Две недели спустя появления Geektimes: увы…

    Эпиграф:
    «Хабрасуицид – это то, что произошло
    с Хабром после разделения»
    комментарий со стороннего ресурса

    Сейчас я буду много ныть. Две недели назад я ныл просто, сегодня буду ныть аргументированно. Итак, с момента разделения Хабра прошло чуть больше двух недель. По-моему, уже можно подводить итоги. И они чего-то так себешные.



    Первое: Geektime мало кто читает
    Точнее не так, когда я смотрю на статью на Geektimes и вижу их посещаемость, мне хочется «плакать от горя, или забыться в тоске». Зная среднюю посещаемость на Хабре до разделения и сейчас, я вижу что аналогичные статьи видит раз в 5 меньше народу. Вот простое сравнение:

    Топик про новый Nexus 6 на Geektimes: +33, 20 тысяч посещений.
    Топик про Nexus 5 на Хабре: +103, 172 тысячи.

    Ок, в случае Nexus 6 было только про телефон, в топике про Nexus 5 говорили еще и про новый Android. Хорошо, текст про Android 5 на Geektimes: 66+, 26 тысяч. При том, что скорее всего эти посещения пересекаются с друг другом.

    Дальше, текст про новый iPad, Маки и т.д. Geektimes: +45, 20,5 тысяч посещений. Прошлый год на Хабре: +78, 139 тысяч посещений.
    И это я выбрал наиболее заметные тексты и темы, обычно собирающие множество просмотров.

    Второе: а там нечего читать
    Первые несколько дней после разделения Хабра, на Geektimes творился полный бардак. Сначала поперло какое-то графоманство (автор его сразу же выпилил). Потом адекватная до этого Мосигра устроила перепись «хороших книг». Включая «Мастера и Маргариту» и прочие, совсем гиковские книжки. К слову, это был первый и последний пост Мосигры, после чего они вернулись на Хабр. Потом стали появляться посты от Капитана Очевидность и других мифических персонажей. Ну и что-то такое периодически проскальзывает до сих пор.

    О чем это я. На хабре бы такие посты люто заминусовали. Соответственно, те кто приходит читать, видят этот бедлам, и уходят обратно на привычный Хабр. Увы, но правила публикаций на Geektimes до сих пор не определены. И пока что это периодически этакий чатик, с соответствующим смысловым наполнением.

    Третье: а там нет нормальных комментариев
    Все просто, Хабр – это прежде всего сообщество. И, как уже много раз подчеркивалось, комментарии к статье часто бывают важнее и интереснее топика. Я сам часто пишу ради коментариев. Однако, откуда им взяться, если посещаемость меньше в 5 раз? Т.е. вместо 50 комментариев будет 10. Вместо 100 – всего 20. Вот и получается, что читать опять нечего.

    Четвертое: нет четкой границы между Хабром и Гиктаймс
    Я понимаю логику, почему часть Хабов выпили с Хабра, но почему их выпилили так много и почему нельзя писать в оставшиеся, я не понимаю. Итак, пример. Я пишу текст на Хабр про волонтеров гугла и их вариант добровольной техподдержки. Хаб Google, как оказалось, выпилили (зачем?).
    Ок, помещаю в «системное администрирование» потмоу что про тех.поддержку, «управление сообществами», потому что о том, как построить лояльное сообщество. Ну и докучи в «управление проектами». Через несколько минут мой текст выпиливают модераторы и помещают в «я пиарюсь». Хотя, как вы можете убедиться дальше, это ниразу не верно. Текст начинает собирать минусы из-за непонимания (я бы тоже минусанул, потому что в таком Хабе писать про это – явный бред). Ок, удаляю пост и ухожу на «запасной аэродром», т.е. публикую на geektimes. Пост собирает плюсы и выходит на 6-е место в рейтинге «лучшее за сутки». Пост вот он.

    Как уже говорилось, я не понимаю, почему он должен быть на Geektimes, и почему на Хабре ему место только в «я пиарюсь». Другой пример: пост про Inbox. Насколько я понимаю, из-за отсутствия Хаба Google висит на geektimes. Как по мне, так ему самое место на Хабре.

    Выводы: а нет выводов. Мне по-прежнему не нравится Geektimes. И, увы, я не вижу, чтобы что-то на сайте менялось в лучшую сторону. Сейчас он ничуть не лучше множества других сайтов на схожую тематику.

    И последнее, собственно, ради чего я написал этот топик. Голосование. А то мне кажется, что я тут один такой занудный
    Читаете ли вы Geektimes

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    AdBlock похитил этот баннер, но баннеры не зубы — отрастут

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 229
    • +22
      Новый проект не взлетел за две недели до уровня, сравнимого с Хабром? А что вообще можно раскрутить за две недели, даже с кучей ссылок с такого ресурса как Хабр? Не могу сказать, что я от разделения в восторге, но пока не пройдёт хотя бы несколько месяцев, рано даже пытаться делать какие-то выводы.

      И ещё одна маленькая деталь — я только что попробовал сравнить ранний Гиктаймс с ранним Хабром самым незамысловатым способом — в URL этой статьи менял номер поста на произвольный четырёхзначный, то есть достаточно старый. Терпения хватило попыток на 20. Ни разу не попал на Хабр — всё время выбрасывало на Гиктаймс, пару раз статья была в черновиках. То есть тематика раннего Хабра мало отличается от нынешнего Гиктаймса.
      • +44
        Лично меня хабр привлекал раньше единой лентой, в которой я видел только интересные мне темы. Это позволяло в одном месте получать актуальную и интересную мне информацию. Сейчас для того, чтобы не пропустить что-то, мне требуется использовать два разных ресурса, пусть и слинкованных между собой. Еще немного и я вернусь в «дохабравские времена», когда приходилось самому просматривать по утрам десяток информационных ресурсов.

        С момента разделения, на хабре для меня не было ни одной действительно интересной темы. Ваш пост — первый, которому я поставил оценку.
        • +9
          Но зачем, когда есть прекрасный rss?
          • +6
            Вот да, просто в фидли положил две полных ленты в одну папку и читаю как раньше.
            • 0
              У Хабра rss всегда был ограниченным — 20 последних топиков. Полдня не включал компьютер — пропустил половину.
              • +5
                Так для этого и нужны аггрегаторы.
                • +4
                  Спасибо, кэп! Но я не считаю прекрасным RSS, которым неудобно пользоваться без агрегатора. Похоже, зря.
                  • +3
                    Вы хотите, чтобы там были все статьи с Хабра? Отображение только нескольких последних обновлений это вполне ожидаемое и типичное поведение для rss. Если хотите чего-то большего, нужно пользоваться надстроками. Аггрегаторами, pipes или самому что-то написать. А не требовать от rss быть чем-то большим, чем ему положено.
                    • +4
                      Я хочу, чтобы там были все статьи, у которых не истёк срок голосования.
                      • –1
                        Ну, а если таких статей будет пару сотен? Это может сломать некоторые ридеры. RSS не для этого, повторюсь. Для этого нужны доп. средства. Либо отдельный rss специально для вас.
                        • +1
                          А что, пара сотен — это много? Если ридер этого не держит — виноват ридер. Интересно, Хабр ещё поддерживает IE6?
                          Укажите авторитетный источник, где перечислены все «кошерные» юзкейсы RSS, если среди них не окажется моего, я немедленно признаю Вашу правоту.
                    • 0
                      Почему?
                      Вам неудобно что там 20 для вас это мало, для кого то 200 это много, потому что мобильный клиент ест трафик, обновляя ленту. 20 это стандарт(негласный, я часто вижу именно такое количество постов в rss), тут действительно только агрегатор и непонятно почему он вам противен. Наверняка там можно настроить количество постов в ленте и забирать уже оттуда.
                      • +1
                        Стандарт для чего? Для затерянного бложика с новой статьёй раз в неделю или для портала с 20 обновлениями в час?
                        • 0
                          Для ленты RSS видимо? Так делают очень часто и на бложиках со статьей раз в неделю и на порталах с n обновлений в час. Я не так часто на это обращаю внимание, но когда обращал, было именно такое количество.
                        • 0
                          Агрегатор мне не противен, а неудобен, как ещё один внешний сервис, на котором надо регистрироваться, изучать TOS, настраивать и т.д. или поднимать и поддерживать на своём сервере.
                          Пожалуй, стоит отметить, что я не требую, чтобы здесь немедленно сделали такой RSS, как я хочу, не считаясь с остальными пользователями. Я всего лишь высказал мнение, что RSS не всегда удобен, а стало быть не прекрасен. Судя по всему, дело в самой технологии, которая довольно тупа и поэтому создаёт избыточную нагрузку, из-за чего и приходится вводить ограничения.
                  • 0
                    А у вас он ленту скачивает?
                    У меня получается только несколько тематических RSS, но в таком виде меня RSS не радует.
              • +1
                Я не совсем понял ваш эксперимент с машиной времени. Статьи на Geektimes до определенного времени, это просто копия статей с Хабра. Так что нет никакого раннего Гиктаймс. Или я вас как-то неправильно прочитал.
                • –24
                  Автор писатель, а не читатель? «Ранний хабр» ~ «Нынешний гиктаймс»… теперь не перепутаете?
                  • +10
                    Автор — снисходительный зануда? Просто пояснить, без самоутверждения, было выше ваших сил?
                    • –16
                      Внимательное чтение спасает от неприятных комментариев.
                      • +16
                        Вежливость помогает оставаться карме положительной :)
                        • –13
                          Да хоть в минус 100 загоните — я на неё не особо внимания обращаю.
                          • –12
                            PS даже спасибо скажу — минус один времяпожиратель.
                            • –9
                              Мда… с такими почитателям даже хабрасуицид не возможен.
                  • +9
                    Ранний гиктаймс — это гиктаймс с момента запуска до сегодня.
                    Ранний хабр — это хабр с момента запуска до 9999-й статьи по логике ilya42.

                    ilya42 утверждает, что из его выборки в 20 случайных статей раннего хабра все они оказались (были перенесены) на гиктаймс, т.е. не соответствуют тематике нынешнего хабра.

                    Ради эксперимента заглянул на обсуждаемый тут сайт гиктаймс, вот заголовки с первой страницы:
                    Короткометражный фильм… — новости кино?
                    Власти РФ... — политота?
                    Частный космический грузовик Cygnus взорвался... — неайтишные новости
                    Юпитер на некоторое время превратился в гигантского циклопа — жёлтая газета? :)
                    Sega Master System: невыпущенный графический планшет — малоинтересная мне история чего-то несуществующего, судя по заголовку
                    Ко — что-то про Го
                    Состоялся релиз Ubuntu Mate 14.10 — видимо, очень важная новость, ну это ещё ладно, я помню, когда на хабре писали о каждом минорном релизе Оперы :)
                    Дальше ещё какие-то статьи о здоровье и отдыхе.

                    В общем, я рад, что эти статьи не попали в ленту хабра и мой rss-ридер :)

                    И да, эту статью тоже нужно было размещать на гиктаймс :)
                    • +1
                      А вот у меня получилось что пара статей действительно для Хабра улетели на ГТ.
                      Видимо из-за того, что на момент их написания не было профильных хабов и они лежали в «Чулане».
                      Не критично, конечно — статьи старые, но всё равно как-то обидно.
                      • +1
                        В общем то статья как раз об этом — некоторые толковые статьи уровня хабра погрязли в куче мусора, которым наполняется гиктаймс (с момента разделения пару-тройку интересных все-таки нашел). Особенно непонятно это отпочкование при возможности самому выбирать интересующую тематику.
                        • +3
                          Увы, но выбор тематики не поможет, пока корректность выбора категории определяет НЛО с кучкой модераторов. Новостники имеют очень высокое мнение о важности своих «новостей». Новая прошивочка для Теслы от ализара — в «Информационную безопасность», полуграмотный перевод новости из мира математики — забросят в «Алгоритмы», кучка фотографий из космоса от г-на «Чурова-Герасименко» маркса — в «Радиосвязь»…
                          Пока за каждым хабом не стоит выделенный модератор, ратующий за чистоту этого блога — помойка будет только увеличиваться. Раздвоение ресурса этот процесс лишь усугубляет.
                      • 0
                        Я что один понял этого комментатора?
                        webkumo вводя небольшие номера постов, по хабровской ссылке(!) к примеру habrahabr.ru/post/1234 попадает почти постоянно на реддирект к GT(!)
                        … а все потому, что ранние посты на хабре практически все входят в теперь уже «неуместные» пабы, и перетекли на GT, вот мы и получаем реддирект.
                      • +7
                        ilya42, в связи с вашим комментарием насчет взлета нового ресурса меня заинтересовала логика, по которой ваша публикация о новом рекорде скорости передачи данных была размещена на Хабре, хотя этот ресурс позиционируется самим TM
                        исключительно как профессиональный, хардкорный ресурс, где айтишники делятся опытом друг с другом и улучшают свои профессиональные навыки © TM

                        Ведь это пока только лабораторные тесты нового волокна и они вряд ли имеют отношение к «опыту и навыкам» пользователей Хабра. Я бы с удовольствием почитал об этом на GT, но, видя подобные публикации (а их немало) на Хабре, я не понимаю логики разделения ресурсов. И нет, это не наезд и не провокация, а попытка разобраться.
                        • +2
                          Я сам пока тоже только нащупываю баланс между Хабром и Гиктаймс, естественно, что взгляд на принадлежность каждой конкретной статьи одному из двух ресурсов у каждого свой.
                      • +66
                        Когда-то в рассказах о математиках прочитал следующее: в Германии (еще до того, как евреев стали геноцидить, но после того, как стали сильно нелюбить) в одном университете ректор думал как провернуть их увольнение, но так, чтобы все не выглядело увольнением по национальному признаку. В результате сделали следующее: всех евреев потихоньку перевели на одну кафедру, а потом эту кафедру сократили. GeekTimes и есть эта кафедра.
                        • +32
                          Зря разделили. Размазали аудиторию.
                          Как результат, из моего поля зрения весь контент GT просто выпал. Попадаю на него только случайно.
                          • +3
                            Не размазали, а рассортировали.
                            В GT действительно ушли те, кому не очень место на Хабре.
                            Хабр от этого только выиграл. Другой вопрос что GT от этого проигрывает.

                            ИМХО на GT лучше вернуться к правилам раннего Хабра. Все равно GT проект молниеотвод.
                            • 0
                              Всё равно, логика сортировки пока не ясна. По ошибке тоже последнюю неделю на GT не заглядывал, т.к. посчитал что набор статей там будет мне не интересен. Т.к. возможностей просматривать всё на одной ленте как раньше не наблюдаю (таки ресурсы разделили), то думаю что стоит задуматься об использовании агрегатора для двух лент. На обоих ресурсах есть статьи которые меня интересуют, а также те, которые не интересуют. В данном случае удобнее открыть один сайт, а не несколько.

                              Возможно, решение вопроса сортировки статей нужно было решать тегами и их управлением в профиле. Хотя по сути так и сделано. Просто сейчас довольно сложно отбросить сразу те теги и хабы, которые не интересны. Для этого придётся посидеть, подумать, проанализировать. Думаю, что большинство подписано на все хабы и просматривает всё подряд. Разделив хабы на два ресурса людям предоставили возможность выполнять эти действия на двух сайтах вместо одного. Фактически, произошло принудительное выделение двух подгрупп хабов. Но дальнейшие действия по настройке желамого контента не выполняются. Подобные пользователи ничего особо не выйграли.
                              • +10
                                Машинному обучению не место на хабре? Ооооокей.
                                • +4
                                  «не место», «ушли»? Меня вот буквально «пинком» отправили на GT — все мои посты очутились в чулане GT, а моя карма на Хабре испарилась.

                                  — Чувак, наши умные алгоритмы решили что ты нам не нужен, иди читай обзоры новых смартфонов на GT.

                                  Да, конечно, я тут никогда не был супер автором, но посты у меня были. И пара развлекуечек на +180 и на +200, но и айти пост был. Но их перенесли в чулан незаметно для меня в какую-то из прошлых реформ, чего я и не стал оспаривать. А в следующую реформу — оппа, у него все посты в чулане, бросить его в трюм!

                                  Саппорт мне ответил в духе «вот у нас в посте-анонсе все написано: хреново быть тобой».
                                  • +6
                                    Приветствуем, Дмитрий!

                                    Поздравляем! Теперь вам доступен значок «Отхабренный». Вы можете увидеть его в своем профиле.

                                    Спасибо, Хабр, за то что я с тобой с 2007. Наконец-то я получил по заслугам.

                                    • +2
                                      Там, это, один минус от меня, извиняюсь, экспериментировал, оказывается поднимать карму без публикаций нельзя, а опускать можно, как-то странно оО «Нельзя голосовать за пользователей, у которых нет размещённых публикаций» (а против-то можно) подписался, при случае исправлюсь =)
                                      • 0
                                        Я тоже виноват, каюсь — потыкал в голосование за вашу карму, а там только минус доступен. Подписался, тоже исправлю как только вы дадите такую возможность.
                                        • 0
                                          все, исправил :)
                                          • 0
                                            я уж и не в курсе что происходит, но спасибо!
                                          • 0
                                            я тут мимокрокодил, вывел в ноль на всякий случай )
                                      • +1
                                        Так может это к лучшему, меньше информационного мусора и больше действительно профессионально полезного.
                                      • +37
                                        Для меня полезность Хабра после разделения никак не изменилась, тут как была куча статей от которой мне никакого толку, так и осталась :) Зато всякие статьи явно рекламного характера или обсуждение каких нить отвлечённых тем переместились на отдельный ресурс, где им самое место. Так шо, как по мне, сейчас трава зеленее стала.
                                        • +76
                                          Последние лет пять ТМ занимаются исключительно тем, что демонстрируют полное непонимание того, что за ресурс находится в их владении. Я начинаю думать, что взлёт Хабра был просто стечением обстоятельств, а не результатом какой-то внятной работы руководства; провалы прочих ТМ-проектов это демонстрируют более чем явно.

                                          Но ничего, если долго ломать машину — она, рано или поздно, сломается. Какие-нибудь понимающие люди просто сделают более удобный и внятный аналог Хабра, а сам Хабр тихо сгниёт. Вместе с гиктаймсом.
                                          • +39
                                            Точнее, окончательно превратится в свалку обзоров свежего железа и перепостов околоайтишных новостей.
                                            • +4
                                              Аналоги хабра есть, но что-то они не взлетели пока.
                                              • +15
                                                Я сейчас специально посмотрел статистику за октябрь 2009 года. Отмотал на пять лет назад, как вы и просили. Так вот, месячная аудитория Хабра тогда была 1,5 млн уникальных пользователей. Сейчас — 10 млн. Это, конечно же, стечение обстоятельств, что сайт за 5 лет вырос в 6 с лишним раз. И то, что мы за это время запустили несколько ресурсов, которые тоже набрали хорошие показатели (например, toster.ru — 1,4 млн уникальных пользователей в месяц за октябрь 2014 г — почти как Хабр 5 лет назад) — это тоже, конечно же, стечение обстоятельств. Мы тут дурачки, нам это с неба свалилось, а вы весь такой умный и все знаете.

                                                Какие еще у нас были провалы? Кроме неудач с автокадаброй, дрибблером и респективой — не считаем период, когда мы учились и ошибались. Ошибаться — не страшно и, наоборот, полезно.
                                                • +20
                                                  10 миллионов уникальных посетителей! Это ж сколько айтишников-то в стране, оказывается.

                                                  Этот шестикратный рост посещаемости == шестикратному же падению качества ресурса. Технические статьи давным-давно писать просто бессмысленно — они разгромно проигрывают по всем показателям перепостам и обзорам всякой хреноты, а также любым околополитическим новостям.

                                                  Отчётливая уникальность площадки исчезла. Качество дискуссий в комментариях упало ниже плинтуса — фактически, помимо петросянства там уже давно уже нет. Хабр за эти 5 лет превратился в околоайтишные фишкинет, как-то так.

                                                  > например, toster.ru — 1,4 млн уникальных пользователей в месяц за октябрь 2014 г — почти как Хабр 5 лет назад

                                                  Не знаю, почему вы приводите аудиторию как критерий. Я бы на месте ТМ пытался как-то качество мерить, не количество.

                                                  > Какие еще у нас были провалы? Кроме неудач с автокадаброй, дрибблером и респективой — не считаем период, когда мы учились и ошибались. Ошибаться — не страшно и, наоборот, полезно.

                                                  … а это недостаточно длинный список? А как brainstorage с фрилансим поживают?
                                                  • +7
                                                    Как поживает Brainstorage вы можете спросить у ваших hr-менеджеров в Яндексе. Они им пользуются уже много лет, наверняка есть что сказать. На Фрилансим более 4 тыс актуальных заказов, наверное, они там не просто так размещены. В остальном не вижу смысла доказывать, что мы не дурачки, которым на голову свалилось богатство.
                                                    • 0
                                                      > Как поживает Brainstorage вы можете спросить у ваших hr-менеджеров в Яндексе. Они им пользуются уже много лет, наверняка есть что сказать.

                                                      Содержательный ответ.

                                                      > На Фрилансим более 4 тыс актуальных заказов, наверное, они там не просто так размещены.

                                                      Это много? Мало?

                                                      > В остальном не вижу смысла доказывать, что мы не дурачки, которым на голову свалилось богатство.

                                                      Зачем же тогда вы решили ввязаться в этот разговор?
                                                      • +10
                                                        Содержательный ответ.


                                                        А что я должен написать? Я привел выше цифры по Хабру и получил в ответ слабоаргументированный поток оценок в стиле «IMHO». К тому же у вас к нам какое-то недоверие и негатив. Сходите лучше спросите у коллег — я полагаю, вы им доверяете, раз они приняли вас на работу в Яндекс.
                                                        • +4
                                                          Вы так говорите «Яндекс» будто это что-то плохое.
                                                          • +5
                                                            Нет, я лишь предложил автору уточнить у коллег фидбек от использования площадки, в эффективности которой он сомневается. У автора довольно высокий уровень негатива по отношению к нам, он считает, что мы дурачки, ломаем машину, некомпетентны и вообще — нам тут все с неба упало и сильно повезло.
                                                            • +11
                                                              Я с вами общаюсь вовсе не как представитель Яндекса, а как один из, с позволения сказать, авторов, долгие годы для вашего ресурса писавший. Насколько я понимаю из дискуссии, моё мнение (равно как и мнение топикстартера) вас не очень интересует. Ну ок, я ничего другого и не ожидал.
                                                              • +8
                                                                Ну почему же, ваше мнение как автора нас интересует. Только в этой дискуссии вы скорее выступаете не как автор, а как менеджер, который знает, как управлять проектами. Извините, я не знаю, какими проектами вы управляете и чего добились на этом попроще, чтобы делать выводы о нашей компетентности.
                                                                • +3
                                                                  > Ну почему же, ваше мнение как автора нас интересует.

                                                                  В чем же это проявляется?..

                                                                  > Только в этой дискуссии вы скорее выступаете не как автор, а как менеджер, который знает, как управлять проектами.

                                                                  Почему бы вдруг? И что это меняет?

                                                                  > Извините, я не знаю, какими проектами вы управляете и чего добились на этом попроще, чтобы делать выводы о нашей компетентности.

                                                                  Из моих публикаций нетрудно узнать, если что.
                                                                  • +9
                                                                    Я прочитал текст по ссылке. Кроме всего прочего про Хабр вы там пишете следующее, цитирую, «Я здесь занимаюсь тем, чем мне нравится; в основном — троллю и набрасываю, местами довольно эпично».

                                                                    Короче, продолжайте набрасывать. Я считаю, что рабочее время можно тратить более эффективно.
                                                                    • 0
                                                                      Смотрю, моё мнение перестало вас интересовать.
                                                                      А, впрочем, как хотите. Хабр как площадка для меня год как умер (а гиктаймз и не рождался).
                                                                      • +7
                                                                        Довольно странно, что вы все еще посещаете умершую год назад для вас площадку. Еще более странно, что вы продолжаете публиковать тексты и комментарии. А, стоп, я забыл, вы здесь в основном чтобы троллить и набрасывать.
                                                                        • 0
                                                                          Угу, так и есть.
                                                                          Ваше засовывание головы в песок даже забавно.
                                                                          • +2
                                                                            Я не засовываю, я хочу работать, а не отбиваться от набрасываний тролля. Если вы там в отделе разработки API Яндекс.Карт можете себе позволить полдня набрасывать на Хабре вместо работы, то мы себе такого позволить, к счастью, не можем. Нам есть чем заняться.
                                                                            • +4
                                                                              «отбиваться от набрасываний тролля», это прелестно.
                                                                              В ходе этой дискуссии я сформулировал достаточное количество тезисов относительно текущей ситуации с Хабром. Например,
                                                                              Хабр как площадка для ИТ-профессионалов принципиально не может иметь 10 миллионов посещаемости. Нет в стране столько профессионалов, даже без приставки «ИТ-». Шестикратный рост аудитории неизбежно означает размывание целевой аудитории;

                                                                              это неизбежно ведёт к деградации качества контента — в сторону развлекательной жвачки, актуальных новостей, переводов и всякого популяризаторства

                                                                              измерять sucess story проектов типа Хабра, Тостера, Брэйнстораджа и прочих нужно не количественными, а качественными критериями

                                                                              того ресурса, который посещало несколько сот тысяч профессионалов, действительно больше нет. А околоайтишных ресурсов с посещаемостью в миллионы в рунете полным-полно.

                                                                              я сейчас пишу не как абстрактный диванный критик, а как человек, написавший больше сотни статей самой разной тематики. Писать серьёзные статьи для Хабра уже несколько лет нельзя; две последних я убрал в черновики, как раз по причине низкого качества дискуссии.

                                                                              космос — это лучшее, что с этим ресурсом случилось за год, вам бы портреты авторов блога в рамочку и на стенку, а не отселять их в оффтопик.

                                                                              Я вот с гораздо большим интересом читаю крутые статьи про космос, нежели новость про то, что SpiderMonkey обошел V8 на собственном тесте Google; и что-то мне подсказывает, что я весьма не одинок в своих предпочтениях.

                                                                              В ответ вижу только переходы на личности и обвинение в троллении.
                                                                              Верной дорогой же.
                                                                              • +1
                                                                                По ссылке выше вы сами признались в пристрастии набрасывать и троллить. В БЛОГЕ ЯНДЕКСА. Поэтому не стоит обижаться. Цитаты выше можете распечатать и повесить на стенку. Я думаю, вы пошли на второй круг и зациклились. Перечитайте мои комментарии в треде. Как мог, но я ответил на ваши набросы. У всех есть проблемы, и у нас тоже. Мы парни молодые, развиваемся, учимся, ошибаемся, но двигаемся вперед. Вы тут пинаете нас за прошлое, что мы лузеры, ошибались, а сейчас все ломаем. Не вопрос, давайте зафиксируем этот момент, успокоимся, и вернемся, скажем, через год. Вы там у себя покурите, где-нибудь еще понабрасывайте, чтобы держать себя в форме, а мы поработаем. Потом посмотрим, что получилось, и кто был прав. На этом успокойтесь, пожалуйста, давайте завершим.
                                                                                • 0
                                                                                  > По ссылке выше вы сами признались в пристрастии набрасывать и троллить.

                                                                                  Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

                                                                                  > В БЛОГЕ ЯНДЕКСА.

                                                                                  А ЧТО, В БЛОГЕ ЯНДЕКСА НЕЛЬЗЯ ПИСАТЬ, ЧТО ДУМАЕШЬ?

                                                                                  > Перечитайте мои комментарии в треде. Как мог, но я ответил на ваши набросы.

                                                                                  Перечитал, не нашел ни одного ответа.

                                                                                  > Мы парни молодые, развиваемся, учимся, ошибаемся, но двигаемся вперед.

                                                                                  Простите, но у меня такого впечатления не сложилось.

                                                                                  > Вы там у себя покурите, где-нибудь еще понабрасывайте, чтобы держать себя в форме, а мы поработаем. Потом посмотрим, что получилось, и кто был прав.

                                                                                  Кто был прав в чём?
                                                                                  Я вам пишу, что гиковский и узкоспециализированный Хабр был явлением, а сегодняшняя десятимиллионная ит-мурзилка попросту неинтересна ни читателям, ни писателям [из той, гиковской формации]. Чего время-то покажет?

                                                                                  > На этом успокойтесь, пожалуйста, давайте завершим.

                                                                                  Да я спокоен как удав, чего мне нервничать. Хабр уж года два как помер, ничего, кроме определённой сентиментальности, я по этому поводу не испытываю.
                                                          • +9
                                                            Давайте я напомню содержание моего ответа:

                                                            (1) Хабр как площадка для ИТ-профессионалов принципиально не может иметь 10 миллионов посещаемости. Нет в стране столько профессионалов, даже без приставки «ИТ-». Шестикратный рост аудитории неизбежно означает размывание целевой аудитории;

                                                            (2) это неизбежно ведёт к деградации качества контента — в сторону развлекательной жвачки, актуальных новостей, переводов и всякого популяризаторства; об этом, кажется, написано в каждом втором комментарии в тредике;

                                                            (3) измерять sucess story проектов типа Хабра, Тостера, Брэйнстораджа и прочих нужно не количественными, а качественными критериями;

                                                            (4) что три провальных проекта, и три проекта (а) не имеющих уникальной ниши и притом (б) проигрывающих существующим игрокам рынка (тостер, брэйнсторадж, фрилансим) — это ещё какой показатель качества управления.

                                                            Что из этого «слабоаргументированный поток оценок», уточните, пожалуйста.
                                                            • +7
                                                              Хабрахабр посещают люди, интересующиеся информационными технологиями. Я не знаю, сколько из них профессионалы, сколько любители, а сколько случайно попали. Я знаю, что Хабр посещают 10 млн и другого такого ресурса нет. Точка. С ростом аудитории её качество действительно размывается, так же как размывается качество поискового индекса Яндекса, как заметили ниже, и качество аппарата правительства РФ. Это проблема всех растущих ресурсов. Именно по этой причине мы вынесли часть контента на отдельный ресурс, чтобы более точно сфокусировать проекты и не размывать Хабр космосом и прочими околоайтишными тематиками.

                                                              Что касается sucess story проектов типа Хабра, Тостера, Брэйнстораджа. Аудитория этих проектов растет, растет и выручка. Для нас этого достаточно, чтобы оценивать успешность или неуспешность.

                                                              И что за дурацкая мода тыкать нас в провальные проекты? У вас что, не было провальных проектов и вы никогда не ошибаетесь?
                                                              • +7
                                                                > Хабрахабр посещают люди, интересующиеся информационными технологиями. Я не знаю, сколько из них профессионалы, сколько любители, а сколько случайно попали. Я знаю, что Хабр посещают 10 млн и другого такого ресурса нет.

                                                                Вот того ресурса, который посещало несколько сот тысяч профессионалов, действительно больше нет. А околоайтишных ресурсов с посещаемостью в миллионы в рунете полным-полно.

                                                                Я ровно это и пишу: руководство ТМ никогда не понимало, в чём ценность Хабра, и продолжает не понимать. Хабр был ценен качеством и уровнем дискуссии, диапазоном своих интересов. Сейчас он просто безликая площадка, которой интересно всё понемножку.

                                                                > Это проблема всех растущих ресурсов.

                                                                Разумеется; но эту проблему можно качественно решать, а можно усугубить. На Хабре проблема усугубляется год от года. И я сейчас пишу не как абстрактный диванный критик, а как человек, написавший больше сотни статей самой разной тематики. Писать серьёзные статьи для Хабра уже несколько лет нельзя; две последних я убрал в черновики, как раз по причине низкого качества дискуссии. Это демотивирует, и всё. Писать весёлые набросы можно, это как раз легко и приносит ожидаемые результаты.

                                                                > Именно по этой причине мы вынесли часть контента на отдельный ресурс, чтобы более точно сфокусировать проекты и не размывать Хабр космосом и прочими околоайтишными тематиками.

                                                                Неужели вы правда думаете, что космос «размывал» Хабр? Да космос — это лучшее, что с этим ресурсом случилось за год, вам бы портреты авторов блога в рамочку и на стенку, а не отселять их в оффтопик.

                                                                > Для нас этого достаточно, чтобы оценивать успешность или неуспешность.

                                                                А для нас — нет. Мне жаль, что я писал статьи на Хабр, столько времени и хорошего материала потеряно зря.

                                                                > И что за дурацкая мода тыкать нас в провальные проекты? У вас что, не было провальных проектов и вы никогда не ошибаетесь?

                                                                Я всего лишь обосновываю тезис «ТМ не понимает, чем был Хабр». Ничего личного, извините.
                                                                • +1
                                                                  Сейчас он просто безликая площадка, которой интересно всё понемножку.


                                                                  Окей, зачем Яндекс пользуется безликой площадкой? Можно ли считать, что люди, которые принимают решение пользоваться безликой площадкой, некомпетентны?

                                                                  Неужели вы правда думаете, что космос «размывал» Хабр? Да космос — это лучшее, что с этим ресурсом случилось за год, вам бы портреты авторов блога в рамочку и на стенку, а не отселять их в оффтопик.


                                                                  Вы противоречите сами себе. Выше пишете, что нет никого смысла публиковать технические статьи, потому что вокруг попса, а космос, это что, не попса? Сколько нужно мозгов, чтобы написать крутую техническую статью или статью о том, что открыта новая галактика?
                                                                  • +5
                                                                    > Окей, зачем Яндекс пользуется безликой площадкой? Можно ли считать, что люди, которые принимают решение пользоваться безликой площадкой, некомпетентны?

                                                                    Понятия не имею. Я ни в каких отношения с PR командой Яндекса не состою, и пишу как частное лицо.

                                                                    > Выше пишете, что нет никого смысла публиковать технические статьи, потому что вокруг попса, а космос, это что, не попса?

                                                                    Вы вообще хаб «космос» читали? Там совершенно офигительные статьи, одни «Незаметные сложности ракетной техники» можно отдельной книгой издавать.
                                                                    • +1
                                                                      Я знаю, что там крутые статьи, но мы тут делаем сайт о программировании, но не про космос.
                                                                      • +10
                                                                        … А «мы» это кто? Я вот с гораздо большим интересом читаю крутые статьи про космос, нежели новость про то, что SpiderMonkey обошел V8 на собственном тесте Google; и что-то мне подсказывает, что я весьма не одинок в своих предпочтениях.
                                                          • +4
                                                            Зачем же тогда вы решили ввязаться в этот разговор?


                                                            Затем, что вы написали довольно неприятную и обидную вещь. Будто мы некомпетентны и вообще, нам все с неба упало. Я привел цифры и объяснил, что у дурачков ресурсы сами по себе не растут. Далее вас понесло на другие наши проекты, вспомнились провалы и прочее.
                                                            • 0
                                                              > Затем, что вы написали довольно неприятную и обидную вещь. Будто мы некомпетентны и вообще, нам все с неба упало. Я привел цифры и объяснил, что у дурачков ресурсы сами по себе не растут.

                                                              Тем не менее, ответили вы не мне и не на мои возражения. Зачем? Себя убедить?

                                                              > Далее вас понесло на другие наши проекты, вспомнились провалы и прочее.

                                                              Нет, извините, неумением запускать другие проекты я вас в самом первом сообщении и попрекнул.

                                                              Забавно, что основатели дискуссионной площадки сами вести дискуссию не умеют. Я, впрочем, не удивлён.
                                                              • +2
                                                                Коллеги советуют не кормить тролля, я, пожалуй, последую совету.
                                                                • +6
                                                                  Удобно.
                                                                  • +2
                                                                    С точки зрения getting things done действительно удобно.
                                                                    • +5
                                                                      Набросьте еще, пожалуйста! Люди же читают…
                                                        • +4
                                                          Этот шестикратный рост посещаемости == шестикратному же падению качества ресурса.

                                                          Могу тоже самое сказать про ваш поисковый индекс в Яндексе. С его ростом найти что-либо релевантное запросу все сложнее и сложнее.
                                                          • +2
                                                            А у вас негров линчуют, ок.
                                                            • +2
                                                              Содержательный ответ.
                                                              • +1
                                                                А вы задавали мне какой-то вопрос?
                                                                • 0
                                                                  Я имел в виду ответ на комментарий.

                                                                  Так что там с вашим поисковым индексом? С ростом индекса качество стало хуже или лучше?
                                                                  • 0
                                                                    Понятия не имею, я поисковыми индексами не занимаюсь.
                                                        • +1
                                                          Тостер как-то загибается, кстати.
                                                          Там нужен какой-нибудь уж оооочень умный фильтр, чтобы хоть как-то получать себе в rss адекватные вопросы.

                                                          Ну и как-то с благодарностью вопрошающих туго стало — решение почти никто не тыркает.
                                                          • –4
                                                            «Тостер» за осень вырос с 60 тыс в сутки до 80 тыс в сутки. Если бы загибался, он бы падал. Но происходит рост. Мы смотрим статистику, принимаем меры, развиваем ресурс. Сейчас он растет — и это самое главное. Когда он будет падать или плыть по течению, тогда у нас будут проблемы. То есть большие проблемы. Проблемы есть всегда, мы их решаем в меру наших возможностей и компетенций. Спасибо за фидбек :)
                                                            • +7
                                                              Я не о посещаемости (у ответов mail.ru посещаемость так вообще огромная =) )
                                                              Я о том, что стало неинтересно отвечать. Ну то есть не на что. Возможно, если я сейчас перечитаю все 511 вопросов в RSS со вчерашнего дня, то десяток вопросов интересных найдется и можно будет ответить. При том область знаний у меня достаточно большая (7 лет сисадминства сказываются) и тем интересных на поотвечать там много. Просто вопросы какие-то… мхм… на 70 процентов точно можно ответить ссылкой на lmgtfy.

                                                              Ну и адовая проблема с тем, что авторы вопроса галку «решение» просто не ставят. Задают вопрос, получают кучу ответов, исчезают. toster.ru/q/143543, toster.ru/q/141321, toster.ru/q/140075, toster.ru/q/139855 (ок, тут может и не решение), toster.ru/q/134943, toster.ru/q/134927, toster.ru/q/134913, toster.ru/q/128233 (продолжать лень — почти ни на один вопрос из последней сотни, где я отвечал, решения нет, хотя ответов хватает — и я не про свои ответы, а вообще).

                                                              Понятно, что тот же Пума останется на ресурсе (для него, как фрилансера, ответы — это самореклама, а значит и потенциальные деньги), но те, кому себя пиарить не то чтобы нужно — могут убежать с концами.
                                                              • 0
                                                                Привет =) Дружище! Ты забываешь, что большинство вопросов уже заданы до нас и нужно лишь уметь их искать.
                                                                • +3
                                                                  Привет)
                                                                  Ты не совсем прав. Есть пласт вопросов, на которые невозможно ответить без боевых знаний — просто не будешь знать, что спросить у гугла.
                                                                  Я люблю в пример приводить в таких случаях этот вопрос — toster.ru/q/64894 (у меня на осознание ответа ушло 5 секунд (печатать дольше, понятное дело) — а попробуй сам сходу догадайся о причине, не зная, как работает openvz (точнее, их ублюдочное old-style лимитирование памяти без vswap-а)).

                                                                  А есть вопросы «как мне сделать сортировку пузырьком».
                                                                  • 0
                                                                    Я всегда когда смотрю смотрю подобные вопросы в Тостере то вижу в качестве отвечающих =) всю туже нашу красноглазую братию =)
                                                                    • 0
                                                                      Специфика профессии, чего уж там.
                                                                      • 0
                                                                        Я не про это, а про то, что ники все знакомые =)
                                                                        • 0
                                                                          Специфика профессии )
                                                                          Нас мало. Хороших ещё меньше. Не ленивых при этом — вообще мало. Все друг друга знают (хотя бы виртуально) =)
                                                                          • 0
                                                                            Не знаю, я до сих пор не могу к тостеру привыкнуть (хотя сколько уже времени прошло), по старинке обретаюсь на лоре.
                                                              • +1
                                                                toster.ru/q/145606 ну и вот такое стало частым явлением.
                                                              • 0
                                                                Впрочем, не хочу показаться совсем уж таким негативным — платформа стала прекрасной (если сравнивать с тем, в каком виде мы с ней познакомились). Проблема в людях.
                                                        • +25
                                                          Я не могу сказать, что на ГТ прямо вот совсем нечего читать…

                                                          Но во многом согласен:
                                                          1. Стало неудобно, потому что надо скакать между 2 лентами. Мне удобен общий поток.
                                                          2. ГТ нет в мобильном приложении. И даже когда появится — там тоже придется прыгать туда-сюда?
                                                          3. Непонятно и неочевидно разделение тематик. Чуть ли не единственное сейчас, что на ГТ создает мощный, понятный и уместно ощущаемый поток публикаций — это космонавтика. Остальное выглядит как нечто разрозненное и бессистемное.
                                                          4. Есть ощущение, что Хабр обеднел, потому что с него выпилили не только явный оффтопик, но и много пограничного материала.

                                                          Итог такой: произошло умножение сущностей (привет Уильяму Оккаму) с совершенно неочевидными выгодами.
                                                          • +5
                                                            Что хабр читаю через RSS, что ГТ. Что на компе в браузере, что в мобильном Feedly. Проблем не испытываю. Добавляешь оба потока в одну папку и смотришь все общей кашкой, как раньше было.
                                                            • +1
                                                              Для Хабра RSS — неудобный формат, поскольку комментарии зачастую интереснее самой статьи. Не говоря уже о том, что и самому поучаствовать иногда хочется.
                                                              Предпочитаю нативную платформу (сайт или приложение).
                                                              • +1
                                                                Складывается впечатление, что вы RSS в глаза не видели. При чем тут комментарии и нативность платформы? Даже если бы на хабре не было комментариев, RSS не заменит сайт хотя бы по той причине, что показывает только анонс статьи, а не весь текст. В RSS вы выбираете интересные для чтения новости точно так же как в ленте на сайте и переходите на прочтение полной новости с комментариями.
                                                                • +1
                                                                  Ох уж эти лекари по фотографии/одному абзацу текста… Я превосходно знаком с RSS и пользовался им много-много лет (но для других ресурсов). У меня в ридере база была больше гигабайта :)
                                                                  Удобство RSS сильно зависит от формата информации конкретного ресурса. Не люблю обрезки или анонсы, у меня в ленте только то, что дает полный текст. Такую ленту можно читать «не отходя от кассы». Разумеется, для Хабра это физически невозможно, потому что статьи могут быть очень длинные, а комментариев вообще на километр — поэтому я читаю его как есть, без посредников.
                                                                  • +1
                                                                    Ох уж эти обломщики «у меня этого столько, что тебе даже не снилось», почему у вас такие комплексы? Вы что думаете, если не напишите как много гигабайт у вас база и сколько в ней ресурсов, то вас сразу в лузеры запишут?

                                                                    Я написал только то, что сложилось такое мнение, потому так то, что вы записали в минусы никакого отношения не имеет к RSS. И кстати ваш следующий комментарий с кучей понтов никак не поменял ситуацию. Мне лично всё равно не понятно как вы выбираете какие статьи читать, а какие нет, если лента на сайте показывает ровно столько же текста каждой статьи, что и RSS лента. Что принципиального даёт сайт, чего не даёт RSS?
                                                                    • 0
                                                                      Комплексы, лузеры, понты? Сколько слов боли. По-моему, у кого что болит… впрочем, ладно.

                                                                      Сайт просто не плодит лишние сущности — и всё :) Банально меньше телодвижений, и всё мышкой, без альт-таба и скачков между окнами (или приложениями в телефоне).
                                                                      RSS нормальная технология, но конкретно для Хабра малополезна (мне). Она скорее для кратких новостей и заметок, а не развесистых статей и обсуждений.
                                                                      • 0
                                                                        Комплексы, лузеры, понты? Сколько слов боли. По-моему, у кого что болит… впрочем, ладно.

                                                                        Заканчивайте этой детский сад, ей богу. Сначала начали пальцы гнуть рассказывая какой у вас богатый опыт в сфере RSS (хотя вас об этом никто не спрашивал, основной мыслью моего комментария было не то, что вы ничего не знаете об RSS, а то, что ваше суждение ошибочно, по крайней мере в том контексте, в котором вы написали), а теперь еще пытаетесь сделать мой психологический портрет. Последнее кстати очень хорошо сочетается с вашей фразой «Ох уж эти лекари по фотографии/одному абзацу текста…»

                                                                        Сайт просто не плодит лишние сущности — и всё :) Банально меньше телодвижений, и всё мышкой, без альт-таба и скачков между окнами (или приложениями в телефоне).
                                                                        RSS нормальная технология, но конкретно для Хабра малополезна (мне). Она скорее для кратких новостей и заметок, а не развесистых статей и обсуждений.

                                                                        А вот и истина, оказывается не «Для Хабра RSS — неудобный формат», а «для Хабра малополезна (мне)». Первое ваше утверждение звучало как факт, второе — как субъективное мнение. RSS отлично подходит для Хабра, иначе как обьяснить то, что на хабра ленту подписано столько людей? Другое дело, что вам он не нравится, ну так почему так и не написать «Мне Хабру через RSS читать не удобно»?
                                                                        • 0
                                                                          Зачем такое длинное обсуждение полнейшего пустяка? Упоминание гигабайта было не пальцегнутием, а аргументированным возражением на оборот «в глаза не видели». Если просто ответить «видел» — возникают вопросы типа, а сколько раз? И так далее.

                                                                          По поводу удобства RSS приведу пример из жизни. У меня есть пара форумов, на которых я сижу уже по очень многу лет. И довольно долгое время у меня дома не было быстрого интернета, только медленный мобильный (о 3г тогда и не мечтали). И я читал их через RSS, заходя на сайт только для ответа. И был искренне уверен, что очень удобно устроился.

                                                                          Потом быстрый интернет появился. И через некоторое время я заметил, что мне стало быстрее и удобнее зайти на сам форум и почитать его в полноценном формате, нежели пользоваться посродником в лице RSS. Он просто стал пятым колесом в телеге. Это случилось само собой, я осознал эту метаморфозу уже лишь пост-фактум. И сейчас я на десктопе RSS почти не пользуюсь — но на телефоне еще частично использую, там выгода ещё есть.

                                                                          В моих глазах RSS решает две проблемы:
                                                                          1. Медленный/дорогой интернет
                                                                          2. Если источников очень много и в каждом очень малый процент интересного/полезного. Если ресурс читается подряд и скопом — RSS становится лишним посредником.
                                                                          • 0
                                                                            Хороший пример, который скорее всего и описывает причину по которой создавали RSS и почему эта технология в данное время умирает (раньше я почему то над этим не задумывался, наверное из-за того, что эру медленного интернета и не знал о существовании RSS). Но опять таки: у вас чисто субъективные причины не использовать RSS для Хабра. Я это не оспариваю, у каждого свои вкусы и предпочтения, он только от того, что вам это неудобно, еще не значит, что RSS для Хабра неудобный формат.

                                                                            Мне например не нравятся автомобили марки BMW, по моему они недостаточно комфортные и излишне агрессивные, но я бы никогда не сказал, что это плохие автомобили, потому что все факторы, по которым мне они не нравятся — чисто субъективные. А вот автомобили марки ВАЗ я бы назвал плохими по ряду объективных причин (низкое качество материалов, плохая система безопасности пассажиров и т.д.).

                                                                            Это уже дикий оффтоп, предлагаю на этом завершить обсуждение. Вашу точку зрения я понял, мою думаю вы тоже.
                                                                • 0
                                                                  Поделитесь критерием поиска полезных комментариев к неинтересной статье, пожалуйста.
                                                                  • 0
                                                                    Ну самый элементарный способ — комментарии с лучшими оценками ставить наверх в списке.
                                                                    • 0
                                                                      Я имею в виду — dom1n1k действительно открывает все ненужные статьи в поисках полезных комментариев, да?
                                                                      • 0
                                                                        Разумеется, что не все.
                                                                        Но и скакать по 10 раз за вечер (а примерно столько статей каждый день мне кажется потенциально интересными) из RSS на сайт и обратно тоже не хочется.
                                                                        • 0
                                                                          а я вот, например, обычно делаю так. Захожу на хабр раз в день-два-три, там в моей ленте наберётся страниц 5-7. Просматриваю всю ленту, и открываю всё заинтересовавшее в отдельной вкладке. И потом уже начинаю читать все открытые, начиная с самых интересных. То есть, для решения, хочу ли я прочитать статью, мне вполне хватает текста до хабраката и заголовка (часто — только его), иногда во внимание принимаю автора (Milfgard, например).
                                                                          Думаю, если я начну пользоваться RSS, то я буду поступать так же. Разве что, в rss-читалке будет удобный инструмент для запоминания, что я хочу почитать.
                                                                          • 0
                                                                            В фидли, в частности, можно интересный пост закинуть в Pocket (в один клик) для его дальнейшего прочтения целиком на любом устройстве. Покет поддерживает закачку статей в оффлайн режим. Что касается фидли, то там есть интеграция и с другими сервисами отложенного чтения наподобие покета и свое избранное.
                                                                          • 0
                                                                            из рсс на сайт? из рсс, который в браузере, на сайт, который тоже в браузере? скакать? когда все статьи из такого рсс открываются по СКМ в фоновой вкладке браузера?
                                                                            • 0
                                                                              Да. У меня RSS-читатель это отдельная программа, и на то были свои мотивы.
                                                                              Веб-читалки (типа Google Reader) меня не устраивали по ряду причин.
                                                                              (Можно я не буду их излагать? :) Это долго)
                                                                • +3
                                                                  Я два потока просто через агрегатор Feedly объединил в одну группу, читается как одна лента.

                                                                  Умножение сущностей, да, но это вызвано юридическими трудностями отечественного законопроизводства, как я понял.
                                                                  • +2
                                                                    А я вот честно, связи разделения с юридическими трудностями не понял вообще.

                                                                    Сайт по прежнему в зоне .ru, то есть выпиливается «одной левой».

                                                                    Хорошо, это «молниеотвод», с высокой вероятностью выпиливания.

                                                                    Тогда возникает другой вопрос: а смысл туда вообще вкладываться авторам, если в один ожидаемый прекрасный момент всё накроется надёжным медным тазом?

                                                                    У меня есть немаленькое подозрение, что «гик» в данном случае суровая игра слов, где смысл производится от «гикнуться».
                                                                    • 0
                                                                      Если молния ударит в ГТ (не думаю, что вероятность очень уж высока, я бы сказал — средняя), то не заденет Хабр. Именно этого, я думаю, добивались разделением.
                                                                      Ну и в случае, если это все же произойдет, будет не так сложно поднять все это добро где-то еще, ведь ссылку на хабре легко найти.

                                                                      А вот если бы не разделили, и все пошло бы по худшему сценарию, то ресурс с такой высокой посещаемостью оказался бы оффлайн на неопределенное время
                                                                      • +1
                                                                        Ну, вопрос ведь не в сохранении контента (я думаю как в архивах ТМ, так и сторонних «архивах хабра» лежит прилично), а в том, что это уничтожает значительную долю заинтересованности генераторов контента. Если человек пишет чтобы так или иначе попиариться (кому ради работодателей, кому просто пузомерка и ЧСВ), ему явно не на ГТ. Тем более это касается компаний. В итоге ГТ соберёт просто стрёмное сообщество, как какой-нибудь отстойник вроде фрихабра, и его закрытие становится уже вопросом времени. Соответственно всё возвращается на круги своя — хабру нужен будет новый «молниеотвод».
                                                                        • +1
                                                                          А вот тут многое зависит от самих авторов, насколько они оптимистичны или пессимистичны в своих суждениях о ГТ. Если большинству авторов будет казаться, что ГТ загибается, то он и загнется. Пока период становления ГТ как отдельного ресурса, понятно дело, что многие относятся к нему скептически и не хотят его читать (по разным причинам: оффтопные темы, мало комментаторов, «он все равно загнется») и писать для него статьи.
                                                                          Но проблемы больше в головах, нежели на самом деле есть сейчас.
                                                                          Пользовательская база примерно та же, что и на хабре. Тематика статей — околоайтишная, со временем, думаю, пропадут нелепые статьи, механизм кармы остался тем же.
                                                                          В итоге получаем Хабр — чисто айтишный и ГТ — околоайтишный. И каждый выбирает для себя что он хочет читать и где обитать.

                                                                          А по поводу мотивации авторов — если им нужна пузомерка или потешить ЧСВ, то Хабр все еще остается, соответственно мотивируются к написанию более профильные ИТ-темы, а если не хватает на Хабр материала, то для ЧСВ и ГТ сгодится. Почему бы и нет?

                                                                          В общем я пока вижу проблемы только в головах публики, неприятие перемен и некую инерционность (не такую большую как в среднем по стране, но все же есть), которую ТМ могут решить и направить народ в нужное русло, но и от нас самих многое зависит.
                                                                • +12
                                                                  О, Nexus 6 вышел, блин а я его анонса на хабре ждал.

                                                                  — аа, это только анонс.
                                                                  • +10
                                                                    О, ваш комментарий прост просится в эпиграф.
                                                                    • 0
                                                                      Я бы даже сказал, в эпитафию ГТ…
                                                                    • 0
                                                                      И почему анонс. Он вышел
                                                                      • +1
                                                                        Ну я немного растерялся :)
                                                                      • +1
                                                                        По-моему, всякие такие обзоры и должны быть на GT.
                                                                        • +2
                                                                          Возможно. Но, я пока не привык к разделению и подписан только на хабр.
                                                                      • +3
                                                                        У вас кривой опрос.
                                                                        Гиктаймс — просматриваю темы, интересные читаю. Так же как и на хабре.
                                                                        • +1
                                                                          Нередко встречаются темы, которые сложно точно классифицировать. В итоге получается либо дублирование, либо нехватка какого-то важного материала на одном из этих ресурсов. Заходя на Хабр раньше, я всегда знал, что не пропущу важное событие (например, выход какого-нибудь нового устройства). Теперь же нужно рыскать по двум одинаковым сайтам в надежде, что ничто не ускользнет от взгляда. Это ладно для читателей, но как сложно сделать выбор автору, про это вообще молчу.

                                                                          Насчет одинаковости, видимо, так задумано, но я вообще не различаю чисто визуально, читаю я сейчас Гиктаймс или Хабр. По-моему, это плохо.
                                                                          • +22
                                                                            или мне кажется, или количество комментариев стало плачевным как на ГТ, так и на самом Хабре. Последние недели открываешь статью, а там 0 комментариев, у статей в топе с десяток комментариев всего. Хотя, может быть, это мне просто такие попадались.
                                                                            • +1
                                                                              Комментарии пошли на спад ровно тогда, когда ТМ объявили что, они попали в список Роскомнадзор, а также резко упало качество статей в плане уникальной информации.
                                                                              • 0
                                                                                Посмотрите на крупнейшие медийные ресурсы — сейчас везде так. Исключение — самые горячие холиварные темы.
                                                                                • +1
                                                                                  Вы не поверите — даже на срачнике всея Рунета (джое) комментариев сейчас стало намнооого меньше.
                                                                                  • +1
                                                                                    Сначала прочитал «страничке».
                                                                                  • +3
                                                                                    По-моему, кол-во комментариев упало после того, как на хабре поделили писателей и читателей, обнулив последним карму. Сужу по личным ощущениям.
                                                                                  • +6
                                                                                    Давным давно я начал читать хабр из интересных технических публикаций (жалко что Дизайн в ИТ со временем загнулся и постепенно этот хаб превратился в ленту «красивых» картинок прототипов).

                                                                                    В последнее время хабр начал превращаться в свалку. И я очень рад тому что казуальные темы перевели на отдельный ресурс; хотя все еще проскакивают статьи, которые по моему мнению, не подходят по тематике хабру. Вот например. Первые мне абсолютно безразличны так как не несут никакой смысловой нагрузки а вторые появляются в зарубежных изданиях (или на главной реддита) на 1-2 дня раньше хабра и являются просто переводом новости (к тому-же уже устаревшей).

                                                                                    И да ГТ не читаю ибо не интересно. Но на вкус и цвет все фломастеры разные.
                                                                                    • +4
                                                                                      Я читаю оба ресурса… но конечно когда все на одном сайте — было удобнее. И еще как-то веселее что-ли…
                                                                                      Мотивация разделения так вообще более чем странная.
                                                                                      И да, чисто по ощущениям активность как-то снизилась, причем не только на гиктаймс но и на хабре тоже немножко.
                                                                                      • +4
                                                                                        С моей точки зрения, всё (ну или большую часть) правильно сделали. Наконец-то на Хабре повысится средняя полезность на статью, теперь можно не фильтровать 95% постов с водой/новостями/«мега полезными» советами вместо информации. Оба поста, на которые здесь даны ссылки, ИМХО, действительно не тянут для Хабра, он вроде как в первую очередь технический ресурс, а не новостной/рекламный.

                                                                                        Тут ведь очень хороший пример в статье, когда автор заботится не о том, чтобы написать что-то полезное (две недели не срок для хорошего материала, на который люди могут годами ссылаться), а о том, чтобы больше людей прочитали результат его трудов. И ТМ, как мне кажется, спасает Хабр от постов такого уровня в пользу более технического содержимого.
                                                                                        • +4
                                                                                          > Топик про новый Nexus 6 на Geektimes: +33, 20 тысяч посещений.
                                                                                          > Топик про Nexus 5 на Хабре: +103, 172 тысячи.

                                                                                          Раньше было как? Общий ресурс для хабра-хардкорщиков и хабра-гиков. Хардкорщикам насильно показывали топики про Айфоны и Нексусы, даже если это им было не интересно. Теперь контент для гиков отселили, и хардкорщики просто не заинтересовались тем, что предлагает ГТ. Действительно, хардкорщики — это костяк Хабра, это именно те люди, которые пишут технические статьи по программированию, создают новый контент, пишут полезные комментарии. Конечно же, без них сообщество ГТ стало «уже не торт», не успев даже осознать себя. Мне не понятно только, зачем возвращать все назад и снова насильно пихать хардкорщикам ализаровщину, новости и прочее, что не входит в сферу их интересов?

                                                                                          P.S. Понятное дело, такое деление сообщества условно и нечетко. Но нельзя сбрасывать со счетов выводы и прогнозы, которые позволяет строить эта модель хабрасообщества.
                                                                                          • +2
                                                                                            Скажите, а хардкощиков кто-то насильно заставлял тыкать в текст про Android или iPad? Против воли заходили? Плакали, кололись, но продолжали?
                                                                                            • +1
                                                                                              Конечно. Это как с рекламой на других сайтах: вроде бы никто над вами не стоит и кликать по баннерам не заставляет, но показывают насильно. И нет-нет, а отвлекаешься, если автор рекламы/топика очень тонко сыграет на психологии и составит гипнотизирующий заголовок.
                                                                                            • +3
                                                                                              Ну да, сферическому хардкорщику неинтересна новость про новый Айфон, плевать он хотел на Теслу, у него начинается нервная почесуха при виде публикаций в хабе «Старое железо». Он занят непрерывным производством строго тематических стаей. Но много ли таких сверхчеловеков среди аудитории, которым ничего не интересно, кроме хардкора? А даже если такие и есть, неужели они неспособны должным образом настроить ленту?
                                                                                              • +4
                                                                                                Сферический хардкорщик — это совершенная сущность, так как может иметь абсолютно любые свойства, какие только понадобятся рассказчику.

                                                                                                Хардкорщики Хабра способны настроить ленту. Но они не способны вывести свои статьи в топ, так как там болтаются Маркс и Ализар.

                                                                                                И да, черт возьми, я хочу, чтобы мои технические статьи попали в «Лучшее за сутки» хоть раз.
                                                                                                • +1
                                                                                                  Мне кажется, что вся проблема именно в хабро-крутости, то есть в рейтинге и частично карме. На мой взгляд большая часть, как Вы выразились, «ализаровщины» сгенерирована с целью повышения рейтинга. Если не благодаря качеству статьи, то за счёт количества. С точки зрения этих авторов — пять статей ушли в минус, но одна всё-таки «выстрелила» и набрала хорошие рейтинги — «ОК, мы уже в плюсе».

                                                                                                  По той же причине, я полагаю, Вас задевает текущая ситуация. Кто-то настрочил кучу статей-однодневок, а ваше, например, серьёзное исследование из-за них прошло почти незамеченным.

                                                                                                  На мой взгляд, нужно пересмотреть принципы повышения/понижения рейтинга. К примеру, ввести коэффициенты полезности для разных хабов. В таком случае, да, у твоей статьи много плюсов, но она не в профильном хабе и, соответственно, КПД от неё для автора не много. Таким образом, количество статей быстрого написания снизится и не нужно будет для них запускать отдельный ресурс.

                                                                                                  Это моё личное мнение.
                                                                                                  • +1
                                                                                                    > «ализаровщины» сгенерирована с целью повышения рейтинга.

                                                                                                    Безусловно. Причины феномена «ализаровщина», в общем-то, прозрачны. Чем более живым кажется массовому посетителю сайт, тем прочнее посетитель на него подсажен. И чем больше разнообразной жевачки будет в потоке однодневных постиков, тем шире потенциальная аудитория. Что, в свою очередь, прямо конвертируется в деньги тех, кому принадлежит ресурс.

                                                                                                    Это рынок информации, и он живет по рыночным законам. Есть спрос, есть деньги — будет предложение. Что же сделали в ТМ? Решили поменять этот рынок, рискуя потерять доход. И единственная причина, по которой все может стать как прежде — опять же он, рынок. Если в ТМ увидят, что разделение уронило доход, скажем, в 2 раза, будьте уверены, ГТ исчезнет, и воскреснет старый Хабр с прежними Анатолиями Ализарами. Риск напрямую связан с людьми: если гики с ГТ не смогут привлечь новую аудиторию, а хардкорщики с Хабра не смогут удержать старую, доход упадет. Условный Ализар может просить себе повышение зарплаты, так как от него зависит доход целого ТМ по портфелю «Хабра-ГТ».

                                                                                                    Что касается механизмов мотивации для хардкорщиков, то не берусь судить, как должно быть. Могу лишь сказать, стало ли лично мне лучше или хуже.
                                                                                              • +1
                                                                                                > Топик про новый Nexus 6 на Geektimes: +33, 20 тысяч посещений.
                                                                                                > Топик про Nexus 5 на Хабре: +103, 172 тысячи.

                                                                                                Меня в этом простом сравнении развеселило то, что статья про Nexus 5 была опубликована год (!) назад и, конечно, число просмотров у нее больше, чем у недавно появившейся статьи про Nexus 6. Что касается количества плюсов, то в этом плане сообщество изменилось и обзорные статьи про смартфоны получают все меньше плюсов.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Вы не правы. Во-первых, рост посещаемости как правило прекращается дня через три. Во-вторых, вы не правы насчет «получают меньше плюсов». Вот вам пост полуторамесячной давности про презентацию iPhone 6.
                                                                                                  geektimes.ru/post/223061/
                                                                                                  Он публиковался еще до раздела ресурсов. Просмотров — 170 тысяч.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Как правило, но не всегда. На старые посты можно выйти через сводку похожих постов, через ссылки в комментариях и т.д.
                                                                                                    Он публиковался еще до раздела ресурсов. Просмотров — 170 тысяч.
                                                                                                    И я среди тех просмотревших есть. iPhone превратился в лопату, как такое можно было пропустить? =)
                                                                                              • +1
                                                                                                Судя по коментам 90% не нравится только отсутствие общей ленты. Я решил проблему rss, но может сделать некую общую ленту в профиле пользователя, где были потоком сообщения по интересам со всех ресурсов TM, и тостер, и фрилансим и гигтаймс с хабром. Конечно чтоб там можно было вырубить не интересные ресурсы и темы.
                                                                                                • +5
                                                                                                  Хотелось бы понять логику этого высказывания:
                                                                                                  Потом адекватная до этого Мосигра устроила перепись «хороших книг». Включая «Мастера и Маргариту» и прочие, совсем гиковские книжки

                                                                                                  Так и проект, собственно, называется «Geektimes», да и гики бывают не только в IT-индустрии ;-)
                                                                                                  Опять же, почему, IT-гик не имеет права интересоваться, например, вязанием, выпечкой хлеба или интересными книгами?

                                                                                                  По поводу разделения я только за, только само оно сделано как-то не очень грамотно, опять же сообщество не имеет возможности решить, для хабра ли этот пост или просто для гиков)

                                                                                                  Ну и плюс не так уж много времени прошло с разделения, чтобы делать выводы: само сообщество тупо могло не успеть перестроиться под новые реалии