Пользователь
0,0
рейтинг
30 апреля 2014 в 14:28

Разное → Какие требования сегодня могут быть выдвинуты и озвучены айтишниками?

Завтра 1 мая — некогда одно из самых значимых событий в мире работников наемного труда. Вот что говорит Википедия:

Первомай в современном виде возник в середине XIX века в рабочем движении, выдвинувшем в качестве одного из основных требований введение восьмичасового рабочего дня.

Интересно обсудить, могут ли быть у айтишников общие интересы и требования? Может быть, шестичасовой рабочий день? Тройная оплата за переработки? Право программиста на написанный им код? Печеньки в каждый офис?

Предлагайте свои мысли в комментариях.

image
Могут ли быть общие требования у айтишников?

Проголосовало 2230 человек. Воздержалось 892 человека.

Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

Alexander @inout
карма
75,0
рейтинг 0,0
Пользователь
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разное

Комментарии (77)

  • +49
    Отменить закон о запрещенных сайтах
  • +94
    В свете последних событий требование одно: запрет на вмешательство правительства во все, что связано с интернетом.
    • +43
      Ага, отделить интернет от гос-ва!
      • +5
        Они и не вмешиваются в интернет. Они ограничивают свободу доступа к информации, в том-то и дело. Интернет живет себе как жил, и процветает.
    • –4
      Но погодите… это же объективно бред.

      Я понимаю, что сейчас меня заминусуют но это а)не возможно б)не нужно. В любом случае необходимы регулирующие законы и кроме, ну я не знаю, Зимбабве в той или иной форме свои своды правил «регулирующих интернет» конечно же существуют. И будут существовать, более того они будут только развиваться и расти одновременно с ростом интернета.
      • +9
        Должно быть главенство закона, а не чиновников. Закрывать сайты с педофилией возможно и сейчас. Так зачем же нужны последние поправки? Конечно же, чтобы ограничивать свободу слова. Потому, что свобода слова чиновникам как заноза в известном месте. Именно это и подразумевается под свободой интернета. Свобода, а не вседозволенность.
        • +1
          А вот с этим я даже и не думаю спорить.
          Но сравните, что написали вы и что написал billion
          • +3
            — Я отлично знаю, как обустроить Россию.
            — Да? И как же?
            — А очень просто. Всякий раз, когда в сознании появляются понятие и образ России, надо дать им самораствориться в собственной природе. А поскольку никакой собственной природы у понятия и образа России нет, в результате Россия окажется полностью обустроенной.

            (с) Чапаев и Пустота
            • +1
              «…автор пытается скорее непосредственно указать на ум читателя, чем заставить его увидеть очередной слепленный из слов фантом; к сожалению, эта задача слишком проста, чтобы такие попытки могли увенчаться успехом».  (там же)

              Это во-первых.

              Во-вторых, я считаю, что у России есть и природа, и образ, и даже понятие.

              «Россия есть игра природы, а не ума». Это утверждение некоторых персонажей «Бесов» Достоевского может и должно быть противопоставлено мнению некоторых персонажей «Чапаева и Пустоты» Пелевина, и противопоставляю.
              • 0
                Это была, скорее, саркастическая попытка изобразить мировоззрение чиновника, принимающего подобные законы.

                По поводу природы и образа не согласен. Образ субъективен и зависит от личности. Безотносительно того, образ России мы имеем в виду или мы имеем в виду жестяное ведро, или космическую ракету. А поскольку в том же самом произведении доходчиво объясняется, что субъективного не существует, т.к. если оно и существует, то только в самом себе и нигде более, то и выходит, что образ существует внутри субъективного, которого нет. Вернее, не то, чтобы нет — просто невозможно ответить на главный вопрос существования «где?» кроме как «вот здесь». Вот и получается, что образ России, если и существует, то только «вот здесь», то есть нигде.

                Впрочем, даже понимая это, легче от принятия таких вот законов не становится.
      • +6
        Лично я за то, чтобы никаких регуляций ни в интернете, ни в реальном мире не было. Единственное, что можно оставить — запрет на насилие (сюда же DDoS-атаки) и гарантии исполнения формальных договоров.

        Интернет — это просто средство передачи пакетов данных, несущих какую-то информацию. Информация должна быть свободна, любое вмешательство в эти данные — зло. А те кто пытаются бороться с информацией обычно воюют со следствием, а не причинами.
        • –2
          Мир без регуляции это утопия. К счастью ли, к сожалению ли это вопрос десятый. И она есть и будет как в реальном мире так и в цифровом.

          Я конечно не рад последним законам и они во мнгом откровенно бредовые но не вмешательство власти в интернет это невозможно.
          • –3
            Видите, они Вас минусуют как только Вы сказали про регуляцию. Мне вот, к примеру, ПДД не нравятся, хочу ездить как я хочу. К чем все эти регуляции.

            Забавно читать все эти вопли каждый раз, когда госудраство пытается выстроить свою политику по отношению к Интернету.
        • +3
          Э…
          Либертарианство это, конечно, хорошо, но хотелось бы чтобы за всем этим бардаком кто-нибудь присматривал.
          Чтобы как минимум диплом хирурга не продавался и в Байкал нельзя было керосин сливать.
        • +1
          А работорговлю вы тоже будете считать нормальной? А то, что кто-то положит себе в карман все деньги из казны сравнительно честным способом...—это ведь не DDoS и договора все могут соблюдаться.
          Глупые законы—это не причина отказаться от законов и конституции. Просто, как раз сейчас в некоторых странах и существует это самое отсутствие регуляции, когда власть сконцентрировали в своих руках некоторые сомнительные линости, которые в свое удовольствие делают все что хотят.
    • +2
      Присоединяюсь к этому требованию. Государство не должно вмешиваться в работу Сети. Только что-то мне подсказывает, что если подобный лозунг написать на плакате и пойти с ним на предстоящую «ностальгическую» демонстрацию 1-го мая — повинтят. Кстати, за ряды Фурье тоже повинтят, мне кажется — на всякий случай.
      • 0
        Надо с невидимым плакатом =)
        • +1
          уже было и да забрали
  • +16
    Актуальное на данный момент — усмирить кое-какой печально известный принтер.

    Из совсем незначительно более (или даже менее?) невозможного — реформировать авторское право, пока не оказалось, что оператор ветвления запатентован.

    Из реализуемого — неотъемлемое право человека на доступ в интернет (и не реализуемое уточнение «с соблюдением сетевого нейтралитета»).
  • +37
    1. Айтишник имеет право не выполнять работу, не относящуюся к его непосредственной предметной области
    2. Айтишник имеет право планировать своё рабочее время как посчитает нужным при условии выполнения всех поставленных задач в сроки не превышающие согласованных с постановщиком задачи
    3. Каждый Айтишник имеет право на неограниченный нетарифицируемый доступ к чаю, кофе, печенькам и сайтам с котами и сиськами. При невозможности предоставить доступ у указанным выше сущностям, работодатель обязан предоставить их из собственных ресурсов
    4. Зарплата айтишника пересматривается не реже, чем раз в e (2.71828182846) месяцев, и увеличиваться не менее чем в 2-e/pi раз
    5. Каждое поручение «ну по-быстрому» приближает день пересмотра зарплаты на e*pi дней и увеличивает минимальный коэффициент ей повышения на текущий уровень инфляции в стране, помноженный на курс EUR/RUB
    6. Наличие в офисе Айтишника противоположного пола того же порядка квалификации обязательно

    Я думаю, надо начать с малого.
    • +33
      1. Айтишник не может причинить вред человеку или своим бездействием допустить, чтобы человеку был причинён вред.
      2. Айтишник должен повиноваться всем приказам, которые даёт человек, кроме тех случаев, когда эти приказы противоречат Первому Закону.
      3. Айтишник должен заботиться о своей безопасности в той мере, в которой это не противоречит Первому и Второму Законам.
      • +5
        0. Айтишник не может причинить вред человечеству или своим бездействием допустить, чтобы человечеству был причинён вред.
        • 0
          Это было бы прекрасно. Программисты не писали бы вредоносных или просто вредных для других людей программ.
          • 0
            А если программа одному человеку приносит пользу а другому вред? Да сейчас какую программу ни возьми кому-то она приносит пользу а другому вред(конкуренту), теперь получается ни одну программу писать нельзя.
            • +4
              Добро пожаловать в Дзен.
            • 0
              Проблемы, как у Саваофа Бааловича, да?
      • +2
        1. Работодатель не может причинить вред работнику или своим бездействием допустить, чтобы работнику был причинён вред.
        2. Работодатель обязан предостовлять всё необходимое для работы каждого конкретного работника. Кроме случаев, когда это противоречит первому закону.
        3. Работодатель обязан заботиться о своём богатстве, если это не противоречит первым двум законам.
        • 0
          О, один работодатель уже отметился.
          • 0
            Просто вы вкратце пересказали КЗОТ, УК и пр., думая что открыли что-то новое.Законы есть. Но реализация моежт хромать.
            • 0
              Ого, я, оказывается, думал, что что-то открыл! Спасибо, я и не заметил.
    • +1
      Посчитал. Увеличение минимум в 1,747 раза за год и в 265 раз за 10 лет.
      • 0
        Ну что же, вполне по возможным темпам роста инфляции.
    • 0
      >Я думаю, надо начать с малого.

      С сисек? :)
  • +11
    оплата лечебной физкультуры для борьбы с гиподинамией и сеансов гимнастики д/глаз
    • +1
      Курение хорошо помогает :) Тем более теперь курить надо ходит далеко — на улицу.
  • +4
    В некоторых конторах явно или неявно запрещается обсуждение размера своей зарплаты с коллегами.

    Было бы неплохо, если бы появился профсоюз и занялся хотя бы этим, а заодно следил за различными договорённостями о «не переманивании сотрудников».
    • +4
      IT профсоюз уже есть. И он как раз нуждается в советах и участниках, которые будут эти советы реализовывать в жизнь :)
      • 0
        Не знал о нём. Посмотрим, что за проект.
  • +10
    1. Запрет на цензуру и регулирование интернета. А лучше запрет на государство :-). Хотя тут будут проблемы с защитой копирайтов — среди айтишников, к сожалению, есть заметная прослойка его сторонников.
    2. Развитие образования. Улучшение преподавания математики, логики и статистики. Развитие дополнительных курсов для взрослых. Это не только повысит уровень IT-специалистов, но и упростит их общение с менеджерами и пользователями.
    3. Сокращение рабочего дня при повышении пенсионного возраста. Не только для айтишников — это сделает невыгодным низкоквалифицированный труд и для нас откроются широкие перспектив по разработки и внедрению систем автоматизации и робототизации. Хотя еще сохранились эникейщики, которые в этом не заинтересованы.
  • +2
    Айтишник имеет право на подробное техническое задание и отсутствие отвлекающих тролей! Мир, труд, шашлыки!
    • 0
      … ибо гласит золотое правило: при невнятном ТЗ — результат ХЗ.
  • +3
    А мне кажется, что айтишники — самые счастливые люди и митинговать им нет смысла. А свои проблемы можно решить и самим… Не нравится работодатель — поменяли. Не нравится государство — слиняли. =)
    • +8
      Странная логика. Получается, что айтишники — это такие мальчики для битья. В одном месте обманули, они спокойно ушли в другое. Приняли новый закон, запрещающий дышать, они задержали дыхание и уехали в другую страну.
      • 0
        В том то и дело, что нет. Если бы меня обманул работодатель, то работать с ним я бы больше не захотел. Просто сменил бы его и митинги мне ненужны. Нашел бы того, кто ценил бы меня и кормил печеньками. Айтишники на много более независимы, чем работники многих других отраслей.
        Ну, а запрет дышать повлияет на любого человека, тут вы чересчур утрируете.
        • 0
          > Если бы меня обманул работодатель, то работать с ним я бы больше не захотел.

          Ну я и говорю: вас обманул один хозяин работодатель, спокойно ушли к другому. При этом какие у вас гарантии, что вы не попадете в похожую ситуацию в другом месте?

          Вы безусловно правы, что у аутишника сейчас в силу специфики ситуации на рынке IT больше возможностей. Но подобные переходы будут возможны ровно до того момента, пока не будет отменен Юрьев день пока рынок не насытится.
      • 0
        >Получается, что айтишники — это такие мальчики для битья. В одном месте обманули, они спокойно ушли в другое.

        Ну почему же.

        Меня взяли на работу с минус 10% прибавкой, воспользовавшись IT-кризисом и тем, что у меня была рабочая виза (США). Взяли не из жалости, я действительно им был нужен. А на мое офигивание на такое понижение, — «Ну, парень — рынок».

        Прошло несколько лет, я уже получил вид на жительство, и вдруг от нас уходит ахитект. Кроме него досконально проект знаю только я. Разговор в кабинете, в итоге +30% к зарплате и $10К с условием, что я не уволюсь в течении года, — «Ну, парни — рынок!» ;)
        • 0
          Конкретно в вашем случае я не вижу нарушения ТК или УК.
          • 0
            Я к тому, что «айтишники — самые счастливые люди и митинговать им нет смысла» ;)
            Серьезно, нам проще голосовать ногами, чем митинговать.

            Причем, я заметил интересным момент на опыте многочисленных коллег — у подавляющего большинства менеджеров каким-то образом отсутствует часть мозга, отвечающая за понимание поведения IT-шников.

            Т.е. они будут ждать до последнего момента, когда уже кладешь заявление об уходе, тогда начинается нытье с предложениями печенек, нового кресла и вида из окна. Они отказываются понимать, что решение уже принято, интервью пройдено, офер подписан, а на новом месте ждет интересный проект плюс процентов 10% к зарплате. Причем раньше им было пофиг, типа, «куда ты денешься» или, «а че ж ты раньше молчал».

            Как так — непонятно, видимо что-то на уровне ДНК :)
      • 0
        Напротив, они самые свободные из людей. Откройте десятку самых высокооплачиваемых профессий в мире. Теперь найдите ту, в которой нет национальной специфики и не требуется лицензирование. Это IT.
    • 0
      К сожалению, сменить государство для многих айтишников практически невозможно. Родственники, жена, связи, язык, культура.
      А в некоторых провинциях даже сменить работодателя уже непосильная задача.
  • +1
    Я лично за обязательные бесплатные (оплачиваемые) ДМС и фитнес с бассейном, на остальное пофиг.
  • +7
    Чёрт с ней, с зарплатой и условиями труда — грех жаловаться.
    Вот, что на самом деле нужно:

    1. Запрет изъятия серверов и блокировки сайтов без решения суда.
    2. Право на доступ к интернету — в базовые права человека.
    3. Электронная демократия — петеции, голосования — должны работать!
    4. Все данные всех государственных служб, всё, на создание чего были потрачены деньги из налогов (кроме явно носящего гриф гостайны) — должно быть в открытом доступе, в форматах, пригодных для машинной обработки.
    • +1
      Ратифицировать декларацию независимости киберпространства. Зарегистировать Пиратскую партию. Дать сисадминам править своим миром. Всё.
      Но не слушают же никого. IT-компании не слушали. Интернет-сообщество не слушали. Линуксоидов, музыкантов, пиратов, демократов, коммунистов и анархистов на митингах не слушали.
  • +2
    Свободный график (есть далеко не во всех компаниях), возможность иногда работать из дома + бесплатные фрукты и обеды в каждый офис, а ещё не помешали бы в офисе тренажёрный зал (или хотя бы турник), душ и бассейн ^_^
  • 0
    «Каждому разработчику грамотных менеджеров!». :)))
    • +1
      Как сказал мой знакомый: менеджеров под рабочий контроль! :)
  • –1
    За трехчасовой рабочий день!
  • +2
    А я — за введение возможности удаленной работы для программистов в государственных организациях.
    • +2
      Даже не так — приоритет при трудоустройстве для айтишников, работающих удаленно и не занимающих ценный офис.
      • 0
        Индусы ликуют.
  • +1
    Думаю объединятся нужно как минимум для того, что бы контролировать выполнение КЗоТ работодателем. Много кто придерживается, но много кто и нет.
    Например, моменты со сверхурочными (их может просто не быть).
  • +3
    1. За любое публичное некомпетентное высказывание или письменное предложение от гос.чиновников — проверка на профпригодность и знание предметных областей, с которыми работает чиновник.
    2. Прозрачное распределение налогов с возможностью просмотра всех затрат, кроме явно секретных статей расходов.
    3. Оптимизация и замещение устаревших аппаратов(типа паспортных столов и т.п.) электронными автоматизированными онлайн сервисами.
    • +1
      1. Предлагаю розги.
      • 0
        Вы, батенька, — садист.
  • +3
    Для начала айтишникам нужно понять смысл профсоюза. Попробую объяснить на пальцах. Айтишник, это один из участников трудового соглашения. Второй участник — нанимающая организация. Соглашение должно исполнятся. Спорные вопросы урегулируются с применением третьей стороны — различного вида судебных органов (в частности, арбитражным судом).

    У Айтишника есть право не заключать договор и прекращать действие договора. Этого дасточно, для гармоничного выстраивания взаимоотношений с нанимателем.

    Профсоюз — это средство рэкета нанимателей. Инструменты профсоюза — забастовки, угроза забастовки и т.п. Другая, мало применяющаяся функция — анализ трудовых договоров и разъяснение тупым и малограмотным, в случае наличия кабальных условий. Айтишники умные, им это не нужно.

    В условиях, когда профсоюз действует как общественная организация, наниматель постарается не нанимать членов профсоюза.

    Если айтишникам нужна организация задающая профессиональные стандарты, то лучше создать ГИЛЬДИЮ. Членов гильдии наниматели будут отрывать с руками.
  • –1
    Разогнать профсоюзы.
    Предлагаю начать с лондонского метро.
  • 0
    Требую — не дергать с криками «быстрей, быстрей почини, там не работает»
  • 0
    «IT-шники всех стран соединяйтесь!»
  • +1
    Безвизовые перемещения.
    Недопустимость дискриминации удаленного труда по национальному признаку.
    Избежание двойного налогообложения при интернациональной работе по найму.
    ACID гарантии финансовых транзакций при оплате таковой(интернациональной) работы.
    • 0
      Требую прекратить называть дистанционный труд «удалённым», как если бы он был равносилен стёртому. Это также одна из форм дискриминации.
  • 0
    Запретить запрещать.
  • 0
    1. Основать Церковь Информации
    2. Отделить Церковь Информации от государства
    3…
    4. PROFIT!
    • 0
      Вы ещё отделить государство от страны предложите.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.