Банк России считает биткоины финансовой пирамидой



    Глава департамента национальной платежной системы ЦБ Тимур Батырев говорит, что Биткоин — это финансовая пирамида:
    Найдутся люди, готовые расстаться с деньгами в расчете на легкую прибыль, и купят биткоины. Но будут и те люди, которые оплатят эту прибыль.


    Кроме того, заместитель главы департамента Андрей Шараев заявил, что Биткоин — не является ценной бумагой, так как за ним не стоит никаких активов а только время потраченное на добычу.

    Чуть ранее, в Российской Федерации, Биткоин приравнивали к «денежным суррогатам».

    Источник

    Это официальное заявление, что означает — нарушения законодательства с учетом биткоинов будет рассматриваться по правилам уже принятых ранее, а так же — финансовых пирамид.

    PS Великолепно, что люди которые что-то говорят и в особенности запрещают технологию — сами не понимают как она работает.

    PS: Спасибо за слитую карму.
    Метки:
    Поделиться публикацией
    Комментарии 273
    • +27
      Ну это же просто смешно. Мавроди, значит, со своим новым МММ срубать деньги может, и это не пирамида. А биткоины сразу зло.
      • +1
        Они еще не знают что-такое форки, по их мнению, Litecoin,Bitcoin,dogecoin = Bitcoin
        • +34
          У нас любят запрещать то, в чем ничего не понимают. Боятся что ли.
          • +14
            Ну так биткоинами же можно финансировать майдан терроризм
            • +43
              Как будто рублями нельзя.
              • +10
                Не подсказывайте принтеру, он же наличные запретит или ограничит
                • –35
                  Во-первых, принтер временно вывезли в страну победившей демократии. Во-вторых, с биткоином пока картина под вопросом, я до конца не понял почему это не МММ?
                  • +11
                    Хорошая попытка, но нет, вы бы сначала в теме разобрались, что у них и зачем отменили и не на newsru
                    • –26
                      Ну да, вы бы тоже сначала разобрались, кто там и где что считает, и не на lenta.ru. :)
                      • +3
                        Хабр не для политики.
                        • –5
                          Я так сразу и подумал как только Вашу новость увидел.
                          • –2
                            Новость об ограничениях технологий органами власти а не об изменении в политике применения региональных языков, как вы дали ссылку.
                            • +1
                              Новость о политике властей в отношении криптовалюты, не? И про принтер совсем не я начал, тоже не?
                  • 0
                    Так вообще говоря собираются лет через 10-15.
                    • 0
                      Покупки свыше 600 тысяч рублей придется оплачивать через банки www.rg.ru/2013/10/09/rascheti-site.html
                • +5
                  Конечно же боятся: сам биткоин не так страшен, страшна технология p2p (в этом плане тот же рипл — ещё ужасней), т.к. банки живут за счёт централизации, а тут какой-то p2p. Поэтому делают много необдуманного, что приведёт нас опять к «чёрным дырам» в законодательстве и опять в эти дыры засосёт. 119 238 раз наступают на одни и те же грабли и не перестают удивляться, что бьют они больно.
                  • +6
                    В первую очередь запрещать у нас любят то, что сложно контролировать, bitcoin как раз подходит
                  • +5
                    У них указание, к [дата] запретить все -coin
                    • +24
                      Как бы в горячке не запретили фильмы братьев Коэн.
                      • +1
                        Не подсказывайте принтеру :(
                        • –4
                          Почему «принтеру»? Не улавливаю отсылку.
                          • +12
                            Госдума — бешеный принтер, прозвана так за массовую штамповку идиотских законов за последние пару лет.
                        • 0
                          Засадят братьями Коэн все кукурузные поля.
                  • +76
                    Тимур Батырев — представитель ЛГБТ сообщества.
                    • +21
                      Через 3 минуты после прочтения вашего комментария у меня в голове прозвучало слово: «п***рас» — и появилась улыбка на лице, осознавая, как тонко вы выражаете суть происходящего. :)
                      • +19
                        Вроде вполне внятно выразил, вон если судить по минусу, то Тимур Батырев даже обиделся, ну или представитель ЛГБТ сообщества обиделся, что к ним причислили Тимура Батырева.
                        • +7
                          Наглядная разница между геем и п***расом?
                          • 0
                            Сразу вспоминается серия South Park про то, как меняли смысл слова fags
                      • +25
                        Хэдлайнер анально-ориентированного мировосприятия.
                        • 0
                          Ну, всё ясно — его явно заслали в ЦБ враги россиюшки!
                          • +13
                            Не обзывайте представителей ЛГБТ-сообщества Тимуром Батыревым.
                          • +8
                            Найдутся люди, готовые расстаться с деньгами в расчете на легкую прибыль, и купят биткоины. Но будут и те люди, которые оплатят эту прибыль.Кэп?

                            Любую прибыль кто-то оплачивает.
                            • +20
                              Да это вообще чушь собачья, мягко говоря.

                              Чувак вкратце изложил принцип работы всех современных валютных бирж и назвал это незаконным, ага.
                              • +14
                                Современные финансовые институты научились извлекать из бирж прибыль «без проигравших».
                                Вернее, проигравшими оказывается население с постоянно обесценивающимися деньгами, но на «мелких людишек» можно не обращать внимания — что они сделают?..
                                Зато не пирамида. Да. Конечно. Очередной честный способ отъема. Но не пирамида. Нет. То есть да.
                                • 0
                                  Рецептом не поделитесь?
                                  • 0
                                    Эмиссия, видимо.
                                    • 0
                                      Эмиссия происходит не на биржах
                                      • 0
                                        финансовые институты научились извлекать из бирж прибыль
                                        Эмиссия производится институтами, а превращение эмиссии в прибыль происходит, видимо, подразумевается, с участием бирж (через продажу продукта эмиссии).
                                        • 0
                                          что за «продукт эмиссии»?

                                          Напечатанные деньги и без биржи в карман положить можно.
                                          • 0
                                            Если они не обеспечены, то их и тратить не на что. А вообще — понятия не имею, что имел в виду bachin. Просто высказываю догадку.
                                            • 0
                                              «Обеспеченных» денег давно нет, но все тратят.
                                              • 0
                                                Я имел в виду «обеспечение» ликвидностью.
                                                • 0
                                                  Не понял

                                                  > Ликви́дность (от лат. liquidus — жидкий, перетекающий) — экономический термин, обозначающий способность активов быть быстро проданными по цене, близкой к рыночной. Ликвидный — обращаемый в деньги.

                                                  Деньги, обращаемые в деньги?
                                                  • 0
                                                    Ликвидный — обращаемый в деньги.
                                                    Обращаемый во всё остальное. В деньги (другую валюту) в том числе.
                              • +2
                                Некоторую сам ЦБ и оплачивает, нарисовав ещё деньги.
                                • +1
                                  Но если появляется добавленная стоимость, то есть полезнось, то в итоге все останутся в выигрыше. В случае биткоина ранние адоптеры получают прибыль за счет роста курса биткоина, а поздние за счет использования удобного, дешевого, проверенного временем, с хорошей инфраструктурой финансового интрумента для совершения платежей.
                                  • –1
                                    Инвестиции в биткоин-экономику становятся куда более рискованным делом за счёт его дефляционной природы. Проигрывают те, кому нужны инвестиции. Им нужно показывать в бизнес-планах лучшие значения прибыли/риски чем в инфляционных экономиках, потому что покупательная способность биткоина, лежащего «под матрасом» и так растёт и перед владельцами не стоит задача вложить куда-нибудь чтобы хотя бы сохранить покупательную способность своих сбережений.

                                    Грубо говоря, вот у меня сейчас лежат рубли в банке под 10% годовых. Я несу некоторые риски лишиться этих денег полностью ради того, чтобы компенсировать инфляцию. Но эти деньги работают в рублевой экономике — банк выдал из них кредит, на кредит кто-то что-то купил и т. д… Будь биткоин нормальной валютой с постоянно растущей покупательной способностью, я бы сто раз подумал прежде вложить хотя бы часть суммы в банк хотя бы под один процент. Собственно как думаю с наличными долларами и предпочитаю держать их под матрасом.
                                • +17
                                  Ну это очередной вброс
                                  Пусть сначала объяснит какими активами обеспечен рубль и почему он не финансовая пирамида в его определении
                                  • +2
                                    Ну как мне кажется, он как минимум, как N ая производная обеспечен углеводородвами, ГЭС и прочими АЭС.
                                    • 0
                                      А ГЭС, АЭС и углеводороды обеспечены магией или все-таки законами термодинамики — то есть конечны?
                                      • 0
                                        На настоящий момент и ближайщее будущее обеспечены. Обеспеченность не может быть вечной, например после тепловой смерти Вселенной об обеспеченности можно не говорить, да и некому будет.
                                        • +1
                                          Все-таки это «какая-то неправильная» обеспеченность.
                                          Ну каким образом рубль в моем кармане можно считать «обеспеченным» нефтью, которая добывается Абрамовичем и продается на запад за доллары? Нефть в результате оказывается «там». Доллары центробанк покупает за свеженапечатанные рубли, которые к моему карманному рублю отношения мало имеют. И потом эти рубли уходят на бюджетные расходы (учителям, военным, врачам и другим бюджетникам). Пятой точкой чувствую, что где-то для меня лично тут засада, но все вокруг с умным выражением лица продолжают твердить: «твой рубль обеспечен и ты всегда на рубль можешь что-нибудь купить».
                                          • 0
                                            Я где-то уже кидал формулировку своего взгляда на обеспеченность валюты. Обеспеченность валюты — это гарантия государства в том, что ты сможешь в любой точке государства конвертировать единицу валюты в часть сервисной или материальной части ВВП. А гарантии государства обеспечивается внутренним репрессивным аппаратом внутри государства и вооруженными силами — во внешнем мире(правда второй вариант мало кто может себе позволить)
                                            • 0
                                              Да, это определение более корректно.

                                              Если нельзя установить фиксированный курс валюты к какому-нибудь материальному предмету, можно установить нефиксированный. Типа государство гарантирует, что за рубли всегда можно будет купить «что-нибудь», лишь бы было достаточно рублей. И если кто-то хочет что-то продать, то я могу «это» купить за рубли.

                                              Во-первых, мне динамика курса не нравится.
                                              Во-вторых, мне не нравится, что государство из-под полы раздает «своим» такие же рубли, обесценивая мой.
                                              В-третьих, мне не нравятся действия государства, уменьшающие ВВП и создающие дефицит товаров и сервисов.

                                              Как повлиять на это я не знаю. Власть вроде бы законно избранная, так что их действия легитимны. И мне приходится признавать, что они вправе это делать. И я не в праве называть это «беззаконием» — все законно.
                                              • 0
                                                Можете пояснить на примерах «во-вторых» и «в-третьих» — я не совсем понял, что вы имеете ввиду?
                                                • 0
                                                  Вы путаете государство и аппарат управления. Государство — это устройство, в котором некоторые люди делают 1,2,3, и за это должны отвечать перед другими людьми согласно принципам устройства государства.

                                                  Вариантов же влиять на устройство государства бесконечное множество, от агитации на соседях до создания своей партии, от рисования масок гая фокса до взятия вил и партизанщины.

                                                  PS. Легитимность — это не то, что вы думаете.
                                                  "[Легитимность]Заключается в том, что применяемый той или иной системой правления порядок создания и обеспечения соблюдения законов _является приемлемым для ее граждан_."
                                              • 0
                                                Грубо — во первых не все доллары Центрбанк покупает, вернее технически покупает, но тут же продаёт, и на эти доллары закупается импортные товары, которые вы можете купить на рубли. Во-вторых, вы можете сами на свои рубли купить доллары у Центрбанка.

                                                Тут главная засада мне видится в другом — нефть продаётся за доллар, ЦБ печатает рубли чтоб купить доллары, потом доллары частично продает чтобы купить импорт, но импорт большой частью потребительскиц, он потребляется, а рубли остаются в экономике.
                                              • 0
                                                Может и биткоин вторая из таких валют.
                                          • +7
                                            Никто не называет рубль ценной бумагой… Чаще просто бумагой.
                                            • –20
                                              Рубль подкреплен золото-валютным резервом, учитывая что «валюта» не подкреплена золотом, и напечатать больше рублей, чем обеспечено валютой мы не можем, следовательно, мы можем печатать столько рублей, на сколько продали нефти. Т.е. рубль подкреплен объемом вывезенного добра. Это, как видите, не подходит под определение пирамиды :)
                                              • +5
                                                А кредиты забыли? Кто напечатает рубли на проценты, которые надо отдать банку? А ведь обязательства по этим процентам тоже рубли и тоже участвуют в торгах…
                                                Это пирамида, причём пирамида не реальных денег, а долговых.
                                                • 0
                                                  На проценты не надо печатать рубли, банки эти проценты не складируют.

                                                  Они отдают % за вклады, зарплаты, налоги, коммуналку и дивиденды.
                                                  • 0
                                                    У банка вклад под 5% годовых на 100 у.е. Он выдаёт кредит 100 у.е. под 10% годовых (жить-то на что-то надо). В итоге через год ему должны вернуть 110 у.е. и 5 он отдаёт как процент по вкладу. Откуда должны взяться 5.у.е., на которые живёт банк? Я уж молчу, что на самом деле откуда-то взяться должно 10, потому что вкладчик проценты как раз складирует…
                                                    Либо заёмщик должен откуда-то их забрать (тогда у кого-то другого не хватит денег на выплату кредита), либо центробанк должен их напечатать дополнительно. Бесконечно печатать их тоже нельзя…
                                                    Получается, что ссудный процент и есть главная причина инфляции и кризисов. Уж молчу об этичности подобной паразитической деятельности.
                                                    • 0
                                                      У вкладчика есть 100 у. е. и какое-то сырьё, но нет средств производства.
                                                      У заемщика есть средства производства, но нет сырья и денег на его приобретение.
                                                      Есть банк, у которого нет ничего.

                                                      Вкладчик вносит 100 у. е. в банк, банк открывает ему депозитный счёт.
                                                      Заемщик просит у банка кредит и банк даёт ему 100 у. е., открывая кредитный счёт с лимитом в 100 у. е.
                                                      Заемщик покупает у вкладчика сырьё на 100 у. е. (на счету вкладчика 200 у. е., на счету заёмщика -100, у банка 100 налом)
                                                      Заемщик год сырьё обрабатывает и продаёт его вкладчику за 150 у. е. (на счету вкладчика 50 у. е., на счету заемщика 50 у. е., у банка 100 налом)
                                                      Банк рассчитывает проценты: на счету вкладчика 55 у. е., на счету заемщика 40 у. е., у банка 100 у. е. налом, из которых 5 его собственные.

                                                      А этичность ссудного процента по-моему вполне нормальна, не паразитизм, а посредничество. У кого-то есть свободные деньги, у кого-то есть сырье, у кого-то есть средства производства. Банк сводит их всех в одну долгосрочную сделку, которую в реальности самим было бы сложно заключить.
                                                      • 0
                                                        > Вкладчик вносит 100 у. е. в банк, банк открывает ему депозитный счёт.

                                                        > на счету вкладчика 55 у. е., на счету заемщика 40 у. е., у банка 100 у. е. налом, из которых 5 его собственные.
                                                        Вы забыли, что банк на это 100 у.е. выдал кредиты не одному заёмщику, а десятерым. Самовольно влив в экономику порядка 900 у.е, даже без помощи ЦБ.

                                                        В реальности, при наличии современных средств связи и вычислительной техники такие сделки заключаются на раз. Банки теперь являются в чистом виде паразитами, они не нужны.
                                                        А к ростовщикам испокон веку отношение было сами знаете какое.
                                                        • +1
                                                          Погодите, но ведь чтобы дать кредит, нужно его сумму отдать продавцу, а не просто сказать «мы тебе дали кредит».
                                                          • 0
                                                            В том-то и дело, что нет. Достаточно нарисовать цифирки на счету. И надеяться, что завтра все разом не прибегут свои цифирки обналичивать.
                                                            • +1
                                                              Если продавец не является вкладчиком того же банка, то сумму кредита нужно будет перевести в другой банк/выдать наличными (кредиты наличными — тоже не самый редкий вид кредитов, если что), а перевести то, чего нет ЦБ не даст. Не должен давать, по крайней мере.
                                                              • 0
                                                                Межбанковский обмен долгами отлично «решает» ситуацию – банки просто «пишут висты» друг другу и в конце месяца «считают пулю» – взаимные долги списывают. А кредиты наличными на самом деле – капля в море.
                                                                • 0
                                                                  банки просто «пишут висты» друг другу и в конце месяца «считают пулю» – взаимные долги списывают
                                                                  Это вы про клиринг? Клиринг не списывает всех долгов, он только минимизирует ненужные транзакции.
                                                                  • +1
                                                                    Всех и не надо. Один клиент взял в банке А 100 у.е., потратил у продавца, обслуживающегося в банке Б. Другой взял 90 в банке Б, потратил в А. Межбанковский долг – 10 у.е., а кредитов – на 190 плюс проценты, которые никто не напечатал.
                                                            • 0
                                                              Ай, «первый непрочитанный комментарий» оказался не первым, мой комментарий выше неуместен, т.к. в примере банк — один. Исправить уже не могу, простите.
                                                        • 0
                                                          Вы до конца не прочитали. Я же написал «зарплаты, налоги, коммуналку и дивиденды.».

                                                          Не надо печатать, когда есть налоги.
                                                    • +17
                                                      > и напечатать больше рублей, чем обеспечено валютой мы не можем

                                                      Мы с вами конечно не можем. Но Центробанку никто не мешает печатать любое количество рублей. И они *действительно* будут «обеспечены» золотовалютными резервами. Ведь от коэффициента обеспеченности «количество рублей деленное на количество ЗВР» не требуется чтобы он был константой по времени! Да, проще называть это «курс».

                                                      > мы можем печатать столько рублей, на сколько продали нефти

                                                      На доллары можно купить яхты-виллы. Напечатанные рубли раздать населению. Роберт Габриель Мугабе показывает нам дорогу в будущее. Ура!

                                                      > Т.е. рубль подкреплен объемом вывезенного добра

                                                      Не-не-не! Добро уже «там», доллары полученные за добро тоже «там», яхты-виллы-самолеты тоже там. Впрочем, идея обеспечения не активом, а пассивом — достойна того, чтобы популяризоваться зомбоящиком для неокрепших масс.
                                                      • +11
                                                        Что правда подкреплена золотом?
                                                        Вообще-то нет
                                                        • +6
                                                          Зачем вы у человека отобрали детство?
                                                          • +4
                                                            Детство кончилось.
                                                          • +3
                                                            А даже если бы и был. Если абстрагироваться о того что золото ценно лишь тем, что его договорились считать ценным, то само по себе золото — всего лишь неплохой металл, мягкий, но зато стойкий к воздействиям среды. А в остальном — обычный цветмет.
                                                            • 0
                                                              Люди гибнут за металл.
                                                        • +6
                                                          подкреплен — не значит обеспечен. С Ямайской конференции уже никто из крупных «печатных станков» не держит резервы которые они «раздадут» в обмен на грязные зеленые бумажки.
                                                          • –3
                                                            Есть вроде фильм такой — Дух времени. Если не ошибаюсь, там рассказывается как при вложении денег на банковский счет из них несколько раз форкаются рекурсивно 90% ничем не обеспеченных мыльных денег.
                                                            • 0
                                                              «Money as debt» ещё неплохой фильм. На русский его перевели как «Деньги: пирамида долгов».
                                                            • +6
                                                              Как вам там в 1897-1937 годах?
                                                              После 1937 года рубль не имел даже в теории золотого обеспечения.
                                                              Расскажите, а Киров еще жив? А что пишет Есенин?
                                                              • +4
                                                                А чем подкреплено золото?

                                                                Биткоины на самом деле больше всего на золото похожи.
                                                                • 0
                                                                  Своими химическими, физическими и декоративными (если их можно считать отдельно) свойствами, обеспечивающим спрос на них даже если предложение на порядки увеличится.
                                                                  • +2
                                                                    Ну и что можно добиться от золота полезного, кроме сферы проводников и микросхем? Украшения и цацки? Это тот же самый мыльный пузырь. Только если сравнивать деньгами и картой мастер-кард, то золото — бумажные, засаленные деньги, пережиток прошлого, а биткоины — электронная карта, позволившая со временем создать технологичный процесс обмена средствами без использования физических «якорей» — камешков, монеток, бумажек.
                                                                    • 0
                                                                      Зубы, например, вставные. Украшения красивы сами по себе — даже в культурах где золота было много оно шло на украшения в основном — красиво блестит, легко обрабатывается, химически инертно.

                                                                      И у наличных денег, и у безналичных (тех же карт) есть явные преимущества перед биткоинами. Да, можно сделать наличные и безналичные деньги, номинированные в биткоинах, но не убъёт ли это основные его идеи?
                                                                      • +2
                                                                        Зубы вставные сейчас из золота считаются признаком неблагополучия. В ходу неотличимые от настоящих зубов полимеры и материалы. Дороже золота, кстати, и полезнее. А в остальном ценность золота, как я понял — красиво блестит :) Легко обрабатываются и химически инертные также многие другие металлы, на основе которых не расплетаются сети валютных курсов.
                                                                        • –4
                                                                          Я лучше сделаю себе золотые, чем более дорогие. Отношение цена/качество лучше субъективно.
                                                                          • +4
                                                                            Какая-то жалость и тоска накатывает, когда общаюсь с людьми, у которых золотые протезы зубов. Веет стариной, дедушками с желтыми от металла ртами, толстыми еврейскими бабами на пароходах и нарушением сложившегося в уме контекста использования украшений.
                                                                            • 0
                                                                              Какие украшения? Этого всего лишь протезы.
                                                                              • +1
                                                                                Плюс золотых зубов — всегда можно снять коронки и их продать
                                                                                • +3
                                                                                  Минус золотых зубов — всегда могут снять коронки и их продать.
                                                                                  • 0
                                                                                    Из-за возможности вытащить себе зуб за 1500 рублей всю жизнь гонять с желтизной во рту, которая выделяется из общего строя и создает ощущение дисгармонии? Можно еще протезы рук и ног делать из золота, чтобы, значит, обогатиться быстренько, если понадобится)
                                                                                    • 0
                                                                                      Почему создаёт?
                                                                                      • 0
                                                                                        Потому что золотой зуб выделяется на фоне белоснежных зубов. Почему мы думаем, что усы у девушки — некрасиво? Потому что эстетика так сложилась. И подобное резко контрастирует с противоположным. Усатая девушка, например, контрастирует с обычными, поэтому это считается отклонением и уродством. Так и тут, у всех зубы белые, в рекламе внушают ценности белоснежной улыбки, а тут человек рот открыл — и привет, желтый одиночка. Да будь он даже с компанией собратьев — визуально сложится, что основные зубы торчат редкими пеньками, а белое будет восприниматься как фон, подсознательно удаляясь из общей картины.
                                                                                        • 0
                                                                                          Ну так это для окружающих создаёт, а не для меня. Ну и про «у всех зубы белые» явное преувеличение.
                                                                              • –1
                                                                                Вы ошибаетесь. :) Просто попробуйте их поставить, только осторожно, а то протезист рискует умереть от смеха.
                                                                                • 0
                                                                                  В чём ошибаюсь?
                                                                                  • 0
                                                                                    Klaster, импланты стоят от $2К до $4К. Протезист не будет смеяться.
                                                                                    • +2
                                                                                      То есть вариантов два либо золото, либо имплант? Еще есть металоокерамика. Золото, это даже не вчерашний день, это вчерашний век, нет ну уркам еще можно для солидности. Если зубы видно золото ставить ну уж совсем моветон.
                                                                                      • +1
                                                                                        Я считаю, что золотой зуб лучше отсутствия зуба. Вы не согласны?
                                                                                        • 0
                                                                                          я считаю, что металлокерамика лучше золотого.
                                                                                          • 0
                                                                                            Неужели по всем параметрам, включая цену?
                                                                                            • 0
                                                                                              включая цену лучше железо, или вообще без зубов.
                                                                                              • 0
                                                                                                Без зубов жевать неудобно. Железные быстро разрушаются в агрессивной среде.
                                                                                                • 0
                                                                                                  а керамика выглядит эстетично, что позволяет лучше контактировать с людьми (керамика позволяет улыбаться гораздо обаятельнее), что сказывается на общем эмоциональном фоне :)
                                                                                              • 0
                                                                                                Вы как будто тендер на установку зубов пенсионерам проводите, это единственная ситуация, где цена имеет принципиальное и решающее значение.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Не решающее, но значимое. Отдавать заработанные трудом деньги ради эстетики — не мой путь.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Ну да потратить раз в 10 лет на 5тр больше, это непомерные затраты. Вы в грязной одежде ходите? И машину не моете?
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Одежда — это гигиена. И подозреваю, что не на 5 тр, а на 25 минимум.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Да, даже если разница 25 тысяч, на десять лет это получается по 200рублей в месяц. А имплант будет служить и больше десяти лет.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Пока буду копить по 200 рублей в месяц, нужно будет уже не 25 тысяч, а 160.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Речь НЕ про импланты, там другой порядок цен.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Я так понял, на работу вы ходите в чистом мешке из под картошки?
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Нет, это неудобно.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Вы, наверное, на шампуни и дезодоранты тоже не тратите, потому что отдавать заработанные трудом деньги ради эстетики — не ваш путь?
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Шампуни — гигиена, а на дезодаранты, да, не трачу.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Тобишь, запах пота в гигиену не входит?
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Нет, не входит. Дезодаранті глушат запах, а не процессі, которіе его візівают.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Процессы глушат антиперспиранты, и как-то так повелось, что их тоже называют в обычной жизни дезодорантами.
                                                                          • +56
                                                                            Лондон. В центре британской столицы прошел праздник фирмы «Кока-Кола». Во время торжеств в воздухе кружило сто самолетов с надписью «Кока — Кола», было выпущено 200 тысяч зарядов праздничного салюта, на импровизированной сцене пели Пласидо Доминго, Лучано Паваротти и Хосе Каррерас…
                                                                            Специалисты завода «Буратино» считают, что это дешевый рекламный трюк.
                                                                            • –3
                                                                              … Они против дешевых рекламных трюков, свои трюки они считают в олимпиардах рублей.
                                                                            • +48
                                                                              «Значит хорошие сапоги. Надо брать»
                                                                              • +5
                                                                                ЦБ РФ не выполняет своих прямых обязанностей закрепленных конституцией РФ, а именно пункта 2 статьи 75 Конституции РФ, где черным по белому написано: «Защита и обеспечение устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти. „
                                                                                Не могут держать курс рубля и занимаются имитацией бурной деятельности.
                                                                                • +18
                                                                                  Так «это не рубль падает, это доллар растёт» — классику же надо знать!
                                                                                  • +4
                                                                                    Проблема только в том, что одновременно с долларом относительно рубля также растет евро, юань и даже казахский тенге. Пора и рублю начать расти вместе с остальными! :)
                                                                                    • +6
                                                                                      Гривна же не растёт.
                                                                                      • +12
                                                                                        У них есть уважительная причина
                                                                                      • 0
                                                                                        Вы случайно список валют не у специалиста по всему на свете подсмотрели?
                                                                                        Вот графики процентного изменения курса рубля и казахстанского тенге к доллару за последние 6 месяцев:

                                                                                        Синий — рубль/доллар, красный — тенге/доллар.
                                                                                        График отсюда.
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        • +1
                                                                                          Не знал, что это изобретение Ленты — «олимпиард» применяется в множестве саркастических источников, а что касается "****бота" — кажется, не писал ни про каких «ботов». Но, буду знать, благодарю.
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • +11
                                                                                      Финансовая пирамида (также инвестиционная пирамида) — способ обеспечения дохода участникам структуры за счёт постоянного привлечения денежных средств. Доход первым участникам пирамиды выплачивается за счет вкладов последующих участников. В большинстве случаев истинный источник получения дохода скрывается и декларируется вымышленный или малозначимый.

                                                                                      P.S. Дайте ему кто-нибудь ссылку на википедию. Товарищ путает спекуляции и спрос с пирамидой.
                                                                                      • –1
                                                                                        Просто они не понимают что такое майнинг…
                                                                                        • +16
                                                                                          Вы так говорите, как будто проблема в понимании. Это сознательная дискредитация потенциальной альтернативы государственной валюте и золоту.
                                                                                          • –1
                                                                                            Я бы не тал искать тут дискредитации, по крайней мере, осознанной. Имхо, суть происходящего в информационном шуме вокруг биткоина. Не было бы шумихи, никого бы он не волновал.
                                                                                            Как выше написали — чего не понимаем, то проще запретить.
                                                                                            • +4
                                                                                              Это даже не дискредитация, а подгонка оснований для запрета. Очень хочется запретить, а закон — что дышло.
                                                                                            • +1
                                                                                              А зачем им это понимать? Мало что изменилось бы в плане юридической оценки если бы майнинга (в смысле генерации) не производилось.
                                                                                              • +3
                                                                                                Юридически значимой(!) оценки пока и не было дано.
                                                                                                Мне интересно какие признаки пирамиды увидел ЦБ?
                                                                                                Спекуляции с целью заработать на росте биткоина не попадают под определение пирамиды. Майнинг — тем более.
                                                                                                Отсюда я и делаю вывод что ЦБ понимает в криптовалютах как свинья в апельсинах.
                                                                                                Что как бы не мешает им делать громкие популистские заявления.
                                                                                                • +3
                                                                                                  Не волнуйтесь вы насчет признаков пирамиды.
                                                                                                  У государства есть право принять любой новый закон и применить его с момента опубликования.

                                                                                                  Даже если биткойн не является пирамидой (а он не является), то назовут его «незаконным платежным средством» и запретят вследствии этого. В принципе, того что уже сделано (запрет для юриков его принимать/обменивать) вполне достаточно, чтобы практически полностью извести биткойн до уровня «обмена в подворотне».

                                                                                                  Увы. Эти люди наверху не такие уж глупые — позволять людишкам внизу делать все что тем хочется они не станут. Сперва пригрозят пальчиком, но потом и палку могут достать.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Разве запретили его для юриков?
                                                                                                    • +4
                                                                                                      Вы издеваетесь?
                                                                                                      www.cbr.ru/press/PR.aspx?file=27012014_1825052.htm
                                                                                                      Это de facto запрет, потому что никто в своем уме не станет рисковать своими активами, если существует риск быть замешанным в финансировании терроризма и отмывании преступных доходов.
                                                                                                      • –1
                                                                                                        Ну этот риск ещё надо оценить.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          У скольких банков за последние несколько месяцев отобрали лицензию за нарушение законодательства в сфере ПОД/ФТ?
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Понятия не имею. Но такие риски можно оценить и принимать взвешенные решения.
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Практика пока показывает что взвешенным решением все пока выбрали «овчинка выделки не стоит»
                                                                                                              www.metabank.ru
                                                                                            • +5
                                                                                              Пенсионный фонд России?
                                                                                            • +4
                                                                                              >Банк России считает биткоины финансовой пирамидой
                                                                                              Я считаю что банк россии хуже чем МММ
                                                                                              • –18
                                                                                                Незаконность биткоинов была озвучена еще до олимпиады. Если вы не умеет работать с источником, лучше не позорьтесь.
                                                                                                www.novayagazeta.ru/news/318037.html
                                                                                                • +8
                                                                                                  Вы дали ссылку о новости про то, что Биткоин — финансовый суррогат — об этом уже была новость тут, отличие этой заключается в том, что теперь Биткоин еще и пирамида
                                                                                                • +7
                                                                                                  Прекрасно, то есть как и МММ, на него никто во власти не будет обращать внимания, запрещать и закрывать?
                                                                                                  • +5
                                                                                                    Что-то повторяться начинают. В рамках концепции «каждый день по запрету» биткоин уже второй раз запрещают.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      И не только в РФ, так же Израиль, Иордания, Китай, но никого это не останавливает :)
                                                                                                    • +4
                                                                                                      Ндя… в экономике все проблемы решены… пора уже и криптовалютами заняться…