Пользователь
250,2
рейтинг
10 февраля 2014 в 15:56

Дизайн → Установка VLC Player нарушает гарантию динамиков в ноутбуке Dell

Если у вас есть ноутбук Dell, то будьте осторожны при установке программного обеспечения. Один из пользователей сообщает, что ему отказали в гарантийном обслуживании, поскольку на компьютере был установлен VLC Player.

Специалисты техподдержки объяснили, что гарантия пропадает только для встроенных динамиков и сохраняется для остальных деталей ноутбука. Даже если вы не используете плеер, сам факт его установки является основанием для отказа в гарантийном обслуживании.

Сотрудники Dell говорят, что в плеере VLC есть особая функция, которая позволяет форсировать громкость звука на более высокий уровень, чем это возможно в других плеерах (в настройках программы указан уровень более 100%). Подобная процедура способна повредить маленькие встроенные колонки ноутбука. Компания Dell проводила тестирование и убедилась, что после нескольких часов работы в таком режиме плеер VLC действительно портит динамики ноутбука.

На первой иллюстрации показан обычный звук, а на второй иллюстрации — результат клиппинга в программе VLC Player на уровне громкости 200%.





Возможно, подобные правила гарантийного обслуживания приняты не только в Dell, но и у других производителей ноутбуков. В любом случае, если вы несёте ноутбук в ремонт из-за поломки встроенных динамиков, нужно предварительно удалить VLC Player.

P.S. Один из разработчиков VLC Player объясняет, что им давно известно о проблеме, и они пытались вести переговоры с Dell по поводу технических проблем в их ноутбуках, но безуспешно. На самом деле VLC Player не делает ничего опасного и использует стандартные средства Windows API (DirectSound). Функция усиления звука с помощью клиппинга предназначена для прослушивания бракованных файлов со слишком тихим звуком. То же самое можно сделать в любом звуковом редакторе. В любом случае, здесь используются официальные API, так что нельзя обвинять программу в некорректном поведении. «Может быть, компании Dell нужно запретить своим пользователям слушать металл, и разрешать только песни Селин Дион, потому что они меньше портят колонки?», — задаёт вопрос разработчик.
Анатолий Ализар @alizar
карма
739,5
рейтинг 250,2
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Дизайн

Комментарии (242)

  • +10
    Помнится, был у меня ноутбук самсунг r20, под линукс при 100% громкости в алсамиксере был звук значительно громче чем в Windows. А потом динамик сдох.
  • +45
    Пока пользователи как коровы будуть хавать эту полынь, все это время производители будут доить их/нас. Мы сами виноваты.
  • +73
    Ну конечно, разве ноутбук это высокотехнологичное устройство!? Усилители с защитой от перегрузки по входу!? Не, не слышали…
    • +7
      Hi-tech & Low-life

      Используйте высокие технологии, но страдайте от их недостатков. Вполне в духе киберпанка!
    • +5
      Ну это явно аппаратный баг разработчика. Теперь, когда он всплыл, в следующих версиях его устранят.
      Обидно что производитель не хочет официально признавать свою ошибку.
      • 0
        Думаю Делл не особо задумывался (как и другие) — наверняка какой-то дешёвый D-классный усилитель от STM или скорее Техасская TPA'шка какая-нибудь. Мастера подкажут.
        • +1
          Ой, что вы, какую-нибудь cmedia или conexant засунули и рады.
          • 0
            но Вы о звуковом чипе (карте) говорите, но он то обычно линейный уровень выдает. А вот чтобы это на динамики низкоомные подать — усилитель нужон.
    • +26
      Я каждый раз вспоминаю при этом одну цитату из одного обзора hi-end колонок от ixbt:
      В hi-end колонках за тысячу долларов больше всего меня удивляет то, что, разобрав их, обязательно найдёшь место, где производитель сэкономил 10 центов и воткнул дешёвый китайский кондёр.

      Цитата приблизительная, оригинал я так и не смог найти.
      • –16
        У ребят из ixbt довольно странные представления о классах аудиотехники. Hi-End за $1000? Ну, лет 50 назад — возможно. Если Вы вскроете любой аппарат от McIntosh стоимостью $10 000 или больше, непременно найдете дешевые комплектующие. Тем не менее аппарат работает на свои деньги. Истинный класс инженера как раз и состоит в том, чтобы сделать прекрасно работающий аппарат на недорогой (где это возможно) комплектухе. Фирмы, которые производят технику самого высокого класса, продают не железо, а мозги.
        • +28
          Во-первых, точную цитату я не помню, и сколько там было денег — тоже.
          Во-вторых, штука баксов за колоночки — это не хай-энд? Да вы там совсем упоролись, я смотрю.
          В-третьих, я как-то не проникся гениальностью инженера, который в колонках за 10000 баксов экономит 10 центов. По-моему, задача у него сделать так, чтобы эти колонки гарантированно звучали хорошо и качественно, а не экономить.
          • –40
            Выбирайте выражения. В реале за «упоролись» можете получить по мягким местам.
            Колоночки за $1000 никак не могут быть хай-эндом, поскольку есть многократно дороже. К примеру, посмотрите, сколько стоит акустика Wilson Audio. И уж поверьте, играет она соответственно. Но если вы никогда такие колонки не видели и не слышали, это не значит, что их нет.
            Искусство инженера состоит в том, чтобы применять именно те комплектующие, что требуется для данной схемы. Там, где необходимы конденсаторы Black gate, именно они и ставятся, а где сойдет обычная Elna, ставят её. Это принцип разумной достаточности. Здесь 5 центов, там 3 цента — в итоге набирается значимая сумма. Учтите при этом, что большинство владельцев компаний, выпускающих High End, сами являются инженерами, поэтому развести их на понты не получится.
            • +26
              > Выбирайте выражения. В реале за «упоролись» можете получить по мягким местам.

              Это угроза?

              > Колоночки за $1000 никак не могут быть хай-эндом, поскольку есть многократно дороже. К примеру, посмотрите, сколько стоит акустика Wilson Audio.

              А Мерседес за 2 лимона не может быть премиум-классом, потому что есть Ламборгини за 20.

              > И уж поверьте, играет она соответственно. Но если вы никогда такие колонки не видели и не слышали, это не значит, что их нет.

              Неа, не поверю. Стаж аудиофилии у меня более чем приличный, но все мои попытки протратить на технику ещё больше денег останавливаются на этапе «да блин, я вообще не слышу разницы».
              Я отношу себя к той категории филофонистов, которая слушает музыку посредством техники, а не технику посредством музыки.

              > Искусство инженера состоит в том, чтобы применять именно те комплектующие, что требуется для данной схемы.

              Мне как-то не попадались статьи о преимуществах китайских кондёров над нормальными.

              > Здесь 5 центов, там 3 цента — в итоге набирается значимая сумма.

              Пять старушек — рупь, ага.
              • +12
                И да, помимо музыки я ещё очень люблю двойные слепые тестирования. А они ко многим вещам сильно меняют отношение.
              • –20
                Вероятно, кроме хамства у вас иных аргументов нет?
                То, что вы не слышите разницу между аппаратурой разного класса, это не проблема техники — это проблема вашего слуха.
                Если вам хватает дешевых колонок — слушайте их, вам повезло. Только не надо считать идиотами людей с хорошим слухом и с деньгами, которые могут себе позволить достойную аппаратуру.
                Конечно, надо слушать музыку, а не технику. Только музыка бывает разная. Попсу или простенькую электронику, собранную из mp3-сэмплов, без разницы на чём слушать. Но сходите разок ради интереса на симфонический концерт и потом послушайте то же самое на своей системе — если не услышите разницу, надо идти к доктору.
                Сравнивать Мерседес и Ламборджини — как минимум некорректно. Ламборджини — это игрушка, попробуйте доехать на нём до дачи зимой. А на внедорожнике Мерседес — запросто и с огромным удовольствием.
                Совет на будущее: хотите казаться умнее — не судите о том, в чём не разбираетесь.
                • +20
                  > Вероятно, кроме хамства у вас иных аргументов нет?

                  Я как-то с вашей стороны ссылок на научные исследования тоже не заметил.

                  > То, что вы не слышите разницу между аппаратурой разного класса, это не проблема техники — это проблема вашего слуха.

                  Может быть. А, может быть, имеет место занятный психологический эффект. Типа такого:
                  В 2001 году исследователь из Университета Бордо Фредерик Броше (Frederic Brochet) провел два занятных эксперимента. В первом эксперименте 54 добровольца оценивали вино Бордо из двух бутылок. В обеих бутылках вино было одно и то же, но на одной из них этикетку заменили на более дорогой лейбл, в то время как на другой оставили обычную. Как и ожидал исследователь, добровольцы оценили «дорогое» вино выше, чем «дешевое».

                  Второй эксперимент еще нагляднее подчеркивает степень покупательской наивности. 54 добровольца дегустировали белое вино, подкрашенное красными пищевыми красителями. Увы, никто из «дегустаторов» не распознал явную подделку.

                  Эксперименты Броше выглядят сущей самодеятельностью, в сравнении с высокотехнологичными исследованиями ученых из Калифорнийского технологического института. В 2008 году американские исследователи опутали два десятка добровольцев проводами, чтобы изучить реакцию мозга на вино с помощью сканеров.

                  Основываясь на показаниях приборов, ученые из Калифорнии утверждают, что наш мозг чувствует себя более комфортно, когда мы думаем, будто пьем вино за 45 баксов вместо 5-долларового, причем даже тогда, когда вино в действительности одно и то же.


                  А, впрочем, я и про акустику помню пару занятных экспериментов, когда толпа меломанов сравнивала звучание разных дорогих кабелей и не смогла отличить их от обычной проволоки.
                  forums.audioholics.com/forums/general-av-discussions/2512-speakers%3B-when-good-enough-enough-3.html#post15412

                  > Но сходите разок ради интереса на симфонический концерт и потом послушайте то же самое на своей системе — если не услышите разницу, надо идти к доктору.

                  Я сходил на предостаточное количество симфонических концертов, равно как прослушал весьма значительное количество классических записей. Если что, например, вот эта тема — моя.

                  > Но сходите разок ради интереса на симфонический концерт и потом послушайте то же самое на своей системе — если не услышите разницу, надо идти к доктору.

                  Люди, которые выносят диагнозы по интернету, меня неизменно радуют. Представьте себе, слышу — и, более того, предпочитаю записи живым исполнениям (в основном, конечно, потому что ни в грош не ставляю современных исполнителей).

                  > Сравнивать Мерседес и Ламборджини — как минимум некорректно. Ламборджини — это игрушка, попробуйте доехать на нём до дачи зимой. А на внедорожнике Мерседес — запросто и с огромным удовольствием.

                  Ламборгини производит внедорожники, Lamborghini Urus. Кстати, после буквы g в слове Lamborghini следует буква h специально для того, чтобы показать, что g читается как «г», а не «дж».

                  > Совет на будущее: хотите казаться умнее — не судите о том, в чём не разбираетесь.

                  Спасибо. Не хотите ли, для начала, применить его к себе?
                  Кстати, алаверды: не хотите опозориться — не считайте по умолчанию всех людей дилетантами в обсуждаемой теме.
            • +10
              Вы сами весьма неаккуратно выбираете выражения, потому и карма у Вас тут в дауне…
        • +11
          Hi-End за $1000? Ну, лет 50 назад — возможно.


          Вполне себе профессиональные студийные мониторы, которыми пользуются многие звукорежиссеры, обойдутся вам 800 баксов за пару. Если вам не нужна мегамощность и мегабасы (а в Hi-End обычно приветствуется как раз линейность АЧХ), то за эти деньги вы получите колонки, звук из которых будет для вас неотличим от живого исполнения.

          Всё остальное — религия, не более.
          • +4
            Посоветуйте, кстати, профессиональные студийные мониторы (и мониторные наушники тоже), а то я задрался в их маркетинговом буллшите разбираться.
            • +2
              Занятно. Стал гуглить свои наушники — нашел про них статью на Хабре :) habrahabr.ru/post/94871/

              От себя могу про них добавить, что я рядом с ними слушал наушники, превосходящие по цене в 2 и в 3 раза. И хотя слух у меня весьма паршивый (музыкальный — приличный, а физический — паршивый), разницы ощутимой я не заметил. Зато принеся их домой и начав прослушивать в них старые советские записи, начал разбирать с детства непонятные слова не только в песнях Машины Времени, но даже и Галича.

              Пообщавшись с этими наушниками понял, что самый лучший критерий для выбора звука — «разборчивость». То есть если вы на записи не слышите какое-то «усредненное мясо», а отдельно слышите: вот тут у нас электрогитара, тут — ударный, а тут басист чихнул в двух метрах от микрофона. Минус — в такой технике любая плохосведенная запись, рассчитанная на ширпотребную технику «разваливается» — слышны все огрехи звукорежиссёра.

              С настольными мониторами чуть хуже. У меня их нет. Но мне нравятся M-Audio Studiophile (http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=2068199&hid=90548&from=alts). Пусть вас не смущает низкая цена. Ситуация примерно та же, что и с наушниками. Колонки, кстати, активные, что сильно упрощает подключение их к звуковой карте (можно, например, включить через выход для наушников). Звуковуха у меня E-MU 0404 USB, но она уже очень старая, драйвера на MacOS еле нашел, так что не советую.
  • +77
    У вас стоит линукс?? — отказ в гарантии :)
    У вас нет антивируса?? — отказ в гарантии :)
    У вас стоит VLC?? — отказ в гарантии :)
    • +1
      А мне по истекшей гарантии бесплатно заменили систему охлаждения и материнку перегревавшиеся под Убунтой. Причем после первой замены прийдя домой нашел трещину на экране, и экран тоже заменили, хотя я не понимаю как она там появилась — но при сдаче ее точно не было, а при получении не обратил внимания, там под углом видно было.
    • +11
      У вас снесена поставлявшиеся в комплекте с кучей хлама Windows *Home* и стоит чистая с MSDN?? — отказ в гарантии :)
      У вас удален раздел восстановления?? — отказ в гарантии :)
      • +6
        У вас стоит торрент-клиент? BTC-клиент? Ad Blocker? Отказ в гарантии.
        • +23
          Тогда уж сразу:
          Вы включали компьютер? Отказ в гарантии.
          • +11
            Купили компьютер? Отказ в гарантии.
            • +10
              Вы? Отказ в гарантии.
              • +5
                Отказ в гарантии.
                • +1
                  Отказ.
                  • +2
                    Гарантия? Ха!
            • +3
              Вспоминается
              1. Клиент всегда прав, у нас всё для блага Клиента
              2. Не каждый посетитель — Клиент
              3. Денег не заплатил — ещё не Клиент
              4. Деньги заплатил — уже не Клиент
              что-то подобное…
        • +3
          Да сразу уже можно в полицию заявлять! Террорист наверняка!
    • 0
      Насчёт Linux у Dell скорее наоборот :)
    • +2
      Dell не покупать. Okay.
    • +6
      Я купил делл уже с линуксом. Означает ли это, что отказ в гарантии произошел еще в момент залива образа линукса на заводе?
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +154
    На самом деле VLC Player не делает ничего опасного

    На самом деле любая железка, которую можно вывести из строя программно — плохая железка.
    • –5
      Тсс. А то еще эти ппроизводители начнут массово делать железные/глубокие софтовые ограничители громкости.

      На телефоне с таким намучался. Уж лучше пусть будет возможность вывести железо из строя программно, чем не будет шанса нормально это железо использовать
      • +16
        Как это не будет? Железо рассчитывается на определённые нормы. Если это усилитель — то его выходная мощность должна соответствовать мощности подключенной акустики (тем более она встроенная). И хоть ты лопни, но спалить в этом случае ничего не получится. А если система не согласована, то да, либо усилитель будет перегружен, либо акустика.

        Это годится для поделки школьника-радиолюбителя, но ни как не для инженеров серьёзной компании. Разумеется, косяки бывают у всех, но их надо признавать и делать гарантийный ремонт. Не думаю, что прямо у всех они обязательно погорят, случай относительно редкий.
        • +3
          Если максимальная мощность колонок превышает мощность усилителя — то никто не будет перегружен. Просто колонки не будут работать на пределе своих возможностей с таким усилителем. Если усилитель мощнее, чем колонки — то такой усилитель сможет вывести их из строя, поэтому эксплуатировать такую систему надо осторожно.

          Но именно такая конфигурация — «усилитель мощнее колонок» является предпочтительной. Дело в том, что задолго до достижения предельных показателей мощности усилитель начинает хрипеть и вносить в сигнал другие искажения. Чтобы слушать музыку на пределе возможностей колонок, усилитель должен быть с некоторым запасом. У меня такая система эксплуатировалась десятки лет, и ни разу я не вывел из строя колонки от перегрузки. Просто аккуратным надо быть самую малость.

          В большинстве усилителей нет непосредственного контроля выходной мощности из-за того, что такой контроль было сложно осуществить технически. Нужно измерять выходное напряжение и ток, а потом перемножать их. В тех усилителях, где есть индикация уровня, она обычно основана на пиковых значениях напряжения, что имеет лишь косвенное отношение к фактической мощности. Но на современной элементной базой все, с помощью цифровых сигнальных процессоров, все это не представляет никаких проблем. Можно сделать защиту, которая срабатывает как раз тогда, когда нужно, чтобы колонки работали практически на пределе, без запаса прочности, но при этом не выходили из строя.
          • +1
            Да, вы правы, но это относится больше к нормальной (или профессиональной) акустике. Но то, что встроено в ноуты — таким словом называть язык не поворачивается. Обычный ОУ, обычные малогабаритные динамики, обычные инженеры, которые как обычно забыли поставить развязывающий электролит в цепь динамика. К примеру. Вот такие у меня предположения :)
            • 0
              В качестве усилителей мощности на динамики обычные ОУ не подходят. Нагрузка слишком низкоомная. Для этих целей в малогабаритной аппаратуре обычно применяются однокристальные УМЗЧ. Развязывающие электролиты в цепях динамика обычно не нужны. А инженеры — они просто пытаются сэкономить. Когда идет крупносерийное производство — то каждый резистор на счету. Пусть даже от этого ухудшится качество звука — резистор будет без лишних размышлений выброшен, если только схема без него останется хоть как-то работоспособной.

              Ну а так вообще, если кто-то купил обычную (не встроенную) акустику, пусть даже состоящую из компонент, которые друг другу были подобраны производителем. Врубит ее дома на всю катушку и сожжет колонки — что, это гарантийный случай? Мне думается, что нет.
              • 0
                однокристальные УМЗЧ

                Да, именно их имел ввиду.
                Врубит ее дома на всю катушку и сожжет колонки — что, это гарантийный случай?

                Допустим, если усилитель и акустика покупались отдельно (даже одного производителя), то нет конечно. А если это музыкальный центр или ширпотребский домашний кинотеатр, где акустика выносится отдельно только для красоты, то да. Во всяком случае так хотелось бы, и было бы честно со стороны производителя.
              • 0
                Так это и есть ОУ с умощненным выходом и часто уже разведенной на кристалле цепью обратной связи. Есть даже простой операционник с выходом который может 1А потянуть. мало для усилителя? 157УД1 кажется…
                • 0
                  Хоть схемы ОУ и УМЗЧ имеют некоторые сходства, все же их разработка идет разными путями. Классическая трехкаскадная схема УМЗЧ совсем не похожа на ОУ. Ну а операционник с выходным током 1А — он явно не «обычный». Такие редко встречаются в каталогах.
                  • 0
                    никто не мешает добавить каскад к обычному ОУ и получить операционник с умощнённым выходом, от этого он ведь операционным не перестанет быть.
                    Ну да, в мире есть еще много схем не похожих на ОУ, но как правило усилители основанные на ОУ обладают высокой стабильностью и предсказуемостью параметров, стало быть на ними будущее. Жаль только быстродействие пока у таких схем невысокое и делать на операционниках более высокочастотные схемы довольно трудно.
        • +4
          Цифры на акустике, сопровождаемые словами Power, без указания на то, что под этим подразумевается, не означают ничего, это часть современной, но укоренившейся традиции. Если производитель акустики хотя бы относительно корректен в приводимых им цифрах, то он может указать долговременную мощность, а это — максимальная неразрушающая (или минимально разрушающая, не забывайте и об этом) мощность, поданная на динамик в течение получаса по схеме: минуту работает — две отдыхает. Подаётся при этом шумовой сигнал, пропущенный через фильтр, отрезающий всё ниже 40 Гц и всё выше 4 кГц, так что к пищалке-то это уже почти не имеет отношения. Вот если акустика эти самые трудные в своей жизни полчаса пережила — записывается использованное значение мощности. Если погибла — берётся из предыдущего опыта с меньшей мощностью. Кратковременная мощность — это такая, которая не погубит динамик (или погубит, но в последний момент) после 60 циклов «секунду орём — минуту отдыхаем». Все описанные процедуры подразумевают подведение испытуемого образца акустики максимально близко к краю могилы, поэтому ориентироваться на них как на нормативный показатель тому, кто за акустику заплатил из своего кармана, как-то не очень разумно. Единственный тип показателя, хоть немного напоминающий возможное реальное использование своей законной собственности, — это rated noise power по стандарту IEC 268-5, когда акустика должна остаться живой после 8 часов непрерывной работы на уже упомянутом шумовом сигнале. Её не указывают почти никогда.

          cxem.net/sound/amps/amp130.php
    • +2
      Большинство профессионального звукового оборудования (ладно, скажем так. бюджетное большинство, ибо с небюджетным дело не имел) очень легко перегружается и палится. Речь идет к примеру о концертных динамиках. И да, там почти всегда есть датчик перегрузки. Поэтому советуют фейдеры держать на +0.

      Понятно, что к бытовой технике это относится не должно.
    • 0
      Вы ещё вирус «Чернобыль» вспомните.
  • +7
    Dell меня разочаровывает: приобрел ноутбук, залил клавиатуру. При обращении в сервисный центр или по телефон горячей линии, отказывают в ремонте за мой счет. Ссылаются на то, что оказывают тп только по гарантии. Такие дела.
    • 0
      Они правы, обращайтесь прямо в сервис. Техподдержке не оплачивают не гарантийные обращения.
      • +3
        Как я понял именно сервис и отказал в ремонте ноутбука за счет клиента.
        • +3
          Совершенно верно. Не очень хотелось обращаться в сторонний сервис, т. к. высока вероятность установки не оригинальных компонентов. Собственно закончилось тем, что заказал клавиатуру и установил ее самостоятельно.
          • 0
            Не знаю, какая конкретно у Вас модель, но в современных (и не очень) Latitude клавиатура снимается тремя движениями (не считая откручивания двух винтов), потому именно такой способ я бы даже назвал предпочтительным (дёшево и клавиатура именно та, что надо).
          • 0
            Здесь нужно разделять горячую линию и собственно сервисный центр. Техподдержка работает только с гарантийной техникой. Сервисный центр оказывает как гарантийное так и постгарантийное обслуживание. Если Вам в СЦ отказали в платном ремонте то это их личная инициатива отсутствие потребности в деньгах.
  • 0
    Вообще, ситуация с сервисом Делл должна сильно измениться, вот только знак не знаю. Раньше они были одними из самых лояльных к клиентам производителем. Одобряли гар ремонты залитых и ударенных буков. С 10 числа в России изменилась схема гар ремонта Делл. Ждём результатов, но я уже перестал их рекомендовать к приобретению.
    • +4
      А можете озвучить изменения?
      • 0
        Аппаратам при продаже будет присваиваться различный гарантийный статус. В результате, абсолютное большинство техники Делл, пойдёт в гар.обслуживание обратно в розничную сеть. Какова её дальнейшая судьба нам пока не известно. В авторизованные сервисы будет поступать только то, что вендор сочтёт уместным. На данный момент предполагаем, что останутся сервера и бизнес продукты.
        • 0
          Так выбирает между продавцом и сервис-центром по закону покупатель, а никак не вендор…
          Или сервис-центр после приемки будет отправлять технику в ремонт в магазин? %)
          • 0
            Да, покупатель имеет право сдать аппарат на обслуживание продавцу или авторизованному сервису. Просто по новым правилам Делл по гар.обслуживанию, можно будет сдать продавцу или продавцу…
            • 0
              Ну так федеральные законы имеют приоритет над какими-то там правилами производителей )
              • 0
                Производитель, тем более зарубежный, вроде как не обязан предоставлять сервис-центры. Если они есть (для данного вида техники) — у покупателя есть выбор, если нет — на нет и суда нет.
                • –1
                  Так СЦ DELL вроде и не собирается закрывать… речь идет про ограничения на прием части техники, что в РФ незаконно.
                  • 0
                    Не уверен, что незаконно. Скажем, если СЦ уполномочен обслуживать только сервера, то, по-моему, вполне законно что человека с ноутбуком он пошлёт… к продавцу. Или наоборот.
              • 0
                По закону — кто взял деньги, тот и отдувается. Ещё имеете право сдать в официальное представительство производителя — если он открыл его в данной стране.
                • 0
                  По закону на выбор — продавец, производитель, импортер.
                  Учитывая что многие производители не любят «параллельный импорт» (что по мне — так дикость), к импортерам претензии тоже достаточно просто предъявлять )
                  • 0
                    Про производителя я уже написал. А вот как к импортёру, с удовольствием послушаю.
    • 0
      С этого момента поподробнее, пожалуйста.
      У нас достаточно много ноутбуков Dell, и большинство еще на трехгодичной NBD гарантии.
      • 0
        К сожалению, на данный момент единственным точным способом определить тип обслуживания являестя звонок в техподдержку и диктовка сервис тага аппарата. Но по предварительной информации, аппараты с 3-х летней гарантией останутся на обслуживании в местных СЦ.
        • 0
          А, простите, чекать гарантию на сайте Dell уже стало моветоном?
          • 0
            Для России статус гарантии часто не корректен.
  • 0
    Кстати, у меня после ~года просмотра мультиков на Dell-овском ноуте в VLC с громкостью 150% под Ubuntu у ноута действительно стали хуже звучать колонки.
    • +3
      Но как бы сам факт наличия VLC воспринимать как нарушение гарантии… Это уж слишком.
      • 0
        Alsa вроде по умолчанию умеет поднимать громкость до более, чем на 100%.
        • 0
          Это только на старых/странных картах, в которых встроен преамп. В таком случае, как правило, 74% это 0dB, а выше уже преамп идет. Но на современных аудиокартах такого не встречается.
      • 0
        Собственно, за наличие Убунты эти ребята с магическим мышлением должны вообще гарантии лишать
        • 0
          Особенно за которую они сами поставили.
  • +4
    Я думаю виновника (Dell) нужно поднять в заголовок…
    Так будет информативнее…
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +8
      >ubunt-яру
      Неужто яндекс свою убунту выпустил?
      • +2
        Моя извращенная фантазия сразу изобразила мне пингвина в красных стрингах.
        • 0
          С буквой «я» на стрингах
  • +1
    HP 620 у меня был с ооочень тихими динамиками, причем независимо от софта (Win/Linux). И действительно, спасал только VLC с его функцией громкости, использовал более трех лет и никаких проблем с динамиками не заметил. Крайне удивлен новостью
  • +10
    Media Player Classic тоже умеет повышать громкость выше 100%. Как правильно заметили разработчики VLC, это не какой-то хак с прямым доступом к железу, а штатная возможность Windows, который, судя по их логике, тоже необходимо запретить. А вывод простой — надо уметь защищать свои права. Мне тоже пару раз пытались отказать в гарантийном ремонте из-за какой-то ерунды, но просьба принести книгу жалоб и сказать официальное название фирмы для подачи жалобы в РосПотребНадзор — быстро решали проблему.
  • +17
    А если в музыкальной коллекции будет обнаружен известный своим клиппингом альбом Death Magnetic группы Metallica, то мне тоже откажут в гарантии?

    По-хорошему в Dell должны признать, что поставили неподходящие по характеристикам динамики в свои ноуты. Иначе их продукция будет ассоциироваться с китайскими фонариками, которые перегорают, если в них поставить нормальные батарейки.
    • +7
      Да и вообще, в современной попсе клиппинг совершенно типичное явление. Прям я даже и не удивляюсь, когда вижу на CD что-то вроде этого
      image

      Мне приходится много спектрограмм и вейвформ смотреть, и я такое вижу довольно часто. Пока еще ничьи уши не умерли от клиппинга.
      • +11
        Во! Нашел эталон!
        image

        Для тех, кто не понял: все, что красным — клиппинг. Это трек WE — Party. Причем клиппинг-то на слух вообще не обнаружить.
        • +4
          Можно для тех кто не понял, что такое «клиппинг»? :)
          • +3
            Википедия:
            Клиппинг (англ. clipping — обрезание, срезывание, стрижка) — форма искажения звука, выражающаяся в ограничении амплитуды сигнала при превышении выходным напряжением усилителя лимита напряжения питания. На осциллографе выражается как обрезание верхушек синусоидного сигнала. Субъективно выражается в возрастании громкости звука, появлении «шипения» и «треска».
          • +5
            Как говорит нам wikipedia… написал уже Meklon.
            • 0
              Ну почти одновременно)
          • +3
            Для начала тут, потом здесь и далее по релейтедам и запросу «Loudness war»
        • +4
          Тут нет тупого обрезания пиков, поэтому на слух явных искажений не слышно. Тут поработал хитрый лимитер. Но музыка после такой обработки звучит ужасно скучно :(
          • 0
            Тогда почему подсвечивается красным? Лимитер как раз и должен мягко ограничивать пики, не срезая их.
        • +4
          Похоже на пересвет в фотографии :)
        • 0
          И что, если этот трек прослушать на ноутбуке Dell, у него сдохнут динамики? О.о
          • 0
            Возможно. Любой клип на хреновых колонках будет цокать и стрекотать и вполне может попортить их.
            • 0
              При клиппинге шумы и искажения будут на любых колонках, так как проблема в самом сигнале.
              • 0
                Шумы и искажения, да. А вот стрекот и пердеж твиттера не везде.
                Например мои пассивы не стрекочут, а вот на старом ноутбуке звук был как от пилорамы :).
        • 0
          Маскируем клиппинг без проблем. Помню какая проблема раньше была, а сейчас можно замаскировать.
        • +2
          А вы не думали, что этим комментом сейчас поубивали динамики и полишали гарантии несколько пользователей ноутбуков Dell?
          Более того, наверняка на хабре есть представитель Dell и теперь он передаст отделу обеспечения гарантий (или как его там), что если обнаружено, что пользователь сидит на хабре, то ему необходимо отказать в гарантии!
          • 0
            Представляю пользователя сидящего на хабре… забавно получается.
  • –5
    Не знаю как там дела у Dell, но у меня SONY VAIO 2008 года производства, как только он у меня появился я установил VLC. Колонки как орали хорошо, так и орут хорошо. Хотя, может мне просто везёт.
    • +1
      не любят в постах про одну фиму упоминания её конкурентов))
  • +10
    Хм. В предустановленной Убунту тоже можно поднять громкость выше 100%: «вы лишились гарантии потому что у вас стоит софт, который мы поставили»?
    • 0
      А ещё плееры умеют программно увеличивать звук.
      Тык
      image
      • +1
        Программно они всеравно не выйдут за пределы 100%, речь идет о аппаратном увеличении громкости, т.е. фактически программный твик железа путем увеличения амплитуды сигнала поступающего из цифры на усилитель. Сам усилитель из соображений обеспечения качественного усиления на номинальной мощности имеет огромный запас по мощности и этот запас зажат программно, в драйвере куда доступа обычным программам нет. Но поскольку все системы разные, все же придумали лазейку для того чтобы можно было форсировать выход для усиления сигнала — например для вывода на внешнюю АС требующую большей амплитуды выхода, а не в конфигурации «наушники» или «встроенные динамики». Многие программы имеют реализацию этой функции перекладывая ответственность её использования на пользователя, и это вобщем-то огромная беда что происходит это очень прозрачно для пользователя — они не задумываются о том что это может привести к порче встроенных динамиков в конкретной модели ноутбуков. Да и программа не может никак знать активируя эту функцию что динамики в конкретной системе очень слабы. А если и появятся какие-то черные списки для программ, то они быстро похакаются особо упертыми пользователями… ведь у неосведомленного пользователя «ХОЧУ» имеет наивысший приоритет.
        • 0
          Мне кажется, что речь как раз не об этом и никуда программы так глубоко не лезут.

          Просто VLC плеер умеет (как и многие другие) «усиливать сигнал», с клиппингом и искажениями, конечно, но звучат он будет громче и его средняя амплитуда тоже будет выше. Никуда при этом в драйвер и к недокументированным возможностям никто не лезет. Просто фонограмма сама по себе стала громче.

          А В ноутбуках Dell динамики не выдерживают максимальной _штатной_ амплитуды сигнала, вот и все.

          Если гонять вышеупомянутый трек We Party на максимальной громкости в любом плеере, то динамики тоже будут повреждены.
          • 0
            Вообще она вполне себе документирована, только не выведена на панель регулятора громкости как опция "+20дб" для микрофона. Плееры этой опцией пользуются.
          • 0
            Распишу подробнее.

            1. Есть фонограмма, wav\mp3\и т.д. файл. Это набор отсчетов, последовательных значений амплитуды, который после ЦАП и усилителя может стать звуком.

            Диапазон возможных амплитуд ограничен, а так как в музыки есть и очень громкие звуки, и очень тихие, и их всех надо кодировать, то максимальная амплитуда примерно соответствует пикам самых громких звуков.

            Таких пиков обычно немного, и средняя амплитуда всего трека где-то примерно 30-50% от максимума. Есть треки-исключения, пример выше.

            2. Есть плеер, который читает из файла очередные отсчеты и отправляет их драйверу. На этом этапе можно каждый отсчет можно умножить на некоторое число (1,5 например), и так увеличить громкость. Это умножение — это и есть программное увеличение громкости в VLC.

            Очевидно, что если при умножении значение все равно ограничено максимумом. Когда такое ограничение применяется, часть информации теряется, возникают искажения и это и есть клиппинг.

            Однако средняя амплитуда (и мощность сигнала на динамики, и громкость звука) после такого умножения становится выше.

            3. Есть драйвер и ЦАП. Драйвер принимает отсчеты от программ, смешивает их, если чип карты не умеет это делать аппаратно, а отправляет на ЦАП.

            4. Есть усилитель мощности звуковой карты. Он получает звуковой сигнал от ЦАП. Его коэффициентом усиления управляет драйвер (и только он), этот коэффициент усиления — и есть общая системная громкость.
            • 0
              Его коэффициентом усиления управляет драйвер (и только он)

              Как правило его КУ не управляет никто. Драйвер, регулируя системную громкость, делает по сути то же самое — умножает готовый на выход (смешанный от всех программ) поток на число от нуля до единицы. Всё.
              Если это число равно единице, и в фонограмме максимум, ЦАП даёт нам максимальный пик на выходе. Усилитель так же должен его свободно переварить и дать на выход.

              На самом деле тут всё просто как 2*2, и ошибиться в проектировании железной части практически невозможно, если не быть полным дубом, или допустить, как это лучше сказать… «опечатку». Ну это как перепутать + и — на ногах питания микросхемы, просто случайно.
              • 0
                Тут зависит от.

                Если уменьшать громкость таким «цифровым» путем, при маленькой громкости сильно уменьшится динамический диапазон.
                Поэтому в приличных картах есть некоторый аналоговый управляемый элемент с изменяемым коэфф. передачи.
                Он вполне может быть частью ЦАП.
                • 0
                  Управление громкостью — микшеры стоят ПОСЛЕ ЦАП, ЦАП всегда выдает то что требует приложение без какого-либо умножения в цифре(на самом деле такое умножение будет искажать сигнал, разве что умножать 16 битные семплы как 24-х битные и потом сводить снова к 16 битным), а регулировка громкости идет уже в микшерах на аналоговом уровне.
                  • 0
                    Ну а я о чем написал? :)
                    • 0
                      Наверно я не на тот уровень вложенности ответил…
                  • 0
                    … Как я понял, это мне…

                    Умножение на самом деле есть, так работают стандартные драйвера, если память не изменяет. Они не затрагивают никаких аппаратных заморочек конкретной звуковой карты, гонят на выход просто готовый цифровой поток, чтобы любой самый простейший ЦАП их воспроизвёл, и громкость регулируют программно на уровне стандартных системных драйверов.

                    А вот если производитель даёт свой драйвер — то да, там может быть что угодно, и микшеры, и отдельные потоки семплов на процессор карты, чтобы она их там как хотела так и обрабатывала.
                    • 0
                      Микшеры у звуковой карты аппаратные. От приложения получается поток данных полной амплитудой а перед выводом на колонки он проходит микшер уже в аналоговом виде, туда же в микшер поступает сигнал и с нескольких других источников и суммируется после регуляторов громкости в аналоговом виде.
                      Иногда, в игровых звуковых картах реализуются виртуальные цифровые каналы, где микширование происходит на уровне ПЛИС с повышением разрядности. Называют это всякими там хитрыми технологиями… а суть то проста.
                      На другом уровне, к примеру 7-я винда реализует еще и программный микшер который способен разрулить громкость отдельно для каждого приложения, но для драйвера он виден как один общий выход — но это все происходит абсолютно прозрачно для приложений, они не знают какая там дополнительная обработка происходит с выводимым потоком. Но все это имеет свою цену — требует ресурсов со стороны процессора и иногда искажается звук когда процессор занят более приоритетной задачей. Вобщем, это костыль.
                      • 0
                        На другом уровне, к примеру 7-я винда реализует еще и программный микшер который способен разрулить громкость отдельно для каждого приложения

                        Так работают линуксовые звуковые драйверы. В принципе можно почитать, как это устроено.
                        Но все это имеет свою цену — требует ресурсов со стороны процессора и иногда искажается звук когда процессор занят более приоритетной задачей.

                        Сейчас это совсем не критично. Приоритет потока чуть повыше и всё. С обработкой звука сейчас МК справляются, а процессор его просто не заметит.
                        • 0
                          Если бы все так было просто… почему-то винчестер имеет более высокий приоритет чем звук, особенно это видно когда работа винчестера на сбоящем шлейфе вынуждает контроллер переключать на PIO, да и чего в винде приоритет выставлять чтобы звук не скрипел на максимальной загрузке процессора?
                          • +2
                            Да, просто.
                            Была у меня микросхема 24-битного ЦАПа, честно говоря, не помню, откуда у меня взялась, но валялась без дела, и я даже не знал, что это такое. Нагуглил потом, ну ЦАП и ЦАП, положил в подарок в рамках новогодней акции на коте. Вот не ожидал, что так к стати подарок придётся, человек построил на ней вот такую штуку
                            Посмотрите, как реализовано.
                            • 0
                              Этот ЦАП не решит проблему драйвера. Если буфер аудиокарты опустошится, то проблемы будут и через SPDIF выход. Обработчики прерываний вообще имеют наивысший приоритет даже из системных процессов, поэтому барахлящий винчестер приводит к проблемам со звуком, независимо от того какой ЦАП используется т.к. проблема касается не его а опустошения буфера на уровне драйвера, а затем очень быстро и железа т.к. там буфер вообще куцый — считанные килобайты.
                              • 0
                                Я не о проблемах, а о реализации. ЦАП он и в Африке ЦАП. Никаких аналоговых микшеров там нет. Как нет их и в интегрированном на мат. плате звуке, во всяком случае обычного ценового диапазона.
                                Обработчики прерываний вообще имеют наивысший приоритет даже из системных процессов, поэтому барахлящий винчестер приводит к проблемам со звуком

                                Вот интересно, я беру и выдёргиваю на живой системе SATA-кабель. Без предупреждения. Запущенный плеер играет несколько секунд, потом всё клинит и начинают сыпать ошибки (да, системе неприятно наверное). Но пока были данные в буфере он играл.

                                Какие проблемы с опустошением? Какие прерывания? Все эти вопросы были решены десятилетия назад в многозадачных ОС.
                                • 0
                                  Это замечательно, система ничем не занята и ничто не мешает ей опустошать имеющийся буфер без разрывов, вот когда процессор начинает на 100% обрабатывать операции I/O с максимальным приоритетом(прерывания по каналам DMA, затягивать с обработкой которых чревато), приоритет которых выше чем какого-то драйвера звука то незатронутым остается только маленький буфер в аудиокарте которого хватает едва ли на 1-2мс и если операции чтения длятся больше этого времени начинается запор.

                                  Вопросы эти решены путем допущения того что «такая ситуация никогда(менее чем в 0.1% случаев) не произойдет»
                                  • 0
                                    А, ну если так нагрузить — то да, есть шанс нарваться. Но думаю, пользователю не до музыки будет в это время, так как это уже нештатная работа домашнего ПК, а какой-то краш-тест системы :)
            • 0
              Скорей цифровой аттенюатор перед сумматором и усилителем. На каждый выход есть еще свой аттенюатор который может переключается в соответствии с режим работы выхода — наушники, колонки, линейный выход. Обычно этой функцией через драйвер реализуется автоматический выбор типа выхода, но сделать это можно и программно — это предусмотрено драйвером и задокументировано, чем могут пользоваться программы. Программа не учитывает где она работает и какие последствия будут если неправильно выбрать тип выхода — на ноуте оказался слабенький динамик, а программа смогла раскачать усилитель сильнее чем предусмотрено производителем — это впору бы заблокировать на аппаратном уровне, но универсальность…
      • 0
        PulseAudio сам по себе позволяет поднимать выше 100% громкость, тут не важно какой плеер уже.
  • 0
    Вообще сейчас довольно печальная ситуация с гарантийными случаями. Acer отказывает в гарантии если снести установленную производителем windows8, несмотря на то что проблема чисто аппаратная.
    • +2
      Если производитель не хочет чинить технику, то закон о защите прав потребителей вполне позволяет возложить ответственность на продавца. В крайнем случае, независимая экспертиза и суд. Дело кажется весьма выигрышным.
      • 0
        Да можно и импортера к ответственности привлечь ) При желании.
  • 0
    Строго говоря, ситуация, когда с помощью софта можно увеличить громкость до уровня, который недостижим при «обычном» использовании, возможна. В некоторых моделях ноутбуков с помощью alsamixer можно регулировать параметры аудиочипа и усилителя, которые в Windows зафиксированы в драйвере и регулировке не подлежат. Конечно, к случаю с VLC это не относится.
  • +13
    Несколько лет назад у моего ноутбука Делл сгорел блок питания. Отличный повод купить универсальный блок питания, решил я, чтобы иметь один Б/П для всех ноутбуков. Но к моему удивлению ноутбук Делл не заработал с новым блоком питания, хотя все остальные заработали. Ну что делать-понес я Делл в ремонт. А там мне сказали что все блоки питания для ноутбуков Делл имеют специальный чип, и если ноутбук не видит этот чип, он просто не включится!

    Так что насчет колонок и VLC я ничуть не удивлен.
    Главное чтобы вирусописатели не узнали про такой баг-а то поломать программно какой-нибудь компонент у компа-их голубая мечта со времен вируса Чернобыль.
    • 0
      Не всегда чип, иногда можно обойтись одним-двумя резисторами. Во всяком случае приходилось с таким столкнуться — подключал к ноуту новый блок питания вместо сгоревшего — не заработал. Добавил на третий провод шнура такой же резистор, как был в оригинальной зарядке — все завелось. Вот только не помню, Dell то был или HP.
      Кстати, Apple такую же технологию в своих USB-зарядках использует. Если например, на айпад подать просто 5 вольт — заряжаться будет очень долго. А если на D+ и D- резисторными делителями подать определенные напряжения (2,77 вольта для iPad Air) — сразу начинает быстро заряжаться.
      • +10
        Про USB-зарядку — это делают почти все производители (хоть и все по-разному), и это правильно. Т.к. иначе телефон не сможет нормально отличить USB-порт компьютера (откуда нельзя брать более 0.5А, и даже для этого нужно передавать специальный запрос), и USB-зарядку, которая может и пару ампер дать.
        • –4
          Телефону ничего не надо откличать, вы закоротите свой USB в компе, сработает защита. Источник должен сам заботится о том что с него тянут не по госту.
          Больше 0.5 А нельзя брать с usb1. USB2 помоему 1А, а уж на USB3… и не помню… В любом случае защита от дурака и на кз там есть.
          • 0
            путаю. USB3 около 900ma
          • 0
            а многие производители почему-то думают, что нужно… (
          • 0
            Если бы ограничение тока было в источнике, а не в телефоне, то при превышении он бы отключился — и что, отсутствие зарядки лучше, чем наличие медленной? По стандарту сразу после подключения, без запроса, можно потреблять вроде 100 мА (для USB2.0), для бОльших токов нужно спросить хост об этом. А стандарты всё-таки не зря сделаны :) Вот например подключите вы телефон к USB-хосту другого телефона или планшета, чтобы немного зарядит — что ему, и там пару ампер брать?
          • 0
            Во многих системах никаких защит нет, только самовосстанавливающийся предохранитель на выходе который имеет ограниченный ресурс и иногда является источником проблем.
          • 0
            По стандарту USB, устройство не должно потреблять ток более того, что разрешен в текущем режиме работы и который запрошен этим устройством при подключении. И именно устройство должно заботится об этом. На некоторых старых платах при замыкании USB вполне себе сгорает предохранитель :)
    • 0
      На Dell Inspiron 1520 при подключении не оригинального БП не заряжается аккумулятор, но ноутбук работает.
      • 0
        Все Делл, обнаружив БП менее мощный, чем прописано у него в BIOS, будут вполе себе работать. Но на заряд АКБ мощности не остаётся, и она отрубается. Можно зарядить батарею, если бук не включён.
        • 0
          А почему у меня все отлично заряжается после предупреждений и одновременно с работой ноута? Только немного дольше.
          • 0
            потому что он разумно распределяет мощность, когда система простаивает излишек мощности БП направляется в батарею, когда пригрузишь — для батареи ничего не останется.
        • 0
          По маркировке сила тока одинаковая, заряжать выключенный ноут не пытался, т.к. батарея все равно старая. BIOS говорит, что подключена левая зарядка.
      • 0
        Очень многие ноутбуки вполне работают от 12-14 вольт, но заряжаются только от 17-20.
        • 0
          Странно, те что я проверял, ниже 17 уже не включаются.
  • 0
    В гугле на запрос dell vlc player warranty первая же ссылка — форум dell. Я так понимаю, там левая рука не знает что делает правая и наоборот.
    • 0
      А вообще странно, что нет хардварных ограничений.
      • +2
        Такое хардварное ограничение — это НЧ фильтр, не допускающий жесткий клиппинг. Портится динамик именно из-за ограничения подвижности механической системы на высокой скорости, которая характерна именно ВЧ составляющей колебаний. Так что тут выбор небогат — либо ставить динамик помощней, который не будет выдавать свою паспортную мощность с данным усилителем и не будет подвержен порче либо жестко ограничивать ВЧ составляющие непосредственно на выходе усилителя.
        Раньше, в советских колонках ВЧ динамики очень часто выходили из строя при перегрузке…
        • +4
          Условия для колебаний большой амплитуды достигаются как раз на низких частотах. Дело в том, что выше частоты основного резонанса динамика амплитуда колебаний мембраны уменьшается с ростом частоты сигнала при постоянстве его напряжения. Это интуитивно понятно: массу мембраны сложнее раскачать на высокой частоте, чем на низкой. С повышением частоты, при сохранении амплитуды колебаний, возрастают ее ускорения. А чтобы получить большее ускорение, нужно приложить большую силу. А силе этой неоткуда взяться при постоянстве подаваемого на динамик напряжения.

          А вот ниже частоты основного резонанса амплитуда колебаний растет с уменьшением частоты. И когда она превысит максимально допустимое для данного динамика значение, он может выйти из строя.

          ВЧ-динамики в советских колонках летели скорее потому, что их паспортная мощность была значительно меньше, чем у НЧ-динамиков. В колонках S-90, например, ВЧ-динамик 6ГДВ-6 был рассчитан всего на 6 Вт. Вот и создавался дисбаланс: когда НЧ-динамик только выходит на свой номинальный режим, ВЧ-динамику уже становится плохо.

          Ну и еще ВЧ-динамик очень легко вывести из строя, если подать на него НЧ-сигнал минуя фильтр (в колонках обычно устанавливаются пассивные разделительные фильтры). То же может произойти, если этот фильтр недостаточно сильно подавляет низкие частоты. Помню, мне достались советские колонки без штатных фильтров — просто с конденсатором в цепи ВЧ-динамика. Так у меня пищалки летели одна за другой — только успевал ремонтировать. Пока не восстановил штатные фильтры — и тогда колонки заиграли новыми красками, и ВЧ-динамики больше не горели.
  • +6
    Да делл вообще говно. На моем делле чтобы добраться до HDD, нужно полностью разобрать ноут. При том, что буквально в сантиметре от него окошко для апгрейда оперативки в днище. Дно пластмассовое. Никаких конструктивных проблем, чтобы сделать окно и для винта — нет.
    А еще раз я обрадовался, когда узнал, что мой ноут не совместим с Windows 8.1. Выяснилось это после того, как после 1й фазы установки вместо загрузки 2й, появлялся бсод.
    В итоге, чтобы получить рабочую 8.1 (а работает она на этом ноуте идеально), мне пришлось сначала ставить 8ку, а потом качать и ставить обновление.
    Господи, такой тупизм.
    Я уж не говорю, что качество сборки и материалов у их ноутов — как у дешевого китайского говна. Все скрипит, люфтит и выглядит как говно. Слава богу ноут не мой, а выдан по работе.
    • –1
      Ну у них всякие есть — дешёвый сегмент не радует качеством материалов — но давайте не забывать, например, о серии Alienware.
    • 0
      Да, с заменой HDD у них полный провал. Но я все-таки воткнул себе SSD, паралельно смотря видео полного разбора на YouTube. У меня N5110. Старый винт воткнул вместо DVD-привода, кстати.
      • 0
        Не забывайте периодически протягивать винты крепления петель к нижней крышке. Это больное место 5110-выламывает закладные гайки.
    • 0
      Почти как на ThinkPad, куда проще?
    • 0
      У вас левый Dell. У всех трёх моих (D620, E6500, E4310) винчестер в выдвижном отсеке сбоку. Один-два винта — и готово.
    • 0
      Ну и да, у всех моих материалы хорошие. Ладно, D620 замучался и уже не ок, но E-серия вообще замечательна.
    • +1
      Работаю на Dell Inspiron 7720.
      Две корзины под жесткие диски, слоты оперативки, слот mSata — у всех свои отдельные крышки, которые легко снимаются. Нормальный матовый экран, производительная начинка, частично алюминиевый корпус, подсветка клавы. Всё прекрасно работает как под Убунту, так и под 8.1.
  • +13
    Реквестирую «чёрный список» производителей оборудования. Гарантийный сволочизм, принципиальное нежелание писать драйвера под Linux и пр.

    У нас официально демократия с рыночной экономикой, так проголосуем рублём.
    • 0
      Можно попробовать развить вот этот проект.
    • +1
      Я проголосовал рублем, купил msi, у них и официальная программа для разгона afterburner есть, не лишающая гарантии, хорошая цена, качество на уровне и никаких палок в колеса при апгрейде/замене железа в ноуте.
    • +6
      Вот, кстати, совместимость с Linux — больная тема. Железа с хорошим экраном и интегрированной видео не посоветуете? Краем уха слышал похвалы Iris Pro в Haswell. Бюджет до 1000$. Меня кстати убивают жуткие экраны на ноутбуках. Это при замечательных вариантах как в Nexus 10 с его 2560 х 1600 за 400$
      • +1
        А почему не AMD APU?
        • 0
          Может и его) я потому и спросил совета.
      • +1
        Есть System76, разработанные специально для линукса — их очень хвалят, но проблема с бюджетом.
        А так я бы посоветовал ASUS Zenbook — отличная машинка.
        • 0
          Посмотрю, спасибо))
        • 0
          Они сильно разные по железу. Был опыт с FullHD-экраном и гибридным накопителем. Сначала показался адекватным, но потом увидел дикие тормоза при обычной работе (без особой нагрузки). Ещё и восьмая винда любит беспричинно шуршать винтом; а если апдейты тянутся, то вообще работать невозможно. Полагаю, очень медленный IO (несмотря на гибридность, винт там остаётся очень медленным) и слабый процессор не позволяют выполнять несколько задач одновременно. Учитывая цену, советую изначально проверить девайс на своей реальной нагрузке. Надеюсь, что флеш-only модель окажется сильно быстрее, потому что комплектация, материалы и дизайн очень понравились.
          • 0
            Я не планирую использовать Windows совсем. Давно ушел на Kubuntu) Спасибо за отзыв. Я тоже не очень люблю костыли в виде гибридов.
      • +1
        Три дня назад купил себе ноут Acer V5-572G-53338G50akk (FHD) и SSD к нему. Матрица IPS FullHD, матовая. Платформа Intel Iwy Bridge. Попробовал Кубунту 13.10 — нормально работает, но по некоторым причинам пришлось поставить w7. Доволен как свежевымытый слон. Но в ваш бюджет не пролазим… Я свой так же превысил, вовремя сообразив, что глаза и удобство при работе важнее денег. До этого пристально глядел на такую неказистую но удобную штуку как www.dns-shop.ru/catalog/i163031/14-noutbuk-dns.html — знакомый проапгрейдил до 8Гб оперативки + SSD — летает, но экран HD.
        • 0
          Меня бы идеально устроил ноут с не особо быстрым винтом с прицелом на апгрейд до ssd. Просто обычно ценники за более или менее приличный экран конские. Ну вот как планшеты умудряются уложиться в бюджет? Я просто не понимаю, как в железе за 20 000 и более можно ставить что-то вроде 1360×768, если каждый приличный китайский уже full-HD по стандарту. Размер матрицы не научились делать такой дешево? Или опять происки маркетологов? У меня старенький HP из бизнес серии вообще, еще на XP изначально шел. И то full-HD. Сейчас на Kubuntu 13.10 (глючная на редкость версия получилась, жду LTS). Так там миллион портов на любой вкус, включая COM-port и разъем по док-станцию. Взял б/у за 4000 рублей + 1500 батарея с ebay. А то, что есть сейчас меня просто в ступор вгоняет. Либо воняющий и хрустящий пластик с жутким экраном, либо чудесные яблочки и Alienware за 50к+.
          P.S. Спасибо за ссылку, посмотрю серию их. Смущает DNS. Они обычно не отличаются закупкой и перебрендированием качественных компонентов.
        • 0
          Ваш ноут вписывается, кстати в бюджет. Спасибо.
          В ситилинке есть за 28 000
          • +1
            Я живу немножко в долбунях, у нас подороже и времени везти не было. Плюс я докупал SSD на mSata, поэтому и не вписался.

            А по поводу почему такие плохие конфигурации да так дорого — вот недавно наткнулся на мнение: olegart.ru/wordpress/ru/2014/02/03/4049/
            • –1
              Вообще не понимаю людей которые берут ноутбук, чтобы поставить на стол дома. Набросал за 3 минуты конфигурацию десктопа за которым приятно работать:
              1) блок питания ATX Corsair CX 500, CP-9020047-EU, 500W
              2) процессор Intel Core i3-4330, BOX
              3) MSI H81M-E33
              4) DIMM DDR3, 8ГБ, Kingston, KVR16N11/8
              5) жесткий диск SSD 128ГБ, Plextor M5S, PX-128M5S
              6) монитор Dell UltraSharp U2412M
              Итого: 29 520

              На ноутбуки и близко подобного нет в этих ценовых рамках! Я про монитор 1920х1200 UltraSharp в 24" молчу уже. Неужели компактизация всего в страшный пластмассовый корпус столько стоит?
              • 0
                Для стациорнара, если не хочется тащить на стол/под стол целый железный ящик тогда уж лучше неттоп, по характеристикам приближающийся к ноутам но куда дешевле и ноута и стационара.
              • +1
                > Вообще не понимаю людей которые берут ноутбук, чтобы поставить на стол дома.

                Ну например, лично я довольно часто переезжаю. После второго или третьего мотания с этой железной коробкой, я её продал (вместе с монитором и ИБП) и купил ноут. Который в последнее время довольно нечасто покидает пределы стола.
          • 0
            вот еще сегодня наткнулся: zorins.livejournal.com/91781.html
        • +1
          Уже 3 месяца работаю на данном аппарате — экраном доволен как слон!!!
      • 0
        Вы не понимаете маркетологического мышления.

        Ноутбуки — они для работы, а планшеты — для потребления контента.
        Для потребления контента на 10 дюймовом экране жЫзненно важны 2560 х 1600.
        А для работы и 1366x768 хватит за глаза и за уши. Причем TFT.

        Кстати, уже очень давно ищу недорогой 10" ноут c приличным IPS экраном > 1366x768.
        Пока не нашел.
    • 0
      Они же вроде делали какой-то xps developer edition с убунтой? Или в других проектах они положили болт на линуксы?
      • 0
        Есть ноуты с предустановленной Убунтой, но по сути ничем не отличаются от самостоятельно установленной — поддержка железа весьма слабая. Скажем, яроксть подсветки у меня не регулируется, хотя ноуту скоро год.
  • 0
    Есть такая программка в Mac App Store — Boom.
    Она делает тоже самое. И как пишут в отзывах — тоже ломает колонки Macbook'ов.
    Я на минике ею пользуюсь, но у меня звук через колонки.
  • 0
    Да здравствует ритуал добровольного отказа от гарантийных обязательств путем разбора свежекупленной техники до последнего винтика :)
    IMHO, проще дать денег адекватному мастеру найденному по отзывам знакомых и получить качественный и предсказуемый сервис (это важно поскольку речь идет о рабочем инсрументе), чем связываться с официальной гарантией которая может послать, может не послать, может тупо тянуть время, итп.
    • 0
      Только минус в том, что за гарантию уже уплачено при покупке, если бы ещё и эту стоимость можно было вернуть сразу после покупки.
  • +18
    Вот никогда бы не подумал, что в 21 веке могут случаться такие проблемы. Бред какой то. Это тоже самое, что монитор сгорит из за «слишком яркой» картинки. А для конкурентов — хороший повод для своей рекламы. Выложить ссылку на закачку VLC у себя на главной страничке: «Проверили. Работает. Рекомендуем». Или что то в этом духе.
  • 0
    Такая же проблема. Колонки на DELL начали хрипеть. Правда это не из-за VLC, а из-за mplayerc с gain'ом. Но без gain'а кино вообще невозможно было смотреть, слишком тихо.
    • 0
      Как правило, более-менее спасает нормализация.
      • 0
        Хаха. Вы думаете, что нормализация не убьет эти дрянные динамики точно так же?

        Скажу по секрету, только тсссс… Они вообще не рассчитаны выдавать звук на полной громкости усилителя. Инженер прикинул, что кроме 1% кромких звуков остальные будут более-менее тихими и вкрутил динамики, которые «громкий» не тянут.

        А алгоритм нормализации занимается тем, что уменьшает разницу между «громким» и «тихим», делая громче всё. В итоге получаем те же неработающие колонки. (Подозреваю, кстати, судя по картинке из поста, что буст в VLC — та же нормализация)
        • 0
          Вы наверное путаете нормализацию с компрессией.
          • 0
            компрессия и нормальзация имеют одну суть, только нормализация работает на больших временных промежутках, а компрессия на очень коротких — на уровне отдельных отсчетов, мгновенная. Но это не меняет сути — оба алгоритма пытаются вытянуть из большого динамического диапазона более узкий ближе к заданному максимуму.
            • 0
              Согласен, что природа одна. Но нормализацию как правило используют на промежутке от начала и до конца трека. В этом случае динамический диапазон сохраняется.
  • +1
    уровень более 100%

    Это как поставить громкость на 11?
  • +1
    А я вот не совсем понял, если я просто дам на выхлоп синусоиду с частотой около 2000 герц и максимальной амплитудой динамики тоже выйдут из строя? тогда со стороны dell это откровенный брак! Как минимум о такой «особенности» ноутбука должно жирным шрифтом говорится в руководстве по эксплуатации. С другой стороный если я например дезассемблирую биос и проставлю там нештатную напругу, да или даже включу охлаждение в безшумный режим, после чего хорошенько нагружу ноут потавив в помешении с температурой градусов так под 40 вряд ли производитель (ну если конечно честно в этом признаться) сделает гарантийный ремонт такого устройства, хотя фактически железка сломана софтверно.
    • +1
      Синусоиду может как раз и выдержит, а вот если прямоугольник дать…
      • 0
        Интересно, конечно, было бы почитать какие именно изменения в динамической головке присходят, я например с трудом представляю что нужно дать на динамик чтобы спалить пускай даже низкоомную обмотку, скорее выгорит выходной каскад втроенного в звуковуху унч, или нагреть её до такой степени чтобы межвитковые пробой начались из за размягчения изоляции, например. Отовать обмотку от диффузора представляется ещё меньшей выроятностью, ели конечно клеили не на сопли. Деформация?
        • 0
          Обрыв тоненького проводка катушки. На низких частотах с малыми амплитудами они еще выдерживают ускорения, а вот на высоких частотах оно уже превышает прочность используемой проволоки. В Советских колонках при малейшей перегрузке по ВЧ тоже вылетали ВЧ динамики(если они там были).
        • 0
          А его совсем не нужно «палить». Достаточно неудачно «тряхнуть» так, чтобы пара пластиковых волн по краю диффузора «перегнулись» наизнанку — и в результате получится маленький механический перекос. А в зазоре этого уже достаточно, чтобы диффузор начал скрести по железкам и получились хрипы.
        • 0
          ели конечно клеили не на сопли

          клеили не на сопли

          Интересно, на что клеют микродинамики, стоящие доллар за кило…
    • 0
      хотя фактически железка сломана софтверно.

      Ну тут в уже влезли в прошивку железки — в биос.
      Хотя при проектировании электроники считается хорошим тоном делать невозможным выход из строя аппаратной части при любых возможных комбинациях сигналов на контроллере/процессоре. Однако это удорожает схему. В случае перегрева — это аппаратные датчики, как в процессорах.
    • +3
      Даже дизассемблировать ничего не придется, достаточно записать единицу в нужный регистр EC.

      Вообще говоря недорогие машины Dell (у меня Vostro 3360) оказались изнутри очень сильно так себе. Алюминиевый корпус алюминиевый только снаружи, внутри все крепится к пластику, в том числе и верхняя крышка (черех пару лет постоянных открываний-закрываний гайки вылетят из пластиковых стоек), чтобы сменить HDD на SSD пришлось разбирать корпус полностью, а крепежные винты оказались завинчены так туго, что один даже пришлось высверливать. Микросхема БИОСа расположена в 5 мм от края окна быстрого доступа к компонентам, а доступ к ней ограничен только специально добавленым пластиком (удаляем пластик паяльником и можно надевать клипсу программатора в случае сбоя прошивки, не разбирая весь ноутбук целиком). Батареи, занимающей 2/3 корпуса, едва хватает на 4 часа работы в Visual Studio, управление кулером сделано топорно и он излишне шумный (думаю написать свой драйвер, когда дойдут руки), на клавиатуре при быстрой печати ощутимо шатаются клавиши, причем часть дополнительных клавиш посылает скан-коды, а другая работает только через DMI, и сама клавиатура до сих пор имеет интерфейс PS\2. В качестве вишенок для торта — HDA-чип Cirrus Logic и динамики, слушать которые без слез невозможно, и кривой Phoenix SCT 2.3 с неработающим восстановлением после сбоя вместо нормального UEFI.
      Я понимаю, что нельзя купить «почти ультрабук» за 500 евро и хотеть от него слишком многого, но это точно мой последний ноутбук Dell.
      • 0
        Да современные ноуты dell ничего кроме недоумения не вызывают. У меня старичок latitude D630 (кстати с 1 единственным динамиком на который ещё и pc спикер вывели, «пикает» этот монстр чуть ли не до болевого порога) и честно говоря не представляю на что его менять, всё что сейчас лежит на прилавке смотрится каким-то игрушечным по сравнению с ним, хотя по начинке медленно но верно он устаревает, не спасает ни ssd ни увеличение объёма памяти. Зато я не представляю как современные из модели перенесут поездку в переполненном трамвае или случайный полет со стремянки.
        • 0
          Попробуйте E6400 или E6500 — смотря какой размер более по душе. Ну или E4310, но у него клавиатура хуже. Я вот перешёл на E6500, потом на E4310 и не жалею :)
          • 0
            маме E4300 дарил как раз будучи под положительным впечатлением от своего, чесно говоря аппарат не впечатлил, и юсб можно было бы побольше раза в 2 сделать и моей любимой фичи с заменой сидюка на второй акб нету. Объясню в чем суть, для своего времени то что у меня было реально класной машинкой, в случае с новыми моделями делл пошел по пути леново, тем что раньше называлось тинькпадом можно было гвозди заколачивать, это были продуманные, удобные и прочные устройтва, сейчас же одно название, так же и тут, металла все меньше и меньше, эргономика в лучшую сторорону не развилась… да мозги внутри посовременее, картридер добавился… прибавьте к этому припаянный процессор… и вы получите средней руки машинку для дамской сумочки, не больше… E6500 чуть более шутрый usb на 1 больше, но в общем и целом те же яйки, вид сбоку. Присматриваюсь к HP probook серии но тоже не впечатляет, Может приелся, может хочу невозможного.
            • 0
              Ну корпус у E6500 конкретно лучше, чем у D620. Да и процессор как раз съёмный.
            • 0
              Рекомендую Latitude 7440. Машинка отличная даже в конфигурации без тачскрина.
    • 0
      Врядли удастся убить процесор перегревом — просто сработает защита и он отключится. Это первые процессоры можно было спалить, когда в них не было встроенного контроля температуры.
      • 0
        пару раз выдел убитые ноуты собранные без термопасты а забитые пылью с отвалившимся видеочипом так чуть ли не через день носят
  • 0
    Ребята, пользуясь случаем хочу свой шкурный вопрос решить: в правой колонке Microlab Solo 4C перестал работать твиттер-пищалка, колонку разобрал, там от усилителя идет два провода на оба динамика (т.е. проблема не в выходном каскаде) идут к большому динамику и фильтру ВЧ. Большой динамик работает, следовательно сломался или фильтр или пищалка. Как вы считаете что более вероятно накрылось?
    Пока в голову приходит выпаять запчасти из соседней и проверить.
    • +1
      Первое что мне приходит в голову — взять омметр/мультитестер/батарейку с лампочкой и прозвонить динамик и провода к нему идущие.
      • +1
        Если нету приборов, то подключите пищалку мимо фильтра к большому динамику — сразу узнаете работает ли. Чему в фильтре ВЧ ломаться-то, там небось кондер-другой да мож дроселёк какой или резистор.
      • 0
        извините, не туда немножко.
  • +1
    С меня как-то гарантию (здесь, в России, в конторе, торгующей самосбором) снимать пытались на основании того, что я в CD-приводе использовал нарезанные (записанные) болванки. Мол, привод пылью от нарезки забивается и ему приходит скорый конец.

    Объяснить, чем эта пыль на остальной комп влияет, не смогли.

    Контора вскоре закрылась.
    • +1
      Стружка что-ли от «нарезания» по их пониманию?
      • +1
        Получается, что да — бункер для пыли забивается, она вылезает и тормозит механику. Я честно слушал менеджера, ждал, когда он улыбнется, но нет, все было серьезно. А потом задал ему один только вопрос, мол, какая связь между сгоранием, скажем, проца, и использованием «золотых» болванок. Бедняга завис: ему фантазии не хватило как-то и тут наплести, что кулер проца тоже пылью от «нарезки» забивается и проц сгорает… «Спецы», чего уж! В общем, я не удивился, когда они закрылись.

        P.S. Помните стишок: «с дисковода лезет стружка — это новая игрушка!»
    • 0
      Ну как же, пыль между процессорных ножек забивается и начинает коротить же! Все же знают, что диск из алюминия и при нарезке в не дырочки выбиваются лазером, вот это выбитое потом по всему компу разносится.
      • 0
        Вот! Побольше бы людей с фантазией!

        Надо было мне их потроллить, конечно: мол, в компе же вентиляторы зачем, почему они пыль не выдувают? И уж если так, то это гарантийный случай уже по системе вентиляции, пусть и ее меняют!
  • 0
    интересно, это им такой суровый тестер попался, который нашел баг и сломал-таки колонки двухчасовым прослушиванием чего-то через VLC?
  • 0
    Вот только одно не понятно во всей этой истории…
    Что мешает пользователю ака клиенту не давать пароль от учётной записи на лаптопе в сервисе???
    • 0
      Часто они это требуют по условиям обслуживания. Иначе им сложно тестировать систему. Насколько я помню, они вправе в такой ситуации снести системный раздел и переустановить, чтобы протестировать.
      • 0
        Давно ещё отдал закриптованный ноутбук горемастерам, не занимался я сам тогда железом, да и перебирать побаивался сам, надо было проц проапгрейдить, чуть не поубивал их этим ноутбуком когда после включения обнаружил на нём левую винду, благо бекапы были. Аргумент был непробиваем «Ну он не загружался у вас, и диск цэ не отформатирован был!»
      • 0
        кстати насчет тестировать винт сменить не судьба? а по сети загрузить?
      • 0
        Я понимаю откуда это требование идёт :)
        Вопрос скорее в законности этого требования в условиях обслуживания.
        Насколько я понимаю в акте сдачи лаптопа в ремонт указывается неисправность и это становится половыми трудностями сервиса как именно они будут эту несправность воспроизводить. Если нужно для этого снести системный раздел — ради бога, просто пункт об этом на подпись клиенту.
  • +4
    А вот камень от меня лично в огород линуксоидам на Dell'ах.

    Пользователи Windows, прежде чем спалить динамики, должны были самостоятельно выкрутить громкость на максимум. В Linux даже этого не требуется. Эта веб-страница, если ее просматривать через любой браузер, основанный на Webkit-GTK или Qt-Webkit (т.е., например, Midori, Epiphany или Konqueror), при настройках PulseAudio по умолчанию, поставит громкость на максимум и, более того, не даст ее убавить штатными средствами без закрытия браузера.

    Так как в Ubuntu настройки PulseAudio (flat-volumes = no) отличаются от таковых по умолчанию (flat-volumes = yes), там это не воспроизводится.

    CVE ID уже запрошен, но не получен.
    • 0
      хотел было написать, что у меня в убунте всё ОК и вы неправы, но вовремя дочитал до третьего абзаца))
    • 0
      А теперь получен. CVE-2013-7324
  • +2
    Звук в ноутбуках — больная тема… ИМХО лучше бы ставили один моно динамик, но большой, мощный и качественный, чем две дрянные пищалки.
    • 0
      выше написал про свой бук там 1 нормальный динамик, пищалку тока зря на него вывели и не сделали регулятора, ночью когда она неожиданно пикает аж подпрыгиваешь а так даже не сразу заметно что нет стерео когда кино смотришь или даже музяку включаешь где-то на выезде. Вот только не делают сейчас таких.
      • 0
        Есть регулятор, он просто бинарный. Mute/unmute.
        • 0
          ну это уже выключатель, все-таки, иногда писк динамика надо услышать, но когда от него просыпаются соседи а коллеги давятся кофе ничего хорошего в этом нет… наверное единственный недостаток у этого бука (мне не хватает ещё картридера и hdmi но они во времена когда он в ходу был не особо ценились а вот ком порт уже не раз выручал)
          • 0
            Честно говоря, за 4 года ни разу не понадобилось. Более того, выключить динамик — это первое, что я делаю после установки системы (blacklist pcspkr, а потом выключение его же через микшер, потому что иногда он так или иначе вылазит).

            А насчёт кардридера — странно, в моём D620 был кардридер, а корпуса у D620 и D630 одинаковые. А для HDMI надо просто док было купить. Правда, док от D6x0 не совместим с лаптопами E-серии…
            • 0
              картридер я имею в виду то во что можно вставить sd карту а не смрат-кард ридер. Он то как раз у меня не использовался ни разу, но брался, как ни странно и из за него тоже. Док станцию не покупал да и её особо с собой не потаскаешь, а стационарно оно всё и так есть. D 620 тоже знаю, у меня девушка с ним бегала, отличается от 630 более старым процессором (на 630 поддерживаются 64 разрядные оси) и IR портом всместо 1394. Жаль что обе модификации с дискретным видео имели проблемы с отвалом чипа, пришлось менять на моем материнку на обычную, второй вот тоже недавно закончил свою карьеру артефактами на экране, прогрели и продали пока не поздно.
              • 0
                Ну вот я как-то ридером смарткарт пользовался чаще, чем SD :) У меня видео во всех трёх деллах — Intel. С другим принципиально не беру. Ну и разрешение если 1280 в ширину и менее — идёт лесом. На E4310 у меня 1366x768, на D620 было 1440x900, на E6500 — 1920x1280.
                • 0
                  хотелось то ещё и простенькие игрульки поиграть и проц разгрузить, обжегся, в прямом и переносном смысле, матрица тоже 1440x900, неплохая, кстати матрица. Присмотрюсь к E серии, убедили, надеюсь их ещё можно новые найти.
    • 0
      А лучше, однако, два больших…
  • +1
    Тогда им нужно запретить и ubuntu туда ставить — там ведь эта функция прямо в регулятор громкости встроена.
  • +2
    С таким же успехом можно отказать в гарантии:

    Установка любой игры, перегрелся процессор, сгорел, отказ в гарантии.
    Установка торрент клиента, HDD вышел из строя ввиду сильной нагрузке, отказ в гарантии
    Установка любого софта — отказ в гарантии потому что оно могло вызвать сбой в работе системы.
  • 0
    В 2000-м году я дважды(!) менял по гарантии(!) материнскую плату на ноуте Compaq (эх, столько воды утекло, сейчас даже модель уже не помню).
    Всё как раз-таки из-за хрипа в одном из встроенных динамиков. Только тогда VLC был в достаточно зачаточном состоянии, а причиной был Light Alloy.
    Самое забавное — вроде динамики не припаяны, а подключены через штеккер. Но покуда сами они крепились к материнке не винтами, а болтиками (с гаечками) — что, видимо, казалось сложнее «чисто отвёрточного» ремонта, покуда требовало дополнительного инструмента — то и неисправность в динамике вела к гарантийной замене всей материнки.
  • 0
    Звучит как какой то абсолютный бред. Если в гарантийных условиях черным по белому не написано что «установка плэера VLC или его модификаций обнуляет гарантию», то это не проблема пользователя
    Тем более что есть тонны деллов с бубунтой из коробки, а VLC это первое что поставит на нее пользователь.
    • +1
      Я буду смотреть кто является автором статьи, перед тем как относиться к написанному серьезно и комментировать; я буду смотреть кто является автором статьи, перед тем как относиться к написанному серьезно и комментировать; я буду…
  • 0
    ноут классный

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.