Как передать сообщение, понятное через 10 000 лет

    Такой вопрос поставили в 1990 году перед группой учёных, чтобы решить проблему долгосрочного обслуживания хранилища ядерных отходов Waste Isolation Pilot Plant (WIPP). Здесь применяется метод глубокого геологического захоронения отходов. Нормативный срок службы сооружения — 10 000 лет. После размещения капсул в соляной шахте на глубине 600 м и запечатки хранилища отходы можно оставить без обслуживания. Поскольку вода не проникала туда примерно 250 млн лет, можно осторожно предположить, что этого не случится ещё 200 000 лет, пока отходы опасны для жизни.

    Пройдут века и тысячелетия. На территории США будут возникать новые культуры и цивилизации. Возможно, они будут говорить на новых языках и не иметь письменности. Вопрос в том, как сообщить будущим людям об опасности данного места?

    Для решения этой сложной задачи собрали рабочую группу. Очень интересно посмотреть на предложенные ими варианты.

    Учёные сразу решили, что сообщение должно быть в графической форме. Ни один язык или письменность на Земле не смог прожить столько времени, и вряд ли сможет (хотя, конечно, такое возможно).

    Известный американский астроном, астрофизик и выдающийся популяризатор науки Карл Саган (ныне покойный) не смог присутствовать на совещании, но прислал сообщение, что проблему легко решить, если выбрать правильный символ, и он знает только один такой: «череп и кости».



    Но символы тоже могут появляться и исчезать. На самом деле, «череп и кости» изначально были символом не смерти, а перерождения. Впервые его использовали в религиозной литературе средних веков, как видно на картине «Распятие» Фра Беато Анджелико 15 века.


    Череп находится у основания креста

    Спустя какое-то время капитаны морских судов начали рисовать этот знак возле имён погибших моряков в списке экипажа в корабельном журнале. Примерно тогда у моряков символ стал ассоциироваться со смертью. Позже это использовали пираты для запугивания своих жертв.



    Закрепившийся в культуре символ смерти применяли и карательные бригады СС.



    Но войдя в массовую поп-культуру, понятийный смысл символа размывается. Сейчас его рисуют на рюкзаках, майках, детских бодиках и даже бутылочках для воды!



    В качестве другого варианта учёные предложили объяснить значение символа радиации в виде истории.



    Но если читать историю снизу вверх, то выглядит, словно человек нашёл источник вечной молодости!

    В общем, окончательного решения так и не приняли. Хотя существуют разные альтернативные варианты, как внедрение информации об опасности данного места в массовое сознание через легенды и фольклор. Таким образом информация может передаваться из поколения в поколение. Например, композитор Emperor X написал для этого песню «Не меняй свой цвет, котик».



    Кроме песен, внедрять информацию в массовое сознание можно и другими способами. Но это тоже не гарантированный способ.
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 228
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        Забыть и закопать надёжнее.
        • 0
          Имхо, лучший вариант. Закопать поглубже и забыть. Главное, чтобы тектонических подвижек не было, и все это обратно не полезло.
          • +3
            забыть

            А потом натолкнуться на них снова, когда будете следующие закапывать?
            • +5
              Будет очень забавно наткнуться самим на предыдущие захоронения over9000 летней давности.
            • +3
              С учётом, что с низу там такая реакция, что всю планету согревает, особой проблемы не должно быть.
              • +2
                Внизу электромагнит, который мешает Солнцу греть поверхность планеты по полной программе.
                • +1
                  Электромагнит никаким образом не мешает реактору. Скорее, наоборот, фиг бы вам электромагнит, если бы не расплавленное ядро.
            • 0
              У меня тоже котик живёт.
          • +3
            Эта иллюстрация не обязательно ведь должна быть простая и примитивная. Современные технологии позволяют нанести сложное цветное изображение высокого разрешения. Значит, можно нарисовать целое панно о гибели человека при попытке открыть захоронение, проиллюстрировав гибель и мучения таким образом, чтобы уж точно не возникало никаких мыслей о том, что речь идет о «перерождении»
            • +31
              К слову, египтяне вот тоже много рисовали… И до сих пор хз что конкретно они имели ввиду (да, я знаю, что часть расшифровано, но только благодаря чистой случайности). А ведь и 5 тыс. лет не прошло даже.
              • +6
                Да, а уж черепов и уродцев всяческих на сооружениях майя, к примеру, столько, что от них вообще лучше было бы держаться на приличном расстоянии.
                • +7
                  А представьте — вдруг неспроста предупреждали? Возможно, для их культуры наверняка там было что-то столь же опасное, как для нас атомные отходы. И как над американцами будут смеяться спустя 10 000 лет — мол, тёмные люди, чего боялись?
                  Чисто как вариант, мало ли что за 10 000 лет поменяется.
            • +4
              Вы бы указали, что это перевод, и дали ссылку на источник, что-ли. Как-то вот оригинал 99percentinvisible.org/episode/ten-thousand-years/
              • –3
                Ссылка прямо указана.
              • +1
                В комиксе можно дорисовать стрелки, они вряд ли подвергнутся изменению в понимании. Или рука, указывающая пальцем в нужном направлении. Хотя руки к тому времени могут быть другими :)
                Самый лучший вариант это видео, со смыслом этого комикса. Но как это реализовать? Пока думаю, нет такой возможности.
                • +1
                  Элементарно. И реализовалось еще в 60х годах прошлого века.
                  Кварцевые пластины и ролики записанные на них травлением/или как там еще/ в виде серии микрофотографий. А цивилизация, достаточно развитая, чтобы докопаться до нашей помойки, всяко сможет собрать это в кино.
                  • +9
                    В комиксе можно дорисовать стрелки, они вряд ли подвергнутся изменению в понимании.

                    Стрелка как символ направления пришла из глубины веков как абстрактное изображение копья. Но культура, не знакомая с охотой копьем, или основательно забывшая свое прошлое вполне может перестать воспринимать этот символ так как привыкли мы.

                    Во-вторых, даже сейчас, в разных культурах восприятие отличается. Например, что вам говорит вот этот знак?

                    image

                    Скрытый текст
                    Угу, это иероглиф «стрела». В Китае тоже люди были знакомы со стрелами, но тем не менее, в письменности закрепилось совершенно другое начертание.


                    Потом, в Японии к примеру, стрелы ассоциируются с удачей, борьбой со злом и прочими позитивными моментами. Не будет ли так, что стрелки между картинками потенциальный зритель воспримет не как символ следствия и предостережение, а совершенно напротив, как призыв воспользоваться знаниями древних?
                    • +5
                      Во-вторых, даже сейчас, в разных культурах восприятие отличается. Например, что вам говорит вот этот знак?

                      Какой-то человек деру дает :) От стрелы видимо :-)

                      Выходит что, да. А если сделать нумерацию, одна палочка, две, три и.т.д.? Тут уже вряд ли что-то можно иначе придумать.

                      Ну, хотя я думаю, что, что бы там не написали, через много лет даже если и поймут что там написано, то все равно захотят посмотреть что это такое. Любопытство сильнее страха :)
                      • +1
                        Пардон за занудство, но японские иероглифы являются изначально китайскими, в том числе и этот (иллюстрация из мейнстримного учебника Practical Chinese Reader — в доказательство).иероглиф стрелы из Practical Chinese Reader
                        Другое дело, что в современном японском языке за счёт слоговых азбук иероглифы используются существенно реже и количественно ограниченнее чем в современном китайском, и для слова «стрела» в японском языке этот иероглиф оказывается единственным для данного смысла, а в современном китайском — нет, в чём можно убедиться при помощи гуглтранслейта.
                    • 0
                      Вот интересная выдержка и есть еще документальный фильм "Into Eternity".
                      • +10
                        Очень забавно про этот вопрос было в книжке «Из глубины» Линкольна Чайлда. Конечно, антинаучная фантастика, но забавно.

                        Там, чтобы пометить могильник, инопланетная раса расставила технику, искажающую физические константы на планете. Из расчета, что, грубо говоря, если где-то гравитация не та и пи равно четырем — ни один дурак туда не полезет, явный сигнал опасности. Впрочем, в книжке это слабо помогло, дураки в лице американской военщины таки нашлись, врубившиеся только постфактум.

                        АПД

                        >>как внедрение информации об опасности данного места в массовое сознание через легенды и фольклор

                        Вот вспоминаю сколько туристов несется на перевал Дятлова — и как-то сомнения берут.
                        • +5
                          Искажённая какая-то логика. Если где-то что-то работает неожиданным образом, это как раз будут исследовать.
                          • +7
                            Это парадокс «Не влезай — убьет». Вам же наверняка тоже хотелось в детстве таки влезть? Мне вот хотелось.

                            Так уж мы устроены — любая потенциальная опасность в первую очередь должна быть изучена. Потому и черепа не проканают. Лучше уж написать: «самое тихое и скучное место на Земле, идеально приспособлено для отдыха с семьей» — если расшифруют, точно не полезут.
                            • +2
                              Самое надежное — просто сделать так, чтобы место никак не выделялось, и было обычным труднодоступным захолустьем в ж-пе мира. Ну и не забыть стереть все упоминания о том, что место особенное. Тогда уж точно копать не полезут.
                              • +1
                                Случайно выкопают. Электрические и прочие кабели связи в городах и пригородах регулярно выкапывают, даром что они даже на карты где-то нанесены.
                                Выкапывают — то есть копнули экскаватором — порвали кабель.
                                • 0
                                  Мы же не на два метра закапываем :) Километр-два — и тут уже точно случайно не выкопают. Особенно, если это действительно захолустье, где ничего интересного и никого не бывает.
                                  • +2
                                    Ну, это в наше время место захолустье, а через 10000 лет оно может стать центром мира. И, может, тогда будут строить, скажем, поземные города, для чего будут копать и глубже, чем на километр-два.
                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • +4
                            Читаю описание «Из глубины», не зная первоисточника, и у меня внезапно возникло дежа вю… Это же «Пикник на обочине» Стругацких :)
                            • +2
                              Блин, а ведь точно. Я из-за большей экшеновсти и атмосферы глубоководной станции и не заметил;)))
                            • +3
                              Скорочтение в лице reedy — очень хорошая вещь. Только что прочел «Из глубины» и утверждаю, что память комментатора подводит. Константы они не искажали, а отправляли сигнал с заведомо «запрещенными» математическими выражениями, вроде деления единицы на 0, возведения в нулевую степень или представления числа пи в виде рациональной дроби a/b.
                              • +6
                                А что не так с нулевой степенью числа?
                                • +1
                                  Уточню, возведение нуля в нулевую степень. Когда-то мне говорили (уже не помню, в школе или на первом курсе вуза), что эта операция не определена. По-видимому, автор книги придерживается такой же позиции. Кстати, в сети (в том числе и на Вики какие-то холивары на эту тему, возможно результат операции теперь считается определенным)
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                  • +3
                                    0‌0 не определено.
                                  • 0
                                    Грешен, давно читал. Только помню какие-то «артефакты».
                                  • +1
                                    >>Вот вспоминаю сколько туристов несется на перевал Дятлова — и как-то сомнения берут.

                                    зато работает естественный отбор
                                  • +2
                                    А может проще заминировать все подступы с указанием знаков? После того как парочка исследователей «подорвется» на мине рядом со знаком черепа, то до них, независимо от уровня развития, дойдет, что череп==опасность.
                                    • +5
                                      Сконструировать мину, которая пролежит в земле заряженная и боеспособная 10 тыс. лет — это та еще задача.
                                      Хм, ну разве что что-то на основе вирусов/грибков и без механики/электрики… wait! что-то такое же уже было.
                                      • +2
                                        Вирус и грибок может вполне эволюционировать и стать безопасным для людей через 200'000 тысяч лет, у которых вполне могут быть средства для лечения или прививания от этого типа биологической опасности.
                                        • +1
                                          Споры бактерий, вирусы в неактивном состоянии (емнип, могут десяток тысяч лет и протянуть). Пыль поднимается, когда открываем двери, например, и попадает в легкие (или на слизистые). Взять нечто неопасное, но с заметными симптомами.
                                          • +2
                                            Это оно для нас и сейчас неопасное. А для тех кто через десять тысяч лет — оно запросто может отказаться как ветрянка для бредберевских марсиан…
                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                            • +1
                                              Ага, сидит так внеземной разум где-то и думает, что сделать с опасным биомусором, вирусом, который эволюционирует и убивает любую жизнь. Решают отправить на какую-нибудь левую планетку, а он там приживается…
                                            • 0
                                              а может быть яд хранить? сколько цианистый калий может хранится? никто не знает?
                                              • +1
                                                Как-то я очень сомневаюсь, что оно хотя бы пару тысяч лет пролежит. Тут нужно что-то простейшее, но и оно же все равно прореагирует десять раз с окр. средой.
                                                Вообще, идеальный вариант — закопать на пару-тройку км вглубь и забыть. Дикари не раскопают, а продвинутая цивилизация уж допрет что что-то тут не так.
                                                • +1
                                                  гм, Ваш комментарий по поводу продвинутой цивилизации заставил задуматься вот над чем. А не рассудит ли «разумная» цивилизация, что цивилизация 10000-летней давности была дикарями и спрятала в глубинах золото (ну или что там будет в цене) с целью ублажить Богов, усопшего и пр.? Ну и соответственно, всё повторяется по сценарию — раскопали, потом все умерли, тайны, интриги, расследования… В общем, мне кажется, надо исходить из того, что поведенческие мотивы у человека не изменятся никогда.
                                                  • +2
                                                    Если мне память совсем не изменила, раскопки на такой глубине, во-первых, выполняются очень специальной техникой (а не археологами-самоучками с саперными лопатками), и во-вторых, со строгим контролем различных газов и радиационного фона.
                                                    Ну и, имхо, думать, что _дикари_ смогли зарыть 100500 тонн чего-то на глубине в пару км — как-то уж очень странно. Для этого нужна спец. техника.
                                                    • +1
                                                      согласен. Но давайте пофантазируем немного.
                                                      Вот что-то случается, и забываются все языки, придумываются новые, человечество вновь развивается, но пусть по другой ветке. И для них выкопать такую ямку — раз плюнуть. И тут находят отходы ядерные. И будет что-то вроде пирамид нового века. Кто и когда выкопал — да кто его знает, сохранились вот непонятные картинки глупые с какими-то неведомыми машинами.
                                                      Просто в противном случе развития языки не забудутся и информация об опасности сохранится.
                                                      • +2
                                                        Ну ок, все забыли, потеряли, но таки развились до нужного нам уровня. Отталкиваемся от этого.

                                                        Имхо, на этом уровне развития, представление о делящихся материалах уже должно быть (даже если они не используют ядерную энергетику, но знать об этом скорее всего будут). Соотв, при заглублении будут контролировать фон, и засекут опасность. Ну или радиация им будет не страшна, и тогда проблемы вообще нет.

                                                        Ну т.е. я к чему веду — захоронение на глубине в несколько км является своеобразным фильтром — те, кто смогут до него добраться — те будут знать что с ним делать.
                                                        Хотя, тут существует опасность в виде подъема грунта из-за тектонической активности.
                                                        • +1
                                                          Как сказать? Вот Вы, к примеру, хорошо ли по-аккадски изъясняетесь? А с древнегреческим как? А какова вероятность встретить специалиста по мёртвым языкам в местного значения каменоломне, скажем, где-нибудь в Андах?

                                                          Сообщение должно быть максимально универсальным, в том и проблема.
                                                          • 0
                                                            А какова вероятность встретить специалиста по мёртвым языкам в местного значения каменоломне, скажем, где-нибудь в Андах?

                                                            Не думаю, что в Перу и Чили не найдут ни одного ученого, специализирующегося по древним языкам.
                                                            В любом случае, найдя какие-то письмена на стенах, рабочие позовут своего начальника, начальник сообщит куда повыше, а тогда и ученых привезут на объект.
                                                            Ну это конечно если работать будут не полные дураки. А против дурака никакие меры безопасности не помогут: и стеклянную игрушку разобьет, и руки порежет, как ни ограждай его.
                                                            • 0
                                                              Это если начальник будет. А если каменоломня не совсем легальная, а если рабочие достаточно ушлые, а если они и не рабочие вовсе, а фанатики, которые случайно наткнулись на языческое — в их понимании — капище и решили взорвать его к чёртовой матери?

                                                              Слишком много всяких «если». Мы и в сегодняшнем-то мире не можем быть стопроцентно уверены в безопасности такого хранилища, что уж там через десять тысяч лет!
                                                    • +2
                                                      Мне кажется проще чем каменная глыба падающая на голову, или проваливающийся пол с кольями не придумаешь. И как показывает практика, способно просуществовать довольно долго если не трогать.)))
                                                  • +4
                                                    Что за глупости про минирование, закладку ядов? Отходы нужно так запрятать, чтобы никто не облучился и не умер. А вы предлагаете прям сразу брать и убивать будущих исследователей.
                                                    • 0
                                                      та не, никто не предлагает вставлять палки в колёса будущим исследователям. Я думаю, имелось в виду следующее: на баночках с ядом, на минах нанести те же символы, что и на хранилище отходов. Если будущие исследователи не поймут сразу об опасности, то подорвавшись на мине — задумаются. И увидят некоторое сходство, что если череп есть, то потом умирают.
                                                • +2
                                                  Вы что? Решат, что там что-то очень ценное, раз такая охрана.
                                                  • 0
                                                    Хмм… я даже не представляю какая технология должна быть использована, чтобы детонатор остался в рабочем состоянии после 200'000 лет.
                                                    • +3
                                                      Вам нельзя быть преподавателем :-)
                                                      • 0
                                                        Сильно зависит от срока. Десять тысяч лет — очень большой срок, если представить себе любопытных, которые раз в тысячу лет будут проходить периметр — то нужно хотя бы десять колец обороны, чтобы через 10 тысяч лет последнее кольцо сработало как предупреждающее. А если предположить сценарий, когда на второй тысяче лет прошли все 10 колец, не нашли золота, ушли, раскокав все подступы…
                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • +3
                                                          Только что прочитал в оригинале, потом увидел на Хабре.
                                                          Всем также советую читать на английском, а то перевод меньше в пару раз, многое потеряно.
                                                          Причём неравномерно, куча черепушек, а прикольную идею с использованием «смайлов» вообще не показали.
                                                          • +3
                                                            Помоему тут фундаментальная ошибка в ТЗ.
                                                            Почему создатели ТЗ уверены что через 10к лет на земле будут биологические люди в привычном сейчас понимании?
                                                            Такими темпами развития электроники ка сейчас — совсем не факт что через 10к лет тело будет большей частью состоять из биоматериала, а тогда может быть сообщение проще сделать цифровым?
                                                            • 0
                                                              Людей то может и не будет, но будет нечто, что придет на их смену. Если, конечно, биосфера не отомрет совсем.
                                                              • +1
                                                                Тогда тем более пофиг.
                                                              • 0
                                                                Такими темпами не факт, что электроника на Земле будет существовать. Равно как и любые биологические тела сложнее мхов и лишайников.
                                                                • –1
                                                                  В этом и проблема. Насколько я понял задача придумать картинку/символ/знак понятный человеку
                                                                  • 0
                                                                    Это я так ерничаю. А в принципе, если сработает откат в средневековье, «о котором так долго говорили большевики», — с новыми языками, культурами етс… Это все равно что с инопланетным разумом связываться. Нужно что-то совершенно универсальное, понятное и австралопитеку, и разумному компу…
                                                                    • 0
                                                                      Так нет такого.
                                                                      Даже, казалось бы, универсальная концепция смерти, в зависимости от культуры/психологии, может быть либо вообще непонятна, либо может восприниматься без негативного подтекста.
                                                                      • 0
                                                                        В этом и интерес темы, что задача невозможная и невероятная. К тому же — вдруг отгадать кто сможет?
                                                                        • 0
                                                                          Задача принципиально неразрешима. Ведь мы же не знаем ничего о том, кто к тому времени будет населять Землю. А знания минимальных основ психологии этих существ — это принципиально в данном случае.

                                                                          В случае с человеком — можно еще придумать что-то на основе анимированного изображения вида «заходит человек сюда и помирает в муках» (в этом случае сохраняется последовательность событий, что принципиально важно).
                                                                          Но я не представляю себе технику, способную прожить десять тысяч лет. А статичные картинки «в камне» могут и будут истолкованы неверно.
                                                                          • –1
                                                                            Что-то типа такого?

                                                                            • +5
                                                                              Ну, на принципиально неразрешимом спекулируют и детективщики, и Лем, который практически наше все… Основа индустрии развлечений практически.

                                                                              Я бы сказал, что надо все же предполагать людей (разумные компы и собак надо исключать, потому как про них мы вообще ничего не знаем). А исходя из этого, мы имеем следующие требования:

                                                                              1) Само хранилище должно быть заныкано так, чтобы до него добраться могла только развитая цивилизация — хотя бы на уровне 19-го века.

                                                                              Это необходимо, чтобы артефакты прошлого не стали в случае чего объектом поклонения или туризма.

                                                                              2) Для развитой цивилизации, нашедшей бункер, надо дать понять:
                                                                              а) тут плохо;
                                                                              б) это не оружие;
                                                                              в) это не водка;
                                                                              г) это не бабы;
                                                                              д) дать достаточное количества материала для дешифровки, этакий Розетский камень. И вот с этим — засада.
                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                • 0
                                                                                  Вот поэтому дать понять, что это не оружие — один из вопросов. Чтобы не додумались бомбы лепить. И грешников жарить.
                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                    • +1
                                                                                      Значит, надо не советовать, а донести непрямым образом. Чтобы сами сделали вывод — такое им не нужно. Отсюда — возможно, честность (по крайней мере в самых легко раскапываемых местах) — не лучшая политика.

                                                                                      Либо…

                                                                                      Над могильником городим гигантский (по-настоящему!) схрон знаний. Библиотеку. Такого размера, чтобы никто и подумать не мог, что на глубине есть еще что-то.

                                                                                      А для ребят продвинутых, умеющих сканировать пустоты и потому любопытных, оставляем в схроне на самом видном месте основы атомной физики с пояснением — внизу оно. Химия, физика и математика неизменны. Картинки + бинарный код могут поиметь эффект.
                                                                                      • 0
                                                                                        Вы удивитесь на сколько дотошны наши археологи. И не случится ли так, что от библиотеки останутся одни развалины и в попытках их отрыть случайно наткнутся на отходы. Мне кажется, что задача практически не разрешима. Что бы не придумали в качестве предупреждающих знаков, кто-то да попытается пролезть. Не все конечно, но хватит одного дурака который решит что он самый умный.
                                                                                        • +1
                                                                                          Хмм. В таком случае остается только ждать дешевых способов выведения на орбиту и межпланетной доставки больших объемов груза. Выкинуть куда-то, где и так фонит, даже если потом сунутся — то в скафандрах.
                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                          • 0
                                                                                            Ровно до тех пор, пока живы библиотекари. В случае краха цивилизации они останутся без поставок провианта в труднодоступном районе с не самым простым климатом. Любых запасов надолго не хватит, да и само их наличие превратит библиотеку в приманку для мародёров. Получается, что во время существования текущей цивилизации наличие такой библиотеки избыточно, а после краха таковой — сильно проблематично.
                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                              • 0
                                                                                                Такая библиотека быстро зарастёт джунглями или будет занесена песками. Её исследование начнётся именно с раскопок.

                                                                                                А в людном месте её может постичь не более завидная участь. Вспомним, откуда взят камень, из которого построена старая часть Каира.
                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                  • +1
                                                                                                    Да и закопать ее сразу ничто в принципе не мешает. Найдут на уровне 19-го века — пусть думают, что там она одна. Найдут ребята с техникой, определяющей пустоты — они значит радиацию будут скорей всего знать.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      А почему бы не закопать мусор в труднодоступном месте безо всяких библиотек и расчёта на психологию неведомых нам народов?
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Задача — вроде как пометить место и предотвратить жертвы. Отсюда — «библиотека» вроде как дополнительная защита. Обманка для исследователей, случайно натолкнувшихся. Плюс шанс передать будущим поколениям что-нибудь полезное да след в истории оставить…
                                                                                                        • 0
                                                                                                          След там и так уже будет. Радиоактивный. А самое полезное, что мы можем передать в таком месте грядущим поколениям — это его заведомую бесполезность и непривлекательность.

                                                                                                          Ну а библиотека наоборот привлечёт к себе внимание.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Как она привлечет, если она похоронена? Момент, когда библиотека найдена — это уже все, туши свет, если бы там был только могильник. Наличие же «библиотеки» позволит потянуть время, даст лишний шанс тем бедолагам, что натолкнуться.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Если просто залить устье пещеры бетоном, то копать обязательно начнут, а если сверху ещё присыпать землёй некие потенциально ценные предметы, то копать никто не полезет.

                                                                                                              Ага. Они пойдут и приведут ещё пару сотен бедолаг, потому что сами будут не в состоянии справиться.
                                                                                                              • +1
                                                                                                                Так ведь смысл в том, что от устья с бетоном — пилить и пилить. И раз уж начали копать в этом месте — пусть раскапывают свои «пирамиды», а не пустое место в десяти километрах оттуда в пустыне, образно говоря.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Не надо вообще будить любопытство. Бетонная затычка, испачканная тысячелетней грязью (а может и присыпанная грунтом), привлечёт куда меньше внимания, чем культурные слои. Их, если уж заметят, рано или поздно раскопают. Лучше, чтобы не заметили там ничего достойного внимания. Даже в округе, ибо если туда съедутся люди, то кто-нибудь да наткнётся на то, что хотелось скрыть.

                                                                                                                  Перекрыть тоннель в десятке метров от устья пробкой (желательно, чтобы этот фрагмент тоннеля был выдолблен в скальной породе и выглядел хотя бы чуть более естественно, чем бетонное литьё или тюбинг). Если в округе водятся крупные хищники — например, медведи — заселить туда семейство. Территорию объявить заповедником и охранять периметр.

                                                                                                                  На пробке ничего писать не надо. Достаточно её замаскировать. Но если уж цивилизация рухнет, охрана исчезнет, кто-то выкурит медведей из их жилища и решит зачем-то поковырять камень внутри пещеры, то для него метров через пять-десять добротной затычки можно оставить небольшую камеру с предупреждением. На разных языках, с пиктограммами и т.д. Можно для острастки пару скелетов подложить. Страшных каких-нибудь, неестественно деформированных. Пусть и пластмассовых. Sapienti sat. За камерой снова пробку, затем снова камеру с предупреждениями и снова бетон. Только на сей раз в него замуровать некоторое количество склянок с боевым ОВ, чтобы минимизировать потери среди мирного населения, ограничившись слишком упорным бедолагой. Иного пути не вижу. Увы.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  И, дополню — если регламент археологических работ у них будет похож на наш — десяток искусственных культурных слоев даст чуть не сотню лет. Вот, Херсонес сколько копают!
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    А если это просто неграмотные грабители гробниц?
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Дык, как и было указано в исходном комменте. Между могильником и схроном — слой породы, метров хотя бы в 20-30. Лучше — больше. Покопают и решат, что это уже пол был. То бишь — умным инфа, тупым — обманка. Все счастливы.
                                                                                      • 0
                                                                                        хранилище должно быть заныкано так, чтобы до него добраться могла только развитая цивилизация — хотя бы на уровне 19-го века

                                                                                        В цивилизации уровня 19го века найдутся свои Беккерель и Кюри, которые поймут с чем имеют дело и будут рады такому щедрому подарку.
                                                                                        • 0
                                                                                          Беккерель и Кюри достаточно разумны, чтобы угробить только себя.
                                                                                          • 0
                                                                                            А если они захотят поделиться со всем миром своими новыми жабрами и хвостами, случайно отросшими?
                                                                                            • 0
                                                                                              Ну, если в их случае дело исчерпается только этим и они смогут прожить достаточно долго… Кто ж им доктор-то?
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            • 0
                                                                              Такими темпами развития электроники ка сейчас — совсем не факт что через 10к лет тело будет большей частью состоять из биоматериала...

                                                                              Тогда у меня, скорее всего, будет встроенный счетчик Гейгера :)
                                                                            • +6
                                                                              А в ТЗ, кстати, еще один косячок-с.

                                                                              Нормативный срок службы сооружения — 10 000 лет. После размещения капсул в соляной шахте на глубине 600 м и запечатки хранилища отходы можно оставить без обслуживания. Поскольку вода не проникала туда примерно 250 млн лет, можно осторожно предположить, что этого не случится ещё 200 000 лет, пока отходы опасны для жизни.

                                                                              Т.е. через 10К лет хранилище разваливается, и последующие 190К лет — крутитесь как хотите?
                                                                              • 0
                                                                                Когда хранилище разрушится, отходы останутся в солевой шахте. Поскольку вода не проникала туда примерно 250 млн лет (то есть шахта изолирована от окружающей среды), можно осторожно предположить, что этого не случится ещё 200 000 лет, пока отходы опасны для жизни.
                                                                              • +26
                                                                                Никак не помечать. (Вариант — помечайте как хотите, это не имеет значения).

                                                                                Если обнаружившая могильник цивилизация будет на достаточно высоком уровне развития, то они зафиксируют радиационный фон и сами правильно решат что делать.

                                                                                Если технический уровень будет достаточно низок (то есть не будут знать что такое радиация и чем чревато), то они всё равно полезут в этот могильник, даже если расшифруют предостерегающие надписи.
                                                                                • 0
                                                                                  > Но если читать историю снизу вверх, то выглядит, словно человек нашёл источник вечной молодости!

                                                                                  Специально для альтернативно читающих потомков в этом комиксе посажено дерево.

                                                                                  upd. Или это символ перемещения не во времени, а в пространстве? Тогда надо оставить ящик на месте, и дерево однозначно будет показывать правильное направление времени.
                                                                                  • +1
                                                                                    Благодаря дереву это ощущение может возникнуть и при прочтении в правильном направлении. Пришёл мужик к бочке с цветком, отхлебнул живой воды и жил долго и счастливо много лет (целое дерево успело вырасти!), пока напиток не закончился.
                                                                                    • +2
                                                                                      Не дерево, пусть куст. Или движение солнца анимировать
                                                                                      • +1
                                                                                        Можно песочные/водяные часы нарисовать. Гравитация у нас в ту же сторону будет направлена.
                                                                                        • +3
                                                                                          Как объяснить существам через 100000 лет, что такое «песочные часы»?
                                                                                          • 0
                                                                                            А зачем объяснять понятие? Надо объяснить принцип — вот из такой чаши, полной песка, он высыпается за 10 минут. Можно даже эту чашу приложить, из титана или какой-нибудь устойчивой керамики.
                                                                                            • 0
                                                                                              А теперь попробуйте простыми словами и без привлечения абстракций объяснить картинкой, что такое «10 минут» :)
                                                                                              • 0
                                                                                                Зачем картинкой? Оставить титановую чашу с пробкой и ведро песка. Картинки изображают насыпание песка в чашу. Время высыпания — 10 минут
                                                                                        • +1
                                                                                          Можно зарыть поглубже и основать сверху город)
                                                                                          • +2
                                                                                            Вот как раз на месте древних поселений и начинают обычно копать.
                                                                                            • 0
                                                                                              А потом образуется радикальное движение «Мы не хотим жить на ядерных отходах!» и в результате борьбы город будет уничтожен
                                                                                            • 0
                                                                                              И в какую сторону движение? Вправо, влево?
                                                                                              • 0
                                                                                                Смену суток.
                                                                                                • +2
                                                                                                  Беда в том, что смена времени суток циклична.
                                                                                        • +17
                                                                                          Надо под пирамидами фон померить.
                                                                                          • –9
                                                                                            руки вверх
                                                                                            штаны наверх
                                                                                            • +1
                                                                                              На эту тему был фильм Навстречу вечности
                                                                                              Там как раз уделена этой проблеме часть фильма.
                                                                                              • +8
                                                                                                Можно еще организовать Орден Хранителей Могильника, который просуществует тысячи лет. Как Ночной Дозор, только вместо Стены — Могильник :)
                                                                                                • +1
                                                                                                  Минус — человек хрупок. А общество еще хрупче. Возьмем христианскую веру, которой «всего» две тысячи лет. Если даже не учитывать современный атеизм, то такие завихрения-расколы-вариации на тему были — взять хоть мормонов.

                                                                                                  За 10 тысяч лет либо информация окончательно исказится, либо может взять верх какая-нибудь фрическая клика типа тех же мормонов.
                                                                                                  • +2
                                                                                                    Вспомнился старый фильм «Планета Обезьян» где мутировавшие потомки людей поклонялись ядерной бомбе.
                                                                                                    • +4
                                                                                                      Тогда играем более глобально. Так, чтобы любое искажение не меняло сути «здесь копать нельзя» / «глубоко копать нельзя вообще нигде».
                                                                                                      Например —

                                                                                                      … и попадают грешники в такое место, где кипящее масло, и жарят их там.
                                                                                                      … пал ангел, и упал он в подземное озеро кипящее, и будет там пребывать 10 тыс лет < тут про семь печатей, слом которых ведет к открытию пути к хранилищу>
                                                                                                      … и с ним миллионы демонов, которые живут под землей и терзают всех попадающих к ним.

                                                                                                      и т.д.
                                                                                                      wait… и что-то такое уже было :)
                                                                                                      • +3
                                                                                                        Вот именно! И фрики, фанатеющие от этого козла, тоже были! Было бы сказано, что копать нельзя — уже бы все перекопали.

                                                                                                        Плюс нельзя забывать — в том же христианстве (я тут недавно самообразованием по теме занялся) основная проблема теологии — не рассуждения о кончике иглы и ангелах, а банальная лингвистика.

                                                                                                        Есть фраза, которую можно перевести. Легко. Слова все знакомые и даже в предложение осмысленное складываются. Но что она означает в том контексте? Что имелось в виду? Поведенческие паттерны и очевидные вещи настолько изменились, что не только в древнехристианской литературе, но и в самой Библии, которая как-никак — самая популярная книга в истории западной цивилизации — куча пробелов.

                                                                                                        И проблема эта появилась не вчера и даже не пару веков назад…
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Проблема с переводами как раз таки в том, что переводить можно по разному, особенно с мертвых языков, типа арамейского, где слова и фразы можно трактовать очень разным образом. А канонические древнегреческие переводы — как раз с них. Первый Никейский собор не зря же собрали и с такими трудностями там все решали.
                                                                                                          А вот с Торой / Ветхим заветом — все проще, там иудейские «оригиналы» были доступны.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Насколько я понимаю, есть проблемы и с толкованиями отдельных выражений на древнегреческом. Из Библии сейчас не вспомню — но, скажем, «Дидахе» — вроде бы все должно быть понятно, мануал для чайников.

                                                                                                            Но что означает, скажем, выражение «в Духе», которое в тексте встречается не один раз? Можно предположить как состояние молитвы, так и очень многое, даже то, что в разных случая оно выражает разное — в том числе потому что с большими буквами, насколько я понял, в оригинале большие сложности.
                                                                                                    • +2
                                                                                                      через две тысячи лет их объявят православнутыми, а еще через сто лет умрет последний член ордена. Затем этим местом заинтересуются кладоискатели или археологи…
                                                                                                    • +2
                                                                                                      На самом деле все зависит от отношения далеких потомков к каким либо надписям и рисункам предков. Если потомки будут смотреть на нас свысока, как на примитивную цивилизацию, то даже «не влезай — убьет» они воспримут как древние суеверия (на гробницах тоже много всяких проклятий написано и эти надписи нам вполне понятны, однако же это не останавливает археологов). Если же будущая цивилизация будет примитивна и суеверна, то нужно использовать спецэффекты (светящаяся краска, взрывоопасная химия) этого будет достаточно, чтоб отпугнуть искателей.
                                                                                                      • 0
                                                                                                        Да никак имхо, ибо один фиг через 10к лет все рухнет/развалится/сотрется etc… Ну, или только пирамиды строить.
                                                                                                        • +4
                                                                                                          А можно навалить сверху 500 метров скучного однообразного мусора из каких-нибудь пакетов. Тем более, что они толком не распадаются. Расковыряют верхний слой, потом надоест.
                                                                                                          • +1
                                                                                                            Из одной книги — должна свалка отходов из «игрушек для взрослых»: разнообразия мало, материалы, формы и размеры одни и те же, так что слои будут толстенькие и не интерсные.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            А нельзя это в вулкан сбросить?
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Необходим Горлум.
                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Хотя представил, как спустя тысячу лет потомки будут рады облаку вулканических частиц с изотопами. Ну или начнёт бить святой источник и там поселятся кротокрыссы.
                                                                                                                  • +6
                                                                                                                    КРЫС:  Теперь нас ждёт иная миссия, Весельчак. Мы должны доставить миелофон к Ородруину.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    Чревато распространением, выбранная пещера уже довольно хорошая идея, там тишь да гладь уже 2,5 сотни млн. лет, т.е. эта пещера пережила динозавров, некоторые значительные подвижки литосферных плит и т. д.

                                                                                                                    Имхо вообще ничего писать не надо, привычные знаки поставить и всё, а само сооружение забетонировать получше да потолще, да слоёв металлических внутрь добавить, которые пилить будет очень-очень долго. Даже если раскопки начнутся это займёт время, да и на такой глубине без техники сложно работать, а значит увеличится шанс развития цивилизации до нужного уровня за это время.
                                                                                                                  • +1
                                                                                                                    В оригинальной статье ещё есть вариант «страшного ландшафта» — огромные «шипы», торчащие из под земли.
                                                                                                                    Предполагается, что это должно отпугнуть людей.
                                                                                                                    Но мне кажется, такая постройка скорее привлечёт — будет место вроде стоунхенджа. И в таком случае цель тоже будет достигнута — копать под культурное наследие не будут.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Первая мысль — почему это не скинуть в хорошо законсервированном виде в марианскую впадину? А в момент, когда расса будет достаточно развита, чтобы наткнуться там на эту капсулу и тем более достать — они уже будут в состоянии считать какую-то графическую информацию и вникнуть в нее.

                                                                                                                    Вторая мысль — почему комикс такой ненаглядный? Сложно было что-ли нарисовать коробку, которую он открывает, оттуда как бы идет свечение, которое убивает его и многих вокруг? Там уж с порядком как-то разберутся.

                                                                                                                    Третяя мысль — если капсула будет труднодоступной, а новая цивилизация прогрессирует на столько, чтобы не пугаться картинок — для них стоит разместить более подробную информацию в графической форме, которая даст им понять, что внутри вирусы (радиоактивные элементы и прочее). Думаю, если спрятать достаточно хорошо, то когда перестанут бояться, к тому времени уже смогут понимать наши рисуночки и, скорее всего, даже нашу письменность.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Пещера надёжнее впадины, да и нам пока проблематично создать капсулу для таких объёмов, которую бы саму не расплющило habrahabr.ru/post/231207/#comment_7816101
                                                                                                                      • +4
                                                                                                                        1) На огромную глубину с адским давлением в сейсмически активный район Тихого Океана? Действительно, почему бы и нет.
                                                                                                                        2) Как всё просто то, они ведь об этом как раз и не подумали.
                                                                                                                        3) Сотни рабов/крестьян/рабочих во имя религии или защиты творят чудеса архитектуры и без технических изощрений в виде кранов и экскаваторов.
                                                                                                                        • +1
                                                                                                                          1) Оттуда сотни рабов/крестьян/рабочих во имя чего бы то ни было не достанут. Ну а покуда туда погружались еще 50 лет назад, сделать капсулу, которая туда опустится и похоронется навечно — вряд ли непостежимая задача. Конечно, не могу утверждать точно, но есть подозрение. что за 200 000 лет она не сожмется на столько, чтобы вскрыть капсулу (на сколько могу судить по википедии, там плоское дно шириной в 1-1.5 км, так что запас там есть). Кроме того, возможно это самое движение плит подомнет её под себя, схоронив вообще до конца жизни планеты.

                                                                                                                          2) Не понял сарказма. Открытие коробки с последвиями нагляднее, чем касание коробки и размножение для них непонятного символа. Ну или можно было изобразить, будто бы он берет кусочек от этого субъекта, что приводит к понятным последствиям. Конкретно тот комикс, что приведен в статье — не самый наглядный из возможных.

                                                                                                                          3) Только им, в отличие от нас, предстоит развитие в мире, под завязку напичканном артефактоми былой цивилизации. То, что они смогут понимать какие-то простейшие наши символы — это почти наверняка. Кроме того, не все места доступны без специальных технических приспособлений. Даже не брать скважину, а просто заваленную пещеру. Так много историй знаете, как человечество откапывало заваленные (и зажатые движением плит) пещеры, особенно если она неприглядная на общем фоне и глубиной 500 м?
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Под какую завязку? Если мы завтра закидаем друг друга плутониевыми болванками, через тысячу лет даже воспоминаний не останется о тех городах, что обратились в едва различимые бетонные скелеты, изредка торчащие из-под густого покрова растительности в безлюдных, удалённых от цивилизации местах.
                                                                                                                            • +3
                                                                                                                              Главное, что и артефакты будут восприниматься совершенно иначе.

                                                                                                                              Изобилие мониторов и планшетов. → Предки были примитивны, не умели изготавливать никаких зеркал, кроме очень тусклых. (Правда, быть может, они химически потускнели от времени?)

                                                                                                                              Изобилие вентиляторов. → Предки поклонялись Солнцу, в каждом доме было вещественное изображение солярного символа с несколькими лучами, способное вращаться. (Возможно, предки обладали астрономическими знаниями о круговращении Солнца?)

                                                                                                                              Изобилие ртутных хемолюминисцентных ламп. → Предки были жестокими и смертоносными людьми, почти в каждой комнате каждого дома в змеевидной колбе (очевидный символизм «змея ≈ яд») они хранили под потолком страшную отраву (а значит, вероятно, не стеснялись пускать её в ход).

                                                                                                                              Ну и так далее.

                                                                                                                              У потомков, скорее всего, не будет очень многих таких полезных ископаемых, которые мы сейчас в быстром темпе расходуем; например, не будет меди и олова для их собственного «бронзового века». Знать о большей части нынешних технологий и топлив они будут не больше, чем мы о виманах.
                                                                                                                              • +3
                                                                                                                                Значок радиации они тоже могут интерпретировать как солярный символ.
                                                                                                                        • +10

                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Мне кажется тут мло у кого возникнут сомнения в том, что внутри что-то не слишком хорошее. Ну разве что это «Священный ритуал по всасыванию компота из плодов древа Грон'гдук»
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Еще старый добрый мульт про кролика и радиоактивную морковку на MTV. Начиная с 1:50
                                                                                                                          • +9
                                                                                                                            В самой постановке задачи лежит подвох.

                                                                                                                            Совершенно непонятно, почему наша с вами, относительно развитая, цивилизация, должна вообще беспокоиться о предупреждении каких-то гипотетических будущих бесписьменных дикарей, само появление которых будет означать, что нашей цивилизации наступила хана?

                                                                                                                            Иными словами, входит ли это в нашу зону ответственности даже в контексте защиты от маловероятных глобальных рисков? Что, собственно, мы в таком случае пытаемся защитить? Если не себя самих, то что? Жизнь в целом? Человека разумного как вид? Какой-то примитивный уровень цивилизации от дальнейшего упадка? Или отдельных идиотов, которые могут туда полезть? Но спасение их жизней нельзя рассматривать в отрыве от перспективы для общества в целом в случае, когда оно осознает, что перед ним существовало что-то высокоразвитое, почти что «инопланетное». И в таком случае нужно ставить задачу шире — как сделать так, чтобы обнаружение нашего артефакта подстегнуло эту цивилизацию развиваться, а не, скажем, закукливаться в очередном тотальном культе предков. Иначе спасение нескольких обернется миллионами человеческих жертвоприношений и т. п. х.

                                                                                                                            Если и ставить задачу на 10000 лет, то несколько другую — обеспечение непрерывной преемственности. Создание дополнительных механизмов подстраховки на случай глобальных катаклизмов, позволяющих относительно быстро (максимум десятки лет) отстроить цивилизацию обратно с сохранением большей части актуальных знаний. Работать не с гипотетическими дикарями, а с современниками, чтобы они в этих самых дикарей не начали превращаться, и т. д.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Тут защита в большей степени от различных НЁХов — не вовремя замеченный астероид или невозможность предотвратить падение такого объекта, какая то техногенная катастрофа, в результате которой вымерла слишком большая часть населения и т. д.

                                                                                                                              Задачи, которые Вы описываете безусловно гораздо нужнее, я вообще склоняюсь к мысли, что дополнительных знаков не надо даже на случай НЁХов, habrahabr.ru/post/231207/#comment_7816101

                                                                                                                              Доп: война в конце концов, вспомните цитату Эйнштена:

                                                                                                                              Я не знаю, каким оружием будет вестись Третья мировая война, но в Четвёртой будут использоваться палки и камни. — Письмо президенту США Гарри Трумену, 1945 г

                                                                                                                              I do not know how the third World War will be fought, but I can tell you what they will use in the Fourth—rocks!
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Бинарные числа универсальны.
                                                                                                                              Математика универсальна.
                                                                                                                              Рисуем структуру атома в примитивном виде.
                                                                                                                              Для того, чтобы было понятно что это за кружочки — около каждого кружочка пишем бинарное число — массу.
                                                                                                                              Неразвитая цивилизация не раскопает 2 км грунта. Развитая цивилизация легко поймет бинарные числа и сможем сопоставить изображение атома с указанием массы с известными им веществами.
                                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Как можно достоверно изобразить оболочку, если это, по сути, абстракция, показывающая вероятность нахождения электронов?
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Я чуть-чуть подумал и пришел к следующему варианту:
                                                                                                                                    Все изображение состоит из трех частей.
                                                                                                                                    Часть 1:
                                                                                                                                    Введение в бинарное исчисление. Наша задача объяснить значение символов 1 и 0
                                                                                                                                    Для этого рисуем
                                                                                                                                    палочки и рядом бинарное количество
                                                                                                                                    I 1
                                                                                                                                    II 10
                                                                                                                                    III 11
                                                                                                                                    IIII 100
                                                                                                                                    IIIII 101
                                                                                                                                    Цивилизация знакомая с математикой без проблем въедет.

                                                                                                                                    Результат: Археолог понимает целые числа в нашей записи.

                                                                                                                                    Часть 2:
                                                                                                                                    Введение в периодическую таблицу.
                                                                                                                                    К сожалению понятие атомная масса не имеет смысла, если мы не знаем от чего она считается.
                                                                                                                                    Поэтому мы рисуем всю таблицу Менделеева и около каждого элемента пишем атомную массу в бинарном виде.
                                                                                                                                    Конечно, вероятно цивилизация, которая будет работать с таблицей будет считать атомную массу другим методом. Но соотношение масс в любом случае будет тоже самое и понять что это за таблица будет достаточно просто.
                                                                                                                                    Плюс если обозначить не только массу, но и количество электронов у каждого элемента, то и понять значение таблицы будет проще.

                                                                                                                                    Результат: Археолог понимает обозначение элементов

                                                                                                                                    Часть 3:
                                                                                                                                    Ну тут все просто. На двери изображение радиоактивного элемента.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Между 2 и 3 нужно еще пояснить, что такое «радиоактивность» и почему ее нужно бояться. А то этот археолог просто поймет, что за дверью склад редких металлов и радостно полезет их добывать.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Бесполезно.
                                                                                                                                        Если цивилизация дошла до таблицы менделеева, то объяснять радиацию не надо.
                                                                                                                                        А если не дошла, то краткий курс химии мы на дверь все равно не уместим…
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Таблица эта тоже же не сразу в полном объеме появилась. Может быть у них она до, скажем, золота или свинца только есть, и по поводу ее продолжения они пока только смутно догадываются (ну т.е. про нестабильные элементы просто не в курсе).