RedHat блокирует российские учетные записи

    Добрый день.

    В нашей компании используется дистрибутив Red Hat Enterprise Linux и, конечно, мы используем их поддержку.
    Обнаружив, что аккаунт заблокирован, мы написали письмо в службу поддержки и быстро получили вполне понятный ответ.

    image



    Thank you for contacting Red Hat customer service.

    This account was terminated in accordance with Executive Orders 13660, 13661 and 13662 issued in March of 2014. Such Executive Orders prohibit U.S. Persons and from engaging in transactions with or for the benefit of any party designated to the U.S. Treasury Department’s Office of Foreign Assets Control’s list of Specially Designated Nationals.


    Мой неточный перевод:
    Этот аккаунт был отключен в соответствии с распоряжениями 13660, 13661 и 13662, выпущенными в марте 2014 года. Эти распоряжения запрещают американским лицам участвовать в сделках, которые могут принести пользу тем, кто не нравится Департаменту Казначейства США.

    Краткий текст распоряжений 13660, 13661 и 13662
    Executive Order 13660 of March 6, 2014. Executive Order 13660 put in place legal authority for the U.S. government to take action against persons responsible for asserting authority over regions of Ukraine without authorization of the government of Ukraine. In particular, it requires U.S. persons (principally U.S. banks) to seize the property of persons designated under the Executive Order, as well as imposing a visa ban and blocking donations to these parties.

    Executive Order 13661 of March 16, 2014. Executive Order 13661 expanded the scope of Executive Order 13660, by authorizing sanctions on, among others, officials of the Russian government and any individual or entity that is owned (50 percent or more) or controlled by, has acted for or on behalf of, or has provided material or other support to, a senior Russian government official. Executive Order 13661 included an annex listing the names of seven individuals who are subject to the sanctions.

    Executive Order 13662 of March 20, 2014. This most recent Executive Order expands authorization beyond that in the prior two Executive Orders by authorizing sanctions on individuals and entities that operate in key sectors of Russia's economy, including the financial services, energy, materials and mining, engineering, and defense and related material sectors, and any individual or entity that is owned (50 percent or more) or controlled by, has acted for or on behalf of, or has provided material or other support to these sanctioned parties.

    Полный текст: 13660, 13661 и 13662 (pdf). Дополнил lair.

    Не знаю, как такая маленькая компания как мы попала в эти списки, будем разбираться. Неприятен сам факт, что политические разборки затрагивают даже малый и средний бизнес.

    Какие еще санкции затронули IT-сферу? Предлагаю обсудить это в комментариях.
    Метки:
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 391
    • +19
      А какже невмешательсво государства в рынок? Или это сам рынок невидимой рукой забавляет себя?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +1
          Что за правила такие попирают госдеп с казначейством?
        • +14
          Государство всегда вмешивается в рынок. Где-то больше, где-то меньше. Без этого не обойтись.
          • 0
            Да я это понимаю, но это агрессивное вмешательство.
            • 0
              Пока неизвестно, что за контора и почему она в списке, нельзя судить об агрессивности вмешательства. Например, вполне может оказаться, что контора имеет заказы от военных и поэтому попадает под санкции.
              • +2
                Тут вот ниже по течению сотрудник редхаты говорит что вообще такого тикета не существует…
                • +2
                  Автор ответил, действительно, ему так ответил отдел обслуживания клиентов (НЕ тех. поддержка).
                  Сейчас разбираюсь, что произошло и почему ему так ответили.
                  Позже напишу пост, наверное, о том, как работает поддержка РХ, и какие подразделения за что отвечают, чтоб не было недопонимания.
                • 0
                  Ну или аккаунт был банально заведён на кого-то с фамилией типа Arkady Rotenberg, Sergei Ivanov, Alexei Gromov, Vladimir Yakunin или Vladimir Kozhin и сработала тупая бюрократическая реакция — сначала заблокировать, потом разобраться.
            • 0
              Неведомую руку засунули в ведомое место.
              В США уже давно социализм.
              • +1
                Социализм != тоталитаризм. Даже Obamacare, попытка создать хоть что-то, похожее на общедоступную медицину — провалилась.
            • +69
              «Не знаю, как такая маленькая компания как мы попала в эти списки»
              А чего вы ждали? Что не заметят или все что происходит вокруг, вас не коснется? А вот и нет!
              • +25
                * Место в треде, где половина прочитавших комментарии забудет о чем пост.
                • +1
                  Я, честно говоря, боялся, что начнут с Google и Apple… в частности, с разработчиков для Google Play и App Store.
                  • 0
                    Разработчики-физлица тоже в списке? )
                • +3
                  А аккаунт был платный по подписке?
                  Если да, то вернут ли они деньги?
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • +3
                      И потому лучше платить ежемесячно, если есть такая возможность :)
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          AWS в этом случае идеал — списания постоплатные, ежемесячные, тарификация почасовая.
                          Хотя у меня там только тестовые микро-инстансы, может на больший счет чаще списывают.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • +2
                              У банка БД лопнет от такого кол-ва транзакций :)
                              Разве что платежный шлюз будет их у себя агрегировать и банковскую проводить хотя бы раз в сутки, а не почасово…
                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • +8
                                  Слушая рассказы некоторых товарищей, поработавших в банках, думается что, таки, лопнет.
                                  Ибо часто у них все сделано несколько… хитровыдуманно :)
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • 0
                                      Большинство проектов сделаны хитровыдуманно — и работают же, главное ничего не трогать — а в банках хоть какой-то контроль качества, в отличие от многих других областей IT.

                                      А транзакции раз в час — это реально ерунда. 24 запроса за сутки — да одно отделение в северо-западном Новопердево генерирует столько за час своей работы.
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                        • +1
                                          Если хостер заморозит сервер, основные убытки могут быть не за копеечные счета хостинга, а за то, что бизнес стоит… Когда игра в дауне, недовольные одолевают уже через пять минут, а если сервак менять полдня-день, то и продажи в ноль, и новые подписчики, и старые подписчики в минус, полная жопа! А потом еще роллбэк базы, особенно если в игре люди покупают платный шмот, и все их покупки и многовыстраданные достижения ролбэкнули…
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • 0
                                              Это ПС спасёт от пары-тройки судебных исков от самых настойчивых. Для крупной игры, суммы по этим искам получаются на пару порядков меньше, чем потеря поступающих средств за сутки простоя и спад платежей после.
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                • 0
                                                  Да это-то понятно.

                                                  Я это написал к тому, что такие ПС всё равно не могут свести потери к нулю и суммы потерь получаются колоссальными просто за время простоя из-за неполучения новых платежей.
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                • 0
                                  Поддержку заморозить, а чтоб не вздумали платить — заморозить и платежные системы ;)
                            • 0
                              Вопрос ведь не только в деньгах. Придётся искать в срочном порядке альтернативу. И может так оказаться, что полноценных альтернатив не будет.
                          • 0
                            Насколько я знаю, в случае санкций всё просто замораживается. Даже проценты на остаток по счёту начисляются, просто распоряжаться деньгами нельзя. Думаю тут тоже самое — снимут санкции, отлично, остаток оплаченного времени будет поддержка.
                        • +13
                          Ну, положим, тут налицо не санкции, а откровенная дурость со стороны Red Hat. Везде люди одинаковы. «Как бы чего не вышло, забаним их на всякий случай, ну нафиг».
                          • –1
                            Мне кажется это не редхат сами так захотели, это американское правительство пытается «санкций» напустить всеми найденными способами хоть кому нибудь. До кремля дотянуться не могут, вот и начинаются извращения.
                            • +30
                              Почему не могут? Могут. Просто при таком подходе давление оказывается не снаружи, а изнутри государства, это эффективнее.

                              Каждый сотрудник попавшей в список санкций компании подумает перед выборами, а голосовать ли за власть, которая ведёт страну к изоляции?

                              Приведу пример из программирования: как проще нарушить работу программного блока? Работая с интерфейсом (проверяет входные данные, может работать с неполными данными) либо же внутренними переменными?

                              • +4
                                Мне кажется, это довольно наивная идея. Предположим, существует N важных решений, на которые власть отвечает «да» или «нет» (больше/меньше свободы, больше/меньше самодостаточности, поддержка/неподдержка бизнеса, повышение/понижение пенсионного возраста и т.п.) Тогда нужно иметь хотя бы 2^N реально существующих политиков, чтобы удовлетворить желания любого избирателя. Да, по одному критерию они мой выбор отсекут, но все остальные останутся.
                                • 0
                                  Важных вопросов с трудом можно наскрести десяток. Можно уйти во флуд, но, для примера, «повышение пенсионного возраста» — это не вопрос, а экономическая необходимость. Вопрос только «как это сообщить избирателям», но он, в нашем контексте, уже не важный.
                                  Не надо любого избирателя, они хорошо кластеризуются, а маргиналов можно игнорировать по определению.

                                  в общем, не надо переусложнять модель.
                                  • +2
                                    Ну вот тут на Хабре нередко обсуждают всевозможные «законы о блоггерах», тонкости регистрации сайтов и тому подобные вещи, которые волнуют от силы 1% населения. Значит, правы власти, что «маргиналов игнорируют по определению», а с нашей стороны наивно думать, что их должны волновать проблемы столь небольшой части избирателей.
                                    • 0
                                      > Ну вот тут на Хабре нередко обсуждают всевозможные «законы о блоггерах», тонкости регистрации сайтов и тому подобные вещи, которые волнуют от силы 1% населения.

                                      Эта вся мелочь попадает в вопрос «цензура — да/нет», и это беспокоит не 1%. Это создаст проблемы 1%. И этот вопрос тоже не важен.

                                      Власти правы, что если лягушку греть плавно, то возмущённых процессом будет 1%, но это не вопрос игнорирования мнения избирателей, это уже важный вопрос «больше/меньше свободы». И есть политики, последовательно высказывающиеся против этого процесса во всех его проявлениях. И люди, последовательно поддерживающие этих политиков. И они не маргиналы. И их игнорируют не по определению, а исходя из ответа на важный вопрос «больше/меньше свободы».
                                      • +1
                                        По правде говоря, даже мне трудно увидеть связь между доступностью ФИО блоггера и цензурой, не говоря уже о среднестатистическом избирателе. Но это уже другая тема. А «другие политики» высказываются, например, так как мне не нравится по другим вопросам, и получается, что я либо должен выбирать по критериям A, B и закрыть глаза на X, Y, либо наоборот.
                                        • 0
                                          > По правде говоря, даже мне трудно увидеть связь между доступностью ФИО блоггера и цензурой

                                          Здесь просто, очевидно не все блоггеры не будут выполнять этот закон. Очевидно, не всех будут наказывать.

                                          > либо должен выбирать по критериям A, B и закрыть глаза на X, Y

                                          Если они все важные — подходящие политики есть (свято место, как говорится).
                                          Если А и Б важные, а X и Y — нет, то осталось только меньше привиредничать.
                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • 0
                                      Как-то так случилось, что это самое «другое государство», отчасти является средством эскапизма от государства «этого».
                                      Санкции направлены на прекращение эскапизма продвинутых граждан проблемного государства и запуск процессов решения системных проблем в этом самом государстве.
                                      С нашим государством в унисон удобно только ругать другое государство. А вот когда нужно работать и забтиться о своём благополучии, внезапно выясняется, интересы эти с государством расходятся, но вместо решения проблем, их предлагается маскировать цензурой, силовым давлением и т.д.
                                      Глупо было бы предполагать, что таких проблем нет ни с одним государством. Факт, что придётся теперь их огребать от родного, а не чужого.
                                    • +4
                                      Каждый сотрудник попавшей в список санкций компании подумает перед выборами, а голосовать ли за власть, которая ведёт страну к изоляции?

                                      Вы думаете в США верят в честные выборы в России?
                                      • +19
                                        Вы думаете в России верят в честные выборы в России?
                                        • +4
                                          Вы думаете в США верят в честные выборы в США?
                                          • +4
                                            верят.
                                            • +6
                                              Верить можно в иудохристианского бога.

                                              А честность выборов в США — вопрос достаточно сложный, но вполне эмпирический.
                                              • 0
                                                Выбор там вполне себе честный. Но только из двух блюд.
                                            • +16
                                              Возможно, вам это покажется парадоксальным, но: да, верят. По очень простой причине. Путин признаётся лидерами США законным президентом, а Лавров — законным министром кабинета правительства при Путине. То есть, США нигде и никогда не заявляли, что не признают результатов президентских выборов 2012 года в России. То есть, фактически, они признают, что выборы состоялись, может и с нарушениями. Значит, выборы проведены вполне честно.

                                              Что думают отдельные чиновники в США, неважно. Важна официальная позиция.
                                              • 0
                                                Что думают отдельные чиновники в США, неважно. Важна официальная позиция.

                                                До того как формируется официальная позиция — чиновники думают и, например, назначают санкции, которые и становятся официальной позицией. И в своих думах они опираются на свою веру в какие то факты. При этом они могут поголовно верить в то, что в России нелигитимные выборы, но политически будет невыгодно делать это официальной позицией (не с кем будет вести переговоры). А вот какие-то вещи будет очень даже выгодно делать официальной позицией.
                                                • 0
                                                  Если бы они все поголовно верили в нелегитимность выборов, то и их официальная позиция была бы точно такой же. Верят же они в нелегитимность референдума в Крыму (вопрос его легитимности оставим в стороне, не о нём речь), озвучивают соответствующую позицию официально и вводят санкции.
                                                  • +1
                                                    Если бы они все поголовно верили в нелегитимность выборов, то и их официальная позиция была бы точно такой же.

                                                    Это ваше личное мнение, а мое, что политики это юристы, их личные мысли, дела и вера — это последнее, что они сделают официальной позицией. Адвокаты защищают даже, когда знают о виновности подсудимого — это их работа. Точно так же и политики действуют (или должны дейстовать) в интересах всей своей страны и все народа, а не только своих убеждений.
                                            • +8
                                              Каждый сотрудник попавшей в список санкций компании подумает перед выборами, а голосовать ли за власть, которая ведёт страну к изоляции
                                              Это вы имеете в виду власти США;-)? Так далеко не у всех есть американское гражданство…

                                              На самом деле, это действует только «при малых отклонениях», когда, образно говоря «круг не отличается от параболы». При «больших отклонениях» ясно, что правительству США глубоко наплевать на вас лично, на то, какой вы белый, пушистый и оппозиционный, вас будут бить просто за то, что вы — россиянин, и пичкать деморализующей военной пропагандой (в общем-то цель любой военной пропаганды, направленной на противника, — в первую очередь деморализация) про то, как «врашке всёплохо», «профукали все полимеры» и «олимпиаданесостоится».
                                          • +4
                                            Вы реально верите, что redhat сами себе перекрывают доступ к российскому рынку?
                                            Это чистой воды политика и ничего больше.
                                            • 0
                                              Не знаю. Я просто не могу представить себе технологию «политики». Выше ведь приведён текст критериев компаний, на которые распространяются санкции. Это не все российские компании. Значит, надо предположить, что в Red Hat пришло письмо из высокого кабинета, в котором прямо указан наш «маленький московский провайдер» в качестве попадающей под санкции фирмы. Тоже маловероятно, на мой взгляд.
                                              • +1
                                                Возможно Ваша компания является партнером компании из так называемого черного списка… ну это так догадки, а по факту, лучше все таки пообщаться детальнее с саппортом красной шапки.
                                                • 0
                                                  Ну я надеюсь, что автор поста позже поделится новостями. Хотя не факт, что ему скажут. Уже написали, что забанили «в соответствии с указами X, Y, и Z», хотя с тем же успехом можно было бы послать на три буквы — ясность одного уровня.
                                              • +1
                                                Думаю, RedHat хотят сохранить более крупных заказчиков из государственных структур (тех же США). Это не политика, а просто бизнес.
                                                • 0
                                                  В бизнесе ничего простого не бывает. Это естественно и если RH начнет идти против своей страны, то это очень пагубно скажется на компании которое может в любой момент прекратить существовать. Но, то что это не их инициатива это явно видно.
                                              • –2
                                                откровенная дурость со стороны Red Hat
                                                Мессадж не в том, что это дурость, а что они держат русских за тех, по отношению к кому могут позволить себе походя и безнаказанно проявить эту дурость. Откровенное неуважение и проявление презрения к России и русским по национально-гражданственному признаку.
                                                • 0
                                                  «Неуважение» — в смысле, что не считают чем-то важным (что-то мне это слово всегда кажется родственным с английским weight и немецким Waage) — тем, что имеет вес и с чем стоит считаться.
                                                  • +1
                                                    А смысл? Они деньги получают. Назло маме отморожу уши?
                                                    • 0
                                                      Они «получают деньги», которые печатает ФРС и разрешает им «получать» американское федеральное правительство. Да, ещё на американское федеральное правительство давят лоббисты типа Microsoft, поэтому с правительством лучше лишний раз не обострять отношения. Так что не «назло маме», а «те уши, которые от родного правительства, ближе к телу».
                                                      • 0
                                                        А в чём обострение?
                                                        В в тексте выше довольно чётко указан круг компаний, попадающих под санкции.
                                                        С ними иметь дело нельзя (закон), с другими можно. С теми, кто можно — можно, никакого обострения. А они платят.
                                                • +16
                                                  Санкции в действии
                                                  • –51
                                                    Выход есть! BolgenOS!
                                                    • +7
                                                      Интересно когда этот маразм докатится до AppStore.
                                                      • +5
                                                        Мои покупки в AppStore, конечно, принесут огромную пользу тем, кто не нравится Департаменту Казначейства США.
                                                        • +3
                                                          Тут еще вопрос о разработчиках интересный, а не только о покупателях.
                                                          • +30
                                                            image
                                                        • +5
                                                          Не знаю, как такая маленькая компания как мы попала в эти списки

                                                          Извините, а что за компания?
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • 0
                                                              Я потому вопрос и задал.
                                                              • +5
                                                                Например, выпускают негражданский вариант Angy Birds, используемый для обучения военных пилотов.
                                                              • +4
                                                                Маленький московский интернет-провайдер.
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • –17
                                                                    Да тут не обязательно кабель минобра тянуть, тут просто достаточно не противодействовать «лживой русской пропаганде», и активно навязывать точку зрения «украинских освободителей».

                                                                    А вообще, редхат давно уже пытался отмазываться от поддержки русских пользователей, а теперь еще и повод есть — ось продали, поддержку не осуществляем — бабло получили, все свободны.

                                                                    ( про отмазываться я имею в виду случайно посеять тикет или держать его неделю открытым )

                                                                    Ну и на последок — Слава Дебиану, Убунте слава!
                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                      • +5
                                                                        Небось еще и первый канал транслировали онлайн? Ужас-ужас, как можно людей так обманывать!

                                                                        Да если честно попахивает все это идиотизмом каким-то — если компания способна вот так вот просто побрить своих платящих клиентов, стоит я думаю сто раз еще подумать прежде чем у компании покупать что-то в следующий раз.

                                                                        И это касается не только русских — вдруг завтра еще какая-то страна попадет в немилость у госдепа или в какой-то долбанутый-маразматический список, ее тоже поддержки получаются лишат?
                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • +2
                                                                    Насколько маленький и кому принадлежит.
                                                                    Есть вероятность, что вы таки подпадаете под эти распоряжения.
                                                                    А Red Hat… что они могут сделать, когда в их правовом поле выходят такие распоряжения?
                                                                    • +3
                                                                      В их правовом поле есть договор, в котором четко прописана ответственность и обязанность сторон, и если государство, декларирующее и активно распространяющее демократию способно парой указов этот договор аннулировать, то грош цена таким вот договорам.

                                                                      Кроме того, редхат имеет офисы не только в Америке, но и в Европе, которая не связана такими указами, так что отказ выполнять обязанности по договору — это косяк и скорее всего обдуманное решение менеджмента Redhat как компании, решившей заработать на модном антироссийском тренде.
                                                                      • 0
                                                                        Иметь офис в Европе != быть зарегистрированным в Европе.
                                                                        • +4
                                                                          Вы не совсем поняли мой посыл — если бы редхат ХОТЕЛ продолжать поддерживать пользователей из России, он МОГ бы это делать, но в данном случае мы имеем дело с [sarcasm] четко спланированной диверсией против русского народа.

                                                                          Надо им туда в офис войска ввести, пусть тогда попробуют отказаться от поддержки наших имперских амбиций [/sarcasm]

                                                                          Представьте что вы заплатили за айфон, например, а вам его не привезли, потому что вы из России, и деньги конечно тоже не вернули — как такое называется? Мошенничество. И тут мы имеем дело с типичным мошенничеством, в суд надо на них подавать, желательно сразу в Гаагский.
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            • +2
                                                                              в суд надо на них подавать, желательно сразу в Гаагский.

                                                                              Ну да, обращаться в суд в США было бы забавно…

                                                                              Что касается «хотел» и «мог бы» — автор настолько пространно говорит о "маленьком московском интернет-провайдере", что закрадываются сомнения в том, провайдер ли это и такой ли он маленький? Что-то мне подсказывает, что речь идёт о компании с государственным участием и попадание её под санкции — вполне закономерный и ожидаемый случай.
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              • 0
                                                                                Действия попадают под Force majeure ( или форс-мажор — действия государственных органов.
                                                                        • +1
                                                                          И ещё одно важное уточнение: Заблокирован только аккаунт суппорта или вообще всё?
                                                                          • +11
                                                                            Который, в свою очередь, входит в группу компаний, которая в свою очередь принадлежит инвест фонду, в который в свою очередь вложил свои деньги один из попавших под санкции деятелей. Ибо:
                                                                            and any individual or entity that is owned (50 percent or more) or controlled by, has acted for or on behalf of, or has provided material or other support to these sanctioned parties.
                                                                            • +3
                                                                              Это напоминает «У моей жены есть подруга, у которой друг мужа знает парня, который работал в банке Россия, и теперь мне не дают визу в Амстердам»

                                                                              Этот мир сходит с ума, и адекватно воспринимать подобное уже просто нет сил, извините.
                                                                              • 0
                                                                                С ума она начал сходить с другой стороны. С той тоже, но в других масштабах
                                                                              • +1
                                                                                То есть стоп. Банк России, например, закупал Windows в майкрософте…
                                                                                А Майкрософт получается has provided material or other support to these sanctioned parties.
                                                                                Майкрософт теперь закроют?
                                                                              • 0
                                                                                Вы, наверное, блокируете? Вот поэтому теперь блокируют вас!
                                                                            • –1
                                                                              Подождите выборов 25 числа, после которых пойдут реальные санкции, а не шуточные
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                • 0
                                                                                  А чего вы гордитесь то
                                                                                  > «Я всю жизнь прожил в стране «последней диктатуры Европы»»

                                                                                  ?
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • +8
                                                                                      У него разрыв шаблона будет из за вас. Осторожнее.
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                      • –4
                                                                                        >быть адекватными,
                                                                                        >пить колу

                                                                                        detected взаимоисключающие параграфы
                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                      • +3
                                                                                        А почему я должен об этом сожалеть?
                                                                                    • –4
                                                                                      Уже можно бежать запасаться солью, тушёнкой и спичками?
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        • +4
                                                                                          Вы думаете Украина всё таки решится ввести эмбарго на экспорт сала?
                                                                                    • +13
                                                                                      Мою учетную запись заблокировали еще в начале апреля,
                                                                                      уведомив письмом.
                                                                                      Dear Sir / Madame
                                                                                      Following a decision by the NATO North Atlantic Council, all technical cooperation with members of the Russian Federation has been suspended. Consequently, your access to the Science and Technology website and associated on-line workspaces has been temporarily removed.
                                                                                      If you require any further information relating to this decision, please make contact with the Russian Federation delegation to NATO at NATO Headquarters, Belgium.
                                                                                      Sincerely
                                                                                      NATO Science and Technology Organization
                                                                                      Collaboration Support Office
                                                                                      • 0
                                                                                        ну да, зачем сотрудничать с потенциальным врагом
                                                                                        • +3
                                                                                          наверно потому что раньше этот враг платил деньги и было что намазать на хлеб с маслом.
                                                                                          • +1
                                                                                            Нет, я НАТО ничего не платил, это бюджетная организация. Мой комментарий не про red hat, он к вопросу автора поста про санкции и IT-сферу.
                                                                                        • 0
                                                                                          Казалось бы, причём тут RedHat. NATO прекратила все контакты довольно давно, а что вы хотели?
                                                                                          • 0
                                                                                            Ну дык. Сотрудничество с потенциальным противником — дело рискованное. Вот риск и реализовался… Но всё-таки NATO и RedHat — вроде как разные вещи. Оказалось, не совсем разные…
                                                                                          • +2
                                                                                            Главное, чтобы репы CentOS не закрыли с такими же формулировками 0_o
                                                                                            • +1
                                                                                              А как они могут закрыть-то? CentOS же под GNU GPL.
                                                                                            • +6
                                                                                              неприятен сам факт, что политические разборки затрагивают даже малый и средний бизнес.

                                                                                              А кого они по вашему должны затрагивать? Мне кажется, все это вполне логично и ожидаемо.
                                                                                              • +10
                                                                                                Executive Orders 13660, 13661 and 13662 определяют санкции против российских компаний и российских и украинских физических лиц и организаций, способствоваших присоединению Крыма и вмешательству в Восточной Украине. Перевод корявый, но смысл понятен. Но странно то, что ваша контора каким-то образом оказалась в «черном списке». Список этот достаточно короткий пока, и там нет IT компаний. Мне кажется, что RedHat просто решил перестраховаться. Возможно, есть смысл переговорить с ними по телефону/факсу и конкретно спросить в чем дело.
                                                                                                • +6
                                                                                                  Вероятно их компания принадлежит человеку или компании, которые входят в список.
                                                                                                • +5
                                                                                                  RedHat теряет прибыль и пользователей. Интересно…
                                                                                                  • +9
                                                                                                    Работает санкционная система там по принципу «сотрудничаешь с изгоями, сам становишься изгоем» помните как под это попала наша Т-Платформы.
                                                                                                    habrahabr.ru/post/174775/
                                                                                                  • 0
                                                                                                    А тут предлагали переходить на открытое ПО.
                                                                                                    • +11
                                                                                                      С Linux вы хотя бы сможете сами обслуживать систему или найти альтернативного поставщика.
                                                                                                      • +12
                                                                                                        К слову возможно эти санкции могут сделать из России сильного игрока на рынке OpenSource. Я был бы даже рад, если бы Microsoft запретила бы лицензии на Windows в России. Кстати вроде с Microsoft были какие то санкции уже?
                                                                                                        Тогда бы все компании перешли бы на использование Linux. Ну либо кстати можно было бы сделать обратную подлянку — MS уходит с рынка России, значит можно пользоваться их ПО бесплатно. Но я все таки за первый вариант.
                                                                                                        Причем технически на линуксе можно было бы сделать много денег взяв пример с Canonical или того же RedHat. Создать полностью Российскую компанию, которая будет проводить сертификацию Linux пользователей, предоставлять облака, поддерживать свой дистрибутив (или же в альянсе с Canonical хотя бы ту же убунту) Причем сделать все так, чтобы у заморских компаний не оказалось конкурентных преимуществ. Можно как минимум запросить у государства субсидии и поблажки в плане налогов, для снижения цен.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          Думаю так оно и случится. Пустой поляны точно не будет. Мир уже другой, идеологических проблем нет, только поляны =)
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Занятно пишете. Прямо Юрмала-2014.
                                                                                                            • +4
                                                                                                              Под такими санкциями куча стран, что-то никто из них не стал сильным игроком в IT. Хотя бы потому, что в обложенным санкциями государстве очень трудно привлекать деньги, даже внутренние. А без денег ничего большого построить нельзя.
                                                                                                              • –5
                                                                                                                Вопрос только в том кто печатает деньги верно? =) Ну и у кого другой ресурс вроде нефти.
                                                                                                                • +5
                                                                                                                  Российская вера в мертвых доисторических микробов как универсальный инструмент решения проблем начинает откровенно настораживать.
                                                                                                                  • –1
                                                                                                                    Дело не в мертвых доисторических микробах. Нужно смотреть правде в глаза, кто на чем сидит и что у кого есть. Санкции наоборот хорошо может быть тогда можно будет с уверенностью сказать, что тут появится элита, а не временщеки как в Украине.
                                                                                                                    • +4
                                                                                                                      Если бы мне каждый раз платили по рублю каждый раз когда «правдоруб» консервативного толка предрекает конец «запада» (или хотя бы США), я был бы побогаче Абрамовича. Уже не смешно.

                                                                                                                      Я так же не припомню мало-мальски адекватных элит, сложившихся в результате санкций.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Сирия?
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          Если понимать под «элитами Сирии» дружественных (ну… процентов так наверное на 70) Асаду влиятельных алавитов, то их адекватность конечно повыше, чем у гораздо менее дружественных Асаду суннитов, но на мой взгляд считать их адекватными — преувеличение*.
                                                                                                                          Если же мы будем рассматривать элиты Сирии более широко (и в такую выборку начнут попадать, в том числе, и лидеры вооруженной оппозиции, ибо «влияние на положение дел в стране» они имеют вполне достаточное, чтобы считаться разновидностью элит), то об адекватности там говорить не приходится.

                                                                                                                          ______
                                                                                                                          * справедливости ради замечу, что значительную часть «элит США», в частности, Республиканскую партию, я также не могу назвать «полностью» адекватными, однако считаю, что политические и имиджевые поражения, которые понесла недавно Республиканская партия — явный признак увеличения адекватности «в среднем по США».
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Блин не предрекаю я ничей конец. Еще раз повторю у каждого всегда свои цели, у многих они не всегда сходятся. Надо эволюционировать вместе с изменяющейся конъюнктурой мира.

                                                                                                                            То, что текущие санкции являются реально некой детской игрой это факт, все думали о том что в РФ еще есть олигархическая система, но всем тут на самом деле конкретно насрать на эти санкции, это означает что тут есть элита, что уже радует. Вот кадровые перестановки интересно зачем сделали, это сделали из-за проблем, или из-за того что бы показать, что на самом деле всем пофигу — вот в чем надо разбираться.

                                                                                                                            Ладно. Ждем полномасштабных санкций, тогда ЕС совершит чистейший экономический суицид в угоду Китаю и США, ну тогда посмотрим кто зацветет быстрее РФ или ЕС. Ради демократии или каких-то идей о чем-то никто в мире не будет совершать суицид, все в мире сейчас делается не ради идеи, а ради рынков. Все кончилась идеологическая борьба, началась информационная и те кто зарекомендуют себя лучше — того и поляна.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              но всем тут на самом деле конкретно насрать на эти санкции, это означает что тут есть элита, что уже радует


                                                                                                                              Нет, это означает лишь, что олигархическая элита (а элита вполне себе может быть олигархической, элита вообще может быть какой угодно, это безумно растяжимое понятие) давно научилась обходить ОРМ с международным участием, а значит и большинство санкций.

                                                                                                                              Только самые наивные П[redacted]ины держат «честно наворованное» под своим ФИО.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Ну так да, у всех все записано на сыновей и даже на внуков. Ладно, я думаю мы поняли друг друга, надо переставать мусолить то что и так в принципе понятно, если естественно взглянуть со всех сторон =).
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Ну так да, у всех все записано на сыновей и даже на внуков.


                                                                                                                                  Ну, это те что попроще, из прошлого поколения. Есть и более совершенные методы.

                                                                                                                                  Так что да, санкции могут повредить бизнесу (предприятиям, сотрудникам, итп) в том числе и маленькому провайдеру который никого не трогал, но вот тем самым «деньговладельцам» они как слону дробина.

                                                                                                                                  Американские сенаторы просто не очень представляют реалии экономики и политики страны, где фирма с миллионными оборотами порой оказывается зарегистрирована на деревенского алкаша с психиатрическим диагнозом, а мертвецы умудряются открыть несколько счетов в банке и оффшор спустя пару месяцев после кончины.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Опять догматы строящиеся не на логике, а на том что кто-то что-то не понимает.

                                                                                                                                    Все в мире должно строиться от самого низа (физических процессов), то самого верха (человеческая цивилизация). Если нормально рассуждать, то вы поймете что все все всегда понимают. Те кто не понимают уже давно умерли при чем в прямом смысле, ранее помирали из-за тупо эволюции, теперь из-за войн, сейчас превращают в экономических рабов. Человечество не меняется — меняются формы.

                                                                                                                                    На таком уровне никто не может себе позволить не понимать или верить в какой-то тупой идеализм или гумманизм. Все все врубаются про то где у кого могут быть деньги, вот вы и я пару способов нашли это сделать, хотя сами не являемся мультимиллиардерами. Важно лишь то, если решить что-то сделать (например делать нападки на родственников), то этот риск может повлечь обратную монету для себя — и это не делается не из-за непониманий, а из-за рисков.

                                                                                                                                    И слушайте завязывайте вы накоец байки про «весь остальной цивилизованный мир». Мир такой какой он есть, где-то он развивался быстрее, где-то медленнее. Мы же не виноваты что законы исполняются в Европе (та самая неотвратимость наказания) лучшее просто потому что там капитализму 100-200 лет и что законы исполняются всегда не для того, что бы государству что-то давать, а для того что бы на тебя конкурент не настучал.
                                                                                                                                    • +1
                                                                                                                                      Все в мире должно строиться от самого низа (физических процессов), то самого верха (человеческая цивилизация). Если нормально рассуждать, то вы поймете что все все всегда понимают. Те кто не понимают уже давно умерли при чем в прямом смысле, ранее помирали из-за тупо эволюции, теперь из-за войн, сейчас превращают в экономических рабов.


                                                                                                                                      Вообще, что такое «экономический раб»? Вот сборщик в китае — экономический раб? А начальник цеха сборки в китае — экономический раб? Программист получающий з/п «на 20% меньше чем по рынку» — раб? А если на 10 % больше, чем «средняя по рынку»?

                                                                                                                                      Раб, вообще-то, это «человек, находящийся в собственности у другого человека», все остальное (например, когда рабством называют труд за субъективно несправедливую зарплату, и/или в опасных условиях) не более, чем риторические химеры.

                                                                                                                                      Вы еще про «справедливое распоряжение продуктами труда» расскажите, чесслово.

                                                                                                                                      На таком уровне никто не может себе позволить не понимать или верить в какой-то тупой идеализм или гумманизм.


                                                                                                                                      За гуманизм и идеализм не поручусь (я крайне скептически отношусь к тезису об обязательной рациональности политических агентов, но доказывать рациональность или иррациональность мотиваций незнакомых людей крайне проблематично — однако иррациональные мотивы это гораздо шире, чем столь ненавистный Вам почему-то гуманизм), хотя я лично склонен полагать что эгоизм американских сенаторов носит электоральный, а не «геополитический» характер (потому что на «вызов истории» и «великое США в будущем» сенатору тоже вполне может быть поднасрать, а вот на свои личные выборы — вряд ли)
                                                                                                                                      … но вот то, что в США уловки с фирмами на бомжей/трупы/переделанный паспорт республики Беларусь практикуются крайне редко и не являются частью «культуры бизнеса» — это исторический факт. И в США просто не существует криминальных конвейеров по «добыче и заготовке» левых паспортов, схем по «сливу» бланков строгой отчетности, объявлений о продаже «готовых фирм с удобными директорами».
                                                                                                                                      В США я ни разу не видел, чтобы вокзал пригородного поезда был «от забора и до обеда» заклеен объявлениями о «помощи в получении кредита» безработным.

                                                                                                                                      Важно лишь то, если решить что-то сделать (например делать нападки на родственников), то этот риск может повлечь обратную монету для себя — и это не делается не из-за непониманий, а из-за рисков.


                                                                                                                                      Видите ли, с уверенностью утверждать, что понимает или не понимает конкретный пожилой республиканец, конечно же, нельзя, но люди склонны мыслить в том контексте, в котором они выросли сами.
                                                                                                                                      Даже фигуранты по делу того же Enron'а (ну или знаменитый Мэдофф) не особо пытались сныкать деньги даже по «родственной» линии, не говоря уже о всяких уловках с офшорами, открытыми офшорами, открытыми на имя ныне покойного алкоголика из Bumfuck, AZ.
                                                                                                                                      Хотя казалось бы люди с профильным образованием и крайне эрудированные, всякими ненавистными Вам гуманизьмами уж никак не замутненные. Просто подобная манера «защиты доходов» крайне несвойственна (вот Вы много знаете зарубежных коррупционеров, которые пытались бы «фармить» паспорта, пусть даже и топорно?). Можно конечно утверждать, что «все они знают — просто прикидываются лучше» и «все они делают, просто не попадаются», но это уже знаете ли, откровенно комично ( с тем же успехом можно сказать, что мы с Вами оба — людоеды, просто очень умные и потому не попадаемся)
                                                                                                                                      И слушайте завязывайте вы накоец байки про «весь остальной цивилизованный мир». Мир такой какой он есть, где-то он развивался быстрее, где-то медленнее.


                                                                                                                                      Развитие — не инвариантно и, к сожалению, не однонаправленно.

                                                                                                                                      Мы же не виноваты что законы исполняются в Европе (та самая неотвратимость наказания) лучшее просто потому что там капитализму 100-200 лет и что законы исполняются всегда не для того, что бы государству что-то давать, а для того что бы на тебя конкурент не настучал.


                                                                                                                                      Я не склонен считать, что это зависит от «времени» капитализма, во всяком случае, не только от него. Есть конечно, надежда, что когда все носители «пацанских понятий» и «специфического менталитета» умрут естественной смертью, все станет чуточку получше, но она довольно слабая. Сложившаяся форма отношений является, по моему скромному мнению, системной, а значит может быть ликвидирована лишь направленным комплексом мер (которые просто некому проводить)

                                                                                                                                      Кстати, в РФ конкуренты вполне себе стучат, не извольте сомневаться.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Кстати, вот вопрос — как вы умудряетесь сочетать презрительный скепсис к «идеализму» (напомню, что «идеализм» в данном контексте весьма широкое понятие) с гипотезой о существовании в РФ каких-то «элит» не-олигархического толка?
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Вы о чем? Там же кругом божья роса.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Создать полностью Российскую компанию, которая будет проводить сертификацию Linux пользователей, предоставлять облака, поддерживать свой дистрибутив

                                                                                                                    ALTLinux то никак не использовать да? Русская компания, сертификация есть, дистрибутив есть. Есть даже дистрибутив под требования безопасности.
                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    Открытое ПО — результат развития постиндустриального общества.
                                                                                                                    Открытое ПО возможно при открытых рынках, прозрачных закупках и так далее (выбираем существительные, подставляем открытый\свободный и получаем условия развития СПО).

                                                                                                                    Прессинг, закрытие рынков и закручивание гаек к подобному не ведут. Стремление гос-ва к полному регулированию ведёт к… автоВАЗу (вечные дотации, лоббируемый прессинг любых возможных конкурентов).
                                                                                                                    Много ли мы знаем успешных проектов СПО из КНДР?

                                                                                                                    Ваш оптимизм воодушевляет, хотел бы я разделять вашу точку зрения, но примеры упорно твердят нам обратное.
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Кто туда работать пойдет? В условиях распила вряд ли нормальные деньги специалистам будут платить.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Как только некто запретит продажу своего ПО, оно автоматически станет бесплатным. А вместо контракта будет скриншот с кейгена. Вряд ли правоохранители немедленно начнут арестовывать, например, сотрудников банка Россия, защищая интересы этих компаний.
                                                                                                                  • +3
                                                                                                                    Полный текст распоряжений 13660, 13661 и 13662

                                                                                                                    Это не полный текст, а краткая выжимка.

                                                                                                                    Полный текст: 13660, 13661 и 13662 (pdf).
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Спасибо, поправил, дополнил.
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Как то, с точки зрения бизнеса, это всё очень странно звучит.
                                                                                                                      Ведь продавец услуги в этом случае теряет клиента и получает антирекламу.
                                                                                                                      В то время, как клиент вынужденно в краткие сроки ищет альтернативу и начинает пользоваться ей.

                                                                                                                      Я понимаю, что односторонних санкций не бывают, они всегда будут в обе стороны. Я не понимаю — зачем направлять эти санкции против себя же сильнее, чем в нужную сторону? Неужели оно того стоит?

                                                                                                                      И ещё. Государство будет возмещать убытки своим частным компаниям, которые вынужденно включают невыгодные для себя санкции?
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        Продавец обязан соблюдать законы государства, в котором работает. Наркотики, например, продавать нельзя, хотя и весьма прибыльно. Думаю, это же отвечает и на последний вопрос: должно ли государство возмещать ущерб наркодилерам, которые теряют клиентов?
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Не совсем верная аналогия.
                                                                                                                          Речь идёт именно о разрешенном продукте. Но, вдруг, государство говорит — вот с этими людьми больше не работайте.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Нет, как раз очень верная. Некоторым наркотики, все-таки, продают. Тяжелым больным, например. Но большинству граждан государство продавать наркотики не хочет. Другая аналогия — оружие. Его, как и наркотики, продают, но не всякое, не каждому и с соблюдением определенных правил. В принципе, и любой другой товар продают с ограничениями, просто обычно эти ограничения достаточно мягкие и большинства людей не затрагивают.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Лишь бы до выключения серверов по IPMI не дошло…
                                                                                                                        • +8
                                                                                                                          Попутно. В России закроют станции GPS и не будут продлять работу МКС после 2020 года. Вспоминая Воронеж…
                                                                                                                          • –9
                                                                                                                            Станции GPS? Я вот всю жизнь думал что GPS на спутниках работает, которые на геостационарной орбите, и мимо России ну никак у них пролететь не получится.
                                                                                                                            • –3
                                                                                                                              Вообще, спутники в системе GPS это только выносные антенны со сверхточными часами.
                                                                                                                              Основная инфраструктура именно на ЗЕМЛЕ. Именно наземные станции с точностью определяют положение каждого спутника и заливают им эти данные чтобы те оказались в каждом навигационном модуле на земле что в свою очередь необходимо для точного вычисления координат. Не зная точного положения спутников на орбите никакая математика не сможет помочь в вычислении координат. Закроют станцию GPS, у америки станет на пару глаз меньше с противоположной стороны планеты, упадет точность определения координат над их же территорией. Придется строить такие станции в Китае… а они тоже могут отказаться или цену заломить.
                                                                                                                              • +3
                                                                                                                                Именно баз контроля GPS в России нет, вот карта: www.gps.gov/systems/gps/control/

                                                                                                                                Точность упадёт для российских пользователей, сами американцы не почувствуют ничего: www.rosbalt.ru/main/2014/05/14/1268129.html
                                                                                                                                • –2
                                                                                                                                  точнее будет «для российских пользователей и американских ракет над нашей территорией».
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Каких ракет? Баллистические ракеты не используют GPS, они на то и баллистические, да и для ядреного заряда не нужна такая точность, которую даёт GPS.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Каких ракет?


                                                                                                                                      Воображаемых. Воображаемые ракеты — самые страшные.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Баллистические они только потому что на конечной части траектории не используют топливо для разгона. Тем не менее они управляемы и наводятся. Даже ядерным зарядам нужна точность для попадания.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Вот, недалеко от моего дома есть позиция Тополей (на Ярсы еще пока не заменили). Вернее, позиций три, и тополя ездят туда-сюда когда облачность и спутники не видят. У американцев есть план их уничтожения (можно с сайта скачать, старые они выкладывают — демократия-с, и для устрашения).
                                                                                                                                          Уничтожать наши Тополя планируется с помощью «Томагавков», которые совсем даже не ядерные и даже не баллистические, а крылатые (америкосы гуманные и минимизируют ущерб среди населения моей деревни). Томагавки наводятся в том числе по GPS.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Склонен полагать, что около Тополей имеются средства РЭБ, посему GPS «в пролете».

                                                                                                                                            В любом случае станции которые выпилит Рогозин — не для пользовательских GPS и не для ракет. Они для геодезических систем повышенной точности которые «особо чувствительны» к всякой фигне и потому требуют дополнительной любви.
                                                                                                                                            • +1
                                                                                                                                              Ну, в таком случае это просто конкурентная борьба и все равно Рогозин прав — почему американцы запрещают наши станции ГЛОНАСС у себя?
                                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                                Потому что в США тоже есть придурки, очевидно.

                                                                                                                                                А вообще «правило эффективного пирата» гласит «СНАЧАЛА грабь, ПОТОМ жги», посему надо сначала насытить рынок качественными геодезическими приборами на ГЛОНАСС, а уже потом гадить на GPS-ные геодезические приборы.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Вот тут то и видна причина: оборудования поддерживающего ГЛОНАСС достаточно(у нас приемники 2006г. и они уже поддерживают), а вот покрытия спутниками территории РФ недостаточно для качественной работы, но проще нарушить нормальную работу с GPS, чем наладить нормальную работу ГЛОНАСС.
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Попутали ежа с ужом, просто охрененно как. И пошли делать выводы…

                                                                                                                                                    Сигнал Глонасс покрывает всю Землю, т.е. над каждой точкой земного элипсоида находится как минимум три спутника. Но, что точно определять координаты приемника надо знать точную орбиту самих спутников. Для достижения необходимой точности нужныбазовые станции по всей территории Земли. Т.е. нужны БС станции не только В европе, азии, Африке, но и в северной и южной америках.

                                                                                                                                                    Иными словами, наличие базовых станций в США\Канаде — необходимое условие для повышение точности определения ГЛОНАСС
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      покрывать то он покрывает, но вот 3-х спутников достаточно лишь для определения местоположения в плане, для определения высоты нужно 4 спутника. Съемка выполняется 2 приемниками, и необходимо чтобы оба приемника видели одни и те же спутники, потому минимальное количество спутников для нормальной работы 5 — 6, тогда точно попадешь. Можно конечно одним приемником работать в так называемом режиме статики, но точку нужно будет определять вместо 10 — 20 мин. (в быстрой статике) несколько часов. Так что ничего тут не попутано.
                                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                                        Простите, никогда плотно с Глонасс как с системойне работал и помню только общие принципы, но групировка заполнена (24 спутника), т.е. минимум 6 видны с каждой точки земного элипсоида.
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          Дело в том что в теории должно быть видно в каждой минимум 6, а выходит так, что они очень низко над горизонтом и их использовать нельзя или помехи и опять же от 6 остается 3 — 4. Вроде как и говорят о фундаментальных преимуществах ГЛОНАСС, а на деле выходит так, что во многих регионах России ГЛОНАСС можно использовать только в бытовых навигаторах и телефонах.
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          Во, нашел гораздо более авторитетные данные:

                                                                                                                                                          www.sdcm.ru/smglo/zones?version=rus&sist=glo&site=extern

                                                                                                                                                          Так что можно спор закрыть, доступность у обоих систем одинаковая.
                                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                                            Да спор то можно закрыть =) только эта схема не меняет положения. Вот у меня прям сейчас лежит включенный приемник и в столбце GPS — 5(было 3) спутника, а в столбце ГЛОНАСС — 0. Это на 8 этаже на подоконнике. На бумаге все красиво, а на деле все как обычно.
                                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                                              По-моему кто-то недавно говорил, что 3 это мало.

                                                                                                                                                              Да и не даром я говорил про земной элипсоид, а не земную поверхность. Доступность сигнала, да и точность тоже, в данной точки поверхности — это уже отдельная песня.