Программист / сисадмин
0,1
рейтинг
15 июня 2014 в 22:35

Дизайн → Защита подъезда методом организации разумного видеонаблюдения без консьержа

Так получилось, что какой бы ни был аккуратный микрорайон, он всегда с чем-нибудь соседствует, плюс всегда есть праздношатающиеся, непраздношатающиеся и «этождети». Это если забыть про наркоманов, целенаправленных воров и разбойников. Твой дом — твоя крепость. Подъезд твоего дома — тоже твой дом. (Да, этот пункт многие не понимают, но учиться никогда не поздно). Классические методы защиты подъезда — установка укреплённых дверей; установка домофона; инсталляция консьержки; организация видеонаблюдения над входами.

Вот только двери легко открываются при малейшей ошибке их производства, многие домофоны подвержены ключам-«вездеходам», консьержки часто спят и ничего не делают, а видеонаблюдение за которым никто не наблюдает превращается в бесполезную трату денег. В результате, почти все попытки улучшить общественную ситуацию зарезаются соседями методом слонёнка: «а нафига они нам нужны».

Однако, если включить мозги и подумать, на самом деле можно весьма небольшими вложениями получить очень эффективный результат.

Сопутствующее, реалии


Сперва, чтоб два раза не вставать, рассмотрим первый бастион защиты: двери с домофонами. Достаточно частая ошибка — дверь с ручкой-трубой. Что плохого? За эту ручку можно взяться крепко. Очень крепко. Еще и локтем. Или взяться вдвоём-втроём. При этом даже магнит на тонну не поможет — дверь можно открыть даже без инструментов. Кстати, чтоб два раза не вставать, баг №2 — рычаг. Посмотрите где закреплена ручка у двери, и где находится точка приложения магнита (металлический якорь вверху двери). Легко видеть, что рывок человека прикладывается к бОльшему рычагу, поэтому эффективность магнита еще падает. Лучший вариант — ручка-гладкая круглая пипка. Её легко можно открыть рукой, на неё можно повесить сумку чтоб найти ключи, но к ней невозможно приложить никакого усилия. Остаётся только фомка — а это уже взлом.

Вторая проблема — «вездеходы» на домофоны. Для тех, кто не знает, ключ-«вездеход» это таблетка, совместимая с протоколом далласа iButton, отдающая код, заканчивающийся на FF:FF:FF:FF. Так как EEPROM с настройками после стирания забита FF, то этот код в базе ключей находится, дверь открывается. Иначе говоря — это просто баг программы. Второй ключ — это 00:00:00:00, для странных случаев, когда память забивается нулями. Остальные ключи из комплекта «вездеходов» это вообще какие-то локальные ключи, подходящие под какую-то партию или набор инсталляторов. По факту брать их смысла нет. Лечение — обратиться к производителю. В случае с классическими домофонами «Метаком» (МК2003) самое простое решение — купить прошивку от exikom.ru, после чего при прикладывании ключа-вездехода вместо открытия будет звук, подтверждающий чтение и отказ принимать таблетку.

И главное — консьержки. Я видел отличных консьержек — которые в курсе где что произошло в подъезде даже не выходя из своей комнатки. А видел консьержек, которые не знают даже кто в подъезде живёт. Всё очень зависит от человека. И единственный способ — это если консьержка работает плохо, её надо менять. Возможно, стоит собирать с людей на 10-50 рублей больше, и повысить зарплату, чтобы найти консьержку чуть лучше. В любом случае, это ежемесячные затраты, и не малые. Например у нас в подъезде 92 квартиры. Чтобы консьержка была круглосуточно, по КЗОТу их должно быть 4 шутки (24*30=720 часов в месяц = 160 часов в месяц на одну консьержку = стандартные 40 часов в неделю). Если каждой выплачивать на руки 6000 рублей в месяц, это превращается после зарплатных налогов, операционных расходов УК и еще НДС сверху — 500 рублей с квартиры. То есть почти вдвое больше, чем получают консьержки на руки. Вполне логично, что посмотрев на эти расчеты, соседи слегка отказываются. А потому, на консьержек как правило рассчитывать не приходится.

Видеонаблюдение, азы


И вот мы подошли к теме нашей беседы: видеонаблюдение. Что толку от камер, если за ними никто не смотрит? А если и есть камеры, что толку от них? Правильный ответ на этот вопрос позволит склонить соседей к согласию, и улучшению обстановки. Камеры обладают неким психологическим эффектом, мотивирующим тех, кто в целом адекватен, но расслаблен по жизни. Главное, не только камеры, но еще и таблички «ведётся видеонаблюдение» на видных местах. Однако, если вы надеетесь только на этот пункт — можно вешать не камеры, а муляжи. Обойдётся дешевле, а толку столько же. А можно только табличку.

За камерами надо смотреть. Но если нет выделенного человека, то наличие камер становится обузой для кого-нибудь. Рассуждение «что-то произойдёт — найдём на записи» разбивается на первом же «что-то произошло». Почему? Во-1х, потому что произошедшее «что-то» должно быть очень крупным. Это уже или разбой, или ощутимый вандализм, или кража. В общем, что-то такое, что вызовет не просто «блин, опять» а «надо разбираться». Во-2х, как только ты начнёшь искать это что-то, это будет чуть ли не первым случаем, когда будете знакомиться с интерфейсом рекодера. То есть не знаете куда тыкать, что смотреть. И самое интересное — хорошо, если будет известно число, когда произошло. Просмотреть день на обычном DVR — это надо иметь некислый уже опыт просмотра, иначе это будет долго, утомительно и безрезультатно.

Камеры должны быть очень хорошего качества. Если вы наблюдаете за камерами непрерывно — это может быть любое отвратное качество, так как заметив что-то происходящее, можно выйти, спугнуть и запомнить кто это был. Если же вы будете смотреть что произошло спустя 3-4 часа, то от того, что кучка серых пикселей переместилась в сторону кучки других серых пикселей вам не станет ни жарко ни холодно. Да, конечно, именно с таким качеством и работает чаще всего наша доблестная полиция, но это всё-таки надо вам, а не полиции. Полиция если не сможет сделать — закроет дело по таймауту, а вы останетесь с выкинутыми в воздух деньгами на камеры.

Камеры должны висеть осмысленно. Что толку от висящей камеры, если пришедший человек виден только со спины под углом в 100 градусов сверху? По записи будет невозможно даже рост оценить, не то, что найти.

Если вы собираете видеонаблюдение не только подъезда, но целиком дома, то необходимо учесть не только людские, но и автомобильные потоки. Камеры с широкоугольными объективами хороши для обзора, но на них номера машин не видны. Если же всю территорию покрыть так, чтоб видны номера были, камер потребуется тонна. Поэтому, кроме покрытия обзора прилегающих территорий, необходимо на организованных въездах и выездах обеспечить лежачего полицейского, и камеру, хорошо сфокусированную над ним, максимально узко, с хорошей сильной ИК подсветкой. Тогда точно видны будут номера и размеры машин, так что в случае чего, любая из машин двора идентифицируется.

Практика размещения


В нашем доме своеобразная архитектура — 4 подъезда, и все 4 разные по внутренней геометрии. Общего только наличие входов с обеих сторон дома. И во всех кроме первого по 2 лифта и отдельный вход на лестницу. Дополнительно большая площадка между домами (принадлежащая по кадастру обоим домам, так как это всё единый комплекс с подземной парковкой). При этом — окружено проездами, так что отделить территорию шлагбаумами и забором невозможно. Так как микрорайон находится в центре старой застройки, определённая проблема с наркоманами, которые повадились шататься, красть мелочи из подъезда (типа пожарных гидрантов), а так же ломать по мелочи всё что можно (почтовые ящики, выключатели, плафоны) в поисках закладок. Всё это выливается в немалую прибавку к счету за мелкий ремонт в течение года, и просто снижает комфорт проживания. Почему-то не радует, когда включать свет надо точным аккуратным тычком в разломаный выключатель, висящий на проводах. Консьержка уже была в подъезде, но еще до моего заселения. По воспоминаниям очевидцев — она была из серии «шоббыло», её соседи не видели, да и её местоположение в подъезде из-за двух входов очень неудобное — она не видела и половины проходящих. Поэтому эффективность консьержки исправили отказавшись от неё. Не менять же, в самом деле.

План 1го этажа (полученный гимпом из плана остальных этажей, так что некоторые неточности присутствуют):



Метка «1» стоит со стороны основного входа — там лестница + скат для колясок, сделанный «змейкой» с двумя изгибами. Метка «2» стоит с обратной стороны дома, у двери на лестнице. В эти точки были поставлены уличные буллиты с белой подсветкой. Большую часть времени подсветка не работает, но если перегорает лампочка, то это резервное уличное освещение. Камеры на базе T38F, работают в 3mpix режиме. Что плохо — нет WDR, поэтому на ярком солнце образуется засвеченная область. В принципе, не мешает.

На обратной стороне (2) дома вроде всё хорошо — за счет положения, камера видит в фас как приходящих (при подъёме по лестнице и при выходе из подъезда). А вот на лице (т.1) хорошо видно только входящих. Все уходящие — только со спины.

Внутри, интересных точек три — два лифта (точки A и C) и почтовые ящики (точка B). К сожалению, коридор перед комнатой консьержки и сама комната консьержки остаются вне поля зрения камер, но это не критично — там нет ничего интересного, а оба коридора закрыты отсечками.

Изначально, я хотел обойтись двумя камерами — только точки A и B, но система не проканала — из точки A не видно вход в лифт, к тому же, в случае холода чтоб не сквозило, бывает, закрывают двери. Поэтому, в итоге, камер пришлось поставить 3. Точка A, помимо маленького лифта, так же мониторит вход на лестницу, ведущую на парковку.

Главные проблемы размещения камер внутри — ограниченность обзора. Даже размещая камеру в самом углу, необходимо брать максимально широкоугольный объектив — все камеры у меня с объективами на 2.8мм. Изначально мне китайца прислал внутренние на 4мм объектив «так как на 2.8 там черные уголки», пришлось менять на 2.8 самостоятельно (а потом просто заменил камеры).

Так как мы собираем бюджетный набор, то, помимо камер, нам понадобится: 8ми портовый свич, кабель UTP-5, источник питания, коннекторы, обжимка, перфоратор, кабельные короба, распред.коробки, стремянка. Так как я всё собирал за свой счет и исключительно у себя, то в щитке у квартиры поместил источник питания MDR­60­48, из квартиры выходит гигабитный 4хпарник, который утянут на 1й этаж. от источника вниз уходит еще одна такая же, для питания, напряжение источника поднято до 50V (покрыть падение напряжения на 9 этажах). На 1м этаже над таким же щитком установлена большая распред.коробка, внутри которой свич TL-SG1008P, запитанный напрямую от этих 48V. питание для уличных камер идёт от PoE порта свича, питание на внутренние камеры кинуто через колхоз-PoE (пассивный сплиттер на пустующие пары). Хотя все 5 камер, которые установлены сейчас, имеют штатный PoE модуль, «так получилось», пока подбирал оборудование :)

От распред.коробки под потолком кинуты кабельные короба к обоим выходам. Возле камер ставятся распред.коробки поменьше, в которые прячутся провода от камер, и соединения камер с сетью. Так же, в них прекрасно влезают адаптеры PoE питания (48V=>9V).

В принципе, при передаче этого хозяйства на баланс дома, надо только сервер разместить в комнате с противопожарным оборудованием, оттуда же взять питание, и прокинуть кабель сетевой до распред.коробки со свичом. Переносить свич куда-либо смысла нет, так как в другие подъезды соединение всё равно тянуть через подвал, куда проще всего попасть именно из щита по всё тем же слаботочным каналам.

Монтаж прекрасно делается за один день двумя людьми с перерывом без напряга. Главное — найти питание для перфоратора, или брать аккумуляторный перфоратор.

Дополнительно (с чего всё начиналось) висит камера в точке C на моём этаже, что позволяет точно знать всех приходящих и уходящих, всех снимающих, рекламщиков чтобы не беспокоить в случае ненадлежащего поведения никого лишнего.

Использование


Как я уже писал выше, камеры без просмотра за ними, практически бесполезны. Поэтому необходимо правильно организовать постоянный просмотр всего происходящего, но с ощутимой экономией собственного времени. Методом проб и ошибок была составлена следующая схема использования, дающая максимальный профит с минимумом затрат:
— ведётся запись всего круглосуточно — это позволяет не терять ничего важного даже на краю зрения камеры, что обычно детектор движения не захватывает;
— на всех камерах работает детектор движения, помечающий наличие движения на таймлайне просмотра — это позволяет позднее проверить при необходимости полный день, найти когда шел кто-то из своих и т.п. быстро;
— на площадках возле дверей подъезда работает детектор длительного пребывания — таким образом, любой человек, находящийся возле дверей больше среднего времени сгенерирует тревогу и пометку в архиве, подлежащую обязательному просмотру;
— при необходимости, добавляются отдельные зоны, движение в которых вызывает дополнительное срабатывание генерации тревоги;
— камера на этаже генерирует метки в архив на любое движение, а так же генерацию тревоги при нетипичном поведении — заход в нишу мусоропровода (который не работает) и залезание руками выше наличников лифта (классическое движение нарка-шатуна).

Из необходимых функций, впрочем, отсутствие которых не убивает:
— закрытие тревог пометкой (норм, ложное срабатывание, опасность);
— поиск по движению в области (разновидности «поиск траектории» и «поиск скоплений» оказались практически бесполезными);
— поиск «найти этого человека» (очень хорошо работал в macroscop… прямо очень);
— межкамерный трекинг (немного устаёшь прыгать по камерам вручную);
— поиск по приметам;
— горячие клавиши (одной мышью не набегаешься);
— легкий апгрейд софта (полная деинсталляция затем полная инсталляция… это… не по-хабровски как минимум).

В результате чего, в течение дня я несоклько раз трачу по 5-10 минут на быстрое проглядывание активных тревог, помечая их как «норм» либо «ложное срабатывание». В случае обнаружения чего-то интересного, сразу делается экспорт из архива самого события, ищутся «как пришел» и «как ушел» и прочие подробности, формируется соответствующее заявление, стопкадры и отправляется заявление в соответствующие органы. А если бы еще детектор в Axxon работал так, как надо (и как они обещают что будет работать в 4й версии) — то времени требовалось вдвое-трое меньше, чем сейчас…

К сожалению, ни один из протестированных на данный момент пакетов софта не позволил в полной мере реализовать всю методику использования. На текущий момент почти полностью покрывает потребности Axxon Next от ITV, и, в теории, всё позволяет реализовать Trassir от компании DSSL. Всё еще активно используется Axxon Next, паралельно инсталлируется и настраивается Trassir. После окончательного выбора, я отдельным постом опишу свой опыт от использования различного ПО, общения с их техподдержкой, плюсы и минусы при данном использовании. Если у кого есть на примете еще какой-либо софт, который может позволить реализовать все выше указанные пункты сразу — сообщите в комментарий или ЛС. Если есть возможность еще и предоставить тестовый ключ — совсем хорошо, впрочем, хотите ли вы такого вредного тестера как я — это еще вопрос.

Практические результаты


Как ни странно, но после установки камер, даже количество наркоманов в подъезде стало значительно меньше. Хотя это произошло и не сразу, а после примерно трёх заявлений на нариков, шатающихся на этаже (еще до установки камер на 1м этаже).

К слову, о заявлениях. Для максимальной эффективности, заявление надо отвозить живьём в отделение. Однако я ленивый, поэтому почти все отправляю с сайтов. Это дольше на 2-3 дня до начала дел по заявлению, зато не надо никуда идти, а результат тот же. Хорошее заявление должно содержать только факты. Любые домыслы (например, найденные во вконтакте «этождети» должны идти с пометкой «предположительно...» или «по-моему». Это сразу упрощает работу оперативников — какие факты нужно проверять в первую очередь, какие в последнюю. Если что-то можете уточнить сами (название рекламной компании, адрес вконтакта дитяти или еще что такое) — прикладывайте сразу. Чем больше информации в заявлении, тем больше шансов, что её будут рассматривать в первую очередь, так как оно требует меньше усилий для раскрытия ;) Сразу сделайте стоп-кадры с ключевой информацией — лица, действия, силуэт в полный рост, и др. Видео приложить к заявлению сложнее всего (его им нужно скачать, записать на диск, подшить к делу, просмотреть, и т.п.), а видео всё равно не является доказательством, поэтому хороший набор стоп-кадров зачастую опять же снижает объём работ, и «порог вхождения в начало обработки». Еще момент — когда пишете что происходило, пишите дату, время и действия так, как если бы вы это наблюдали лично. Тогда вместо «видеозаписи» есть конкретный свидетель действия, что при необходимости является доказательством, в отличии от просто факта записи на несертифицированное оборудование.

Типичные наркоманы: раз, два.

Но и с камерами на 1м этаже тоже были, это уже интереснее. Вход-выход, их поведение внутри. Камеры тут были с 4мм объективом, поэтому обзор внутри отвратный, но вполне достаточный. Заявление в полицию было отправлено, ответ пришел довольно интересный: установить личности не удалось, но с молодым человеком по имени Денис поговорить не смогли…

А вот прелестные личности, которые для входа в домофон звонили в разные квартиры. Позвонили и мне. Оказались креативными! Сказали, что в эдакую квартиру (этажом ниже), и что таблетка домофонная не работает. Кто-то всё-таки пустил, и они пришли… Ко мне на этаж. Проверить батарею. Сняли с неё кожух, и там тщательно искали. Не нашли-с. Учитывая что тем же вечером приходили за тем же девочки (в 23:30 позвонили в случайную квартиру и их пустили!), явно какой-то наркодилер киданул их :D
Порадовала реакция участкового «О! Эту знаю! Она не наркоманка! Хотя стоп. Её сестра наркоманка...»

«Этождети». От скуки гуляющие детки экспроприировали лоток с землёй от соседей на 1м этаже (пройдя по карнизику в 1 плитку шириной на высоте 2 этажа) и рассыпали по приколу. Зачем они это сделали — непонятно. ИДН ответа от них не получила, но внушение сделала.

«Этождети#2». Дети, развлекаются немного иначе. Выдавили окно. Инспектору по делам несовершеннолетних объяснили, что «замерзли» и «залезли погреться». Допустим. Окно посадил на саморезы наглухо. Что примечательно — выбитое окно на место поставил мужик, который с ребёнком снимал квартиру на нашем этаже несколько дней.

Сильнее всего, конечно, напрягают вот такие кадры. Лифты — не доска объявлений. Жалобы в ФАС, разумеется, отсылаю сразу. Радует, что компании извиняются, просят назвать адреса, чтоб исправить, говорят что это личная инициатива компании рекламной… Впрочем, ни одно из этих объявлений сами они не убрали. Так что я сперва немного чувствовал вину за заявление в ФАС… А теперь просто жду, когда обработают. ФАС работают очень медленно — 2-3 месяца в среднем обработка одного заявления.

Ну и хит сезона — кража коляски. Товарищи просто отожгли — сперва пришли, обошли все этажи. Через час вернулись, зашли, украли, один переодел на другую сторону куртку, и вынесли с другой стороны. Главный прикол — после осмотра выходя, молодой из них сказал «О, там камера». И все дружно повернули голову в камеру. В общем, коляску нашли, и вернули. Как сказали следователи — если бы не запись, не нашли. А так, искали не коляску, а конкретно дельцов — у одного три судимости… В общем, в камеру они не поверили…

Бонусом — ответ «почему не поверили в камеру». Вот с такими видео обычно работает полиция. Ну то есть я когда приносил видео участковому, он радовался «о, какое качество», а мне было стыдно — смазалось, фокус не точно… Увидел обычную запись, успокоился.

Калькуляция затрат


Цены приведены на момент заказа и покупки всех использованных компонент.

Уличные камеры =~ 13500 с доставкой EMS. Если будете заказывать по текущей цене лота (<90$) учтите, что это камера в том же корпусе но на другом модуле. Поэтому просите в комментарии, чтобы камера была на DaVinci — это дороже, но оно тому стоит. update: в последнее время участились случаи брака от этого продавца).
Внутренние камеры =~ 17000 с доставкой EMS
Источник MDR­60­48 — 729.16 руб
Свич TL-SG1008P — 2580 руб
Крепление уличных камер на стену — 2*210 руб
Кабель UTP-5 (100м) — 620+630 руб
Коробки распределительные — 5*50 руб
Короб распределительный больш. — 250 руб
Кабель-каналы =~ 700 руб
Дюбеля, саморезы =~ 50 руб
Два потерянных бура =~ 200 руб (один навечно замурован в стену, один загнулся)

В качестве сервера работает домашний старый ненужный системник, правда пришлось апгрейднуть:
Процессор AMD Phenom II X6 1100T = 4500 руб
Жесткий диск на 3Tb под архив = 4300 руб

Итого, всё на один подъезд в круг мне это обошлось в 45800. Ну и кстати, если заказывать не EMS, а обычной почтой, плюс сейчас ощутимо подешевели камеры, так что сейчас это вышло бы где-то на 10к дешевле за счет камер.

Еще из затрат оказалось лицензия на Macroscop на два канала = 7500 руб (кстати, продам, если кому надо, мне оказалось что он не подходит).
К счастью, товарищи из IPEye подогнали мне внутренние камеры (одновременно в виде спасибо за правку tcpfix и на тест, у меня руки откуда надо растут — баги лезут только в путь), так что старые внутренние камеры освободились, и я их с удовольствием продам (по актуальным ценам), если кому нужны камеры на базе 53H20L. В принципе, с последней прошивкой у них осталось только две проблемы — проблема на TCP (их я не смог пофиксить, так как слишком много делать надо), и 8.33 fps при нехватке освещения (даже с отключенными WDR/AGC/итд/итп).

Планы на будущее


Необходимо покрыть входы-выходы еще 3х подъездов, организовать регистрацию всего автопотока на обоих въездах, и захватить обзором детские площадки и парковки с обеих сторон дома. Но расширение планируется только после окончательного выбора софта, и поиска ответственных по наблюдению в других подъездах. Как бы мало не требовало времени просмотр, весь дом требует слишком много времени. Плюс, всегда необходим резервный человек, который присматривает за другим подъездом пока в отъезде/отпуске. Так что всё идёт своим чередом.
Anton Fedorov @datacompboy
карма
114,0
рейтинг 0,1
Программист / сисадмин
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Дизайн

Комментарии (313)

  • +20
    Очень годно.
  • +20
    Коллекция видео конечно фееричная.
    • +11
      Только самое вкусное и с экшеном. бОльшая часть экспорта уныла и не представляет интереса.
      • 0
        Спасибо за интересную статью и видео. Мы все видели как персонажи искали закладки =) А что на счет дельцов, которые закладывают?
        • 0
          www.youtube.com/watch?v=3nrYzXObmBo — вот тут видно одного дельца, который собирался закладывать.
          я его спугнул, после чего их тут не видывал.
          • 0
            так значит надо строить систему по контролю за закладками =))
          • 0
            Надо было не спугивать а закладку стырить и в унитаз. Его бы потом недовольные клиенты бы побили :)
            • 0
              клиенты его не видят, именно поэтому эффективнее просто спугивать. чтоб перестали ходить.
              перестают ходить — клиенты тоже ходить перестают.
            • 0
              только в случае если бы личность его рассекретили. Надо не просто забрать закладку, а оставить там фото «это именно он вас кинул».
              • 0
                даже в таком случае — они редко пересекаются.
                кстати чье либо фото как раз это доказательство «он не кинул, его подставили»
  • +28
    Оффтоп
    У меня прямо какая-то животная ненависть возникает при виде существ, похожих на людей, который судорожно ощупывают лифты, косяки, мусоропроводы и лампочки в поисках закладок. Это просто какое-то социальное дно, своим существованием представляющее опасность для окружающих. Еще и подъезд портят.
    • +3
      С одним таким деятелем разминулись всего на 5 минут. О да, тогда натурально была небольшая ломка именно описанной формы.
      • +2
        Если деятели очень сильно надоедают — попробуйте их дрессировать. Купите ромашки в аптеке, пропитайте раствором аспирина, расфасуйте по зиплокам и «заложите». Паявшие с аспирином поймут. Для замены волшебных нюхательных порошков рекомендую смесь лимонной кислоты, соли и мела. Не беспокойтесь за их здоровье — это еще гуманное решение, сами торговцы, для защиты от «чаек» (благородных господ, шастающих в поисках чужих кладов), порой используют вполне реальные яды.
    • +8
      вы пока не написали, я вообще не думал про какие-либо закладки.
      • +25
        А я даже не знал…
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –3
        они самые… а виною всему чертовы миксы, которые на волне своей «легальности» стали невероятно популярны в маргинальной среде. Только вот после них люди то и дело в окна выходят, а состав этих смесей и воздействие на организм так и вовсе одному бгу известны. Короче, проблема стоит намного острее, чем думает большинство. Ну а дабы не мусолить тут тему веществ, за дополнительной информацией для расширения кругозора можно проследовать на лурк.
        • 0
          Что-то вы все в одну кучу собрали. Если миксы легальные — их и продают более-менее открыто. А нелегальные вещества уже продают как раз через скайп+QIWI+закладки. И тип веществ при этом неважен. «Закладки» — просто веяние времени, способ снизить риск для розничного наркоторговца.
          • +1
            все эти миксы легальны только до следующей лабораторной проверки, так как заранее не объявляют с какого момента очередной микс становится нелегальным — они их все продают максимально безопасным образом
            • +2
              также существует далеко ненулевая вероятность получить по роже за распространение этого дерьма. Как со стороны сограждан, так и со стороны тех, кто эту сферу влияния контролирует. Но судя по моим минусикам тутошней аудитории это все не очень интересно, так что я пожалуй ретируюсь от греха подальше.
            • 0
              Так а в чем тогда профит для покупателя, если легальное вещество приходится покупать с теми же усилиями, что и нелегальное?
              • 0
                нуу… психологическое «я ничего незаконного не делаю».
                «а то, что выдрал выключатель, так это не я, а продавец козёл, что сюда сунул»
                «а то, что не поставил на место, так ПОШЛИ ВЫ ВСЕ КОЗЛЫ ЧЕ ВАМ ОТ МЕНЯ НАДО»
              • 0
                а нет никакого профита для покупателя. Разве что привлечь к ответственности такого товарища много сложнее. А вот профит продавца в том, что у него зубы целее будут. Так-то все прекрасно понимают, что легальность данных веществ это чистой воды дыра в законодательстве, притом дыра искусственная, и существует она, как водится, исключительно по чьей-то «доброй» воле сверху.
    • +1
      С другой стороны ответственность за появление таких людей лежит и на обществе. Почему то количество преступлений в разных странах разное. Это не генетически обусловленно, скорее реакция человека на среду, в которой он проживает.
  • +8
    Противников видеонаблюдения не было? Как боролись (они с вами и вы с ними)?

    Оффтоп: Я правильно понял, что у вас в подъезде не только ищут закладки, но и реально оставляют их? Что в голове у дилера, который ходит в подъезд жилого дома, оставлять закладку?
    • +9
      Противников не было, но общее собрание не собралось — из 45% проголосовавших почти 90% за, 10% против. Против — это в смысле против любых сборов любых средств :)

      Подозреваю, что реально оставляли, пока не было камер. На форумах я читал только что оставляют на улице в разных местах, в том числе, в плафонах.
      Но раз так усиленно ищут в выключателях… вероятно, где-то реально оставляют. Мне — не понять…
      • +2
        Мне почему-то кажется, что вопрос был о противниках, которые эти камеры побили бы, а не о жильцах дома)
        • +2
          ну тут как обычно — если свои, то есть запись, камеры мои личные — повреждение личного имущества (это уже не то же самое, что повреждение общего).
          если просто вандалы — как обычно, заявление, а камера на ремонт. запасные кабеля есть, запасные стекляшки есть, корпус антивандальный еще постараться сломать надо, вырвать из стены уличные — так там анкера 120 в монолитный бетон; внутренние на высоте почти 3 метра к потолку приделаны — тоже еще постараться надо.
          остаётся только краска в стекло, камень/палка. пока ситуаций таких не было, у нас в целом спокойный микрорайон.
  • +5
    Узнал много нового о наркоманах, интересно :-)
    Кстати, честно, читал по диагонали. Почему камеры именно IP а не аналог?
    • +9
      Потому что аналог не расширяем, ты привязан к DVR, либо городить еще преобразований, и качество, будем честными, говно.
      А SDHC это уже не совсем аналог и дорого.
      За те же деньги я собрал на IP гораздо более функциональную систему, которую легко балансировать нагрузку, расширять, менять компоненты.
    • +20
      Аналоговые камеры безнадежно отстали по качеству картинки.

      Условно говоря, 700x500 — это самые, самые дорогие аналоги. Средние по цене IP дают примерно 2500x2000.

      Дальше вопрос консолидации обработки: IP провод тянется на 100 метров, а если с промежуточными устройствами, то на 40 тыс километров. Аналоговый кабель начинает терять картинку с каждым метром.

      Потом вопрос захвата и кодирования. IP камеры выдают сигнал, который можно принять на любом компьютере любой программой, а аналоговые камеры огорчают необходимостью покупать большую плату захвата с Очень Глючными Драйверами.
      • –18
        Насчет длины провода и ввода не совсем понятно — у IP камеры какой интерфейс? Почему дальность 100 метров? Аналоговый сигнал можно передавать хоть на 40 тыс. километров безо всяких промежуточных устройств, если кабель хороший, а на выходе кабеля хороший усилитель. В аналоге нет проблем с синхронизацией данных. Платы захвата да, глючные. Но дешевые — 1000 р. И видеокамера аналоговая, да, не качественная. Но опять таки дешевая — 800 р. А цена критична, камеры могут просто оторвать и забрать на продажу.
        • +11
          > Аналоговый сигнал можно передавать хоть на 40 тыс. километров

          ну что вы придумываете =) У аналоговой камеры очень небольшое расстояние на котором не теряется сигнал.

          И ещё раз повторю: разрешение критично. Самые дорогие аналоговые камеры дают меньше информации, чем самые дешевые IP.
          • –8
            В каком смысле «не теряется сигнал»? Он там никогда не теряется, только уменьшается по амплитуде.
            • +3
              уменьшается соотношение сигнал/шум
              когда сигнал/шум становится неприемлимым, говорят о потере сигнала…
              • –7
                А оно таки становится неприемлемым? В экранированном кабеле?
                • +2
                  да, становится. шум имеет постоянный уровень, а амплитуда сигнала падает с каждым метром. усилитель усиливает их сумму — то есть каждый репитер увеличивает шум.
                  именно поэтому цифра, при которой каждый репитер заново посылает только сигнал — лучше для передачи на большие расстояния
                  • –5
                    Здесь имеется в виду линия всего лишь с одним усилителем, т.е. его шум и будет являться определяющим (шум кабеля очень мал). Если ориентироваться на схему с ретрансляторами, то цифра возможно, перспективнее. Хотя на физическом уровне по любому там будет аналоговый сигнал — многопозиционная фазовая манипуляция, частотная/аналоговая модуляция и т.п. Wi-Fi, по слухам, протокольных ограничений дальности не имеет. Американцы его вроде бы даже на Луну закинули, недавно было сообщение.
                    • +2
                      вы прокладываете кабель не в ваккуме, экран экранирует не идеально.
                      • –7
                        И что? Вы помехи от шума отличаете?
                        • 0
                          А вы?
                          • 0
                            А я знаю, что уровень экранировки кабеля к уровню его шумов имеет отдаленное отношение. Вот к уровню помех — непосредственное. Для этого однако рядом с кабелем должен находиться мощный источник помех.
        • +1
          Самая дешевая IP камера стоит около 1000 рублей в россии в розинцу. При этом у неё разрешение 720P что уже выше чем аналоговая камера; для её просмотра не надо вообще ничего кроме компа, она уже имеет встроенный детектор движения, может писать на флешку, может загружать на фтп и отправлять уведомления по почте.
          Я не вижу ни одой причины использовать аналоговую камеру там, где можно кинуть IP.
          Единственная причина — это аналог дешевле кинуть по столбам на 500 метров. Начиная с 1.5-2 километров разница уже исчезает.
        • 0
          40 тыс километров — это длина экватора. Т.е. Вы хотите сказать, что прокинете провод вокруг земли и увидите картинку в исходном качестве на мониторе в той же комнате?

          Не верю! (с)
          • –8
            При линии на сверхпроводнике даже без оконечного усилителя будет работать.
            • 0
              а кто его (сверхпроводник) охлаждать будет?
              По условию-то — моток провода и всё, никакого доп. оборудования. А со сверхроводниками, работающими при комнатных (а тем паче экваториальных) температурах — нынче туговато ☺
              • –6
                Это просто гипотетически. На 40 тысяч км с IP камерой запаритесь свитчи ставить — 400 тысяч свитчей.
                • 0
                  Ну, зависит от IP-камеры. Если у неё Ethernet, то да. А если оптический выход, то спокойно хоть до луны :)
                  • –3
                    Синхронизация не потеряется?
                • +9
                  Правда что ли? А интернет ещё не изобрели и вы тут через цепочку свитчей каждые сто метров на хабр пишете?
                  • –10
                    Интернет наверное можно использовать, но кроме камеры потребуются возможно еще какие-то прибамбасы, и канал толстый очень.
                    • +6
                      Нет, все же положительно не понимаю, что люди с таким уровнем знаний в предметной области делают на Хабре.
                      • –1
                        Дружище, я здесь случайно :) Общаюсь исключительно из корыстного интереса — у меня в подъезде тоже были наркоманы, шприцы валялись и все такое. Позвонил в полицию, объяснил что мол так и так, тусуются в подъезде, колются. А там сказали «Значит, им у вас нравится». Так что пришлось как-то самому решать проблему. В процессе решения ставил USB видеокамеры в разные места, аналоговые камеры с платой видеоввода и т.п. Потому и заинтересовался IP камерами. А так по жизни я ведущий инженер, к.т.н. по специальности «радиотехника» :) И чесслово, забавно здесь читать ваши (в смысле не только ваши конкретно) сообщения про каналы передачи и отношения сигнал/шум :)
                        • +2
                          Ну раз вы инженер, то легко нагуглите преимущества цифровой передачи сигнала над аналоговой, и самое важное должны легко понять найденное.
                          • –1
                            А почему нужно гуглить преимущества, а не недостатки? Все же зависит от обстоятельств применения, когда-то недостатки могут быть важнее.
                            • +1
                              ай, а какие недостатки-то?
                              • 0
                                недостатки?
                                Напомнить, кто там с tcpfix гопака отплясывает уже полгода?

                                Цифровая передача — это всегда большая задержка.
                                • 0
                                  tcpfix с цифровой передачей не связаны никак.
                              • 0
                                Это зависит от того, что понимать под «цифровой техникой». В данном случае это чувствительность к задержке в канале. Захотите за кроликами понаблюдать у себя в гараже за 500 метров, придется строить систему с промежуточным компом, имеющим выход в интернет через сотовых операторов (если, конечно, в гараже у вас нет проводного интернета).
                                А вообще, чисто «цифровой техники» в принципе не бывает, везде аналоговые сигналы. Это обработка цифровая, алгоритмы.
                                • 0
                                  Вот уж как раз проще в гараже поставить айпи-камеру, которая напрямую через беспроводную связь будет отдавать поток, чем волочить полкилометра кабеля. А если каждый владелец гаража захочет себе по камере поставить — это что за мегапаутина получится?
                                  • 0
                                    Почему именно кабель? Я имел в виду беспроводной канал. Если есть возможность передавать поток с айпи камеры беспроводным способом на достаточно большие расстояния, это замечательно. И что, есть такие камеры? Сколько стоят? Автор статьи проводами обошелся почему-то. Возможно, потому что питание все равно пришлось бы проводами подводить, и а взять его в подъезде неоткуда.
                                    • 0
                                      питание как раз взять есть где, но я запитал от себя лично по политическим причинам (я никому ничем не должен)
                                      • 0
                                        В варианте с гаражом все свое, поэтому, политические причины отпадают. Так есть такие камеры? Спрашиваю вас как специалиста.
                                        • 0
                                          да, берётся IP камера со встроенным wifi. надо только открутит штатный штырёк и поставить направленную антенну в сторону приёмника.
                                          причем там можно принимать на обычный ноутбук и с него же сразу смотреть.
                                          • 0
                                            Сколько стоит?
                                            • 0
                                              китайская камера с wifi обойдётся примерно в 1150-1300. в наших магазинах почем они — не знаю.
                                              плюс антенна где-то за 300 рублей.
                                          • 0
                                            Обычная беспроводная аналоговая камера стоит в магазине 2 тыр. Передача там идет в одну сторону, значит, на камеру можно поставить усилитель мощности, а на приемную часть — малошумящий усилитель. Диапазон — 433 МГц, значит, подойдет обычная ТВ ДМВ антенна, можно, например, «сушилку» со встроенным усилителем — демаскировать не будет :) Изображение конечно хуже, чем в айпи, но, тем не менее, на мой взгляд, неплохой вариант. Для подъездных применений тоже удобно, за исключением разве что питания камеры.
                                • 0
                                  Если действительно за 500м — есть готовые решения с wifi, вешаешь камеру, в телевизор втыкаешь приемник и смотришь, есть с радиоканалом(в смысле просто аналоговая модуляция), в общем на любой вкус…

                                  а 500м кабеля от гаража тянуть как-то вообще не хочется…
                                  да и кабель гораздо прихотливее в обслуживании, то зимой померзнет, то бомжи порежут меди наковырять…

                                  Если больше, там уже думать надо… мы как-то давно(я еще радиотехником работал) в поселке ХПП(элеватор, куча КПП по периметру, сам периметр, зернохранилища) оборудовали видеонаблюдением, там свое решение собирали, куча одинаковых схемок с передатчиками/модуляцией, мачты/антенны направленные к штабу, где запись/наблюдение… Было предложение не заморачиваться, накопать траншей с кабелями, посчитали, передумали…

                                  Хотя в городе и для себя, наверное это немного более хлопотно, разрешение на частоты нужно получать, и тд, и тп…
                                  • 0
                                    хотя 500м для WiFi наверное многовато будет, нужно антенны выносить направленные… сам пробовал метров на 300 — работало, правда на тот момент камеру эту пришлось в Москве заказывать, в Казахстане их тогда не было.
                                    • 0
                                      на 500 метров вообще без проблем кидали по вайваю в прямой видимости антеннами на 24дб полные 100 мбит.
                                      на 5 километров большими направленными корзинами кидали 4 мбит полнодуплекс на обычных свичах.
                                      • 0
                                        24 дБ это усиление антенны?
                                      • 0
                                        со своими антеннами разумеется, я говорю, что для коробочного решения этого многовато

                                        Интернет 8мБит из города до промзоны тоже пробрасывали в прямой видимости по вайвай, тоже около пяти километров было… и тех же 24дБ хватало. правда в плохую погоду пинг все же проседал :)

                                        Upd: Померил, 3.5км было
                                  • 0
                                    Разрешения не нужно, обычно все радиооборудование сертифицировано и работает в свободных ISM диапазонах, типа 433 МГц или 2.4 ГГц.
                                    • 0
                                      это если разрешенной мощности хватает :)
                                      У нас до 50км дальняя связь была, правда не видео, а тупо телефонный номер…
                                      Так хозяева походу жадничали, антенны(4 ретранслятора по 5Вт) перед приездом РЧС роняли раз в год =)
                                      • 0
                                        Разрешенной мощности у разрешенных к продаже сертифицированных дивайсов всегда должно хватать, проблема в том что плотность потока мощности тоже ограничивается, т.е. антенну в принципе даже на Wi-Fi нельзя прикручивать. Но у физлиц эту плотность потока никто не проверяет. Здесь главное лучом в стационарную надзорную антенну не попасть :) Хотя они вроде бы и подвижные измерители имеют, но у них высота антенн ограничена по понятным причинам. Т.е. еще и низко над дорогами луч не должен проходить. Где-то, возможно так.
                                        • 0
                                          «всегда должно хватать» — это ваше умозаключение или оно действительно так и купить что-либо для своей частоты(официально арендованной) невозможно?

                                          Все зависит от классов устройств, наверное…
                                          Если это ширпотреб вроде камеры или игрушки на радиоуправлении — тогда да.
                                          А если это скажем промышленный радиорепитер — то есть вполне разрешенные к продаже вещи, использовать которые можно лишь в официально арендованном диапазоне частот.
                                          Подвижные измерители имеют, да… Видел что-то вроде рамки для «охоты на лис», и девайс к ноутбуку с картинкой спектра частот
                                          • 0
                                            Нет я конечно имею в виду свободные диапазоны. Об индивидуальном бытовом применении же речь идет, какие там разрешения.
            • 0
              в вашем идеальном мире проще между понями через радугу.
              у сигнала кроме амплитуды есть еще всякие сигнал/шум и прочие «малозначительные» для вас показатели.
              • –1
                Да не может быть! :)
        • 0
          Максимальная длна домена коллизий в Ethernet 100 метров (примерное значение, точное будет зависеть от наличия хабов в домене и их количества). При большей длине не совсем коректно будет работать обнаружение коллизий. Конечно можно проложить и 120 метров, и возможно работать будет. Но это скорее по бедности или незнанию и лучше так не делать. Но дальше ставится свич и можно еще 100 метров бросать.

          По поводу 40км аналога без существенной потери качества… Мне кажется ктото вас сильно вводит в заблуждение. Даже в оптических линиях связи чтобы добиться такого расстояния приходится использовать одномодовое волокно. А тут какая то бытовуха и сразу такие результаты.
          • –4
            Я же написал про конечный усилитель. Сигнал упадет, скажем, раз в 1000, а мы его усилим усилителем рублей за 200. И свитчи не нужно ставить через каждые 100 метров (400 свитчей поставить — нормально?)
            • 0
              А после падения сигнала в 1000 раз он станет ли трудноотличим от шума, который тоже будет усиливаться конечным усилителем за 200р?
              • –3
                Шум в кабеле на уровне — 30 дБ, это вряд ли.
            • 0
              >>Я же написал про конечный усилитель. Сигнал упадет, скажем, раз в 1000, а мы его усилим усилителем рублей за 200.
              Сигнал в данном случае усилится вместе с шумами на те же 1000 раз ;)

              >>И свитчи не нужно ставить через каждые 100 метров (400 свитчей поставить — нормально?)
              Нет не нормально, для линков 40 км используют оптику, и там проблем нет. Вообще проводящая линия на 40 км при современном уровне технологий это мазахизм ибо возникает куча проблем с изоляцией, что бы ничего нигде не протекло, грозозащитой, и защитой от наводок. Что бы избежать всех этих проблем используют оптику.

              Аналог это всегда, подчёркиваю всегда, потеря качества при передаче, его невозможно передать без потерь, помимо соотношения сигнал/шум есть ещё проблемы с переотражением сигнала внутри кабеля, и ещё ворох проблем при оцифровке с синхронизацией и т. п.
              • –3
                Проводящая линия это для примера, чтобы был понятен принцип. Можно использовать и оптический, и радиоканал. Вся фишка в том что не используются цифровые протоколы.
                • +1
                  Аналоговая оптика на 40 км из за дисперсии вам внесет существенные искажения. Цифру во первых куда легче восстанавливать, во вторых можно слать солитонами. Аналоговый сигнал этих плюшек, увы, лишён.
                  • 0
                    Если сигнал практически монохромный (полоса 5 МГц на оптических частотах) — какая там может быть дисперсия? Про солитоны, я надеюсь, вы имели в виду передачу информации пачками?
                    • 0
                      Помимо хроматической дисперсии, есть еще межмодовая дисперсия, которую, кстати, более проблематично устранять.
                      • 0
                        В оптоволокне — возможно. Я имел в виду открытый канал.
                        • 0
                          В смысле передавать сигнал лазером по воздуху?
                          • –1
                            А почему нет? Я слышал об умельцах, делающих такие каналы из китайских лазерных указок. Хотя, конечно, и не на километры, с крыши на крышу максимум.
                            • +4
                              классно, ушел вешать аналоговые камеры с передачей сигнала лазером по воздуху… Надо еще зеркал купить, по подъезду развесить…
                              • –1
                                Удачи.
                              • 0
                                Был у меня клиент который сидел в соседнем квартале и для того чтобы использовать городской телефон купил лазерный конвертеры потоков, установка прошла на ура, грубо говоря протянули кабель на крышу поставили «пушку» и приемник с другой стороны и все заработало, но настал туман и получится облом, в сильный дождь облом, каждую весну и осень надо заново целится, здания от тепла и холода понимаешь деформируются, в итоге сделали обычный канал, клиентом такси было им такой «тюниг» был критичен.
                                • 0
                                  А почему радиоканал не использовали?
                                  • 0
                                    Ну это как раз просто, после лазера клиент только «нормальный» кабель хотел…
                          • 0
                            Я вам по секрету расскажу, что в Америке лазерные каналы, к примеру, используются для «сокращения» пути для данных — т.е. по оптике данные ползут 400микросекунд до биржи, а по лазеру — 270мкс… да, погода очень сильно влияет. Но 130мкс — огромное преимущество.
                            И стоит это немаленьких денег =)
              • 0
                В принципе, для борьбы с затуханиями/амплитудными искажениями можно слать аналог поверх какой-нибудь частотной модуляции… Но это же дискретизация. то есть по сути цифра :)
            • +5
              Я же написал про конечный усилитель. Сигнал упадет, скажем, раз в 1000, а мы его усилим усилителем рублей за 200.

              Падение сигнала в 1000 раз это 30дБ. Я уж не знаю про какой хороший кабель ты говоришь, но вот в датащите на кабель РК-75-4 (который вроде как считается довольно неплохим решением для видеонаблюдения) коэффициент затухания от 1,5 до 4,1 дБ на 100 метров (в диапазоне частот от 5 до 50мГц). Как ты собираешься таким кабелем получить затухание 30дБ на 40 км мне не понятно (прокладывать трассу проводом из сверхпроводника как ты выше предлагаешь вряд ли выйдет дешевле установки IP камер).

              И свитчи не нужно ставить через каждые 100 метров (400 свитчей поставить — нормально?)

              А потрудись объяснить, почему это не нужно? Потому что в IEEE 802.3 для витой пары говорится только о 100 метрах.

              The following are the objectives of 100BASE-X

              e) Allow for a nominal network extent of 200–400 m, including
              1) Unshielded twisted-pair links of 100 m
              2) Two repeater networks of approximately 200 m span
              3) One repeater network of approximately 300 m span (using fiber)
              4) DTE/DTE links of approximately 400 m (half duplex mode using fiber) and 2 km (full duplex mode using multimode fiber
              ....
              • +1
                Почему речь сразу идёт о ethernet, хотя речь везде о ip-камерах? Какая разница какой там длины сегменты в доисторическом изернете, когда нужно лишь довести до точки подключения к любой сети и дальше уже не парит какие там расстояния.
                • 0
                  Проследите за цепочкой комметариев (в шапке комментария есть стрелочки для облегчения нацигации):

                  +13 erlyvideo,15 июня 2014 в 23:44#↵↑↓

                  Дальше вопрос консолидации обработки: IP провод тянется на 100 метров, а если с промежуточными устройствами, то на 40 тыс километров. Аналоговый кабель начинает терять картинку с каждым метром.


                  –9 AlexHa,16 июня 2014 в 06:41#↵↑↓
                  Насчет длины провода и ввода не совсем понятно — у IP камеры какой интерфейс? Почему дальность 100 метров?


                  большинство IP камер имеет выход Ethernet. А значит для варианта «провод тянется напрямую» правильнее считать именно длину сегмента для Ethernet. А вариант с преобразованием в любую другую сеть это как раз и относится к варианту «с промежуточными устройствами» и там уже существенных ограничений по длине нет.
              • 0
                Друг, диапазон видеосигнала ДО 5 МГц, т.е. ориентироваться нужно на 1.5 дБ и менее, -30 дБ получим, соответственно, через 2 км. И эти -30 дБ не уровень шума в канале, а всего лишь затухание. Уровень шума и -100 дБ может быть, кабель не шумит. Проблема лишь в усилителе соответствующей малошумности.
    • 0
      Да, есть ещё важный аргумент: на аналоговой камере очень сложно сделать двухсторонний звук.
      • 0
        Почему? Это от камеры зависит, по телефонному обычному аналоговому кабелю сотни каналов организовывают, что, тут два канала нельзя? можно. просто не делают, видимо.
        • –1
          Почему сложно? Потому что надо оторвать жопу и сделать.

          А делают это очень неохотно и редко. А IP камеры за 5000 рублей — пожалуйста, двухстороннее аудио.
  • +1
    А поделитесь пожалуйста шаблоном заявления в ФАС?
    • +15
      А нет как такового шаблона. Я просто описываю всё как есть, так же как и в полицию. Например:
      =========================================================
      TO: delo@fas.gov.ru
      SUBJ: Недобросовестная реклама

      От X Y Z
      630032, г. Новосибирск, ул.Горский мкрн, д.86, кв.XXX
      E-mail: x@y
      Телефон: +7-…

      Заявление

      Сегодня, 8 мая 2014 года, во всех подъездах дома 86 по ул.Горский мкрн, г.Новосибирск во все двери квартир (фото IMG_20140508_101821.jpg) были воткнуты листовки с текстом (фото IMG_20140508_102457.jpg)
      «Уважаемые жильцы, в Вашем доме проводится замена сантехнических коммуникаций. Жильцам, которым необходимо произвести замену труб внутри квартиры или произвести изменение системы водоснабжения требуется оставить заявку на осмотр оборудования.
      Так же напоминаем, согласно ст. 13, п. 5, 261 Федерального закона и в связи с повышением тарифов на воду для населения на 2014 год, всем жителям необходимо произвести установку счетчиков воды.
      Экономия при оплате воды по счетчику составляет в среднем 3-4 раза (около 300р. на одного прописанного человека)
      Телефон диспетчерской вашего участка: 201-84-35 (Ежедневно с 9-00 до 21-00)»

      Данный номер принадлежит ООО «ГазТехСервис», Новосибирск, Королёва, 40 к40

      Данная реклама является заведомо ложной, так как:
      1) Дом сдан в 2009 году, все квартиры изначально оборудованы счетчиками воды;
      2) Дом управляется ООО «КЖЭК Горский», телефон диспетчерской 301-19-88;
      3) Все объявления по дому ООО «КЖЭК Горский» размещает исключительно на входных дверях согласно решения собственников и договора между собственниками и управляющей компании;
      4) Замена сантехнических коммуникаций в доме не производится в данный момент ни планово, ни экстренно.

      Прошу привлечь данную компанию к ответственности за распространение заведомо ложной рекламной информации.

      При необходимости, могу предоставить видеозапись посещения одного из подъездов разносчиком данных рекламных объявлений.
      Прошу направить ответ по электронной почте.
      =========================================================
      • +2
        ФАС действительно что-то делает или только отписывается о невозможности что-либо сделать?
        • +7
          Я писал в ФАС, а также гор.администрацию (так уж получается, что через администрацию абсолютно все вопросы решаются быстрее раза в два).
          Пиццерию, которая в моем городе нещадно спамила листовками с меню (на ручки дверей, в лифты, под дворники машин), несколько раз штрафовали. Не знаю это ли их довело, но они (к счастью) закрылись.
        • 0
          фас делает, штрафуют, но это занимает ОЧЕНЬ много времени.
        • 0
          solutions.fas.gov.ru — если интересно. посмотрите на даты когда подано заявление, когда назначен суд, когда принято решение.
          медленная система.
      • +4
        Можно образец жалобы на сайт РосСпам забрать? Мы хоть на CMC-спам ориентируемся, думаю, что и образец вашей жалобы будет полезен.
        • 0
          нет смысла, это же не шаблон :)
          • 0
            Ну, под шаблон-то переделать несложно :) (конечно же, адреса и названия компаний будут убраны).
            А на рекламные листовки ресторанов, такси, ремонтников вы тоже жалуетесь? Нарушение какого закона указываете (тут врял ли распространение заведомо ложной информации подойдет)? Не могли бы шаблоном и такой жалобы поделиться?
            • +1
              на рекламные листовки не жалуюсь — там нет нарушений.

              жалуюсь на объявления, которые на стену дома клеят, и на облицовку лифтов. причем уже не только в ФАС но и в полицию сразу — так как это идёт по нарушению ФЗ «О рекламе» и по «Вандализм» (хотя и на мелкую сумму).

              В полицию ушло вот такое (вместе с фото объявлений и стоп-кадрами момента наклейки)
              ===========================================
              Сегодня, 26 мая 2014 года, по адресу мкрн.Горский 86, подъезд 4, в 6:07 утра, разносчик рекламы наклеил рекламное объявление в неположенном месте (на стену). Так же он же наклеил объявление аналогичным образом на подъезде 1 дома Горский 84.
              Аналогичным образом эти же объявления расклеены над подъездами 1-6 дома 69/1 и над подъездами 1 и 3 дома Горский 75.
              Видеозапись момента расклейки на домах 86 и 84 могу предоставить при необходимости.

              Прошу привлечь виновника к ответственности за расклейку объявлений в неположенном месте.

              // Ваше обращение поступило в ГУМВД России по Новосибирской области 26.05.2014
              ===========================================

              В ФАС же отправил такое:
              ===========================================
              от X Y Z
              г.Новосибирск, ул.Горский мкрн, д.86, кв.XXX

              Сегодня, 26 мая 2014 года, в 06:04 разносчик рекламы расклеил объявления по домам мкрн Горский, дд. 86, 84, 75, 73, 69/1 г.Новосибирска, в том числе, размещая в неположенном месте (на стенах домов).
              Текст объявления:
              «Уважаемые жильцы
              Те — кто не был на общедомовом собрании (Тема собрания, коллективная установка водосчетчиков и замена ветхих труб). Доводим до вашего сведения, что в нашем подъезде будет проводиться замена труб. Срочно обратитесь по телефону 381-91-99 и закажите замену труб, а так же установку водосчётчиков.
              381-91-99».

              По данному номеру не отрицают размещение этой рекламы, но просили назвать адреса, где объявления размещены неправильно.
              Предположительно, это организация «А.Р.С., ООО, многопрофильная компания». Организация находится в городе Новосибирске по адресу: Карла Маркса площадь, 7.

              Данная реклама появляется уже не первый раз — с этим же номером и таким же текстом уже была реклама в 2013 году.

              Данная реклама во-1х вводит в заблуждение, заставляя людей обращаться в компанию, даже в случае отсутствия необходимости; во-2х содержит ложную информацию, так как никакого общедомового собрания не проводилось, тем более не проводилось по данной теме, дома новостройки, таким образом отсутствуют ветхие трубы, а водосчетчики установлены изначально при застройке.

              Прошу привлечь данную организацию к ответственности за данную рекламу.

              // Ваше обращение получено ФАС России и, в случае его надлежащего оформления, будет
              зарегистрировано в трехдневный срок в соответствии с требованиями Федерального
              закона №59-ФЗ от 02.05.2006 «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской
              Федерации».

              Информацию о присвоенном Вашему обращению входящем номере и назначенном исполнителе
              Вы сможете получить в Общественной приемной ФАС России по телефону
              +7 (499) 755-2323.
              ===========================================
        • 0
          кстати, буквально сегодня по именно этому заявлению пришел ответ — это не является нарушением, так как там нет никаких принуждений, и они пишут «те, кому необходимо» обратиться. так что нарушения «о рекламе» тут нет.
      • 0
        <оффтоп>Горский, то-то мне показался знакомым тротуар около крыльца )) </оффтоп>
        • 0
          тщательно пытался вспомнить, а правда, у нас в деревне где-либо еще используется эта плитка именно в чередовании 2б2к?
    • +1
      не туда
  • +10
    Вопрос всем — как защититься от спамеров, раскидывающих макулатуру в почтовые ящики?
    • 0
      Не пускать их в подъезд, как же еще? Как-то я опрашивал всех своих знакомых, корреляция между реально закрытым (не номинально — когда дверь вечно подперта кирпичами, все бомжи знают код и т.п.) подъездом и отсутствием спама оказалась близка к единице.
      • +3
        Вы знаете, даже если есть домофон, пройти человек всегда сможет, если просто подождёт, когда кто-то выйдет.

        Все эти магнитные замки — бесполезная трата денег (как на консъержа), для авто-закрытия двери от сквозняков и экономии отопления достаточно пружины, как в старые времена ссср.
        А сам домофон только в виде переговорного устройства — нужная вещь. Плюс в том, что платить за него не придётся, ибо там нечему ломаться и нечего обслуживать. А домофон в современном виде — лишь опсос населения и лёгкий способ заработка.

        Вернёмся к спамерам:
        Допустим, я узнал, когда спамеры приезжают со своей тележкой с макулатурой и раскидывают эти газетки-макулатуру в ящики.
        Что нужно им сказать, чтобы они сразу поняли, повернули и больше не приезжали и не пытались пройти в подъезд и сделать своё мусорное дело?
        Ведь, по идее, это административное нарушение (разбрасывание мусора) + незаконная реклама?
        • 0
          Я вам привел выше реальный опыт, с искомым результатом, а не измышления. Если жильцам наплевать, и они пускают кого угодно — конечно, любые меры пассивного противодействия бесполезны, потому что слабое звено — жильцы.

          Что касается административного нарушения — во-первых, это весьма сильно притянуто за уши, потому что спамеры раскладывают объявления в ящики, а не рассыпают их по полу. На полу они оказываются уже по воле жильцов. Иногда тут помогает установка урны в подъезде, но не всегда. Во-вторых, из-за такой мелочи милиция возиться не станет, заставить ее — затруднительно. Ну и оштрафуют одного спамера, появится другой (у них текучка). Ровно по той же причине (текучка) решение проблемы неформальными методами (угрозы и т.п.) дают только временный эффект.
          • 0
            У меня вопрос, может быть вы уже в курсе… Перед подъездом на асфальте — реклама такси. Насколько я понимаю — по закону они влезли на частную собственность же (квартиры в доме приватизированы)? Т.е. помимо рекламы без разрешения собственников жилья они еще несколько законов нарушают, так?

            Я к тому, что было бы интересно попробовать рекламирующуюся так компанию как-то наказать…
            • +1
              Прилегающая территория вовсе не обязательно принадлежит жильцам, даже если в доме — ТСЖ. И уж точно «приватизированных квартир» для этого мало.
            • 0
              с рекламой на асфальте полный швах, и никак :(
            • 0
              Реклама на асфальте незаконна, но наказать сложно — ответчик всегда может сказать, что это происки конкурентов.
            • +1
              Купил баллончик краски за 100 рублей в хозмаге и решил проблему.
              Мне не лень методично закрашивать нелегальную рекламу на домах и асфальте в округе прогуливаясь.

              купил чтобы закрашивать рекламу всякого легалайза, ну всякие такси с пиццами туда же.

              да не красиво, но если накатать заявление в наркоконтроль, они только через месяц свяжутся что нибудь уточнить.
        • +4
          Все эти магнитные замки — бесполезная трата денег

          Не согласен. Раньше у нас в подъездах по вечерам толпы нарков собирались, не из дома, вообще левые какие то. Жильцы проходить мимо них боялись. С установкой домофоном с магнитными дверьми проблема ушла совсем и в подъездах чисто стало.
        • –1
          > приезжают со своей тележкой с макулатурой
          1. собрать всю бумагу сразу после их ухода
          2. обменять макулатуру на бумажные деньги
          3. купить детям мороженое
          4. ПРОФИТ!
          • +1
            мы тут собирали макулатуру почти 3 месяца. набралось 50кг.
            которые оказалось сдать некуда — забирают от 300 кг примерно.
            в общем, отвез в тьмутаракань и отдал просто так (ибо ради 50 рублей ждать взвешивания, бумаг и прочего просто откровенно влом).
            • +1
              Значит осталось научить детишек пускать смаперов в подъезды, а потом приносить макулатуру в одну точку сбора. Со всего квартала. И через год-другой уже к тебе будут таскать по 300 кг на взвешивание в обмен на бумажные деньги. А ты тем временем откроешь завод по производству коробок и туалетной бумаги из переработанных отходов, заработаешь состояние, купишь дом, машину, яхту и… что-то меня понесло.
              • +2
                Ну хоть какой-то глоток свежести! а то до сих пор все предлагали бизнес «видеонаблюдение под ключ». блин.
          • 0
            Лучше сразу договориться о сдаче тележек с газетами:
            1. экономит время разносчиков
            2. экономит время на сбор макулатуры
          • 0
            Я в студенческие годы эникеил в одной конторе вроде ЖЭКа, соответственно, понимаете, объемы бумаг там были грандиозные, там были большие комнаты с архивами всяких там распоряжений, поручений, платежек и так далее, которые должны храниться 3, кажется, года. Было какое-то постановление, что все окологосударственные конторы не могут выбрасывать более ненужные бумаги на помойку, а обязаны сдавать их на пункты приема вторсырья. Я однажды в рамках борьбы со своим лишним весом перетаскивал кучу документов в грузовую газель, так вот, полная газель макулатуры стоила каких-то ну абсолютно смешных денег, по-моему, как раз плату за аренду газели, ну либо чуть больше.
    • +7
      Я регулярно звоню в компании, стараюсь им донести мысль о том, что лучше научиться клеить объявления на имеющиеся (!) у каждой двери доски для объявлений, и что там они провисят дольше, чем визитки, вставленные в домофон. Несколько компаний утихомирились и перестали тыкать их. Я никогда не говорю конкретный адрес, призывая контролировать рекламщиков везде.
      Также регулярно уничтожаю все объявления.
      Те, которые в ящики пихают мусор — это очень даже мирные спамщики. Я бы сказал даже что не против их рекламы, потому как ну как еще бюджетно о себе заявить в своем районе? Какой-нибудь новой парикмахерской?
      Вот главное — бороться с теми, кто клеит свое дерьмо на двери, стекла, стены…
      Совсем упоротые — получают заявки на вызов своих работников по несуществующим проблемам. Пусть хоть побегают.
      • +1
        Ух ты. Вспомнил — почтовые ящики, которые может открыть только почтальон ну и владелец.
        Где-то подобное уже видел. Мне кажется, именно так и должны быть устроены почтовые ящики — только для ПОЧТЫ.
        Тогда спамеры туда просто физически ничего не смогут положить.
        Пока таких ящиков в России не ставят, можно попробовать на ящик приклеить предупреждающую надпись — «только для почты, просьба рекламу не класть (газету экстра особенно)», возможно, поможет.

        Просто есть мысль создать датчик в ящике — если там что-то появилось, идёт сигнал в квартиру, что типа письмо пришло. Не нужно постоянно проверять ящик.

        Насчёт расклейки рекламы — это уже вопрос другой темы…
        • +2
          Ставят — видел такие ящики в двух домах (ЖСК еще с поздних советских времен). Правда, там до них спамеры все равно не добираются — попасть во двор можно только с ключами или пообщавшись с дежурным.
          Но навскидку вспоминается только один украинский производитель, фирма Дальта из Львова.
          Принцип простой — вся передняя часть блока ящиков открывается одним ключом для почтальона, а в ней есть отдельные дверцы для каждого жильца отдельно. Однако, зная уродов-спамеров, можно предположить, что пихать будут в любую щель.
        • +2
          По поводу предупреждающей надписи — «только для почты». Человеческая просьба-наклейка на ящике, в течении нескольких месяцев спасала от 95% всей рекламы, которую раскидывают в ящики, разносчики тоже люди.
          • +1
            Вы ведь не из Москвы, да? В Москве спамерами работают очень часто те, кто с большим трудом читает по-русски (и вообще).
            • +2
              Из Петербурга. У нас правда спамерами в основном, всё-таки, славяне работают, т.к. чтобы пробиться через домофон нужно всё-таки говорить по-русски. Иначе вряд ли пройдут даже такой несложный фильтр. Московскую ситуацию в этом ракурсе действительно не знаю.
          • +2
            Видел наших разносчиков — после них зачастую ящики чинить надо, запихивают вообще не смотря и не читая.
          • +1
            А мне такое предупреждение не помогло. Когда-то сделал на своём ящике такую, мол, ящик только для почты, рекламу просьба не кидать. В итоге сломали на ящике замок, а сам ящик исписали маркерами надписями типа «читай рекламу с#ка» и так далее.
        • 0
          Ещё идея от ограничения закидки мусора в ящики — сделать щель достаточно узкой и нужной ширины, чтобы влезали только тонкие квитанции и письма, а рекламные газеты не проходили. Вряд ли рекламщики будут корпеть и сворачивать-проталкивать газету по листикам в такую щель…
      • 0
        >Те, которые в ящики пихают мусор — это очень даже мирные спамщики.

        Мне одному кажется что в забитый спамом почтовый ящик могут не поместиться извещения о посылках и письма которые человек ждёт? Также по забитому бумажным спамом почтовому ящику воры могут понять что человек уехал в отпуск — это облегчит их чёрное дело.
        • 0
          да, но доказать и заставить не делать по закону метода как бы нет.
          ну и по нашему опыту — съёмные квартиры тоже не проверяют ящики, так что забитый ящик еще не означает что квартира пуста :)
          плюс в забитые ящики газеты уже не пихают, а вот письма/извещения всё равно кладут.
    • +11
      То, что они делают — 100% законно, поэтому законного способа «защититься» нет. Можно грозить бедным разносчикам набить морду, но за это можно загреметь самому.

      Самый верный способ решить вопрос с макулатурой — пластиковое ведро за 50 рублей у почтовых ящиков. 99% листовок уходит туда, в подъезде — чисто.

      Правда, у меня в доме вёдра периодически воровали. Решение оказалось простым — в последний раз жирно размашисто написал прямо на ведре несмываемым маркером «Это ведро украли из дома X на ул. Y» — не крадут уже четвёртый год.
      • +1
        Я просто ставлю любой картонный ящик из-под купленной техники. Туда и кидать эту макулатуру удобнее.
        p.s. Странно, что ведро не крадут, вашу надпись легко замазать той же краской.
        • 0
          Стереть водкой любым растворителем.
          • 0
            Да, вариант )
            • 0
              минимальная цена поллитры в РФ с 1 марта — 199 руб. Ведро стоит 50 руб. Смысл?
              • +2
                4 ведра — уже поллитра!
                • +2
                  Так их еще толкнуть надо, за полную стоимость врятли кто возьмет ведро сомнительного происхождения.
              • 0
                Смысл в том, что ведро надо покупать, тратить время на поход в магазин. А коробки — вот они, тут стоят постоянно нахаляву!
                И писать на них ничего не надо.
                • 0
                  Попробую объяснить понятнее: коробка набивается листовками и газетами до края, дворник её утаскивает на помойку. Поскольку коробка — это тот же мусор, коробка с помойки не возвращается. Пока кто-то не притащит из дома новую ненужную коробку, на полу будет валяться куча бумаги. Ведро же с мусором даже уроженец далёких пустынь соображает вернуть на место.
                  • 0
                    Дворник выкидывает листовки и газеты в мусоросборник, который находится в полуметре от коробки. Ему тоже лишний раз нагибаться и собирать газеты с пола не хочется, поэтому коробки он обеспечивает сам и регулярно.
                    Согласен, возможны различные конфигурации дворника-мусоросборника-ведра-коробки, и ваш хорош для вас, а мой для меня )
        • +3
          Коробка выглядит неряшливо; в подъезде нет ощущения опрятности и это побуждает людей мусорить.

          Коробку часто выкидывают вместе с листовками.
      • –2
        Делается гораздо проще: у разносчика из рук вырывается пачка спама, комкается и кидается в помойку.

        Повторно он это запихать не может, милицию тоже вызывать не будет.
        • +1
          Это не законно, сие можно расценивать как порчу чужого имущества, а ещё какие нибудь аспекты морального вреда могут приписать. На деле даже мало отличается от мордобития.
          • –1
            я ещё раз повторю: ни один разносчик звать на помощь не будет. Они занимаются противозаконной деятельностью.
    • 0
      Сам ищу решение. Просто не пускать в подъезд не работает — да, ключи-вездеходы это их основной путь, но они не обламываются подождать кого-нибудь выходящего, и тупо сами звонят в произвольные квартиры пока не откроет. 92 квартиры — кто-нибудь да откроет. И ведь открывают.

      Сейчас хочу сделать стойку под газеты и визитки, под доской объявлений. На эффект посмотрим.
      • 0
        попробуйте выяснить, в какие квартиры обычно открывают, и побеседовать с жильцами.
        если не поможет, можно попробовать технические средства: например, домофон в указанных квартирах начинает звонить не сразу.
        Вообще, какой-нибудь лог в домофоне был бы полезен.
        • 0
          пробовал :( безуспешно (пока). думаю ставить зеркало, чтоб видеть клавиатуру-экран домофона.
          лога в домофоне нет, и места в пзу уже не осталось чтоб добавить
          • 0
            может, он умеет отдавать через какой-нибудь внешний интерфейс нажатия кнопок в реальном времени или цифры с экрана.
            может быть можно внутри подцепиться к интерфейсу кнопочного блока или экрана.
            • 0
              я разговаривал с разработчиком и знаю о чем говорю :)
              совсем косые методы врезки использовать не хочется. зеркало проще и надёжнее.
  • +12
    Снимаю шляпу перед автором. Меня вот хватило на установку в подъезде 2 IP-камер средней паршивости, которые по motion detect складывают десяток фото на FTP. Желающие могут смотреть их через браузер; раз в сутки отснятое архивируется. Даже на распознавание фотографий-«пустышек» (объект вышел из кадра, но камера продолжает щёлкать) сил уже не хватило(((

    Зато в моём случае бюджет — $150 :)
    • +1
      Через ffmpeg можно склеить видео из картинок и просмотреть в убыстренном темпе.
      • +4
        Смысл в том, чтобы быстро и дёшево (у меня «домашний сервер» на Atom всего лишь, и у него много других дел поважнее) сравнивать такие вот снимки с эталоном



        игнорируя мелкие несоответствия (яркость, сдвиг картинки на полградуса, загнулся угол ковра, обрывок бумаги на полу), чтобы глазами отсматривать только те кадры, где что-то происходит. Алгоритм понятен, но руки так и не дошли запилить.
    • 0
  • +3
    Не было ли проблем с установкой камер в правов плане. Мол твоя камера снимает как я хожу, я против что бы кто то знал об этом.
    Кто будет обслуживать камеры?
    • +5
      Если большинством голосов собственников в порядке, установленном статьями 45-48 ЖК РФ, принимается решение о размещении видеокамер, то, согласно части 5 статьи 46 оно будет обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
      • +1
        спасибо за ссылки
    • 0
      нет, не было.
  • +7
    Про магнитные замки добавлю. Честно — я видел за последние лет десять всего два места, где замки были установлены не наверху двери. Изготовители дверей просто не знают, как это вообще делается, потому что у них это ломает стереотип того, как должна быть устроена дверь (дверь в их представлении обязана входить полностью внутрь проема).
    Еще один трюк, которым пользуются всякие уроды (иногда и из жильцов), чтобы обходить магнитный замок — это заклейка магнита или пластины прозрачным скотчем. В этом случае усилие магнита из-за имеющегося зазора (даже микроскопического) падает в разы, и дверь можно открыть просто рывком. Расположение замка не под потолком помогает это заметить, но все равно — надо быть в курсе этой проблемы.
    • –3
      Я один из таких жильцов.

      А как ещё предлагаете себя вести, когда домофонная компания не чинит домофон, а при температуре ниже -12 он замерзает и не нажимаются кнопки?
      • +1
        Зафиксировать факт неисправности, привлечь экспертов и судиться.
      • +3
        Вообще, надо звонить и затрахивать их по телефону. Можно еще личным визитом принести бумажное заявление о неисправности, попросить сделать копию и поставить штамп о дате получения на копии, забрать копию с собой.

        Ну и вообще, тут уже пора просто менять обслуживающую компанию. У нас без проблем конторы заберут, вот только надо собрание жильцов, и заранее договориться с конторой, что они не будут требовать доп.денег, а возьмут с «обслуживания» (там нормальные суммы как правило собираются, вполне хватает менять домофонную панель при необходимости раз в год).

        Кстати, тут еще стоит выяснить, они бакапы настроек домофона держат или нет? А то наши 100% нет, я теперь бакаплю сам. А то знаю я эти методы — панель заменили, на неделю режим привратника, потом все рекламщики на ура ходят со своими ключами, а резервние ключи (или ключи у бабушек-дедушек-детей-друзей) перестают работать.
        • 0
          > собрание жильцов

          Примерно 60-70% жильцов в моём доме снимают квартиры. У меня на этаже нет ни одного собственника квартир.

          ЖЭК общается по старой советской памяти с управдомом, которой сто лет в обед и она сама принимает ряд решений без собрания жильцов.
          • 0
            провести собрание может любой собственник, поэтому можно это пытаться менять. хоть и сложно…
            наверное, проще сменить место обитания.
      • 0
        полезно подать жалобу в управляющую компанию, в аварийную службу района и дежурному администрации района. И еще в ГУЖА, если у вас в городе такое есть. И звонить в каждую из служб раза три в день, интересоваться, когда и какие меры будут приняты. Обычно больше недели они все не выдерживают.
    • 0
      У нас в городе однажды такой «магнит сверху» упал на маленькую девочку, разбил голову… :(
      • +1
        Это плохо, но хуже то, что, наверняка, ничего после этого не изменилось.
        Жильцы ведь тоже ходили и болтающийся магнит видели, наверное, не одну неделю — они довольно медленно расшатываются.
        • 0
          Вообще-то изменилось(не в плане бдительности жильцов), теперь все вновь монтируемые магниты монтируются на уровне ручки…
    • 0
      ну чистить магниты у нас умеют все.
      и двери, где магнит по середине (рядом с домофоном) я тоже видел.
      но всё равно 99% дверей с креплением вверху…
  • +7
    Доступ к камерам есть только у Вас или у любого жильца дома 24/7?
    • +1
      Доступ могу предоставить 24/7 любому желающему, вот только ни один желающий пока не появился из соседей :(
      • 0
        Тут на Хабре много желающих посмотреть за вашим домом.
        • +1
          От них толку 0 и 0 повдоль.
          • 0
            Кстати, смех смехом, а идея «крауд-секьюрити» потенциально вполне рабочая. Например, когда у меня упёрли велик из машины во дворе, то я вполне готов был отсмотреть (и разметить, если нужно) несколько часов motion-detection фрагментов с камер близлежащих домов, будь такая возможность. Лишь бы найти уродов.
  • +9
    Еще одно соображение, чисто психологического свойства.
    Таблички с уведомлением о том, что ведется видеонаблюдение, должны выглядеть строго и фабрично. Знаки типа того, который в начале статьи на картинке, создают ощущение непрофессионализма, несерьезности происходящего. В таком знаке сложно проявить действительное остроумие, потому от бородатых шуток вроде «улыбайтесь, вас снимает скрытая камера» стоит воздержаться. Пугать (видел как-то целый комикс на тему «украл — засняли на камеру — попал в тюрьму») тоже не стоит, это воспринимается, как попытка «взять на понт».
    • +2
      согласен, табличка в начале статьи — ужас и убогость.
      • 0
        Ну, «ужас и убогость» — это характеристики внутреннего ощущения :) В данном случае, если речь идет о психологическом эффекте, логика — лучший помощник. Во многих странах предупреждающий знак «видеонаблюдение» стандартен и строг, и их легко купить, потому у злоумышленника не возникает простора для мысли вроде: «О, эти тут прикалываются только». Ведь назначение этой таблички — уберечь собственность от ущерба, в том числе, и чем лучше она справится с этим, тем полезнее она окажется.
    • +1
      Нет, не должна. У нас нет культуры видеонаблюдения (а-ля лондон). От таблички надо только одно — чтоб она была, и чтобы её было видно. Всё остальное — на вкус и цвет.

      Если глянете на экспорт — у меня табличка тупо распечатана на ЧБ принтере и скотчем на дверь налеплена.
  • +2
    Спасибо за отличную статью! Надеюсь, в будущем мы еще увидим обхозы годных программ или видеосерверов для бюджетного применения… И методик, как оперативно выявлять вредоносных элементов и оповещать о них жителей.
  • +1
    Поделитесь, пожалуйста, почему были выбраны именно такие модели IP-камер? Сравнивали/выбирали?
    • 0
      Выбирались самые дешевые из топ-сегмента доступного на рынке. На DM366/368 это самое топовое что можно сейчас купить (все дешевые идут на HiSilicon), сенсор и оптику просил на вкус продавца. С уличными не прогадал (хотя, наверное, IMX222 был бы лучше).
  • +1
    Возможно, плохо читал, но на собрании только разрешили поставить камеры за ваш счет или согласились оплатить?
    • 0
      На собрании народ согласился, но собрание не набрало кворума :)
  • 0
    После недавнего ограбления, думал дома что-то такое замутить с распбери пи и вебкамерой. Скажем открылась дверь — начинает работать вебкамера и запись сразу же отправляется куда-то на случай уничтожения камеры. Уже что-то подобное есть?
    • +1
      Поверьте, париться с распбери+дверь+камера — неблагодарное дело, когда есть motion detection.
    • 0
  • +2
    1. Подскажите насколько законно установка камеры над личной входной дверью квартиры? (лифт и соседей на захватывает). Цель установки — контроль кто звонит в дверь, а также наблюдение за 2-мя детскими велосипедами стоящими возле входной двери.
    2. Законна ли установка наружной камеры наблюдения за автомобилем на стоянке перед подьездом. Т.е. камера получается уличная и будет ставиться за небольшой подьездной форточкой на промежуточном 4-5 этажах. А кабель будет идти кок мне в квартиру по подьезду (с прокладкой кабеля проблем не будет, т.к. уже есть канал от интернет-провайдера).
    Нужно ли согласие соседей или еще что-то? Что грозит в случае несогласованности моих действий с кем-либо?
    P.S. С соседями по этажу отношения нормальные.
    • +1
      Совет: при установке камеры позаботьтесь о том, чтобы она была труднодоступна. Мы в своё время ставили камеру над подъездом (как раз, чтоб смотреть за машиной) с подъездного козырька со стремянки, но недоглядели, что она оказалась как раз рядом с подъездным окном. Одной ночью парни-обчищальщики машин, которым камера была совсем не в радость, проникли в подъезд, высунулись в окно и банально её скрутили или отломали в два счёта (их побег из подъезда с трофеем как раз засняла камера над дверью в квартиру).
    • +1
      ГК. Статья 152.1. Охрана изображения гражданина
      Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии — с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
      1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
      2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;
  • 0
    Прекрасная инициатива, хорошее воплощение, отличная статья. Правда, у вас, видимо, относительно благополучный дом. Если в подъезде живут семьи алкоголиков с неблагополучными подростками-детьми, маразматичные бабушки и те же наркоманы, камеры сохранить порядок не особо-то и помогут.
    • 0
      своих людей немного камеры дисциплинировали. курить стали честно выходить из подъезда :)
  • –4
    А куда опять девали звук с видеоряда? Ещё мне всегда доставляют кражи колясок, лисапедов и прочей мелочовки из холлов — держите в квартире и ничего не свиснут. Никогда не поверю, что коляска или велосипед занимает ТАК много места, что их прям таки необходимо выставлять всем на обозрение
    • +2
      Ну, у нас, например, однокомнатная квартира и два велосипеда действительно проблема поставить.
      С другой стороны, эти велосипеды мы покупали два года назад, если их сопрут то будет повод обновить.

      Новый велик — 8 тысяч рублей, ходить по квартире не стукаясь об руль — бесценно :)

      Но за подъездное видеонаблюдение я двумя руками за.
      • +4
        Все-таки я считаю, что оставлять велосипеды вне квартиры — верх неосмотрительности.
        Хотя при той цене, которую вы озвучили, побобный риск еще возможно как-то оправдать. Только вот стоимость велосипеда легко может в 5-10-20 раз превышать озвученную вами, и тут уже невольно призадумаешься.
        • +1
          А если еще сравнить со стоимостью квадратного метра, который велосипед занимает дома, получится совсем грустно.
          Так что это субъективный вопрос сопоставления рисков и удобства.
          • 0
            Кронштейн + пара анкеров в стену + обычный велозамок. Если велик не за 100 килорублей, лень будет возиться.
            • 0
              Учитывая стационарность, можно вместо обычного велозамка что-нибудь серьёзное замутить.
              Хотя даже мотоциклетные цепи при умелом подходе меньше, чем за минуту перекусываются:
              www.youtube.com/watch?v=VC3hFr8p2ck
              • 0
                Ну, всё ломается. Но лишнюю минуту никто не хочет возиться под дверью, рискуя получить мзды. Поэтому даже примитивная защита часто спасает. Сопрут у другого, кому было лень возиться
                • 0
                  полно историй, когда велосипед стоял в «тамбуре» (отгороженной части подъезда на несколько квартир), пристегнутый к батарее. Хозяин уехал в отпуск — сперли.
                  Не знаю, как они это делают, но оставлять хороший велосипед я бы опасался.
                  • 0
                    С хорошими велосипедами вообще трудно. Даже в Европе, которая настоящий велорай, люди держат ржавый и убитый вел для езды по городу, чтобы не оставлять хороший пристегнутым на улице. Также их тырят с придомовых велопарковок, и из специальных велокомнат внутри домов тоже.
              • 0
                Так из вашего ролика и становится понятно: нужно покупать цепи Almax, их так не перекусишь :)
                • 0
                  шуруповерт, 20 секунд, и анкера выкручены.
                  днём можно и с www.220-volt.ru/catalog-77869/ вот таким легко. позвонил соседям — никто не открыл — срезал, забрал.
                  • 0
                    Я вовсе не агитирую за хранение велосипеда в тамбуре, боже упаси.
                  • +1
                    анкера нужны с проушиной. Тогда выкрутить не получится — в проушине же цепь. Против болгарки нет приёма. Ну так ей и стальную дверь открыть можно.
    • 0
      С коляской вопрос не только в её размере: если поставить её в коридоре двушки, то войти уже не получится.

      Вопрос в том, что _закатить_ коляску в лифт можно только в новых домах. Советская постройка предполагает что женщина в одной руке несет авоську на 30 килограмм жратвы, в другой спаренную коляску с двумя карапузами.

      Если же попытаться закатить коляску со спящим ребенком по лестнице, то от первого же стука он проснется и 3 часа гулянки коту под хвост.
      • 0
        у нас и скаты для колясок, и широкие двери обоих лифтов (хотя всё равно нормально только на большом).
        поэтому коляска у них стояла на своём этаже, пристёгнутая обычно к батарее. а тут на пару часов между прогулками не пристегнули. этим и воспользовались товарищи.
    • 0
      Вы видимо живёте один или вдвоём?

      У меня семья из 5 человек, я с женой и трое детей. 5 велосипедов текущих + парочка на «вырост» от друзей? Плюс санки, снегокат, и комплект лыж с палками на всех.
      • +6
        Вам хватает места в подъезде? А вашим соседям? Может быть стоит подумать о чем-то вроде гаража?
        • +1
          Соседи тоже ставят велосипеды. Установлен общий стеллаж из Икеи под лыжи-палки-санки.

          Идея с гаражом конечно хорошая, но есть проблема, поблизости их нет. Машину в гараже не храню, арендовать гараж под велосипедохранилище — дорого. Металлические самопалы вывезли за границу города в поле. Капитальные стоят под полмиллиона, аренда — 10 тыр в месяц, идти до них минут 10. Причем, сгонять за великами нужно всем, транспортировать пять велосипедов до дома одному или погрузить их в автомобиль — не получится. Да и не кому их будет двигать, когда я на работе.
          • 0
            да и более того. у нас вот в городе один ГСК закрыли после того как один «сниматель» сгорел при работе со сваркой. теперь пожарные требуют на дверях окошки смотровые 100 на 100 делать, и убирать из гаражей всё кроме машины. то есть хранение великов и прочего — уже нарушение требований пожарных будет. как то так
          • 0
            Да уж 10 минут идти в гараж это писец как долго. Небось под окном на газоне машина стоит тогда?
            • 0
              Представь, женщина с 3 детьми ~8 лет топает за велосипедами каждый рабочий день, отпирает гараж, разводит металлические двери, выводит велосипеды, запирает, катаются. Возвращаются и все то же, отпирает, ставит, запирает и идет назад. 20 минут пешком, это не 20 минут на велосипеде =). А ещё готовить ей, по дому работа.

              На газон никогда не заезжаю, дело принципа, а так мест хватает. Кстати, раньше, когда дети были мелкие, все три детских велосипеда умещались в авто — минивэн. Теперь нет =).

              P.S. По цене гаража или цене аренды вопросов нет? Вы сами 120 тыр за аренду гаража для велосипедов отдавать будете?
              • 0
                Сорри, прочитал невнимательно. Ради велика конечно такой гараж не удобен. Но некоторым и 10 минут за машиной далеко.

                Может проще организовать велопарковку во дворе? Несколько труб для привязки к ним велосипеда и крыша из листа поликарбаната.
                • 0
                  И болторез сразу тут же в кармане, для удобства.
            • 0
              Идти 10 минут в гараж за велосипедом не просто долго, а очень долго.
              Если бы я ездил на велосипеде, то дойдя за ним до гаража я бы наверняка ехал на работу на комфортабельной машине по принципу, раз уж пришел…

              Машина на газоне у меня стоит только на собственной даче, да и то только тогда, когда площадка и гараж чем-то заняты.
              А в городе машины живут на подземной парковке и в гараже, которые, заметьте, куплены.

              Кстати, проблема машин на газоне — это не только от бескультурья, но и от отсутствия других возможностей. Не строят у нас дома, где число машиномест в подземельях хотя-бы числу квартир равнялось. Самое большее из того, что я видел — половина. А в результате, потом ходят толпы людей, которые и хотели бы купить машиноместо, но их уже все разобрали…
              • 0
                Прочитал невнимательно. Думал про гараж для машины.

                Насчет машиномест это да, реалии. У меня во дворе их вообще ноль. И в соседних также. Поэтому люди от безвыходности и лени ставят на газоны. Но я всегда только в гараже, мне 20 минут не лень идти.
                • 0
                  Я не знаю, как у Вас в городе, но у нас купить гараж еще сложнее и маловероятнее, чем успеть купить машиноместо на парковке в новом доме.

                  P.S. Еще добавляют проблем СНиПы на строительство общественных объектов, которые допускают строить огромные торговые центры в центре города с парковками на 40 машин (это не опечатка) или бизнес центры вообще без парковок…
    • 0
      звука на камерах нет, я пишу только видео. на тему звука в уличные добавить я подумываю, на внутренних звука не будет 100%.
      • 0
        Это еще более упростит подачу заявлений в полицию — появятся имена, явки… Я бы на вашем месте добавил.
        • 0
          ни имён ни явок у них нет там практически 100%.

          а кроме этого, появляется «залезание в личную жизнь» стоящих там в том числе своих — а этого я не очень хочу.
    • 0
      Мыть каждый раз велосипед после прогулки, чтобы занести домой (включая корирод), не очень удобно и приятно.
      • +4
        Т.е. заговнять общий холл можно, а свою квартиру нельзя? Хороший подход. Если что, общий холл тоже мыть надо, если наследил.
        • +1
          Общий хол засирается в любом случае, даже без велописеда, от ног, и за его чистоту мы платим в графе «содержание и ремонт жилья». У меня например это 2200р. Логично что за такие деньги я хочу чистоту в холле независимо от того, есть ли там велосипед или нет (пока ещё нет, это гипотетическое рассуждение, но в квартире я бы точно не хранил).
          • –1
            Стоп. В случае хранения вещей в общем холле, доступ к нему блокируется, т.к. на двери со стороны лифтов и лестницы вешаются замки(чтоб ничего не тибрили). Убирать его придется вам, жильцам. Уборщица больше туда никогда не попадет
            • 0
              Всегда и везде вижу что попадает. Звонит в квартиры, приходит примерно в одно и то же время, которое жильцы знают.
              Но бывает и общий холл, где так же хранят коляски и прочее. При желании скорее всего можно сделать надёжную систему «привязки» вещей к анкерам в стене.
              • +1
                Не завидую я той уборщице, которой приходится пересортировывать батарею колясок, чтобы вымыть пол…
                Да и наверное вы ожидаете что она и колеса этих колясок вымыть должна…

                Я считаю, что чистота в подъезде — это ответственность моя и моих соседей, точно не какой-то там приходящей уборщицы.
                Содержание и ремонт жилья — это содержание и ремонт жилья, а не поддержание чистоты и порядка… Если каждый жилец будет считать должным нагадить на 2200р, которые он платит — никакая техничка не поможет…
                • 0
                  Представь себе, в новых домах сейчас есть колясочная. На первом этаже. С колясками. В которой тоже моют! Вот бы ещё «велосипедные» стали делать. Но в этом случае они будут громадные, опять же в новых домах бывает по 150 квартир в подъезде
              • 0
                При желании скорее всего можно сделать надёжную систему «привязки» вещей к анкерам в стене.

                Не поможет. Был печальный опыт: хранил велосипед, пристегнутый тросом к железной решетке на лестничной клетке.
                Это не помешало утащить с велосипеда все, что было возможно (седло, звонок, часть руля).
                Сам велосипед стоил 6 тыс, покупка новых запчастей вышла больше 2 тыс, причем далеко не сразу удалось найти совместимые.
                Должна быть дверь, стены и замок. Иначе — разберут по частям, если нельзя уволочь целиком.
                Причем, в моем подъезде среди жильцов явных колдырей или нариков замечено не было.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –1
    Из моего дома буквально на днях спёрли велосипед за 17 тыр рублей. Ночью, кто-то из жильцов что-то выносил из подъезда, подпер дверь, а закрыть — не закрыл.
    В итоге мимо камеры вор в толстовке с капюшоном прошёл опустив голову и закрыв лицо рукой. Выходил он в медицинской маске.

    Что можно сделать в таком случае? У меня родился вариант — поставить муляж на видном месте, табличку «Вас снимает скрытая видеокамера», а саму камеру запрятать в другое, малозаметное место?

    Автор, уточните, внутренние камеры стоят на каждом этаже?

    • 0
      скрытое видеонаблюдение недопустимо и это статья даже если есть табличка об этом.
      к тому же, даже если камеры спрятаны — в капюшоне и маске он может ходить по всем этажам ;)

      нет, камеры внутри стоят только на 1м и на моём этаже.
      • 0
        Вы не поняли. И муляж и камера — в одном месте, где табличка. Просто муляж бросается в глаза, а настоящая камера стоит под другим ракурсом (возле пола). Наклонил голову от муляжа — попал в обзор камеры снизу.

        Если он будет ходить в маске по этажам — то будет вызывать подозрение. Маску он нацепил скорее всего при выходе, велосипед то держать нужно двумя руками, при этом ещё и двери нужно открывать.

        Вообще, это печально. В нашем доме хорошие консьержи, знают всех в лицо и по именам, сам был свидетелем и помощником, когда консьержка не пускала пьяное лицо в одном кроссовке, идущего к другу из неизвестной квартиры =). И камеры есть вокруг дома и на входе, неплохого качества и запись с них.

        Но в то же время и шприцы находили на 2-3 этаже общей лестницы, и квартиру одну обнесли, вот уже второй случай кражи велосипеда за полгода. Машины регулярно какие-то уроды царапают. Подряд несколько штук, просто мимо проходя. И не нашли никого. =(

        P.S. Кстати, а одна табличка на входе в дом — «Во всем доме ведется скрытое наблюдение» — так можно?
        • +1
          Не знаю. Знаю, что скрытое видеонаблюдение — скользкая дорожка, эффективность которой имхо ниже, чем видное наблюдение.
          А от всех бед не поможет всё равно ни то, ни другое.
    • 0
      Лучше всего повесить очень яркую табличку о видеонаблюдении и прямо надо ней — камеру. Тогда вероятность что человек посмотрит прямо в камеру (читая табличку) намного выше. Именно по этой причине во всех кафе любят ставить камеру над телевизором — туда все хоть раз но посмотрят.

      А если написать на полу «Посмотри вверх», то есть вероятность что человек на секунду поднимет лицо)))
      • 0
        Вспоминается ролик из каких-то новостей, когда омон штурмует дом, и на звонок в дверь выглядывает жилец (которого и надо задержать), и омоновцы на бегу кричат ему «мужик, подержи». И он подержал… =)
  • +1
    Прекрасная инициатива, здравая реализация и несгибаемое упорство. Выражаю респект и уважуху.
    Но при всех плюсах данное решение мне кажется несколько нетиражируемым: по факту с «несоклько раз трачу по 5-10 минут» вы (безвозмездно, т.е. даром) замещаете по уровню оплаты труда одну или двух консьержек.
    То есть нужно быть глубоко внутренне замотивированым человеком, чтобы повторить все это. Либо искать варианты, при которых найдется какая-то помощь/оплата со стороны соседей.
    • 0
      у меня личная мотивация — я хочу жить хорошо, и эти мелочи мешают. если всё в целом было плохо, я б даже не начинал…

      на тему повторения и реализации: в нормальном доме это решается с помощью вознаграждения старшему по дому. стоимость небольшой мотивации одному человеку-жильцу гораздо ниже, чем стоимость консьержки. это дешевле и эффективнее. а если есть люди с активной позицией — то может быть и бесплатно.

      ну и помощь/оплата от соседей на самом деле возможна, но я не хочу это делать «мимо тазика». как соберётся собрание — этот вопрос проведётся официально.
      • 0
        Я и говорю — без личной мотивации никуда. Плюс она должна быть в верное русло направлена.

        Насчет старшего по дому — это вариант. Но как контролировать, что он действительно работает, а не просто собирает денюжку? Отчитываться на каждом собрании, прикладывая официальные ответы от ФАС и полиции?

        А что, если пофантазировать и вывести это решение на уровень отдельной организации типа «удаленный консьерж»? Чуваки работают фулл-тайм, собирают с множества заинтересованных домов видеоматериалы и небольшую мзду…
        • 0
          Этим решением уже озаботились, насколько знаю :)
          Когда (и если) запустят — я буду рад переключиться.

          Впрочем, удалённый консьерж не всегда то же самое, что и житель дома — просто в силу числа знакомств, встреч и отсекания «свой-чужой» на опыте.
          • 0
            Угу, в Москве есть программа централизованного видеонаблюдения, там тетеньки сидят в диспетчерской, у каждой — три монитора с матрицей 4х4 на каждом. Максимум, что они способны распознать — драка перед подъездом. Вытащить данные оттуда для следствия (кража, ограбление) иногда без взятки невозможно. Так что уж лучше своими силами.
        • 0
          А на тему контроля… По хорошему, через некоторое время вообще ничего не будет интересного. Это будет лютый win :)
          Поэтому контроль простой — есть или нету мусор, вандализм, бомжи в подъезде и др.
          Это всё хорошо видно. Если у нас пройтись по дому, разницу между моим подъездом и соседними видно с порога…
  • 0
    Автор молодец, плюсую :)

    По технической части: ролики зачетные, но на них в основном тупой молодняк. У нас один местный нарк, уже много раз привлекавшийся, реально опытный, когда понял что спалился перед любительским наблюдением, вырвал web-камеру с потолка, а потом каким-то образом вынес сервер на котором сохранялось видео — насколько мы поняли из осмотра «места преступления» он как-то законтачил огрызки провода от камеры в патрон лампочки по соседству. Хотя я не совсем понимаю как у него так лихо все получилось — там же в USB какие-то защиты наверное должны быть от такого? В итоге убытков на триста баксов, ну и камеру и лампочку он тоже с собой утащил. А нашли его потому что бабка на лавке видела как он с этой камерой в руках из подъезда выходил :)
    • 0
      Это ж как должно переклинить, чтоб вместо «а я че я ниче» как делают наши (и хрен ты им чего предъявишь) перейти в категорию реальной хулиганки и вандализма?!
      • +7
        Такой вот товарищ попался, с проактивной жизненной позицией так сказать :) Вообще мне кажется многое зависит от жильцов подъезда. Может меня сейчас заминусуют, но по моей личной статистике (которая субъективна конечно и ни на что не претендует) самые засранные и темные подъезды те, в которых живет много пролетариата советских времен и их великовозрастные детки. Именно эти старые шоферА, торакЯ и прочие «настоящие работяги старой советской закалки» у меня в подъезде никак не могут приучить себя не плевать на ступеньки, не кидать бычки в лестничный пролет, не пиздить лампочки и потерпеть по нужде до своего туалета когда возвращаются домой пьяные. Ну и их детки-переростки, обычно живущие за скудную пенсию родителей — соответствуют. Аналогичную картину наблюдал и в прочих подъездах, в которых доводилось снимать жилье. Может конечно в целом работяги и не причем — просто мне «повезло» на таких вот.
        • +2
          Да, зачастую бОльшая часть разрисовывания и тд — это местные «этождети». Но кроме этого есть и внешние.
          Исключение внешних очень сильно дисциплинирует внутренних :)
    • 0
      В USB только защита от статики и низковольная защита от перегрузки по току, на 220В из розетки они не рассчитаны.
      • 0
        Тогда понятно почему сервер так быстро и красиво умер от 220В в USB.
    • 0
      А вот в этом разрезе использование оптики имеет смысл %)

      Интересно, есть ли IP камеры с оптическим интерфейсом? Если есть то они наверное конские деньги стоят.
      • 0
        Насчет оптики не знаю честно говоря, а вот Wi-Fi камеры есть. Не то что бы прямо совсем дешево, но в принципе подъемно :)
      • 0
        Тут проще все завести в вайфай роутер, а его уже по вайфаю завернуть в сервер. В этом случае сдохнет только роутер.
        • 0
          Не факт, очень не факт… пробить может и на соседний интерфейс, а там сервер и т.д. поэтому лучше всего использовать классическую грозозащиту — в крайнем случае поменять оплавившуюся проводку(или вставку из более тонкого провода в качестве предохранителей) и супрессоры в защите.
          • 0
            Какой соседний интерфейс? На соседнем интерфейсе в худшем случае такая же камера.
            • 0
              не, я бы не стал кидать несколько камер по вайваю. мне 100мбит на 5 камер не хватает когда начинается активное движение/шум, а вы хотите по вафле прокидывать…
            • 0
              А сервер, по оптике подключен? Если все проводом соединено то у камеры и сервера в случае неполадок имеется электрическое соединение, конечно многообразие и эшелонированность защит уменьшает шансы «убить соседа», но не устраняет полностью. Грозозащита при помощи супрессоров уменьшает вероятность распространения повреждения многократно, в отличие от встроенной защиты от статики.
              Впрочем, пробой по эзернету от 220В не грозит, максимум что сгорит это импульсный трансформатор и может поплохеть чипсету в худшем случае.
              • 0
                Написано же, что сервер с Wi-Fi роутером соединить по Wi-Fi предлагается. То есть, между ними физической линии связи вообще не будет.
  • –11
    Меня могут заминусовать, тем не менее выскажу своё мнение.

    Я во многом не согласен с политикой автора. Давайте сравним свободу в подъезде и свободу в Интернете. Почему в подъезде предлагаете запретительные и полицеские меры (домофоны, камеры, датчики на ящиках и прочее), а в интернете вам не нравится, когда Роскомнадзор блокирует сайты, а NSA следит?

    Гадят и в подъездах, и в интернете. Но в интернете не делают (к счастью, пока) доступ по паспорту и единому паролю, в интернете просто банят срущих, а особо серьёзными занимается отдел К и прочие.

    Извините, я вообще не считаю, что домофоны — это правильно.
    1) Если мне надо войти, я всё равно войду. Будь то дёрнуть посильнее дверь, будь то включить социальную инженерию, будь то использовав универсальный ключ, будь то дождаться, пока кто-то войдёт/выйдет. По опыту работы связистом знаю, что вероятность, что дверь откроют — около 70% при звонке в любую квартиру. Не открыли — звоним в следующую, там снова 70%, то есть в итоге я в подъезд попаду однозначно. :)
    2) Я не хочу платить каждый месяц за домофон, он мне не особо нужен, а деньги сосёт. Мне хватило бы и кодового замка.
    3) Почему я не могу просто так зайти в любой подъезд? Это ограничение моих свобод, какие-то полицейские меры. Подъезд — это не частная собственность, а общественная. Что дальше — запрет ходить по тротуарам, так как хозяин прилегающего частного дома против?

    Потом, домофоны и камеры изначально предназначены, чтобы предотвратить сборища гопоты/нариков. Однако жильцы не чувствуют рамки разумного, и страдают работники ЖКХ, просто люди, пришедшие к кому-то в гости, и, конечно, мы, связисты. Слишком у многих включается синдром вахтёра, и это бесит.

    Потом, домофон создаёт иллюзию защищённости. Тут в комментах писали, что у кого-то из подъезда украли велосипед, и виноват кто-то из жильцов, подпёрший дверь. Уважаемые, виноват не жилец, виноваты Вы сами! Велосипеды нельзя хранить в подъезде, это очень популярная ошибка, притча во языцех на велофорумах. Как я выше писал, если я захочу, я войду в подъезд, и мне не помешают никакие домофоны. А перекусить тросик, которым пристёгнут велосипед — дело двух секунд. Не храните в подъездах ничего ценного, подъезд — та же улица, домофон лишь затрудняет доступ туда честным людям, ну и немного мешает сборищам нариков/гопников, потому что им всё равно где собираться и прикладывать даже минимальные усилия, чтоб попасть именно в этот подъезд, им лень. А ворам не лень. Так что всё это как турникеты: честным людям мешают, а ворам — нет. Да ещё и деньги тянут с населения.

    А как же быть? Обратимся снова к интернету. Если где-то насрано, приходит модератор и убирает. Значит, вместо оплаты домофона лучше раз в 2-4 недели нанимать всем подъездом уборщицу, чтобы мыла подъезд, или самим по графику убирать (помним про «синдром разбитых стёкол» — где чисто, там для 95% людей срать не хочется, а где грязно, срут почти все за компанию).
    Дальше, в интернете, если приходит тролль и неадекват, его банят: значит, надо просто вызывать ментов, когда в подъезде собирается шобла. И по возможности самому не лениться сделать замечание, скажем, школоте, рисующей на стене. Поэтому камеры наблюдения нам помогут (по ним можно вычислить, кто из жильцов ссыт/рисует, или оперативно выскочить/вызвать ментов), но не становитесь сами вахтёрами и не переходите границы разумного в деле защиты своего подъезда.
    • +18
      У вас логическая ошибка с самого начала. Подъезд != интернет. Подъезд = сайт.
      Если это публичный сайт = вход свободный. Если это закрытая тусовка = вход по регистрации или инвайту.
      Ключ от домофона — это инвайт. Да, обойти можно, но потом если что сольют.

      Домофон правильно, он ничем не отличается от кодового замка. Хотите ходить по коду? Ваше право — настраиваете домофон на открытие вашим персональным кодом и ходите сколько хотите. (На тех же метакомах В6В4568 — это просто дефолтный код от 6й квартиры).

      Все замки от честных людей, поэтому если _надо_ попасть в подъезд — он попадёт. Но домофоны срезают тонны праздношатающихся охламонов, и весьма эффективно. Просто вспомните состояние подъездов на конец 90х. Я — помню. И я помню как поменялось после замены дверей на домофоны.

      Чем плох кодовый замок? Тем, что нельзя впустить гостей без спуска и выхода. Сейчас, когда у всех сотовые, еще ничего, а раньше это было стук в окна на 1м этаже, пинки, подбор кодов, и прочие радости «простого замка».

      Дальше, вы живёте в многоквартирном доме, и вы ОБЯЗАНЫ нести на себе бремя ответственности его содержания по закону. Хотите того, или нет. Если большинство соседей решило что будет домофон — будет домофон. Да, из-за незначительности суммы не заморачиваются судами, но его оплату с вас имеют право стрясти и по суду.

      Вы не можете войти в произвольный подъезд потому, что это НЕ общественная собственность. Это СОВМЕСТНАЯ собственность всех собственников дома, сюрприз. Кстати говоря да, ходить по участку частного дома почему-то вас не беспокоит что нельзя, а ходить по участку МКД почему-то сразу 100% можно?
      Если на землю изначально не было ограничения по проезду-проходу, проход на территорию является совместным решением собственников. Именно поэтому там где можно, уже давно проезды закрывают шлагбаумами и закрывают заборами — имеют право, это их решение, ЗАКОННОЕ причем.

      > страдают работники ЖКХ, просто люди, пришедшие к кому-то в гости, и, конечно, мы, связисты.
      Вообще-то, у ЖКХ обязаны быть ключи. Для удобства — один ключ на весь дом.
      Связисты если идут в дом по делу — берут у ЖКХ ключи, делают дела, возвращают. Если идут к кому-то из жильцов — этот жилец и будет пускать.
      Гости звонят в домофон и наоборот не страдают, а получают плюс — им не надо подниматься если хозяев дома нет, а так же можно поторопить «выходи» ;)
      Просто люди не страдают — им там делать нечего.

      > Потом, домофон создаёт иллюзию защищённости.
      Это проблема. Ни одно решение не даёт защищённости 100%, панацеи не существует. Камеры тоже не панацея, это всё дополнительные бастионы защиты МОЕГО дома.

      В общем, у вас проф.деформация из-за необходимости по работе обойти много домов ни к кому конкретному. Но сделать это по правилам (зайти, взять ключи, пройти, вернуть ключи) вас ломает, поэтому проблемы должны быть переложены на чужие плечи почему-то.
      • –8
        Насчёт проф.деформации — вполне возможно. :) Сделать по-нормальному часто не получается: Вы же знаете, в какой стране мы живём. У ЖКХ часто нет домофонного ключа, его сантехники и электрики так же звонят в домофоны. В ЖКХ отказываются дать ключи без документа (а я первый год работал без фирменного удостоверения, потому что проволочки, бухгалтерия в другом конце страны и никому нет дела). И вообще, я иногда попадаю между интересами жильцов и провайдера: нам, например, надо просверлить перекрытия и поставить уже третий кабельный стояк, а жильцам, понятно, это не нравится. У каждого своя правда. Но так как мне платит за работу работодатель, а не жильцы, понятно, чью сторону я займу, вот и конфликтная ситуация, которую нельзя красиво разрулить.
        • +6
          Если вам нужно просверлить перекрытия и поставить уже третий стояк, а жильцам это не нравится, то это исключительно ваши проблемы, извините. У меня в доме в подъезде было 6 (шесть) кабельных стояков, разной степени толщины и кривости реализации, потому что каждый провайдер интернета или телевидения считал своим долгом прислать пару бойцов, которые брали перфоратор с буром потолще и тупо хренячили дырки в перекрытиях в произвольном месте, вместо того, чтобы пихать свои провода в один, уже имеющийся и заполненный на 5% короб. Мне не нравится куча кривых коробов в подъезде, они отвратительно выглядят и у меня вызывает опасение уровень их реализации, ибо дырка в этом месте проектом дома не предусмотрена.

          Это мой подъезд, построенный и содержащийся на мои деньги, причем весьма солидные, и мне искренне непонятно, почему совершенно посторонние люди имеют наглость его портить.
          • –4
            Прекрасно понимаю. Я и написал, что возникает конфликтная ситуация, которую красиво не разрулить. Монтажники всё равно будут делать свою работу, потому что за неё они получают деньги, а если работу не сделают — получат проблемы от своего начальства. Пользоваться чужими коробами и стояками тоже нельзя: завтра же тот провайдер порежет все провода, это же его стояки и его вложения.
            Проблемы очевидны.
            1) Старые дома не приспособлены под такое кол-во кабелей.
            2) Технически достаточно было бы проложить 1 сеть и повесить 1 ящик, но у нас капитализм, конкуренция, в результате встречайте 3-5-10 провайдеров в каждом доме, каждый строит свой велосипед.
            3) Кому-то нужен интернет, кому-то важнее красота в подъезде, а есть и такие, кому на с кем поругаться и связисты — отличная мишень, поэтому многие связисты заранее злые.

            Я не вижу тут красивого решения. Огородить дом от провайдеров, оставить одного? Пожалуйста, в Астрахани был такой дом: нам сказали его не включать в наше строящееся FTTB-кольцо. В результате жильцы с того дома к нам подходили и жаловались, что в доме 1 ADSL-провайдер с конскими ценами и никакой скоростью, и спрашивали, как бы им подключить от нас интернет.
            • +3
              Если монтажники будут делать свою работу (и это не нравится жильцам), то монтажники, в зависимости от интеллигентности жильцов, либо огребут физически, либо будут интересно и крайне насыщенно коротать время в местном отделе полиции.
              Если Ваше руководство не в состоянии договориться о совместном использовании коробов — это Ваши проблемы, а не жильцов. Если старый дом не приспособлен под такое количество кабелей, а жильцы не хотят видеть кучу коробов — это Ваши проблемы, а не жильцов.
              Красивое решение очевидно — делать так, как хочется жильцам, а не как удобно провайдеру.
            • +3
              Тем не менее, дыра в перекрытии не является собственностью провайдера, то что провайдеру так проще, не оправдывает паутину в подъезде.
            • +9
              > Монтажники всё равно будут делать свою работу

              Если монтажники добровольно соглашаются нарушать закон (а ответственные будут они — компания свалит, ибо явно у вас нет соответствующих бумаг на руках), то это проблема монтажников. То есть это всё до первого привода, получения штрафа и административного дела на шее.

              иначе говоря, у вас позиция как раз того человека, которому домофон мешает нарушать закон ради своих интересов. вполне логично, что вы против домофонов.
      • 0
        Дальше, вы живёте в многоквартирном доме, и вы ОБЯЗАНЫ нести на себе бремя ответственности его содержания по закону. Хотите того, или нет. Если большинство соседей решило что будет домофон — будет домофон. Да, из-за незначительности суммы не заморачиваются судами, но его оплату с вас имеют право стрясти и по суду.


        Кстати, всегда интересовал вопрос, проще на примере: в подъезде повесили объявление: "(как-то там) было принято решение об установке вокруг дома забора. Просьба сдать по 5000 руб. с квартиры.".
        Если я как жилец данного многоквартирного дома принципиально против установки забора — как правильнее всего поступить (с т.з. законов и вообще)? Молча не платить? Открыто (устно/письменно) заявить о несогласии? Заплатить, несмотря на несогласие?
        • 0
          Сдать куда? Если сдать кому-либо в квартиру — это решение было принято мимо тазика, не законное, и имеешь полное право снять этот домофон (не сломать, а именно демонтировать), либо снять замок и т.д. Придут с вопросом «где» — отдаёшь. Причина — тебе ограничивают законный доступ к твоему имуществу (подъезд — общее имущество), причем незаконно. (Еще раз — ломать это не имеешь права, так как это будет уже порча личного имущества, и встречное заявление от них выиграет).

          Если же было проведено очное собрание. Которое либо сразу собралось, либо не собралось (не набран кворум) и следом было заочное голосование по тем же вопросам, есть бюллетени голосования согласно которых решение принято — тогда ОБЯЗАН платить, неважно какой там принцип.
          • 0
            У нас был промежуточный вариант — решение, судя по объявлению, было официальное, от лица ТСЖ (я был в отъезде и на собрании не присутствовал).
            Но в итоге всё решилось само собой — реально деньги сдали меньше половины квартир, и через пару недель повесили новое объявление, что в связи с недостаточной суммой набранных средств, установка забора отменяется, а деньги раздаются обратно :)
  • 0
    Сказочная статья, спасибо!
    А есть ли возможность в вашем варианте просматривать видео с камер в «прямом эфире»?
    Т.е. видео и пишется на сервер и паралельно можно посмотреть на каком-нить, например, видеодомофоне, что сейчас творится в подъезде?
    • 0
      Смотреть можно с любого компа с клиентом или браузером.
      • 0
        Да, это я понял. А с видеомофона прямой эфир (без подключения с сохраненным записям)?
        • 0
          у меня нет видеодомофона :)
          но смотреть можно и архив, и реальное время.
  • 0
    Как происходит обработка видеопотока? Сервер сам тащит поток с камеры и делает с ним все, что требуется или же камеры своими силами складывают видео в хранилище, а сервер выполняет ли роль просмотрщика?

    С камерами Hikvision я делал, что они по NFS кидают .mp4 в хранилище, и я любым клиентом смотрю записи. Тем самым исчезает необходимость в безумных мощностях при захвате видео с десятка IP-камер.
    • 0
      Сервер тащит поток и анализирует его на лету.
      Просматривать записи из хранилища — это как раз то же самое, что взять любой тупой NVR и маяться потом с просмотром архива.
      Это не функционально.
      • 0
        Архив в моем случае не постоянный. А только запись по движению +-5 сек перед началом и после окончания движения.
        Я так понял, описанный Вами софт имеет более гибкую настройку, но требует совсем других вычислительных мощностей.
        • 0
          да, я писал в статье, что запись только по движению меня не устраивает. например, при этом не видно куда ехал лифт. ставить же настолько точный детектор изменений, что ловить и лифт — это придётся просматривать как бегает лифт.
          поэтому я меняю время оператора (своё) на стоимость софта и оборудования.
  • 0
    Акустический мониторинг не используете? При большом количестве камер архиважен.
    • 0
      Что есть «акустический мониторинг»? Анализ звука?
      Текущие камеры все стоят без звука.
      Добавление микрофонов (и динамиков) в уличные я обдумываю, но пока не делал.
      • 0
        Инересуюсь из любопытства, по какой причине планируете микрофоны только на улице — во внутренних нет необходимости, или с точки зрения приватности?
        • 0
          Мало ли чем жильцы хотят шумным заниматься на лестничной клетке…
  • 0
    А определение движения в камерах хардварное или софтовое?
    • 0
      о каком хардваре и софте идёт речь? всё софтовое. dsp это тоже «софт»…
    • +1
      Я полагаю вопрос был в том, «где» работают алгоритмы детектора движения — в камере ( и она уже отправляет кадры с метаданными) или же на ПК стримится видео поток и он декодится\пропускается через видеоаналитику.
      • 0
        на ПК. Камерные детекторы не особо используют.
        • 0
          Как правило да, но я лично имел опыт работы с axis sdk. Интересная вещь.