PHP pro, Go noob, websec fan
20,1
рейтинг
8 апреля 2015 в 11:44

Разработка → Интервью со skype-мошенником

Несколько дней назад Сергей Доля рассказал о том, как мошенники взломав скайп его друга, начали рассылать сообщения по контакт-листу с просьбой перевести денег. За несколько часов злоумышленникам по оценкам самого Доли удалось получить более 250 000 рублей. Об этом также писал tjournal.



Схема развода далеко не нова. Одна из самых известных историй на эту тему описана почти два года назад. Стыдно признавать, но около года назад я сам стал жертвой таких же (тех же самых?) мошенников. Один из старых знакомых, от которого давно не было ничего слышно, внезапно написал с просьбой перевести немного денег, потому что «очень надо». Да-да, я знаю, «как так можно», «ну что за лох» и всё такое. В общем, просто желаю вам не попадаться.

Но вот буквально на днях ещё один из моих контактов, с которым я также давно не переписывался, неожиданно написал и… да, попросил дать взаймы несколько тысяч. На этот раз я, конечно же, всё понял с первых двух фраз, но решил не убивать интригу, а немного развлечься. Впрочем, ничего забавного из этого не вышло. Мне было интересно, что будет делать мошенник, когда обнаружит, что на его счёт ничего не пришло, хотя жертва перевод подтвердила. На деле же оказалось, что человек с той стороны не всегда может проверить счёт, на который просит кинуть деньги.

Из статьи Доли мне запомнился скриншот, на котором кто-то из его друзей просит мошенников дать интервью, а они отказываются. Ну и раз представился такой шанс, я тоже решил попросить дать интервью. Неожиданно, мне удалось получить ответы на многие интересные вопросы. Ниже я привожу наш диалог в незначительной художественной обработке.
Понятно, что на полноценное интервью это не тянет, человек с той стороны, как ни крути, находился на «работе», поэтому отвечал коротко и сухо, а я скорее не задавал вопросы, а старался делать предположения, которые можно было бы коротко дополнить либо опровергнуть.


Развод





Интервью


Убедившись, что разыграть мошенника у меня не выйдет, прошу об интервью.



Не успел, к сожалению, сделать все скриншоты (сейчас владелец восстановил доступ, и, почему-то, вся переписка до определённого момента пропала, при этом последняя часть «интервью» по-прежнему на месте), там ниже товарищ жалуется, что подобные просьбы об интервью участились, и они устали, вот это да. Он немного мнётся, но в итоге соглашается.

О «работе»


— Сколько человек у вас работает?
— Народу — 11 офисов, 7 в РФ и ещё 4 по СНГ. Сколько человек в каждом офисе — сам не знаю. В нашем — 7, но по сменам. Видел ещё двух людей, если их смена такая же, то в сумме у нас 14.

— Как обеспечивается анонимность?
— Из того, что знаю: есть прокси и VPN, и как-то через дедик идёт коннект.

— Как взламываются аккаунты? Кто этим занимается?
— Акки уводятся хз как, их нам просто предоставляют.

— А кошельки, на которые сливаются деньги, они тоже краденые?
— Сливаем только на те, что нам дают. Не знаю, откуда они.

— То есть, ваша задача только в том, чтобы грамотно развести? Этакие операторы-психологи?
— Именно. В офис пускают только после прочтения двух книг по психологии. Лох не мамонт, лох не вымрет.
— С этим, к сожалению, не поспоришь.
— Так и живём.

— А есть вот такая разводка, когда чел не может кинуть на киви, но может, скажем, на ЯД. Тогда его просят кинуть на ЯД другой жертвы, а уже эту просят кинуть на киви. Часто такое бывает? Сложно синхронизировать двух жертв?
— Да нет, ЯДы у нас тоже есть, просто их дороже персонализировать, поэтому нам их реже выдают. Ну и в целом указ таков, что лучше на них не переводить.
— Видимо, мне в прошлый раз попалась конкурирующая организация.

Про деньги


— Зарплату как получаете?
— Безналом.
— Зависит от объёмов «прибыли»?
— Конечно, напрямую.
— Можешь хотя бы порядок назвать? Десятки тысяч, сотни?
— 100 тысяч в месяц и свободен. 40% тебе. Если больше 100 в месяц — идёт 50%, но свыше 14 тысяч с одной жертвы не брать, и больше 200 тысяч в месяц тоже нельзя.
— А зачем верхняя граница месячная? В чём суть? Боятся, что слишком быстро разбогатеешь и свалишь?
— Нет, я думаю, там просто у них есть какие-то лимиты на обналичку. Поэтому ограничивают.

Про безопасность


— Нет опасений, что поймают? Работодатель как-то гарантирует безопасность?
— Думаю, тех мер безопасности, которые они устраивают, хватает. В любом случае, если что — мы под давлением. Если не работаешь — на тебя что-то найдут. Или что-то сделают… Не хочу об этом сейчас.

— Это основная работа? Или просто как подработка?
— Подработка, которая переходит в основную, если хорошо работаешь.
— Ну 50% с максимум 200к это 100к в месяц. Не звучит как хорошая зарплата для такого рода деятельности, как мне кажется.
— Ну да, скорее, подработка.

Тонкости


— А вот на самом деле, самое интересное, что всегда хотел спросить: когда получаете акк скайпа, читаете предыдущую переписку, чтобы лучше влиться в разговор? Чтобы не спалиться на каких-то личных мелочах или вроде того?
— В зависимости от скайпа. Если видно, что возможен хороший результат, то можно и потратить немного времени и вчитаться.
— А как это видно?
— По именам контактов, истории скайпа и т.д.
— Можешь пример привести, если не сложно? Как по именам можно понять, есть деньги у человека или нет? Я могу предположить, что по никам легко отличить школьников, а они скорее неплатёжеспособны. Как-то так?
— Имя-отчество, имя-фамилия — уже серьёзнее выглядит, чем «катя», «маша», «даша», «саня».
— Чёрт, надо срочно сменить данные в скайпе.
— Подпишись «максимка», и всё будет гуд :D
— А лучше что-то вроде Uni4t0ZHitel2001, да?
— Ооо да. И дату рождения в скайпе убери.

Производительность труда


— Сколько бесед примерно одновременно ведёте?
— По-разному) Смотря как отвечают. Где-то от 3 до 20.
— Рекорд есть какой-то? 20 реально было?
— Было и больше. К примеру, 170 контактов, из них 70 онлайн, из них 30 ответили сразу. Но многие быстро отсеиваются.

— Какой в среднем процент успешных разводок? От количества ответивших, скажем так. Ну то есть, был диалог с 30 контактами, из них 10 перевели деньги, то будет 33%.
— Это очень сильно зависит от аудитории.
— Ну скажем, что ты считаешь успешным результатом? 10%? 20, 50?
— Успешность не в процентах, а в сумме денег. Поэтому проценты считать бессмысленно.

Планы на будущее


— Долго ещё планируешь этим заниматься? Есть другие планы на будущее?
— Думаю, если соберу достаточный капитал, уйду в белые темы. Надеюсь, уже скоро, к лету.
— А какой стаж уже?
— Полгода.

Поиск «работы»


— «Работу» эту по объявлению нашёл? Или через знакомых? Как это вообще происходит?
— Объявление.
— Как в объявлении закодировано описание работы? Ты сразу понял, что там что-то другое?
— Такое предположить нельзя… Я уже не могу с вами разговаривать, простите.
— Ок, спасибо за ответы! Будет случай — пиши ещё с других аккаунтов.
— У вас более 230 контактов, поэтому не исключено. До свидания.
Maksim Kochkin @MaxxArts
карма
82,2
рейтинг 20,1
PHP pro, Go noob, websec fan
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разработка

Комментарии (185)

  • +28
    Эх… Тоже ведь люди. Нет, я не оправдываю, просто интервью с мошенником на работе выглядит как-то… человечно что ли)
    Особенно понравилась концовка
    — Ок, спасибо за ответы! Будет случай — пиши ещё с других аккаунтов.
    — У вас более 230 контактов, поэтому не исключено. До свидания.
    • +3
      Видно это и есть та самая художественная обработка о которой предупредил автор
      • +17
        Не совсем. Просто расставил слова в том порядке, как требуют правила русского языка, развернул сокращения, предложения с большой буквы, точки в конце и тому подобное. Это в любом случае полезно хотя бы для того, чтобы случайно не спалить стиль общения собеседника, если вдруг он не использовал искусственный.
        • 0
          А почему его нельзя спалить?
          • +2
            Ну я далёк от журналистики, конечно, но вроде бы это обычная практика. Это как изменить голос собеседника в телеинтервью.
            • +3
              Я тоже далек. Поэтому и не уверен, имеет ли смысл защищать преступников.
              • +5
                Каким образом я его защищаю? Если правоохранительные органы по какой-то причине решат расследовать этот случай, то они просто получат доступ к переписке, хранящейся на серверах скайпа. Как мой пересказ может что-то изменить?
                • +5
                  Органы органами, но я противник того, чтобы делегировать все полномочия исключительно государству. Хотя бы знать мы имеем право. А то у нас на практике уже получается, что если тебя убивают — зови на помощь государство, а если вздумаешь сам защищаться, тебя же ещё и посадят. Воспитание — государство, образование — государство, медицина — государство, информация — государство, жизнь и смерть — государство. А человек в этой схеме безвольная амеба, ползущая по пути, начертанному каким-то умным государственным дядей. Почему-то ещё в 18 веке во многих странах были частные армии, в штатах гражданские за вознаграждение помогали ловить преступников — это широко известный факт. Почему мы в первую очередь не надеемся на себя, это ведь естественное человеческое состояние?

                  Журналисты не раскрывают всяких подонков потому, что они этим зарабатываю на хлеб. Одни раз раскроешь — никто с тобой больше разговаривать не станет, а работать после этого как-то надо. Я не знаю, может быть Вы мечтаете о карьере журналиста, тогда вопросов нет.
                  • +5
                    Хотя бы знать мы имеем право.


                    Дело в том, что народный самосуд — это действительно существующая проблема, с которой нужно бороться. Безусловно, вы имеете право знать, что такого-то человека посадили. Но нужно ли это право в отношении подсудимого (не обвиненного еще!)? Обвиняемым может быть любой, вот даже вас могут прямо сейчас обвинить по ошибке. Потом в ходе следствия выяснится, что вы не виноваты, но… но вот баба Клава видела, как к вам приходил товарищ полицейский и что-то с вами обсуждал, соседка слышала, что вы обвиняетесь в преступлении. А тетя Маша из квартиры повыше услышала, что вы обвиняетесь не абы в чем, а в растлении малолетних.

                    Нет, конечно, в суде увидят, что у вас алиби и вообще вы просто похожи по описанию, но не являетесь преступником, и ничего дальше с вами не сделают. А вот что с вами могут сделать ваши соседи на основании информации, которой они располагают?

                    Делегировать полномочия государству — опасно. Но делегировать их толпе — еще страшнее.
                    • +1
                      Подождите, а у нас разве обвинение человека в каком-либо преступлении является засекреченной информацией?
                      Да если, как Вы говорите, меня начнут в чем-нибудь подозревать, то тут же затолкают в полицейскую машину на глазах у всех соседей, упрячут за решетку до суда, и потом уж точно за всю жизнь не восстановишь репутацию.
                      • 0
                        > Да если, как Вы говорите, меня захотят в чем-нибудь обвинить, то тут же затолкают в полицейскую машину на глазах у всех соседей, упрячут за решетку до суда, и потом уж точно за всю жизнь не восстановишь репутацию.

                        Вот это и является примером того, о чем я говорю. :) Впрочем, да, я поправлюсь, что то, что я расписал — это «в некоей идеальной стране», у нас же велика вероятность, что все будет по вашему сценарию. Но, собственно, в вашем сценарии как раз и показывается, что от того, что все узнают, что вас подозревали (но таки не обвинили!) в преступлении, вам будет плохо, ваша репутация пострадает.

                        Насколько я знаю, нет, эта информация не является засекреченной. Но мой аргумент — он о том, почему было бы хорошо, чтобы она являлась засекреченной.
                        • +2
                          А я считаю, что нужно подходить с другого конца. Нужно повышать правовую культуру в обществе. Может я не прав, но мне кажется, что то, о чем мы говорим, проистекает из недостатка самоорганизации. Люди думают примерно так: «ну если мудрое государство его скрутило и бросило за решетку, значит так и надо». А если бы были открытые СМИ, суды присяжных… впрочем, это все выходит за рамки тематики ресурса.
              • +1
                Адвокаты защищают преступников. Что ж они, неправильно делают?

                Иначе это самосуд получится, если считать, что с преступником можно делать что угодно и не относиться к нему как к любому другому человеку, раз он преступил закон.
                • +2
                  Ну, если быть совсем правильным и дотошным, то адвокаты защищают в основном «обвиняемых», а «преступником» человека правомерно называть вообще только после решения суда…
            • 0
              Интересно, можно ли тебя считать соучастником?
              • 0
                Это как журналисты берут интервью у террористов. Журналист становится соучастником теракта?
                Единственный здесь вопрос — распространяются ли эти правила на людей без журналистского удостоверения.
                • –1
                  И журналистское удостоверение не является показателем. Фотографы постоянно снимают события, в которых зачастую они имели возможность вмешаться и… мм… предотвратить что-нибудь плохое, скажем так. Но им никто не предъявляет претензий — как граждане, они могут вмешаться, если хотят, но не обязаны. Если обязывать людей помогать, то можно смело сажать каждого, кто прошел / проехал мимо ДТП или мимо человека, которому стало плохо (о чем вообще мимопроходивший мог и не знать).
                  • 0
                    У меня вопрос немного другого характера. Если человек не журналист, но ведет журналистскую деятельность, как в случае с этой статьей — на него распространяются права журналиста?
                    • +4
                      По современным законам РФ выходит, что, если он написал в блог с большим количеством читателей (полагаю, этот пост на хабре запросто попадает в численный критерий в законе), то он и так журналист.
                      • 0
                        По обязанностям — да, а по правам?
                  • +3
                    есть статья уголовная — оставление в опасности. так что да, обязаны помогать не только по совести, но и по закону
                    • –2
                      Но она относится не ко всем подряд гражданам *. К «обычным прохожим» — точно нет. К, скажем, работникам скорой, которые решили взять и проигнорировать вызов — относится. Вот относится ли к журналистам — честно скажу, не знаю. Но встречал на реддите пару дней назад обсуждение того, что, скажем, в США применимость этого к полицейским / врачам / и т.д., не находящимся в данный момент на службе, зависит от штата. Честно сейчас пару минут пытался вспомнить термин, прежде чем отправить комментарий, но вылетело из головы. :( "%что-то% to act" (obligation to act? required to act? что-то такое).

                      * вот, пруф из википедии (понимаю, что википедия не является правовым кодексом, но в качестве быстрого примера, пока могу редактировать комментарий, сгодится): «условия: [...]; виновный был обязан иметь заботу о потерпевшем, либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние». Обычный человек в обычных условиях не обязан. Медсестра в больнице обязана. Полицейский при перестрелке в забегаловке обязан.
                • 0
                  Есть же этика, моральные принципы в конце концов. Для меня, например, разговор с преступником/уголовником — как в дерьмо на газоне наступить — потом долго ноги чистить, чтобы не воняло.
                  Ну что поделаешь, ради денег некоторым профессиям приходится забыть про мораль.
        • 0
          Вы не поверите, в такой стилистике сейчас пишет большая часть населения России, безо всяких там шифровок.
    • +46
      Видно у вас как-то выпало из сознания «Лох не мамонт, лох не вымрет.» и с какой хладнокровностью это всё излагает, прекрасно понимая, что он делает. Скорей всего в своем сознании он придумал множество оправданий своей «подработке», почему ОН имеет право «это» делать, а потом в «белую» уйдет, ведь он «неплохой» на самом деле… ну-ну

      Скорей всего кто-то из них прямо сейчас всё это читает и хмыкает, скорей всего им даже льстит это внимание ;] (черт, пора остановиться, слишком много «возможно»)
      • +1
        Дык я и написал, что не оправдываю. И разумеется мошенник прекрасно понимает, что он делает. Но обычно на контакт не идут — мне как-то мой давний одноклассник написал в ВК — Привет, положи деньги на телефон, хотя бы руб. 200, а то тут ни одного терминала нет.
        На что я ему в ответ — ха, смешно, терминала нет, а интернет есть. И потом пишу — или давай, убеди меня, что ты не взломан — и задаю контрольный вопрос. Прочитал, не отвечает. Прошу сказать хоть что-нибудь — молчит, не идёт на контакт.

        А тут, как бы, по-человечески пообщались.
        • +3
          Ну да, а так сделка с совестью, это всегда провал, дальше только по наклонной, но не без исключений.
      • 0
        Есть такой вид людей. Вы послушайте участников пирамид, сетевого маркетинга и прочего подобного.
        «Ты мне дашь N денег, и ничего не получишь взамен. Зато у тебя будет возможность точно также развести друзей, а они разведут своих друзей и ты окупишь свой N, не успев моргнуть» — говорят они.
        • +2
          Ну там всё таки обоюдный фистинг. А тут даже не развод лохов, как это пытается выставить мошенник, а чистое, неприкрытое мошенничество с угоном акков.
      • +2
        — Именно. В офис пускают только после прочтения двух книг по психологии. Лох не мамонт, лох не вымрет.


        Убило просто. Чтение двух книг о психологии не делает меня психологом…
        • +1
          Это их бизнес, и им виднее, сколько нужно знать, чтобы показывать приемлемый результат. Принцип Парето опять же.
      • +1
        Ну как сказать с моей точки зрения они ни чем не хуже коллекторов к примеру.
        • +2
          Это почему же? Коллекторы что-то чужое крадут?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Где же не крадут? Мошенничество в чистом виде.
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • 0
                  Немного разные, но результат один.
          • +1
            Раздражают так же и воспринимаются, как мелкие вредные паразиты, о которых и говорить неудобно.
            • 0
              Это скорее к целевой аудитории коллекторов относится )
          • +1
            Ведут себя по-бандитски. Мне три года регулярно звонили и присылали SMS-сообщения по поводу какого-то кредита моей одногруппницы, с которой я даже и не общался особо. Пытались вынудить меня выдать её контакты. Или найти её, может. А у меня с ней тупо нет связи. Так и не понял, откуда у них был мой номер телефона. Потом появились приложения чёрных списков, и теперь не знаю, может, ещё пытаются названивать, а я просто не в курсе (%. Забавно было наблюдать, как звонят то девушки, то мужчины, как меняют тактику разговора от доброжелательного до откровенных наездов.
      • +1
        Мне понравилась формулировка психолога Дэна Ариели на этот счет:
        — Правда ли, что чиновники, которые воруют деньги, не считают себя преступниками?
        — У человеческого сознания есть удивительная способность рационализировать свое поведение и объяснять любые свои поступки. Это касается и чиновников, так что ответ «да»: они не считают себя преступниками.

      • –3
        Это называется «с волками жить — по-волчьи выть».
        Иначе говоря, если у предыдущего поколения ещё были какие-то моральные устои, то среди нового поколения их уже нет.
        Точнее они конечно есть, но другие. В моде банкиры и манагеры, космонавты и инженера никому не нужны.
        Старая идеология выглядит просто иррациональной и нелогичной, если так задуматься.

        А чего вы ожидали — что в обществе, где воровство является практически нормой, из подростка разовьётся этакий рыцарь на белом коне в сверкающих доспехах? В таком-то окружении? Really?
        • +5
          в обществе, где воровство является практически нормой

          Весь коммент — перл, но эта фраза — просто шедевр) А вот раньше, конечно, воровство не являлось практической нормой, и все люди были честными и прекрасными, а вот сейчас является, и кругом одно ворье, куда ни плюнь, а мир вообще укатился в тар-тараты и теперь мы все умрем :) А вот мы, а вот вы! А вот тогда, а вот теперь!

          Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя...

          Песня стара, как мир, и пелась во все века, и поется поныне, и без сомнений будет петься в будущем. Всегда обязательно найдется человек, который охотно споет ее еще раз. Я не перестаю удивляться, как люди, слыша все это в детстве от предыдущего поколения в свой адрес, читая об этом в книгах, которые писались за много поколений до них, вырастают сами и начинают рассказывать то же самое следующему поколению — и не задумываются, что что-то здесь не так и где-то они это уже проходили. А если все действительно так, и с каждым новым поколением люди и общество становятся все хуже и хуже, превращаются в воров, бандитов и безнравственных моральных уродов — то почему мы все еще не скатились к первобытно-варварскому существованию и не сожрали друг друга, поджарив на костре?
          • –3
            Вы действительно не видите разницы между, скажем, 1980-ми и 2010-ми?

            >>то почему мы все еще не скатились к первобытно-варварскому существованию и не сожрали друг друга, поджарив на костре?
            А что вас заставляет думать что не скатились?
            • +1
              специально для вас, цитаты из прошлого о молодежи
            • +1
              Вы действительно не видите разницы между, скажем, 1980-ми и 2010-ми?

              Вижу. И я вижу массу изменений к лучшему. Гораздо лучшему. А вам, видимо, уютнее и проще пребывать в иллюзии, что все хорошее уже далеко позади, его не вернуть, а на будущее никаких надежд и упований возлагать нет смысла — сплошная безнадега.

              А что вас заставляет думать что не скатились?

              И не из таких жоп история выбиралась. Что вас заставляет думать, что та жопа, которая по вашим представлениям нас всех сейчас окружает, заслуживает звания самой жопистой жопы в истории?
              • –3
                Извините, но если уж вы решили сходу вот так перейти на личности, и приписывать мне какие-то диалоги с голосами из вашей головы, то я думаю не ошибусь, если замечу что это вы пребываете в иллюзии относительно современного состояния молодёжи и в целом звучите примерно как Света из Иваново. Вместо растекания мыслью по древу на тему «массы изменений, гораздо лучшЕе» может приведёте какие-то конкретные факты? Чем именно лучшЕе? Что дети растут рахитами? Или тем что курят с 9 лет? Или тем что бухают ягу с младых ногтей? Чем лучшЕе-то?

                На досуге можете вместе с вышестоящим персонажем, цитирующим каких-то доисторических чуваков, погуглить на тему «детский алкоголизм в россии». Или про физическое состояние школьников.
                На всякий случай, чтоб вы там вдвоём не перетрудились:
                newsland.com/news/detail/id/367451
                chelyabinsk.rusplt.ru/index/kak_izmenilos_zdorovye_chelyabinskih_shkolnikov_za_20_let-15713.html
                www.online812.ru/2010/12/02/009
                www.blogoduma.ru/detskij-alkogolizm-v-rossii-statistika

                >>И не из таких жоп история выбиралась
                Конечно выбиралась. Просто некоторые народы при этом исчезали. Хотите узнать больше — спросите об этом, например, римлян. Или индейцев Северной Америки, бггг. А так-то, как говаривал дедушка Карлин — «The planet is fine», ага.

                >>Что вас заставляет думать, что та жопа, которая по вашим представлениям нас всех сейчас окружает, заслуживает звания самой жопистой жопы в истории?
                Что вас заставляет думать, что та жопа, которая, по приписываемым мне вами представлениям, вас всех окружает, получила
                вообще хоть какое-то звание от меня? Голоса в голове, с которыми вы ведёте свой диалог?

                Такое ощущение что разговариваю как раз с каким-то неадекватным подростком, который вообще не понимает где читать, и на что отвечать.

                — Ну и чтоб два раза не вставать, для Areso:
                «Мне кажется, это естественный отбор 90ых.

                Теперь дети мечтают быть даже не предпринимателями, а того интереснее — депутатами, таможенниками и налоговиками. Это о чем-то, да говорит.»

                Именно об этом я и писал — изменилась система ценностей общества, нынешние дети растут на совершенно других установках, чем поколение 70-80-х. Само окружение заставляет их выбирать наиболее оптимальную систему ценностей для выживания в данном социуме.
                • –3
                  Чем дальше, тем забавнее :)
                  Чем именно лучшЕе? Что дети растут рахитами? Или тем что курят с 9 лет? Или тем что бухают ягу с младых ногтей? Чем лучшЕе-то?

                  Раньше, конечно же, дети не болели рахитом, не курили с 9 лет и не бухали. Вот недавно буквально начали. И еще секса тогда не было, все же знают, его тоже из буржляндии буквально недавно завезли.

                  На досуге можете вместе с вышестоящим персонажем, цитирующим каких-то доисторических чуваков, погуглить на тему «детский алкоголизм в россии». Или про физическое состояние школьников.

                  То, что при СССР вся инфа, дискредитирующая существующий строй, надежно скрывалась и не светилась в средствах массовой информации, дабы не бередить неокрепшие умы и не сбивать массы с пути к просветлению, совершенно не означает, что на деле «тогда было лучше, чем сейчас». Да, в интернетах вы сейчас не найдете информацию о школьниках, бухавших тогда в подворотнях. А про бухающих сейчас — сколько угодно. Просто потому, что тогда цензура в телевизор бы не пропустила, а интернетов еще не было, а сейчас — интернеты и гласность (пока еще какая-никакая остается, но скоро и этой может не стать). Но я лично родился в СССР, и в школу тоже ходил в СССР, и видел точно таких же курящих и бухающих малолеток, как и сейчас. И видел не курящих и не бухающих, и сейчас такие тоже имеются, поверьте.

                  Что вас заставляет думать, что та жопа, которая, по приписываемым мне вами представлениям, вас всех окружает, получила
                  вообще хоть какое-то звание от меня? Голоса в голове, с которыми вы ведёте свой диалог?

                  Да, да, слышу их постоянно. Нашептывают мне буквально следующее:
                  Иначе говоря, если у предыдущего поколения ещё были какие-то моральные устои, то среди нового поколения их уже нет… А чего вы ожидали — что в обществе, где воровство является практически нормой...


                  Такое ощущение что разговариваю как раз с каким-то неадекватным подростком, который вообще не понимает где читать, и на что отвечать.

                  Пойду яги бахну да сигарет в магазине сворую, а то че-то от рахита кости ломит — мочи нет уже терпеть.
          • +2
            Верно. Если погуглить, то можно найти ещё такое

            Наша молодежь любит роскошь, она дурно воспитана, она насмехается над начальством и нисколько не уважает стариков. Наши нынешние дети стали тиранами; они не встают, когда в комнату входит пожилой человек, перечат своим родителям. Попросту говоря, они очень плохие.
            Сократ

            Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь завтра возьмет в свои руки бразды правления, ибо эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна.
            Гесиод

            Наш мир достиг критической стадии. Дети больше не слушаются своих родителей. Видимо, конец мира уже не очень далек
            Египетский жрец

            Эта молодежь растленна до глубины души. Молодые люди злокозненны и нерадивы. Никогда они не будут походить на молодежь былых времен. Младое поколение сегодняшнего дня не сумеет сохранить нашу культуру.
            Глиняный горшок (возраст примерно 3000 лет)

          • 0
            Мне кажется, это естественный отбор 90ых.
            В девяностых кто-то сосал лапу на медленно (или быстро) загибающихся предприятиях, а кто-то барыжил, воровал, разводил.
            Теперь дети мечтают быть даже не предпринимателями, а того интереснее — депутатами, таможенниками и налоговиками. Это о чем-то, да говорит.
            Да и посмотрите на Сердюкова. Ярчайший пример. Или Якунина. Но его «очередь» еще не пришла.
          • 0
            почему мы все еще не скатились к первобытно-варварскому существованию и не сожрали друг друга, поджарив на костре?

            Наверное потому, что альтруизм (и, в частности, «нравственность»), как и склонность к паразитированию, закреплена в нас генетически. А общество, как саморегулирующаяся система, не даёт слишком сильно размножаться паразитам. Иначе просто не на ком будет паразитировать.
        • 0
          Ох вы упоротый.

          Во все времена были, есть и будут подобные люди, так что не нужно романтизировать прошлое, у него были свои болячки, у нас свои. Но подобные мошенничества есть всегда.
        • +1
          обществе, где воровство является практически нормой,


          Намёк: в СССР даже была такая поговорка: «Неси с завода каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость!»
  • +1
    Довольно интересное интервью, на самом деле. Меня как-то раз пытались развести через ВК, взломали аккаунт друга. И, честно говоря, сложилось впечатление, что изучали историю переписки довольно хорошо, т.к пишут в том же стиле (плюс/минус, конечно), в котором и мы общались. Так что, имхо, изучают аккаунт неплохо они.
  • +14
    Помнится, мне один спамер жаловался, как дорого содержать породистую лошадь (корм, сбруя, выездка и т. п.), поэтому приходится промышлять спамом. А тут без фантазии как-то :)
    • +2
      Небось сидит такой весь в наколках в камере, и с телефона тебе заливает про лошадь, и про то, как ему не нравится заниматься спамом, и обманывать бабушек.
  • +1
    Странно, ЯД вообще плевать, что их кошельки используются при разводе, тех. поддержка посылает куда подальше. Использовать для развода безопасно, да и чаще всего натыкался именно с ЯД, на другие не брали.
    • +2
      Насколько я понимаю, дело не в том, что ЯДам плевать, а в том, что чтобы иметь возможность получать на кошелёк большие суммы, нужно идентифицировать кошелёк (вот здесь лимиты — money.yandex.ru/doc.xml?id=523014). А для этого необходим паспорт с живым владельцем. Что, в общем-то, не так чтобы совсем невыполнимо, но кому нужен лишний геморрой? Вот, кстати, здесь можно сравнить ограничения на ввод.
  • +2
    А как определили, что у Вас 230 человек в контакт-листе?
    • +7
      В настройках профиля можно включить отображение этой цифры для тех, кто добавлен в ваш список контактов.
      • +2
        О, спасибо, не знал.
    • +4
      В профайле скайпа есть отдельная настройка, показывать число своих контактов всему контакт-листу или скрывать.
    • +3
      Вот, кстати, хороший вопрос. Сначала думал, что он имел в виду контакт-лист угнанного акка, но я уточнил у владельца, у него гораздо меньше. А вот у меня, как я сейчас подсчитал, действительно что-то около 230… Задумался.
      • +2
        Что тут думать то
        image
        • +3
          Да, выше уже объяснили. Отключил.
  • +7
    У меня на друга тоже как то через скайп вышли, а он сразу просек, так как писали от его бывшей тещи :)))
    Поприкалывался еще над собеседником:
    — ну как там Георгий в Турцию то сгоняли? (провокация от друга)
    — Да нормально, весело так было…

    — ну фотки то хоть кидайте…
    — да обязательно, щас некогда, попозже…
  • +36
    Red Truth (красная правда) — текст, написанный или сказанный красным, который представляет из себя правдивый факт, и никак иначе. Используется ведьмами в Umineko no Naku Koro ni.
    В нашем же мире, красная правда — текст, подтвержденный цифровой подписью. Вот как должны общаться люди, чтобы таких казусов с переводами денег не происходило:

    image
    • –5
      Вы серьезно?
      • +19
        Абсолютно.
        • 0
          Возможно тогда я не понял схему мошенничества. А как взломали скайп?
          • 0
            Никак и не ломали. zhovner высказал подозрение, что писать могу не я, и попросил меня написать сообщение с подписью.
            • +2
              а тупо позвонить нельзя?
      • +5
        У мошенника не будет ключа для подписи…
    • +30
      В скайпе решается видеозвонком.
    • 0
      Спасибо, это был последний пинок для того, чтобы начать пользоваться GnuPG. Письма S/MIME давно подписываю, а до файлов и обычных текстов как-то не доходило.
      Сгенерировал через Seahorse, не подскажете удобный интерфейс под Ubuntu для подписи/шифрования текстов, может пользовались чем?
      • +2
        Честно говоря, мне удобней всего пользоваться консольным gnupg; все GUI, что я видел, удобны для работы с файлами и ключами, но не с текстом. У меня статья пылится, скоро допишу, наверное.
  • +4
    Жаль, что их не вычислить… По хорошему, таким разводилам надо бы ноги ломать…
    • +8
      Сломанные ноги особо не мешают работе с клавиатурой же. А вот руки…
      • +11
        «Я программист, мне ноги не нужны» ©
      • +1
        Китайцы вон придумали способ ввода теста ртом… ни ног ни рук не надо… рты теперь тоже зашивать?
        • 0
          Ресторан. Серьезного вида мужчина в бешенстве зовет официанта.
          — Официант!!! В моей котлете куча волос!
          — Пожалуйста не сердитесь, поймите У нас новый повар, он однорукий!
          — Ну и что?
          — Он котлеты на груди раскатывает!
          -… вы что здесь все, охренели?
          — Успокойтесь пожалуйста, вам еще повезло, Вы бы видели как он перец фарширует!!!
    • +2
      Как это не вычислить? Очень даже вычислить, было бы желание.
      habrahabr.ru/post/142805/
      Что там у них? Прокси, VPN, дедик? Найти концы при таком раскладе можно. Если бы ещё доблестный отдел «К» этим занимался…
      • +1
        «Я тебя по ИП вычислю»©? Не думали услышать такое на хабре.
        Стопудово конечная точка это общедоступный вайфай спот или оформленный на левого человека договор. Толку-то?
        Промежуточные точки используются не для того что бы 100% скрыть конечную точку, а что бы просто реже ее менять.
        • +2
          Стопудово конечная точка это общедоступный вайфай спот или оформленный на левого человека договор.

          Вы статью-то читали?
          Там речь идёт об офисе. Не важно на кого договор заключен, главное что можно узнать откуда физически происходило подключение.
          А дальше — дело техники. Маски-шоу и вот это вот всё.
          • 0
            А вы уверены что это правда? Может оказаться что это простое интернет-кафе и ищи потом концы.
            • +1
              Но попробовать-то всё равно стоило бы.
              • 0
                Технари… )) Зачем затевать такие сложности если есть уже годами, если не веками отточенные способы ловли при получении денег. Там и доказательная база получше будет для суда.
          • +3
            Вы статью-то читали?
            Там речь идёт об офисе. Не важно на кого договор заключен, главное что можно узнать откуда физически происходило подключение.
            Т.е. по Вашей логике если человек сидит в офисе, то интернета через общедоступную вайфай точку или через сотовый у него быть не может? Украденные 240 паролей могут быть, обнальный сервис может быть, левые персоналки яндекса могут быть, а вот интернет он такой идиот на официальное юр.лицо оформил, потому что «в офисе». Так что-ли?
        • +1
          ~10 лет назад одного такого «работничка» вычислили и прописали по первое число — оказалось пионер в том же самом доме что и жертва.
          Правда дело было не в скайпе а в асечке, которая умеет показывать ойпи.
      • +1
        Как я уже писал, я сам лох стал жертвой мошенников, и в связи с этим, конечно, обращался в доблестные органы. Если коротко, то (по словам опера) у них самих сильно связаны руки (не считая лени и массы других гораздо более раскрываемых дел): скайп и киви — не под нашей юрисдикцией (могу что-то напутать в отношении киви), общение с ними нужно вести через какой-то специальный отдел.

        Хотя на мой взгляд, если скоординировать действия всех вовлечённых сторон, то всех можно взять тёпленькими прямо на месте. Например, в моём случае, взломанный акк товарища угнали на почту, загуглив которую мы обнаружили ещё несколько жалоб на форуме скайпа, при этом они были размещены несколько месяцев назад. То есть, в течение чуть ли не года акки угоняются на одну и ту же почту, и никто ничего не может сделать. Компании просто боятся этих очерняющих их, безусловно, кристально чистую репутацию.
        • +5
          > сильно связаны руки
          Подозреваю, что при попытке их развязать на Хабре поднимется очередная «волна возмущения», как это было с ограничением анонимных переводов(которое направлено в том числе и против таких мошенников). Тогда как обычно писали, что все пропало и теперь они «не смогут анонимно перевести деньги маме».
        • 0
          Насчёт скайпа не уверен, а вот QIWI (ОСМП) — вполне в юрисдикции ФСБ.
          Другое дело, что мошенник сам прямым текстом говорит, что аккаунты заводятся и верифицируются на левые документы, поэтому им сложнее работать с Я.Д.
          Вообще подобного рода статьи очень хорошо отражают качество соблюдения AML Policy отвечественными компаниями.
          Чего-то подобного я от QIWI и ожидал.
          • 0
            Какое там ФСБ. Я писал заявление в отдел К, а в итоге беседовал уже с опером ОБЭП, то есть, с моей точки зрения, дело спускают ниже. Да, кстати, при этом я ходил в отделение, относящееся к месту, где я физически находился при общении в скайпе.
            • 0
              Видимо от региона зависит, потому что у нас всё было с точностью до наоборот.
    • 0
      У каждого свои представления, кому ломать ноги. Поэтому до изобретения закона ноги ломал тот, кто сильнее. Если сильные менялись часто, то и ноги были сломаны у всех.
    • +2
      Когда встречаются человек с деньгами и человек с опытом, то человек с деньгами получает опыт, а человек с опытом — деньги
    • 0
      В смысле не вычислить? Найти элементарно, только ментам оно нафиг не надо.
      • 0
        Тут проблема еще в суммах. Ограничения по суммам нужно не просто за ограничений платежных систем — дело в том что полиция не будет заниматься делами по 10 тысяч рублей. А если их еще много — кому это нужно.

        Это как пирамиды в интернете, я как то тоже увлекался, кидал по 100-200 рублей. Иногда был в плюсе потом в минусе.
        Общался с таким админом, тоже брал интервью. Они сидят через тор вконтакте, работают через киви через верифицированные кошельки на левые данные (600 тысяч ограничения). Парень зарабатывал по 100-300 тысяч рублей в месяц, параллельно с этим еще столько же суммарно зарабатывали те, кто уходил до закрытия хайпа. То есть там было в районе 1000 человек по 300-600 рублей в среднем вложивших.

        И тут получается как — 300 рублей вложили, их предупредели о потерях и т.д. Никто не может подать на них жалобу из за 300 рублей. Но к слову припереть можно за незаконное предпринимательство, 300 тысяч в месяц это уже явно большая сумма для налоговой. Парень там на квартиру себе копит.

        Но к слову никого из тех кто работает не обманывает. там везде большими буквами написано, что эти деньги можно потерять с большой долей вероятности. И никто не несет ответственность за их сохранность. То есть лохов на деле много везде.
        • 0
          Можно линки на такое?
          • 0
            Найдете сами. ищите хайпы на киви, не знаю как сейчас с ними, в общем держатся они неделю где, то если в начале закидывать туда то все будет окей. Но есть хайпы, которые кидают сразу. Ни в коем случае не вкладывать в те. которые заранее пишут про запуск — сразу после запуска введут туда 20 тысяч и хайп закроется. В общем сильно рисованно, поэтому забил на все это по сути как в казино играть, повезет не повезет. Зависит от хитрости. оценки толпы и т.д. Чем больше человек знают про то, что пора сливать — тем хуже. То есть уходить надо как можно быстрее.
            • 0
              Вкладывать ничего никуда в такое не собираюсь, просто хотел почитать что это вообще такое. Нагуглил, почитал, спасибо.
              • 0
                Могу кстати чуть подробнее рассказать, я с админом общался как он вообще поднимает под 300 тысяч.
                Он делает так:
                1. Заготовку скрипта стилизует под новый проект.
                2. Запускается и сразу вкладывает 10000 на рекламу, у него были какие то договоренности с группами, около 30 групп, в каждой репосты.
                3. Как итог очень много трафика, где то на первый сутки уже 300 человек легко а это как минимум 30000 рублей.
                4. Из этих 30000 он еще 20000 вкладывает в рекламу, 10000 он окупает предыдущие.
                5. Дальше он все меньше выделяет на рекламу, люди начинают привлекать людей сами, какое то время оно работает самостоятельно, и выплачивает всем кому успевает. А потом где то в конце недели он просто забирает все, что кинули ему обратно. Ну то есть люди то получают каждый день. а потом обратно вкладывают.
                7. Так каждую неделю по 40-70 тысяч выходит.
  • +1
    Самый простой способ не попасться — при просьбе денег спросить что-то чего точно нет в переписке.
    Вообще нехилый «бизнес» — 11 офисов пусть по 7 человек и по 100 тыс. с носа 7,7 млн в месяц. И ведь нужно эту сумму вывести как-то.
    • +1
      Самый простой способ не попасться — при просьбе денег спросить что-то чего точно нет в переписке.


      Да, после уже понимаешь, как именно нужно было сделать. Самое главное — понять, что вообще происходит.
  • –1
    В финансовых вопросах для списка контактов нужна некая двухфакторная аутентификация: звонок на 'привязанный' мобильный номер, секретный вопрос и ответ на него.
    • +5
      Да просто отвечаешь «позвони мне». Конечно тут же ответят «телефон украли», ну тогда до свидания.
      • +4
        Так по скайпу и позвонить, сразу отмазы про камеру и микрофон будут =)
      • 0
        ---
  • 0
    У меня тоже есть клон, который только на моих заказчиках заработал тысяч 30. Сколько в скайп не писал — никак не реагируют. Он создал скайп акк с таким же именем и точкой в конце, и когда меня пытаются найти в скайпе — он вываливается первым. С тех пор я больше не использую скайп как контакт со мной.
    • +2
      По такой идеологии ничего нельзя использовать, телефон — при желании можно подобрать похожий, email — аналогично, остальные логины — тоже не проблема.
      • +1
        проблема со скайпом в том, что нельзя добавить контакт напрямую по логину, всегда открывается поиск. Если в этом поиске клон окажется выше оригинала — результат предсказуем.
      • 0
        Не совсем. Если я оставляю электронную почту — ее скопируют и вставят в строку адресата. Ошибиться невозможно. А вот скайп — как уже описали ниже, выдаст поиск и там мой клон выше чем я, с такой же аватаркой и т.п. По-этому я нигде не публикую свой скайп, и добавляю заказчиков сам
    • 0
      Стандартная схема. Со мной был точно такой же случай. Поддержка Скайпа довольно оперативно реагирует и блокирует клонов.
      • 0
        Да? У меня уже больше года живет и никакой реакции после трех или четырех обращений. Куда писать что бы быстро?
  • –1
    Основная проблема — не проходят голосовую авторизацию. Могу предложить схему апгрейда. В контактах иногда пишут телефоны. Звонить на телефон взломанного контакта, общаться, как-то сохранить паттерн голосовой, потом использовать его для подделки голоса, если лох захочет убедиться что ему звонит реальный товарищ. На всякий пожарный добавить шумов, типа в метро или электричке, чтобы побыстрее закончить разговор.
    • 0
      Это сложно и дорого, им лень даже идентифицированные кошельки покупать (он в районе 5к стоит уже с картой), так что с этим заморачиваться точно не станут.
  • +5
    Извините, может я не в теме, но какой резон вообще ему давать это интервью? Когда у него еще толпа жертв в онлайне с которых можно было бы за это время поиметь немало денег. Если только это ни какой-нибудь школьник, которому захотелось так самореализоваться, чтобы о нем потом написали статью. Или ему просто скучно и он решил сделать перерыв для «палевной» беседы со взломанного аккаунта, рассказав вещи, которые он подписывался не разглашать?
    • +8
      Сложно сказать, но вообще, человек любит рассказывать, делиться каким-то уникальным опытом, пусть даже анонимно (загляните на sprosi.d3.ru, например). Думаю, эта минутка славы согреет душу каждому. В истории много примеров. Вон, у Болтая вообще лично взяли интервью. Какой ему был резон?
    • 0
      Ну как, работает давно, страх уже притупился. А тут захотелось немного славы.
  • +6
    Журналист: — А вот скажите, вообще, в целом, вам приятна такая работа? Интересна?
    Рэкетир: — Конечно! С людьми ведь работаем.

    /Из вала нетрадиционных интервью 199x годов/
  • +24
    Я тоже недавно пообщался. С положительным результатом — Skype был возвращён.

    [30.03.2015 10:19:27] guy: слушай
    [30.03.2015 10:19:29] guy: у меня просьба
    [30.03.2015 10:22:19] Alex Makarov: да?
    [30.03.2015 10:22:23] Alex Makarov: какая?
    [30.03.2015 10:22:27] guy: у тебя есть деньги, на карте, занять?
    [30.03.2015 10:22:28] guy: до четверга
    [30.03.2015 10:22:57] Alex Makarov: хе
    [30.03.2015 10:23:23] Alex Makarov: а сколько?
    [30.03.2015 10:23:29] guy: хотя бы 5 тыс.
    [30.03.2015 10:24:09] Alex Makarov: кинь в почту реквизиты, посмотрим
    [30.03.2015 10:26:22] Alex Makarov: ну?
    [30.03.2015 11:07:57] Alex Makarov: а можно небольшое интервью? :)
    [30.03.2015 11:08:21] Alex Makarov: 1. каким образом удалось завладеть Skype?
    [30.03.2015 11:08:36] Alex Makarov: 2. много ли народа действительно переводит?
    [30.03.2015 11:09:07] guy: меньше, ч ем на 3 вопроса — не интерессно отвечать) жду 3
    [30.03.2015 11:10:09] Alex Makarov: 3. как насчёт замечательной дыры в Skype, которая даёт возможность вычислить провайдера и получить немного пакетов для идентификации юзера (если провайдер захочет)? прикрылись?
    [30.03.2015 11:11:12] guy: сразу отвечу на 3 вопрос, чтобы вы не заморачивались с поиском и не утруждали себе жизнь: поверьте, dedicater server+ vpn вполне решают эту проблему
    [30.03.2015 11:11:22] guy: 2. лох — не мамонт, лох — не вымрет
    [30.03.2015 11:11:28] guy: 1. секрет фирмы
    [30.03.2015 11:11:59] Alex Makarov: секрет заключается в использовании Skype API? :)
    [30.03.2015 11:12:46] guy: нет, у скайпа сейчас очень много запар, эти обновы
    [30.03.2015 11:12:50] guy: сами ж знаете
    [30.03.2015 11:12:53] guy: как он ущемляет
    [30.03.2015 11:14:14] Alex Makarov: ну, что там дыр полно знаю :)
    [30.03.2015 11:14:15] guy: SkypeKit убили
    [30.03.2015 11:14:26] guy: Old version тоже)
    [30.03.2015 11:14:50] Alex Makarov: ну, а Desktop API?
    [30.03.2015 11:15:35] guy: они ж от него тоже отказались, разве нет?
    [30.03.2015 11:15:39] Alex Makarov: нет
    [30.03.2015 11:15:45] Alex Makarov: жив здоров
    [30.03.2015 11:16:04] guy: крч, он здесь не при делах
    [30.03.2015 11:18:34] Alex Makarov: а на тему VPN вы, походу, чего-то не учли…
    [30.03.2015 11:18:51] Alex Makarov: Київстар вроде серверов не держит :)
    [30.03.2015 11:19:10] guy: хорошо
    [30.03.2015 11:19:18] guy: а дальше?
    [30.03.2015 11:19:24] guy: это дедик, если что :D
    [30.03.2015 11:19:59] guy: но раз вы уже спалили, прийдется менять
    [30.03.2015 11:20:06] Alex Makarov: да
    [30.03.2015 11:20:13] Alex Makarov: это палится за минуту :)
    [30.03.2015 11:20:18] guy: дерьмо)
    [30.03.2015 11:20:32] guy: но подлючение к дедику не так легко, согласитесь
    [30.03.2015 11:20:33] guy:?
    [30.03.2015 11:20:34] Alex Makarov: далее пишется запрос админу Київстару
    [30.03.2015 11:20:49] Alex Makarov: даётся ID скайпа
    [30.03.2015 11:20:57] Alex Makarov: оно в пакетах идёт прямым текстом
    [30.03.2015 11:20:59] guy: (highfive)оки-доки
    [30.03.2015 11:21:11] guy: вы в этом понимаете больше, чем я
    [30.03.2015 11:21:13] guy: бесспорно
    [30.03.2015 11:21:14] Alex Makarov: он снифает пакеты, если захочет
    [30.03.2015 11:21:23] Alex Makarov: и всё, за вами выехали
    [30.03.2015 11:21:30] guy: открываю двери
    [30.03.2015 11:21:55] Alex Makarov: я слишком ленив :)
    [30.03.2015 11:22:16] guy: а чём вы вообще занимаетесь?
    [30.03.2015 11:22:38] guy: на чём пишете?
    [30.03.2015 11:22:48] Alex Makarov: да на всём, на чём надо
    [30.03.2015 11:23:18] Alex Makarov: Java, PHP, Go, C, на русском и английском ещё :)
    [30.03.2015 11:23:34] guy: хмм… (y)
    [30.03.2015 11:23:58] Alex Makarov: кстати, чел, чей скайп, будет помощнее меня в этом плане :)
    [30.03.2015 11:24:10] guy: блин, мне аж стыдно за себя стало
    [30.03.2015 11:24:37] guy: пожалуй, верну пароль) если меня не матерят и не начинают орать — практически всегда возвращаю
    [30.03.2015 11:24:52] Alex Makarov: :)
    [30.03.2015 11:25:27] Alex Makarov: кстати, аудитом не пробовали заниматься?
    [30.03.2015 11:25:38] guy: это, простите, что?
    [30.03.2015 11:25:55] Alex Makarov: это когда ищешь дыру за деньги, но не эксплуатируешь
    [30.03.2015 11:26:04] Alex Makarov: обычно платят очень неплохо
    [30.03.2015 11:26:34] Alex Makarov: и с точки зрения законности чисто
    [30.03.2015 11:27:08] Alex Makarov: да и вырасти есть куда, не всё скайпы уводить :)
    [30.03.2015 11:27:11] guy: к сожелению, я не силен дыры искать
    [30.03.2015 11:27:47] Alex Makarov: неужто в этом случае в очередной раз облажался саппорт? :)
    [30.03.2015 11:28:05] guy: мне уже нужно пасс возвращать, поэтому сомневаюсь, что сможем продолжить переписку
    [30.03.2015 11:28:30] Alex Makarov: ок
    [30.03.2015 11:29:17] guy: извините, еще раз, что побеспокоил
    [30.03.2015 11:29:29] guy: бывайте здоровы!
    [30.03.2015 11:29:48] guy: облажался саппорт? гораздо проще
    [30.03.2015 11:29:52] guy: :)
    [30.03.2015 11:29:54] guy: бывайте
    [30.03.2015 11:30:13] Alex Makarov: пока
    [30.03.2015 11:34:14] guy: Вернул пасс :)
    • +39
      Круто. Спасибо, что выложили. Похоже, фраза «лох — не мамонт, лох не вымрет» у них что-то вроде корпоративного девиза.
      • +18
        Это слова Мавроди.
        • +1
          Вот чем Мавроди в свободное от пирамид и видеороликов время занимается ))))
  • 0
    Один такой аккаунт активный держу пока в друзьях. Активизируется раз в 2 месяца и пишут. Че делать с ним?
    • +21
      Да дайте денег уже наконец-то и спите спокойно!
      • 0
        Так ведь ещё попросит!
  • 0
    В Украине очень популярный способ «бросить ххх денег на карту до четверга» — через Приват24. Который после ввода номера карты показывает ФИО владельца. Какая никакая, а доп защита.
    • +1
      Это если карта Приватовская. А ведь можно и на любую другую с помощью какого-нибудь Portmone.
  • +1
    Судя по фразам из интервью — это какой-то недоразвитый школьник. Лох — не мамонт. Вообще это не «лох», а Человечность. Недоразвитому школьнику это не понять.

    >>В офис пускают только после прочтения двух книг по психологии.
    Я не смогу сдержать свой смех)). Школьник мнит себя умником и психологом. А по его диалогу видно, что даже книги ему не помогли. Прочитать историю переписки и немного включить мозг — это уже повод для гордости?:D

    А вообще файлы они кидают, например xls и при открытии срабатывают макросы.

    Вот еще подробности и переписка: www.fl.ru/commune/drugoe/5000/blogi/8999568/vzloman-skayp.html?bp=3
    • +2
      Лох — это человечность по отношению к обманщику.
  • +8
    Всегда удивляет публикация статей в разделах по информационной безопасности. С самого детства испытаваю одно и то же ощущение н@#бательства: открываю статью, думаю узнать какие-то доселе неизвестные технические подробности, новые способы перехвата трафика, взлома аккаунтов и прочее, а в итоге оказывается просто рассказ о «лохах и мамонтах».
    • 0
      Это смотря где. Есть такие ресурсы, где, наоборот, разговоры о «лохах и мамонтах» допустимы только в разделе «Курилка».

      А вообще социнженерия уже давно часть ИБ, и быть в курсе мер защиты не менее полезно, чем свежие новости с полей 0day.
      • +3
        Но к технической стороне вопроса это не имеет прямого отношения. Это ведь технический ресурс, я ничего не перепутал?
  • +2
    А я не даю в долг и не беру… все просто.
    • –2
      У вас нет родственников которым вдруг может понадобиться большая сумма?
      • +3
        Для больших сумм есть нотариальная расписка, проценты, в конце концов. И какие бы там ни были родственники, бумажка надежнее. Хуже всего ссориться с друзьями и родственниками из-за денег. Поэтому все только официально.
        • +1
          Тяжелые у Вас семейные отношения.
          • +3
            А причём тут семейные отношения? Родственник, который через Скайп просит денег… какой-то сомнительный родственник.
            В любом случае проще договориться, встретиться, обсудить, решить на семейном совете в конце концов.
            • +2
              Вы не уловили сути — при чем тут скайп? человек сказал что не берет и не дает в долг, а с родственниками готов решать вопрос расписками и процентами. Вы считаете это нормой?
            • +4
              Факт остаётся фактом: я всегда дам родному брату любую имеющуюся сумму денег, даже если заведомо буду знать, что он не сможет её вернуть. Семья это часть меня. Кто думает по-другому — у того тяжелые семейные отношения.
              • 0
                А ваша жена с вами согласна, когда вы так даёте в долг брату?
                • 0
                  Жена должна понимать, что точно такая же помощь может понадобиться и родственникам с ее стороны.
                • –1
                  Если для того чтобы дать брату денег Вам нужно спросить у неё разрешения, значит в вашей семейной жизни опять-таки что-то не так. Скорее всего, Вы женились по-глупости.
                  • +1
                    Какой-то у вас мир слишком простой получается. Кроме брата ещё есть куча переменных. И если вы вот так вот берёте деньги, не посоветовавшись с женой, то я даже не знаю, что вам на это сказать — это как минимум неправильно, разве нет?

                    p.s. В моей семейной жизни всё нормально и просто так я денег никому не даю. Потому что у меня есть ответственность перед своей женой и детьми. И они приоритетнее мамы, папы, сестры и брата.
                    • +1
                      Советоваться с женой по поводу займа крупных сумм конечно необходимо. aperechnev либо не женат, либо имееет нехилый доход :)
                      • +1
                        Вот и я о том же. Ну, либо жена безропотная :)
                  • –1
                    Психолог-любитель? Это ведь технический ресурс, вы ничего не перепутали? И вот это, «кто думает не так, как я, с тем что-то не в порядке», особо порадовало новизной.
              • +1
                Скажем так, я на 100% знаю, что брат мне не вернет долг, поэтому я не в долг ему даю денег, а просто так. И самому легче, и ему как-то спокойнее.
                • 0
                  Правильно. Вот это и называется нормальными семейными отношениями, в противовес «даю в долг родственникам только под расписку».
  • +2
    <Не на**ешь — не проживешь>А если самому у своих друзей вот так одалживать, а потом говорить что взломали?</Не на**ешь — не проживешь>
    • 0
      Друзья пишут заявления в полицию, и вас начинают таскать на допросы, потому что у следаков как раз версия по умолчанию та, что вы описали. При этом, по каждому заявлению будет отдельный допрос. При этом, если обманутые друзья сильно постараются, то у вас изымут компьютер на исследование, которое может занимать до года (потому что отдел, который этим занимается, сильно загружен). В общем, можете попробовать.
  • +8
    Прости меня Бог за ссылку на Пикабу, но уж очень смешно: если не инсценировка, конечно
    • +1
      С — справедливость!
    • +6
      Угу, если отправили с взломанного счета — будете потом следователю объяснять про справедливость :D
  • +7
    Для меня простой индикатор — Qiwi, вижу киви подразумеваю мошенничество. Как только кто-то просит что-то где-то скинуть на киви, то я еще не видел варианта, чтобы это был не фрод.
    • 0
      Киви само по себе — почти мошенничество. Очень мутная контора.
      • 0
        Можете пример привести?
        • 0
          То, что авторизованные аккаунты QIWI проще всего достать — ещё не показатель?
      • 0
        Не верю. Пользуюсь уже несколько лет, в том числе и их банковской картой — ни разу не замечал никакого мошенничества. А по удобству так превосходит многие «полноценные» банки.
  • 0
    Если кто-то просит срочно скинуть деньги не проще ли спросить какой-то личный вопрос чтобы подтвердить личность? Это же очевидно. А если такого личного вопроса не получается то и человека вы не знаете и денег смысла ему слать нет
  • –2
    Как вариант, дыра может быть спрятана в 8 винде со входом через облачный аккаунт. Скайп ведь по-быстрому соединили с майкрософт клауд.

    Второй вариант — система скайпа вроде бы распределенная, по-типу p2p, открываешь скайп и снифаешь инфу, которая через тебя проходит (или это байка?)

    Подозреваю кончено, что акки уводятся через первый вариант. xls отсылает кукисы аккаунта куда-либо, там они проверяются и подсовываются под логин в скайп, ведь там та же веб морда считай, что на сайте майкрософт.
    • 0
      У меня пару раз уводили скайп, правда с чисто хулиганскими целями. До сих пор не понял как, первый раз подумал что через дырку с регистрацией еще одного акка на email, сменил его на абсолютно левый, но потом еще раз история повторилась. С тех пор особо скайпом не пользуюсь, перешел на Telegram, там хоть симку перевыпустить потребуется, это сложнее и дороже.
  • +1
    Не по теме скайпа, но тоже «интервью».
    Много лет назад, когда по Земле бродили динозавры люди еще пользовались аськой, написали мне местные проститутки… xD
    Интервью
    ICQ: ***
    Nick: =>Горячие девочки<=
    Firstname: Нас много
    Lastname:
    Age: 17
    Gender: Female
    Homecity: ***
    Notes: Мы шалашовки с ***, нам всем по 17 лет, и нас шестеро: Яна, Олеся, Мишель, Кристина, Лера, Наташа. Выполним любые ваши сексуальные желания за деньги! Стоимость наших услуг такая: час секса(традиционный, анал) 400 руб.в час, миньет 350 руб. Работаем у клиентов дома или в других местах за дополнительную плату 200 руб. Также высылаем наши эротичные фото-6 штук 30 руб. Занимаемся виртом за 10 руб в час и секс по телефону стоит 20 руб в час. Пишите кто хочет трахаться и у кого есть деньги, кроме лиц не русской национальности! Работаем только для русских и дагов в возрасте 15-25.

    Небольшое интервью (Взято в 2009 году)):
    1 — Журналист :)
    2 — Яна

    1 — Привет. Расскажи пожалуйста о ваших услугах. Вам всем шестерым по 17 лет?
    2 — Привет. Мишель 20, остальным по 17. Она у нас в роли сутенерши.
    1 — Как давно вы работаете?
    2 — Год работаем.
    1 — А парни то у вас есть?
    2 — Есть
    1 — И как они к этому относятся?
    2 — Они не знают.
    1 — И что, даже не догадываются?:-)
    2 — Этого я не знаю
    1 — В каких районах вы живете?
    2 — *** и ***
    1 — Я на *** :) в районе ***. Кто ко мне ближе? :))
    2 — Лера с Мишель
    1 — ммм… Что то странное имя Мишель…
    2 — Это Поганяло :-D
    1 — Учитесь?
    2 — Да
    1 — Предположим клиенту 15 и он еще не умеет :)) Что будете делать? Научите?:-D
    2 — Да
    1 — ну а какого возраста клиенты были? Реально от 15 до 25?
    2 — И 13 лет были и 26
    1 — А расценки вообще менялись?
    2 — Менялись.
    1 — Кто у вас с Дагами работает?
    2 — Мишель
    1 — 6 фоток — это все 6 девушек или какая то одна в 6 позициях? :))
    2 — Все
    1 — Оказывается мой друг уже о вас слышал и даже видел :)) Ты его не знаешь. просто полгода назад вы на улице дали ему вашу рекламу в «текстовом виде» :))
    2 — Мы полгода назад вообще два месяца не работали
    1 — ну не знаю точно когда. Но как минимум два месяца назад. Как максимум год назад
    2 — Ну понятно %)
    1 — Как насчет групповухи. 2 на 2?
    2 — Нормально
    1 — хорошо. :) 800р/час?
    2 — Да с каждого
    1 — А. то есть 1600? :)
    2 — Да
    1 — Ну давай теперь познакомимся с тобой конкретно. Как зовут, сколько лет…
    2 — Зовут Яна, 17 лет, учусь и работаю, живу на ***
    1 — А можно узнать рост/вес?
    2 — Рост 164, вес 48
    1 — Отлично. А почему такие цены маленькие, прям смешные?
    2 — Для русских не жалко :)
    1 — Ну расскажи пожалуйста если не сложно как попала сюда? Нравится?
    2 — Очень люблю деньги, сами решили работать
    1 — И что, много получается в месяц?:-[примерно, если не секрет фирмы
    2 — Нормально. На жизнь хватает
    1 — Ну и как Это у вас происходит в реале? Кто куда приходит, что дальше?
    2 — Обычно. К клиентам. Дальше работа
    1 — А в каких помещениях было у тебя?
    2 — На крыше, в лифте, в машине, на улице, на горе
    1 — Какие виды секса пробовала?
    2 — Обычный и анал
    1 — Какой больше нравится?
    2 — Самый лучший это обычный
    1 — Согласен А этот. Как его. Кунилингус что ли. У вас в ходу?
    2 — Да
    1 — :-)это хорошо Какие нибудь извращенцы попадались?:-D
    2 — Да
    1 — Расскажи пожалуйста подробнее
    2 — Я уже не помню
    1 — :-( Ну расскажи тогда как было с 13летним. Что делали?
    2 — Трахались
    1 — :-D Ладно. Расскажи как происходит вирт?
    2 — Ну чё не знаешь как вирт происходит *DONT_KNOW*
    1 — Не пробовал:-D У тебя/или вас есть сестры/братья?
    2 — Да
    1 — О. Вот Мишель. Она одна из вас старшая. Она первая начала этот бизнес? Или вы все сразу решили и начали? Как было в первое время? Не страшно?
    2 — Основатели бизнеса это я, Олеся и Мишель. Нет не страшно.
    1 — А другие когда к вам пришли? Они ваши подруги?
    2 — Да
    1 — Клиенты почти каждый день есть? Или там например 1-2 в неделю?
    2 — Каждый день по несколько
    1 — Есть постоянные клиенты?
    2 — Есть
    1 — Сколько обычно длится секс у вас?
    2 — Часа 3
    1 — Каждый день по несколько 3 часовых клиентов. Так что ли?
    2 — По разному
    1 — А Вирт сколько длится?
    2 — Час-два. Кто как закажет.
    1 — Часто вирт заказывают?
    2 — Прилично
    1 — Ну ладно. Даже не знаю что еще спросить. Удачи.
    2 — Ура :-D :-) я на работу :-)
  • +2
    Мне кажется, история с 11 офисами — бред полный.
    Такие объемы давно бы привлекли внимание правоохранительных органов. Это раз.

    Во-вторых, это какое же количество взломанных аккаунтов надо? В месяц на одного работника сотню где-то. Чтобы 100 тыс. заработать.
    На его офис, где 14 человек работает — 1400 аккаунтов надо.

    В-третьих, все «работники» ходят в офис, видят начальников в лицо, как-то новых работников привлекают… И никто не пожаловался в полицию на «Если не работаешь — на тебя что-то найдут… Или что-то сделают».

    А, еще. Как человек, увлекающийся психологией, скажу: читать 2 книги по психологии — глупо. Наверняка в такой конторе, если она конечно существует, есть краткие выдержки, сборник советов как вести себя с «клиентами». И давать сотруднику их — гораздо логичнее, чем заставлять читать 2 книги и надеется, что он их поймет.

    • –4
      Вы всё ещё верите, что правоохранительные органы нужны для выполнения закона?
    • 0
      Любая информация, которую не проверить в итоге всегда упирается в человеческий фактор. Как мошенники могут поверить в ложь, так же могут соврать и сами мошенники, чтобы просто приколоться
    • 0
      Мне кажется, история с 11 офисами — бред полный.
      Такие объемы давно бы привлекли внимание правоохранительных органов. Это раз.

      Я там выше уже рассказал про мои обращения в органы в связи с мошенничеством. Они может и рады бы привлечь своё внимание, но сильно ограничены в возможностях (или делают вид).

      Во-вторых, это какое же количество взломанных аккаунтов надо? В месяц на одного работника сотню где-то. Чтобы 100 тыс. заработать.
      На его офис, где 14 человек работает — 1400 аккаунтов надо.

      Неверная логика. Деньги получают не со взломанного акка, а с его контакт-листа. Один акк с большим количеством активных и доверчивых контактов может сделать за пару часов месячный, а то и годовой план.

      В-третьих, все «работники» ходят в офис, видят начальников в лицо, как-то новых работников привлекают… И никто не пожаловался в полицию на «Если не работаешь — на тебя что-то найдут… Или что-то сделают».

      Я думаю, вот эта позиция, мол мы все под давлением, это скорее запасной вариант на случай, если внезапно всё же накроют офис. Нас заставляли, запугивали и всё такое. Ну я это так понял.
      Ну и смысл им жаловаться? Это для них лёгкие и большие деньги, они всё понимают.

      А, еще. Как человек, увлекающийся психологией, скажу: читать 2 книги по психологии — глупо. Наверняка в такой конторе, если она конечно существует, есть краткие выдержки, сборник советов как вести себя с «клиентами». И давать сотруднику их — гораздо логичнее, чем заставлять читать 2 книги и надеется, что он их поймет.

      Не стоит так прямо воспринимать все ответы. Не думаю, что в действительности им прямо вот выдают список литературы, а потом тестируют. Скорее, пара собственных методичек, да.
  • –3
    +100500!!!

    «Успешность не в процентах, а в сумме денег. Поэтому проценты считать бессмысленно.»
  • +1
    Интересно было почитать. Много таких мошенств, помню в старые времена это был звонок с голосом друга / сына / родственника «я попал в беду, помоги».

    Сейчас при любых просьбах такого рода (в первую очередь деньги или информация), если не сразу очевидно, что мошенники — перезваниваю человеку или в банк, или кто там звонит.

    Если родственник — проверку памятными датами и фактами (если голос похож, телефон могли украсть), никто не отменял. Все всё понимают :)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    На самом деле, важно было бы узнать какие книги. Я думаю в книгах есть готовые шаблоны персональных опенеров, и если о них почитать, то можно будет сделать статью «Как не попасться» для тех, кто не сразу может распознать такие вещи
    • +1
      Дело в том, что не попасться очень просто: достаточно узнать о хотя бы одной подобной истории, то есть, понимать, что такое вообще бывает. После этого мозг автоматически будет сигналить на любые совпадения с шаблоном. Наверное, сложно понять, как можно вообще не представлять, что тебя могут попытаться развести на деньги от чужого лица? В этом случае могу лишь отправить к теории чёрного лебедя.

      Как я говорил, в описанном в статье случае я буквально с первой фразы понял, что случилось. Совпадение было по принципу «контакт, который давно ничего не писал, внезапно написал», но шаблон «человек, который никогда не просил денег, внезапно попросил» щёлкает, думаю, не хуже.

      В общем, хотите обезопасить знакомых — просто расскажите им об этом или любом другом подобном случае, покажите, как это бывает. И всё.
      • 0
        Ага, а значит тем кто постоянно просит денег их нужно безусловно дать?
        На самом деле ситуации вполне типичные… беда возникает внезапно, поэтому давно не писавший человек может неожиданно обратится с просьбой о помощи.
        • +1
          Я думаю, что если вы кому-то частенько даете денег, то у вас есть телефон как минимум.
          Ну и когда обычно у человека беда, то он не пишет в скайпике или контакте, он звонит.
  • +3
    Интересная статья, всегда было интересно узнать, как оно по ту сторону экрана.

    Но знаете, мне претит лишь один факт, факт лицемерия. Сообщество фанатеющее от науки, во всем соглашаясь с теорией эволюции и разделяя взгляды Дарвина, в темах о мошенничестве вдруг вспоминает про моральные ориентиры. Вы не подумайте, я не про конкретных личностей, я про общество в целом.

    Я заметил, что многие считают, что милостыня, это бесполезное действие, а просящие с научной точки зрения неэффективны и бесполезны (просто про милостыню только недавно видел обсуждение, где цитируемые мной настроения были весьма популярны) значит и с точки зрения эволюции не важны, тогда скажите с какой кстати многие из вас имеют право считать мошенников преступниками, не с точки зрения закона, а с точки зрения собственных убеждений (в тему о двойной морали и преданности своим принципам)? Ведь по логике большинства, те кто не способен позаботиться о своём богатстве сами виноваты в этом и перекладывать вину на мошенника как-то антинаучно что ли.

    Так же поднимает градус лицемерия, нападки на автора и попытки обвинить его в пассивной гражданской позиции, заставить сомневаться в своих убеждениях и переложить ответственность за содеянное мошенником.

    Разумеется я не в праве кого-либо осуждать, мне просто искринне интересно, как так? Прошу простить за некую спекуляцию и оффтоп.
  • +1
    Только позавчера со контакта рассылали. Суммы конечно не такие, но уровень — примитив.
    Обращаться по имени к потенциальному хорошему знакомому, который может перевести деньги не «Лех, выручи», «Диман, дело есть», а «Леша, мне неловко просить...», меня лично сразу на подозрение наводит.
    Друг кинул фотку с каментом «Скажи Костяну, его ломанули» (1я фотка). Я отзвонил, предупредил, и следом мне приходит сообщение (2я фотка).


    • –1
      А 500 и 300 это из за платформы? :)
  • –3
    После этого я понимаю государство, которое все ужесточает (по крайней мере пытается ужесточать) режим в интернете.
    • –3
      А я — нет.
    • +2
      Мне кажется для этих целей надо не контроль ужесточать, а заниматься правоохранительной деятельностью на основание уже существующих законов. А контроль ужесточают не с целью обезопасить граждан от всякого рода преступников и мошенников, а с целью восприпятствовать распространению информации о нарушении закона некоторых первых и информации о бездействии некоторых вторых.
      • 0
        Да вы сразу о теории заговора еще бы рассказали.
        • 0
          Заговора, если бы. Там хоть какая-то скрытность, тайна. А тут дела на показ штампуют и не стесняются.

          Отличными доказательствами являются недавний опус создателя абсурдопедии, поиск дел открытых по 272 УК РФ, планы по необходимому количеству возбужденных дел по перечню статей и рассматривания апелляций судьями на которых эти апелляции были поданы. А высшее руководство страны продолжает делать вид, что ничего в упор не видит.

          И передергивание собеседника не самый лучший способ вести дискуссию.
          • +1
            Не для холивара, а ради справедливости замечу, что в большинстве случаев на «компьютерные» преступления (взломы, кражи, мошенничество) заводят дело не по «компьютерным» статьям, а по «обыкновенным» — мошенничество, сообщество, кража и т.д
  • 0
    100 т.р. в месяц за работу не требующую образования — «Не звучит как хорошая зарплата»?!

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.