций не будет в ядре то можно хоть обрисоваться GUI толку то
          • 0
            Вы смотрите на проект как гик, главное чтоб хорошо работало, а ведь простому обывателю будет не важно как там с функционалом если он откроет на секунду приложение, выскажет свое мнение аналогично habrahabr.ru/post/212029/#comment_7294239 (После слов Далее) и закроет его. И все он уже никогда не вернется к приложению. А вот если оно ему понравится в эти несколько секунд, вот тогда он будет смотреть есть там передача файла/видео конф/возможность посылки котиков, и думать, можно ли подождать до следующего апдейта или нет. Личное ИМХО и решать не мне.
            • 0
              Я говорю о том, что сначала двигатель в машине а потом уже экстерьер и интерьер
      • +1
        да, retroshare — тоже полностью децентрализованная платформа
    • +1
      Retroshare децентрализована. Более того, может работать и без DHT. В общем, вещь хорошая, но у меня с ней так и не сложилось до сих пор. Основная причина — необходимость в подготовке ключей, для меня это реально снизило количество потенциальных корреспондентов до двух. Вторая причина — клиенты, для того чтобы они нашли друг-друга, должны быть включены, но и тогда они это делают не слишком охотно. И нет возможности указать прокси. Да, если не ошибаюсь, при росте сети более 30 машин, начнётся деградация скорости.
  • 0
    Радует. Не по причине «мегаанонимности», что конечно же, не так — выше уже расписали про IP, например, а потому что P2P. А это значит — высокая устойчивость и отсутствие внезапных падений сервера. Буду пробовать, когда станет постабильнее.

    //P.S.: А ещё там есть плагин для Pidgin, это вообще хорошо.
  • 0
    А вот все попытки уйти от слежки и прослушивания разбиваются об камни при мысли о
    закладке в чип клавиатуры (проще не придумаешь)
    туда можно даже передатчик встроить, и снимать непосредственно ввод
    vsbot.ru/wp-content/uploads/2012/11/Chip_key.jpg

    \пошел искать Хавту сделать клавиатуру из подручных средств\
    • 0
      Закладки в клавиатуру (а также в мышь, google Hacker Interface Device ) — это все-таки довольно прицельный метод. И вообще, не заказывайте товары в Интернетах, где их может подменить по пути к Вам коварное ФСБ :)
      • +1
        Да, лучше это делать в ближайшем отделении ФСБ, уж там то точно офигеют от наглости и не подсунут жучка.
  • 0
    В коментариях все умышленно не упоминают Telegram?
    • 0
    • 0
      Там же написано что основной минус телеграмма как и ранее skype — единый сервер авторизации (да и сообщения он через него пересылает)
  • 0
    Странно, хром ругается на нечто вредное в Venom для Win. Полагаю, ложное срабатывание, но с чего он вообще это взял?
    • +1
      www.virustotal.com/ru/file/d637b512e6a77e24904e136c0b6ff95f371b54f9d4d8556b0ab98985db878d2b/analysis/1392051232/

      SHA256: d637b512e6a77e24904e136c0b6ff95f371b54f9d4d8556b0ab98985db878d2b
      Имя файла: venom.exe
      Показатель выявления: 4 / 47
      Дата анализа: 2014-02-10 16:53:52 UTC (1 минута назад)
      Антивирус___________Результат Дата обновления
      Antiy-AVL____________ VCS/Instruction.PEEPOCheck 20140210
      Bkav_______________ W32.HfsAutoB.1956 20140210
      Emsisoft____________ Trojan.Generic.9030253 (B) 20140210
      TrendMicro-HouseCall__ TROJ_GEN.F47V0210 20140210
  • +3
    Дайте мне звук и я уйду со скапа. Надоел этот глючный король на троне
    • 0
      Google Hangouts.
      Работает в любых ОС. Разрешает в том числе звонить на обычные телефоны, видео конференции и прочие плюшки.
      Официальное расширение для Хрома также очень удобное, сидит тихонько в трее и всплывает когда приходит сообщение.
      • 0
        А без Хрома и Андроида им тоже можно пользоваться? (спрашиваю серьёзно, т.к. вообще пропустил этот сервис мимо себя и сильно удивился, когда услышал от коллег, что им кто-то пользуется)
        • 0
          На виндах в Firefox с установленным hangouts-плагином работает на ура. Тоже, конечно, то ещё поделие (особенно, когда гугловцы начинают в очередной раз интерфейс ломать, делая его всё более и более неюзабельным), но как альтернатива столь же неудобному и проприетарному скайпу — вполне себе.
        • 0
          Да вообще он прямо в браузере работает, без всяких дополнительных телодвижений. В Gmail слева есть соответствующий блок. Но только текст. Для того чтоб пользоваться звонками и видео, нужно ставить плагин к браузеру. Насколько я знаю, все популярные браузеры поддерживаются.
          Кстати, еще гугл разрешает звонить бесплатно в США и Канаду на любые телефоны.
      • 0
        Кстати, видео работает лучше, чем у скайпа, на плохих соединениях (медленный 3G). Я был сильно удивлён подобной фишке.
  • 0
    Что-то не понимаю. Запустил venom под винду, мне автоматом выдался ID. А если я захожу с другого копьютера зайти под своим ID?
    • 0
      Пока никак- альфа версия
    • 0
      в домашнем каталоге есть папка tox — её можно поидее перетащить на другой комп.
  • –5
    Очередное изобретение велосипеда?

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.