«Ваша конфиденциальность очень важна для нас». Читаем Заявление о конфиденциальности корпорации Майкрософт

    Прошлая неделя во многом прошла под знаком Microsoft — точнее обсуждения того, какие персональные данные собирает новая операционная система. Но прежде, чем подробно разобрать этот вопрос, позволю себе цитату из The Guardian:

    Несколько жителей Лондона согласились с условием «отдать своего первенца», чтобы получить доступ к бесплатному Wi-Fi в одном из оживленных районов столицы Великобритании во время проведения эксперимента, исследующего опасности использования публичных точек доступа. Люди, не знавшие об эксперименте, пытались найти Wi-Fi, и, обнаружив бесплатную сеть, бездумно «подписывали пользовательское соглашение», даже не прочитав его. Между тем, за доступ в Интернет от пользователя требовали отдать провайдеру своего старшего ребенка «на веки вечные».
    После того, как шесть человек согласились с таким условием, эта часть эксперимента был прекращена.

    Ну а теперь посмотрим, что хочет знать о нас Microsoft.

    Документ достаточно большой. 12 шрифтом около 30 страниц, поэтому цитировать будем выборочно.

    Что же может собирать о нас компания, если мы используем ее решения?

    Набор собираемых нами данных зависит от того, какими службами и функциями вы пользуетесь, и может включать в себя перечисленное ниже.

    Имя и контактная информация. Мы регистрируем ваше имя и фамилию, адрес электронной почты, почтовый адрес, номер телефона и другую контактную информацию такого рода.

    Учетные данные. Мы собираем пароли, подсказки по паролям и другие данные, относящиеся к безопасности и используемые для проверки подлинности и доступа к учетным записям.

    Демографические данные. Мы собираем данные о вашем возрасте, поле, стране и предпочитаемом языке.

    Интересы и любимые занятия. Мы собираем данные о ваших интересах и избранном, например, о командах, за которыми вы следите в спортивных приложениях, о биржевых новостях в финансовых приложениях или о ваших любимых городах, которые вы добавили в приложения прогноза погоды. Кроме данных, которые вы предоставляете явным образом, выводы о ваших интересах и любимых занятиях также можно получить или вывести из других собираемых нами данных.

    Платежные данные. Мы собираем данные, необходимые для обработки ваших платежей, когда вы делаете покупки, как, например, номер вашего платежного средства (кредитной карты) и защитный код, связанный с вашим платежным средством.

    Данные об использовании. Мы собираем данные о вашем взаимодействии с нашими службами. Сюда относятся такие данные, как используемые вами функции, приобретаемые вами товары, посещаемые вами веб-страницы и вводимые вами ключевые слова для поиска. Также сюда относятся данные о вашем устройстве, включая IP-адрес, идентификаторы устройства, региональные и языковые настройки и данные о сетевых настройках, операционной системе, веб-обозревателе и другом программном обеспечении, применяемом вами для подключения к службам. Еще сюда относятся данные, касающиеся работоспособности служб и проблем, с которыми вы сталкиваетесь, взаимодействуя со службами.

    Контакты и отношения. Мы собираем данные о том, с кем вы контактируете, и с кем поддерживаете отношения, если вы пользуетесь службами Майкрософт для управления контактной информацией, а также для связи и взаимодействия с другими людьми и организациями.

    Данные о местоположении. Мы собираем данные о вашем местоположении, которые могут быть либо точными, либо содержать погрешность. Когда у вас включены службы или функции, работающие на основе вашего местоположения, мы собираем точные данные о местоположении, которые можно получать с помощью Системы глобального позиционирования (GPS), а также по положению станций сотовой связи и точек доступа Wi-Fi. Приблизительные данные о местоположении можно получать, например, исходя из вашего IP-адреса или данных, которые более или менее связаны с вашим местонахождением, как, например, название города или почтовый индекс.

    Содержимое. При необходимости, для предоставления вам соответствующих услуг, мы собираем данные о ваших файлах и передаваемых данных. Сюда относится содержимое ваших документов, фотографий, музыкальных или видеоматериалов, которые вы загружаете в службы Майкрософт, например OneDrive. Сюда также относится содержимое ваших сообщений, отправляемых или получаемых через службы Майкрософт, например:

    • строка темы и текст сообщения электронной почты,
    • текст или другое содержимое мгновенного сообщения,
    • аудио- или видеозапись мультимедийного сообщения и звукозапись и расшифровка из полученного вами голосового сообщения или надиктованного вами текста.

    Также мы получаем данные от сторонних поставщиков (включая другие компании). Например, мы дополняем собираемые нами данные, приобретая демографическую информацию у других компаний. Также мы можем пользоваться услугами других компаний для получения сведений о вашем местоположении по IP-адресу для применения соответствующих настроек локализации.

    Отжав воду из вышеприведенного:

    • Мы регистрируем ваше имя и фамилию, адрес электронной почты, почтовый адрес, номер телефона и другую контактную информацию такого рода
    • Мы собираем данные о вашем возрасте, поле, стране, местоположении
    • Мы собираем данные о ваших интересах
    • Мы собираем данные о том, с кем вы контактируете, и с кем поддерживаете отношения
    • Мы собираем пароли
    • Мы собираем защитный код, связанный с вашим платежным средством
    • Мы… содержимое ваших документов, фотографий, музыкальных или видеоматериалов, сообщений
    • А если нам мало этих данных, мы получаем данные от третьих лиц

    Кто-то возмущался на намерения государства по сбору информации о нас? АНБ и КГБ тихо завидуют — ведь им на все это нужно выбивать бюджет и получать разрешения власти и оппозиции. А тут за все вышеперечисленное платят пользователи!

    А что думают эксперты?

    Гендиректор компании Group-IB Илья Сачков считает, что «корпорация хранит личные данные столько, сколько это необходимо для предоставления услуг и выполнения запрашиваемых вами транзакций или для других важных целей.
    Интерес к пользовательскому соглашению Microsoft, проявившийся в российском медиа-пространстве, в том же интервью назван «искусственно преувеличенным». «Нет никаких оснований говорить о том, что Microsoft не гарантирует конфиденциальность данных своих пользователей»

    Но вернемся к политике компании.

    Майкрософт использует собираемые нами данные… (1) для обеспечения нашей деловой активности..., (2) для отправки корреспонденции, в том числе маркетинговых материалов…

    Отметим, что маркетинговые материалы, это лишь «в том числе», но не все. И совершенно не ясно, что есть «для обеспечения нашей деловой активности». Ниже по документу описаны примеры такой активности, но они явно не включают всех вариантов.

    мы сохраняем данные, которые мы получаем от вас, когда вы не авторизованы (не вошли в систему), отдельно от всякой информации из учетной записи, которая непосредственно идентифицирует вас, как, например, ваше имя, адрес электронной почты или номер телефона.

    Заметим, что ситуация, когда пользователь авторизовался не описана, то есть мы можем предположить, что данные не являются обезличенными.
    Реклама. Многие наши службы существуют за счет рекламных сборов. Мы используем собираемые нами данные для облегчения выбора рекламы, предоставляемой корпорацией Майкрософт, независимо от того, предоставляются ли рекламируемые услуги нами или сторонними поставщиками

    Я вполне понимаю, когда мне показывают рекламу в бесплатном приложении. Но вообще-то нормой является ситуация, когда покупка приложения автоматически означает приостановление показа рекламы

    Корпорация Майкрософт не использует для подбора целевой рекламы фразы из ваших сообщений электронной почты, чатов, видеоконференций или голосовой почты, а также ваши документы, фотографии и другие личные файлы.

    А зачем тогда анализируется содержимое документов?

    Срок хранения данных. Данные, используемые для подбора целевой рекламы, хранятся не более 13 месяцев, если только мы не получим вашего согласия на продление этого срока.

    Сколько пользуюсь продуктами компании, ни разу не видел запроса на продление срока хранения моих данных. Ну а ниже написано:

    Корпорация Майкрософт хранит личные данные столько, сколько это необходимо для предоставления услуг и выполнения запрашиваемых вами транзакций или для других важных целей, как, например, удовлетворение наших обязательств перед законом, разрешение споров и приведение в исполнение соглашений.

    Можно ли отказаться от рекламы?

    Вы можете отказаться от получения целевой рекламы от корпорации Майкрософт, посетив страницу отказа.
    Поскольку данные, используемые для получения целевой рекламы, также используются для других необходимых целей (включая обеспечение работы наших служб, аналитику и обнаружение мошенничества), то отказ от получения целевой рекламы не означает прекращения сбора этих данных. Он также не означает, что вы прекратите получать рекламу или будете получать ее в меньших объемах. После отказа получаемые вами рекламные материалы больше не будут целевыми и могут расходиться с вашими интересами.

    Мне одному кажется, что это обещание заспамить за отказ от целевой рекламы?

    Элементы управления обозревателя для функции «Do Not Track» (Не отслеживать). В некоторые обозреватели встроена функция «Do Not Track» (Не отслеживать) или DNT, которая отправляет сигнал посещаемым вами веб-сайтам о том, что вы желаете отказаться от слежения. Поскольку в настоящее время еще отсутствует общепринятое понимание того, как следует интерпретировать сигналы отказа от слежения, корпорация Майкрософт не реагирует на такие сигналы обозревателей на своих веб-сайтах и в своих службах в Интернете, а также на сторонних сайтах и в сторонних службах в Интернете, используемых корпорацией Майкрософт для размещения рекламных материалов, содержимого или сбора информации иными способами. Корпорация Майкрософт продолжает работу с Интернет-индустрией для формирования общего понимания того, как следует реагировать на сигналы отказа от слежения. А пока можно использовать множество других средств для управления сбором и использованием данных, включая возможность отказаться от рассылки целевой рекламы корпорацией Майкрософт, как описано выше.

    Пожалуй это пять. Поскольку нет общего согласия (а его и не будет), то придумав нашу технологию, мы не будем отказываться от слежки, даже если пользователь указал нам это не делать.

    Файлы cookie и аналогичные технологии
    Корпорация Майкрософт использует файлы cookie (небольшие текстовые файлы, размещенные на вашем устройстве) и аналогичные технологии для обеспечения работы наших служб, а также для сбора данных…
    Корпорация Майкрософт использует файлы cookie и аналогичные технологии в следующих целях:
    • Хранение параметров и предпочтений. Время от времени на вашем устройстве могут сохраняться данные настроек, которые обеспечивают корректное функционирование служб или содержат ваши параметры. Например, если вы указываете свой город или почтовый индекс для получения местных новостей или информации о погоде на сайте Майкрософт, мы можем сохранить эти данные в файле cookie, чтобы при следующем посещении сайта вы видели соответствующую местную информацию. Если вы откажетесь от получения целевой рекламы, мы сохраним ваш выбор в файле cookie на вашем устройстве.
    • Целевая реклама. Корпорация Майкрософт использует файлы cookie для сбора данных о вашей активности в Интернете и определения ваших интересов, что позволяет нам предоставлять рекламу, наиболее соответствующую вашим интересам. Вы можете отказаться от получения целевой рекламы от корпорации Майкрософт, как описано в разделе Доступ и средства управления настоящего заявления о конфиденциальности.
    • Аналитика. Файлы cookie и другие идентификаторы применяются для сбора информации об использовании и производительности наших служб, что позволяет обеспечивать их надлежащее функционирование. Например, мы используем файлы cookie для учета количества уникальных посетителей веб-страницы или службы, а также для получения других статистических данных, связанных с функционированием наших служб.


    Просьба обратить внимание на фразу «и аналогичные технологии». По сути это создает открытый список для внедрения служб контроля, так как явно не указано, что скажем эти технологии используются только в браузере. Соответственно технология, примененная Lenovo, также вполне законна с точки зрения этого документа

    Веб-страницы сайтов Майкрософт могут содержать электронные изображения, известные как веб-маяки (также называемые «однопиксельные файлы gif»), которые используются для упрощения размещения файлов сookie на наших сайтах, определения количества посетителей этих сайтов и для предоставления услуг совместно с другими компаниями. Веб-маяки также включаются в рассылаемые по электронной почте рекламные материалы или информационные бюллетени с целью определить, открывались ли эти сообщения и что с ними происходило впоследствии.
    Вдобавок к размещению веб-маяков на наших сайтах мы иногда сотрудничаем с другими компаниями, которые размещают рекламу на сайтах корпорации Майкрософт, при этом размещаем наши веб-маяки на сайтах или в рекламных материалах таких компаний.
    Наконец, службы Майкрософт часто содержат веб-маяки и аналогичные технологии сторонних организаций.
    Вы можете отказаться от сбора или использования таких данных аналитическими компаниями, перейдя по следующим ссылкам:


    От веб-маяков Microsoft отказаться нельзя.

    Службы Office
    Поисковые службы.… Например, когда вы ищете определенное слово или словосочетание, Office передает в службу незашифрованный текст вашего запроса (и, когда используется Insights, для предоставления вам контекстно-релевантных результатов поиска Office передает запрашиваемое вами слово или словосочетание и некоторое окружающее содержимое из вашего документа), а также информацию об используемом вами программном обеспечении, настройках локализации вашей системы и, если требуется сторонним поставщиком содержимого, данные авторизации, указывающие на то, что у вас имеется право на загрузку соответствующего содержимого. Часто получаемая вами информация содержит ссылку на дополнительную информацию от поставщика содержимого веб-сайта. Если вы щелкнете по этой ссылке, поставщик содержимого может поместить на ваше устройство файл cookie для вашей идентификации при проведении будущих транзакций.

    Передача возможно конфиденциальной информации и возможно внедрение закладки, если эта информация кого заинтересует.

    Служба классификации данных и предоставления рекомендаций Майкрософт в надстройке Power View для Excel.… Если служба предоставления рекомендаций включена, то на ваш компьютер периодически будут загружаться новые категории — это улучшает способность службы предоставления рекомендаций идентифицировать категории данных в ваших книгах.
    Поиск в Outlook. Поиск в Outlook дает возможность быстро найти нужное содержимое в почтовом ящике. Outlook создает файл, который содержит некоторые данные Outlook, как, например, адрес электронной почты, папки и контакты из адресной книги.

    Что насчет защиты данного файла от хищения?

    OneDrive
    Например, если вы сохраняете содержимое в папке с общим доступом, это содержимое будет публичным и открытым для любого пользователя Интернета, который сможет найти эту папку.

    Означает ли это, что если я сохранял данные (например) в публичной папке с доступом только для одного человека, то их сможет увидеть весь мир?

    Когда вы предоставляете общий доступ к содержимому через социальную сеть вроде Facebook с телефона, который синхронизирован с учетной записью OneDrive, ваше содержимое либо загружается в эту сеть, либо в этой сети размещается ссылка на это содержимое. Содержимое, размещенное в социальной сети, которое физически находится в разделе OneDrive, доступно для любого пользователя этой социальной сети.

    Никаких вариантов вроде настройки политики приватности?

    Skype
    Компании-партнеры.… Корпорация Майкрософт может получать доступ, раскрывать и сохранять ваши данные (включая конфиденциальное содержимое, например, ваши мгновенные сообщение, сохраненные видеосообщения, голосовую почту или переданные файлы) для предоставления услуг или в помощь местному партнеру или местному оператору для обеспечения соответствия вашего участия в сеансах связи действующему законодательству или для предоставления ответов на запросы в рамках судебного процесса, в том числе от правоохранительных органов или иных государственных организаций.

    Обращаю внимание, что когда говорится о конфиденциальных данных, то используется слово «например» — то есть список не полон и может быть любым.
    У кого-то остались сомнения, что компания не ограничивает себя в выполнении любых требований законодательства?

    Реклама Skype. В некоторых версиях программного обеспечения Skype, предлагающих целевую рекламу на основе ваших интересов, можно отказаться от получения целевой рекламы на основе ваших интересов, отображаемой в этом программном обеспечении, открыв параметры конфиденциальности в программном обеспечении или в меню настроек учетной записи. В случае такого отказа вы все равно будете получать целевую рекламу, исходя из вашей страны пребывания, языковых настроек и местоположения, определяемого по IP-адресу, но без использования иных данных.

    Это пять. Вы можете отказаться от целевой рекламы, но все равно будете ее получать.

    Windows генерирует уникальный идентификатор получателя рекламы для каждого пользователя устройства. Ваш идентификатор получателя рекламы может использоваться разработчиками приложений и рекламными сетями для предоставления вам целевой рекламы. Вы можете закрыть доступ у этому идентификатору в любое время, изменив параметры устройства. Если вы решите задействовать данную функцию снова, то будет создан новый идентификатор.

    То есть не создать идентификатор или удалить его — нельзя

    Персонализация ввода
    Корпорация Майкрософт собирает и использует такие данные, как речь, ввод рукописных данных и ввод с клавиатуры на устройствах Windows, что улучшает процесс персонализации и распознавания вводимых данных.
    Например, для персонализированного распознавания речи мы собираем данные голосового ввода, а также ваше имя и псевдоним, последние события календаря, имена людей, с которыми назначены встречи, а также информацию из контактов, включая имена и псевдонимы. Эти дополнительные данные помогают нам распознавать людей и события, когда вы диктуете документы или сообщения.
    Кроме того, мы собираем набранные на клавиатуре и рукописные слова для создания персонализированного пользовательского словаря, который помогает лучше распознавать символы при вводе с клавиатуры или рукописном вводе текста на вашем устройстве, а также предоставляет подсказки слов в процессе ввода с клавиатуры или рукописного ввода текста.

    Цели благородные, но вот показывать на сторону, что я пишу и с кем общаюсь…

    Защитник Windows. После включения Windows Defender (Защитник Windows) отслеживает состояние безопасности вашего устройства и автоматически отправлять в Майкрософт отчеты, содержащие данные о подозреваемых вредоносных программах и другом нежелательном программном обеспечении, а также может отправлять файлы, потенциально содержащие вредоносные программы… Windows Defender (Защитник Windows) можно настроить таким образом, чтобы он не передавал отчеты и подозреваемые вредоносные программы в Майкрософт.

    Отправка файлов, возможно содержащих конфиденциальную информацию, по умолчанию… Скажем макрос в Word не понравился.

    Данные об использовании и сеансах связи. Майкрософт регулярно собирает базовую информацию о вашем устройстве Windows, в том числе данные по использованию, данные по совместимости приложений и информацию о подключении к сетям и о сеансах связи. Эти данные передаются в Майкрософт и сохраняются вместе с одни или несколькими уникальными идентификаторами, которые помогают распознать конкретного пользователя на конкретном устройстве, чтобы определить особенности работы устройства и закономерности его использования.

    То есть никакой обезличенности нет. Собирается информация, которая «помогает распознать конкретного пользователя». Как и предполагалось. С учетом заявленной выше покорности закону…

    Среди прочего мы собираем следующие данные:
    • Данные о конфигурации, в том числе о производителе вашего устройства, модели, количестве процессоров, размере и разрешении экрана, дате, региональных и языковых настройках и другие данные о характеристиках устройства.
    • Установленное на устройстве программное обеспечение (в том числе драйверы и встроенное программное обеспечение, поставляемое производителями устройств).
    • Данные по использованию приложений в системе Windows (включая приложения Майкрософт и сторонних поставщиков), например, насколько часто и в течение какого времени вы пользуетесь приложениями, какими функциями приложений пользуетесь чаще всего, насколько часто пользуетесь системой справки и поддержки Windows, какими службами вы пользуетесь для регистрации в приложениях, а также сколько папок вы обычно создаете на своем рабочем столе.


    То есть еще и анализ сторонних программ.

    Данные по сетям и подключениям, как, например, IP-адрес устройства, количество используемых сетевых подключений и данные о сетях, к которым вы подключаетесь, например, мобильные сети, Bluetooth и идентификаторы (BSSID и SSID), требования к подключениям и скорость сетей Wi-Fi, к которым вы подключаетесь.
    Другое оборудование, подключенное к вашему устройству.

    Некоторые диагностические данные, которые важны для работы Windows и не могут быть отключены, если вы используете Windows.
    Веб-обозреватели: Microsoft Edge и Internet Explorer
    Некоторая информация обозревателей Майкрософт, которая сохраняется на вашем устройстве, будет синхронизирована с другими устройствами, когда вы входите в систему со своей учетной записью Майкрософт.

    Отметим, что не сказано, что синхронизация будет происходить только с устройствами владельца

    Ваши фотографии, видеоролики, а также снимки экранов, сохраняемые на «пленке» вашей фотокамеры, автоматически загружаются в раздел OneDrive. Вы можете управлять размещением фотографий и/или видеороликов в разделе OneDrive, а также отключить автоматическую загрузку в настройках.

    То есть по умолчанию все мои фотографии улетают в сеть? Где анализируются на соответствие законодательству.

    Wallet (Бумажник). Приложение Wallet (Бумажник) может хранить информацию о купонах, картах лояльности, билетах и другом цифровом содержимом.

    А как насчет безопасности?

    Windows Search (Поиск Windows) дает возможность поиска в вашем хозяйстве и в Интернете из одного места.

    Несколько непривычный термин.

    Разрешения для приложений из магазина. Информация о функциях, которые используются в приложении, даны на странице описания программного продукта в магазине. Вы можете просмотреть список функций, которые могут использоваться приложениями, а также информацию о том, использование каких функций требует вашего согласия, прежде чем приложение сможет получить доступ к ним, и о том, какие функции можно включить или отключить…

    Обновление приложений. В обновленных приложениях возможно использование других функций оборудования и программного обеспечения, если сравнивать с предыдущими версиями, что может дать им доступ к другим данным на вашем устройстве. Если обновленное приложение запрашивает доступ к конкретным функциям, например, к определению, местоположения, вы будете предупреждены об этом. Также вы можете просмотреть, какие функции оборудования и программного обеспечения использует приложение, открыв страницу опаисания продукта в Windows Store (Магазине Windows);

    Отметим, что согласно документу обновление приложения не требует обновления описания используемых функций и/или уведомления об этом. Что в свете возможности замены приложения на зараженное не есть хорошо.

    вы можете управлять использованием конкретный функций приложениями из магазина в настройках вашего устройства, как описано по ссылке go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=529552.

    Судя по ошибкам — не много пользователей прочитало лицензионное соглашение. На Хабре любая ошибка в статье не остается без внимания. А в таком важном документе…

    Еще одна очень интересная цитата:

    Windows 10 («Windows») представляет собой персонализированную компьютеризированную среду, которая обеспечивает единый доступ к службам роуминга и доступа, настройкам и содержимому во всех ваших вычислительных устройствах: от телефонов к планшетам и вплоть до моноблочных компьютеров Surface Hub. Ключевые компоненты Windows не находятся постоянно на вашем устройстве в качестве статичного программного обеспечения, а представляют собой элементы облачных технологий: при этом как облачные, так и локальные элементы Windows регулярно обновляются, предоставляя вам последние улучшения и функции. Для создания вам наиболее благоприятных условий пользования компьютерной техникой, мы собираем данные о вас, об устройстве и о том, как вы используете систему Windows. Поскольку Windows является вашей персональной системой, вы можете сами выбирать, какие ваши личные данные мы будем собирать, и как мы их будем использовать.

    Интересно, как представляет себе Microsoft своих клиентов и среду их обитания? Наверно две трети моих командировок — это гостиницы с WiFi, который реально работает только у ресепшена или когда все уснут. Ну и опять же — банки, критически важные объекты, военные системы и тд. Все они как минимум должны располагаться в изолированной сети и трепетно относиться к любой информации. И уж точно не приветствовать ее свободное перемещение по миру.

    Все? Не совсем. Осталось самое важное.

    При необходимости мы будем обновлять это заявление о конфиденциальности, учитывая пожелания пользователей и изменения в наших службах. Если в заявление будут вноситься существенные изменения или же будут изменяться принципы использования личных данных корпорацией Майкрософт, вы будете оповещены об этом заранее одним из двух способов: либо посредством общего объявления, либо с помощью уведомления, которое будет направлено непосредственно вам. Настоятельно рекомендуем регулярно перечитывать настоящее заявление о конфиденциальности, чтобы знать, каким образом корпорация Майкрософт обеспечивает защиту ваших личных сведений.

    Многие ли перечитывают лицензионное соглашение на ночь?

    В завершение отметим, что документ постоянно содержит отсылки на иные документы. Например:

    Windows. Для получения более подробной информации о сборе данных и конфиденциальности перейдите по ссылке go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=529552.

    И еще пара цитат:

    57% опрошенных не против предоставлять дополнительную персональную информацию (данные о местонахождении, сведения об именах пяти друзей в Facebook и членах семьи и т. д.) в обмен на финансовое вознаграждение или повышение качества обслуживания. 54% клиентов даже согласны на определенных условиях разрешать передачу этих данных третьим лицам.

    Легче всего персональные данные своих потребителей получить докторам, банкирам и продавцам – 90%, 76% и 70% пользователей соответственно готовы предоставить дополнительную информацию, если это поможет им получить что-то взамен.

    Лично мое мнение, что агрессивность сбора данных переходит все границы. Я считаю правомерным, когда реклама показывается в бесплатном приложении — разработчики тоже хотят есть. Но в не очень дешевом, да еще с невозможностью ее отключения до конца…
    Метки:
    Поделиться публикацией
    Комментарии 259
    • +58
      После того, как отвалится 7ка, буду думать о переходе на Linux.
      • +26
        Похоже на то.
      • +8
        А вы читали, насколько сильно отличается соглашение семерки от десятки?

        IMHO 95% все равно будут жать «принять» не читая…
        • +11
          В 7ке меньше сервисов, которые требуют персональных данных.
          • 0
            А можно в 10 выкинуть все эти сервисы? Оставить только голую систему, как в XP было? Ничего лишнего, только ядро, explorer и системные утилиты.
            • +3
              По последним данным, сборщики информации интегрированы в ядро. Нельзя короче.
              • –2
                Ну фича с hosts файлом должна работать?

                типа:
                127.0.0.1 sborshik_info.microsoft.com
                127.0.0.1 sborshik_info2.microsoft.com
                • +3
                  Посоны говорят, там в dll адреса захардкодены.
                  • +2
                    а в них checksum проверяется?
                    • +2
                      • 0
                        мда, проще на роутере закрыть
                        • 0
                          Отнюдь не проще. Нужен фаервол, который блокирует трафик только от конкретного модуля, тогда не нужно знать никаких адресов — просто блокировать по приложениям. Это может сделать только программный фаервол, работающий на защищаемой системе.
                          • 0
                            Другой вариант — закрыть интернет, поднять на роутере прокси и нескольким приложениям (firefox, git-клиент) указать адрес и пароль.
                            • 0
                              прокси это решение так себе… как ты через него прокинешь POP3, IMAP, SMTP? DC-DC коннект не будет работать и т.д. масса проблем.

                              Да… троян стырит реквизиты подключения и будет вольготно пользоваться интернетом.
                              • 0
                                Троян не заточен под такие сложные сценарии. Firefox установлен как portable, трояну надо сканировать все папки, искать все firefox-ы, из каждого извлекать настройки (возможно, защищённые master password) и пробовать реквизиты подключения.

                                DC и torrent можно пускать в виртуальной машине на WinXP, выделив машине отдельный IP и разрешив на него подключения без ограничений.
                                • 0
                                  После недавнего я вообще подумываю, чтобы все сетевые программы запускать из полностью стерильного, обезличенного, «пустого» окружения (еще лучше своего на каждый процесс). Виртуалка будет, пожалуй, чересчур (по ресурсам), но userspace контейнеры типа FreeBSD'шного jail(8) должны подойти как нельзя кстати.

                                  Собственно, все технические средства уже давно есть; 95% пользователей этого не делают главным образом из-за лени (я сам такой). :-(
                                • 0
                                  А для скайпа еще одна виртуальная машина… да?
                                  К чему такие сложности?
                                  Не заточен так заточат, делов-то.
                                  Вон трояны-шифровальщики не гнушатся даже файлы зашифровывать и живут как-то…
                                  • 0
                                    Тут вопрос не о защите от троянов, а от слива в Microsoft всяких данных.
                                    Когда Windows будет ковыряться в конфигах всяких программ в поисках паролей к прокси, тогда придётся пересмотреть стратегию.
                            • 0
                              Какой «закрыть интернет», какой «поднять прокси», вы купили ОС чтобы заниматься всеми этими вещами? Компания зла не монополист на рынке ОС, к счастью.
                  • +1
                    И таки оно пролезет через файрвол на роутере? Вот в жизни не поверю :)
                  • +3
                    Внешний файрволл должен с этим справляться. Только вот про обновления придётся забыть, наверно. Да и зачем такая раскоряка, если можно поставить линукс?
                    Только вот полной безопасности ни первое, ни второе не даёт, поскольку все ваши друзья, родные, знакомые, партнёры, работодатели, поставщики и клиенты остаются уязвимы, и информацию о вас можно будет собирать косвенно через эти контакты…
                    • 0
                      >Внешний файрволл должен с этим справляться.

                      Не факт. Обновления уже планируют p2p доставлять, так что файерволы тоже обходить смогут.
                      • +2
                        MS переживает упадок, по-моему. Я сужу по своему сектору — встроенные системы, что знаю хорошо. Они конкретно начали терять в качестве, стремительно теряют клиентов в пользу разных сборок linuх. Они начали уже заниматься разными глупостями, как Нокия перед тем как она окончательно развалилась. Они делают эти глупости не от того, что они такие крутые и им насрать на всех — это кризис менеджмента, вызванный общим кризисом. Ну… ничего, как-нибудь переживём. Будет что-то другое.
                        • 0
                          Ура, наконец-то — кризис менеджмента. Судя по тому что там происходит — он наконец-то начал глобально влиять на компанию.
                        • 0
                          Они начали уже заниматься разными глупостями, как Нокия перед тем как она окончательно развалилась.

                          Так ведь MS поглотила Нокию. Может быть, вместе с Нокией, пришел и этот яд, отравляющий менеджмент? Как в шахматах — «отравленная пешка».
                        • +1
                          Ну скажем про ОС — операционная система грубо говоря должна запускать приложения и обеспечивать взаимодействие между ними. Для этого было достаточно уже XP. Виста, семерка и тд — по сути не так уж и увеличивали возможности. Но продавать-то надо! Как впарить пользователям новую ОС, если им и XP большей части случаев достаточно? Вот и идут судорожные попытки сделать что-то и продать.

                          Аналогично и по иным продуктам
                          • 0
                            Достаточно только с точки зрения внешнего интерфейса, а внутреннее устройство как всегда упускают из виду.
                            Ошибки, баги, кривая архитектура… как заставить платить пользователя за то что выглядит точно так же и с первого взгляда работает точно так же?
                            Вот для этого и пилят «революционный дизайн» чтобы по сути совершенствовать именно ядро системы за счет пользователей.
                            А так бы и Win98 хватило. Да чего уж, можно было и на 3.11 остановится!
                            • 0
                              Есть такое. И пусть бы. Но вот начиная с семерки наблюдаю планомерное уменьшение возможности по кастомизации Windows под себя
                  • 0
                    Ну замечательно, фаервол спасёт.
          • 0
            Не волнуйтесь, еще успеют бекпортировать :}
          • +1
            7-ка тоже на месте не стоит. Достаточно накатить апдейт и будут те же сервисы, что и в 10-ке.
            Я на днях ставил «рекоммендованные» апдейты на 7 и пару апдейтов скрыл как раз по этой причине.
            Читайте информацию по апдейтам, которые ставите.
        • 0
          Не читал. Тут совпала рабочая задача. Поэтому прочитал заодно
      • –3
        Я тоже. Интересно, почему меня за Wine так заминусовали?
      • +5
        Сегодня как раз думал об этом.
        Сегодня linux системы уже не те, какими они были 5 лет назад, да и я уже не тот, что был 5 лет назад.
        Ubuntu на ноутбуке хватит для выполнения 100% задач и 200% безделья.
        • 0
          Была проблема библиотек на свежеустановленной убунте с установкой стима. Там старые x86 библиотеки не добавили в стандартные и печаль.
          • 0
            Мне стим не нужен на линуксе. Для игрушек вполне хватит 7рки. Для всего остального — убунта. Для пущего холивара — дебиан на сервера :)
            SSD смену между 7ркой и linux'ом делает незаметной.
          • 0
            А у меня Origin под Windows регулярно падает, приходится перезапускать, в лучшем случае сам Origin, в худшем — Windows. Windows не готова для десктопа?
            • 0
              Используйте matplotlib и будет вам счастье. Хоть под windows, хоть под linux.
              • 0
                Как matplotlib поможет мне запускать Battlefield 4?
                • +1
                  С matplotlib у вас просто не будет времени на Battlefield 4.
                  • 0
                    Спасибо, но между чем-то питоньим и BF4 я выберу второе.

                    Графики у меня отлично строятся в gnuplot. Данные для графиков я отлично получаю на Haskell или C++.
                    • 0
                      Тогда каким образом у вас падает Origin?
                      • 0
                        Вам симптомы описать?
        • 0
          Ещё бы кто-то сделал бы что-то подобное Adobe Photoshop и Adobe Photoshop Lightroom, то было бы совсем идеально. А так, отмечаю уже десялетие на линуксе, полёт нормальный.
          • 0
            По второму уже давно есть Darktable.
      • 0
        А я уже подумал. Ещё полтора года назад это было сложно, так как в популярных дистрибутивах не было возможности полноценно настроить все функции ноутбука.
        Сейчас такой проблемы (с тем же ноутбуком) уже нет. Переход на Arch прошел плавно и безболезненно. Даже от ms office отказался, так как не вижу преимуществ перед libre.
    • +4
      Поскольку в настоящее время еще отсутствует общепринятое понимание того, как следует интерпретировать сигналы отказа от слежения

      А как они интерпретируют свою переключалку DNT в Edge? Какое-то деление на ноль.
      Справедливости ради, большинство бед от кортаны и от нежелания пользователей нажимать дополнительные галочки, например, во время установки. Так то многое отключается, но похоже, придется пересматривать гайд и добавлять более суровые штуки, навроде прописывания в хосты всех адресов телекранов.
      • +1
        Согласен. Сильно похоже, что эта ОС задумывалась как домашняя. Для домашников, не работающих с документами компании, но имеющих толстый выход в Интернет — многое нормально. Но вот в качестве корпоративной ОС…
      • 0
        > навроде прописывания в хосты всех адресов телекранов…

        … после каждого обновления системы…

        Да и вообще, это элементарно обходится. Файл hosts не поддерживает wildcard-записи, поэтому достаточно назначить в качестве приёмника телеметрии домен вида, скажем,
        Guid.NewGuid().ToString() + ".watson.telemetry.microsoft.com"
        
      • +5
        Как грибы после дождя уже появляются приложения для отключения шпионских модулей:

        DestroyWindowsSpying: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5054236
        DoNotSpy10: http://pxc-coding.com/portfolio/donotspy10/
        Novicorp Remove Windows 10 Spying: http://wintoflash.com/download/en/
        Windows 10 Privacy Fixer: https://wiiare.in/windows-10-privacy-fixer/
        Windows 10 Tracking Disable Tool: https://github.com/10se1ucgo/DisableWinTracking

        И, скорее всего, это ещё не всё. Правда, большинство не имеет открытого исходного кода.
        • +10
          1. А кто проверил, что они все отключают?
          2. А они ничего лишнего с собой не ставят? Вот например есть антивирусы и есть «антивирусы»

          Ничего личного, но в такой ситуации не написать соответствующий вирус…

          И если Microsoft я лично верю — ежели что, то ее просто съедят, то производителям утилит — с трудом
          • +4
            Безусловно, скорее всего отключают далеко не всё. Относительно установки чего-то лишнего — именно из-за неуверенности я и добавил, что исходного кода у большинства программ нет.
            И да, лично я в ближайшие пол года на Win10 буду смотреть только с точки зрения «тестовая ОС на виртуалке». Дальше не знаю. А пока мой выбор Win7.
            • 0
              Странно почему почил в бездну NeoTweaker — ведь это был образец софта для твикинга. Любое изменение можно посмотреть как реализовано и выполнить вручную.
        • +1
          С такими тулами надо быть аккуратнее, т.к. злоумышленники на фоне бурного интереса к теме защиты конфиденциальности (которую активно подогревают даже непрофильные СМИ) воспользуются ситуацией и под видом именно таких тулов будут распространять всякую гадость.

          К примеру, DoNotSpy10 определяется микрософтовским Edge'м, как содержащий вирус ;)
          winsupersite.com/site-files/winsupersite.com/files/uploads/2015/07/dontdoit.jpg

          Кому верить — решайте сами.
          • 0
            Результат анализа virustotal для этого файла goo.gl/XF8Ict 17/56
            • +4
              Ответ от аналитиков:

              В дистрибутиве имеется характерная библиотека OSSetupHlp.dll. При наличии интернета она скачивает с opencandy.com конфиг, парсит его, затем скачивает и запускает загрузчик dlm.exe, который, запускаясь из %TEMP%, в свою очередь, предлагает юзеру установить с программой всякий рекламный шлак.

              Мы детектим это, как Adware.OpenCandy.137
          • 0
            OpenCandy там, рекламный гадкий модуль показывающий рекламу практически везде в системе после установки.
            • +1
              Там в инсталяторе 2 галочки убрать нужно и никакой адвари не установится. Но конечно лучше все самому руками поотключать, вместо твикера, хоть это и больше времени занимает.
    • +10
      Сюда относится содержимое ваших документов, фотографий, музыкальных или видеоматериалов, которые вы загружаете в службы Майкрософт


      Мы… содержимое ваших документов, фотографий, музыкальных или видеоматериалов, сообщений


      Вот как то совсем не эквивалентно одно другому. Никто ваши файлы трогать не будет, пока вы не загружаете их в облако. Ровно то же самое и у всех остальных — dropbox, icloud, etc

      PS не защищаю их, но не нужно становится lifenews
      • +2
        … и некоторое окружающее содержимое из вашего документа…
        … набранные на клавиатуре и рукописные слова…
        ну не знаю, но забанить на роутере пару десятков шпионских IP-адресов лишним не будет
        • +3
          С очередным обновлением приедет еще сотня IP-адресов.
          • –8
            Я тоже так думаю, именно за такое предположение, меня вчера, вот тут http://geektimes.ru/post/260308/ заминусовали.
            • 0
              очень сомневаюсь что они прям так будут активно бороться. Адреса ведь не достаются бесплатно, и в конце концов… какое им дело до той тысяче пользователей из миллиона которые пропишут адреса в фаерволы и не будут присылать телеметрию? Кстати, может выйти так же как с кнопкой Пуск при переходе на 8-ку… ведь по данным телеметрии они решили что пользователям кнопка пуск не нужна, а оказывается что они не учли тот факт что телеметрию предоставляют отнюдь не все пользователи интернета, а только те кто не стал её отключать — т.е. обычные домохозяйки.

              Как бы этим действием не выкопать себе же яму…
          • 0
            Адреса бесплатно не достаются, часто менять все равно не смогут.
            • 0
              Можно по одной штуке, но раз в неделю. Чтобы отбить желание уследить за ними.
              • +1
                Никто этим заниматься не будет. Если и будут менять адреса серверов то чисто по техническим причинам. Пока критически заметная масса неправильных(а откуда они это узнают?) пользователей не наберётся — никто даже и не пошевелится.
        • +1
          Набранное на клавиатуре и некоторое окружающее содержимое из вашего документа понятно зачем — это средство улучшения ввода, т. е. пополнение словарей для авто дополнения в клавиатуре сенсорной другими словами. Фича эта отключаемая. У очень многих компаний, например у Google для Сhrome тоже самое (у них правда значительно более корректно сделано и по умолчанию фича отключена).

          Защищать MS тут не собираюсь, но такое соглашение понятно зачем нужно ибо если всё это в него не внести их затаскают по судам и отсудят просто фантастические суммы.

          Ну а фактическое поведение надо изучать ибо на заборе тоже написано слово из трёх букв, а там дрова. К слову, выше в коментах автор топика привёл полезную ссылку на свежий практический анализ от спецов.

          Для себя я выбор уже давно сделал, сижу на 7, 8 пренебрёг и ранее выхода серверной версии 10 даже не смотрю в её сторону. Для тестов у меня есть один единственный планшет с 10 (там из коробки была 8, так вышло, а 7 я поставить так и не смог) и там всё в сравнении с 8 сильно лучше, но при сравнении с 7 в 10 пока всё совсем плохо ибо просто тьма мелких багов.
      • +1
        Не совсем так. Понимаете — это юридический документ. Если мы его приняли, то значит компания в случае чего может использовать содержимое.

        Естественно в обычных условиях содержимое наших документов компанию не интересует. Но видеть такую формулировку в документе для корпоративной ОС… Наши бы юристы не поняли
      • 0
        OneDrive автоматом грузит всё в облако. И отключить его стандартными способами нельзя.

        В этом свете очень смешно выглядит софт горе-разработчиков, которые иногда решают положить документацию или например 6 гиг ассетов в «my documents»(Modo) и как onedrive потом корячится, заливая десяток бесполезных гиг в облако.

        Однако 90% пользователей даже не в курсе «что это там за иконка мигает в трэе».
        Собственно они и что такое «трэй» не знают.
        • 0
          Эээ, зачем у вас My Documents как-то связан с OneDrive? У меня вот это совершенно разные папки, и в облако уходит только то, что мне нужно.
          • 0
            А если ему надо расшарить свои документы?
            • 0
              Если надо — то это осознанное решение, и никакого «автоматом и нельзя отключить», правда?

              (не говоря уже о том, что это не единственный доступный вариант)
              • 0
                Ну да, конечно осознанное решение. использует «Мои документы» по прямому назначению, хочет их видеть на всех своих машинах… а тут какие-то разработчики софта решили что файликам на 6 гигов самое место в папке с документами пользователя…
                п.с. Виртуалбокс кажется тоже такой фигнёй страдает… виртуальные машины туда же по умолчанию сохраняются, и их снапшоты… а это десятки и сотни мегабайт практически бесполезных для синхронизации файлов.
                В этом софте конечно может и можно сменить расположение этих файлов, но ведь по умолчанию… и узнаёшь о проблеме только когда она стала во весь рост.
                • 0
                  Ну, софт за вас не догадается, что именно вы хотите синхронизировать, а что нет. А, главное, вот уж точно претензия не к Windows и не к OneDrive.
          • 0
            Мне? Я где-то написал что мне это надо?

            В Windows10 это сделано по умолчанию. Yippee ki-yay, m…
    • +10
      TL;DR: юристы Microsoft пишут лицензионные соглашения так, чтобы прикрыть задницу своей компании.



      Готов спорить на последние сто рублей, что Заявления о конфиденциальности у Google/Facebook/Apple/<смешная четвёртая опция> отличаются непринципиально. Чтобы эти Заявления как-то реально защищали конфиденциальность, нужен хоть какой-то стимул для движения в эту сторону, а до сей поры его вообще не было. Рассчитывать на альтруизм юридического отдела крупной корпорации — глупо, им отнюдь не за человеколюбие деньги платят.
      • +11
        В свое время анализировал аналогичное у Google/Яндекс. Да, примерно тоже самое. Но есть существенная разница. Яндекс и Гугл бесплатные сервисы и сбором данных о нас, а также их продажей зарабатывают себе на жизнь. А Windows — вещь платная. Пусть Windows станет бесплатной, тогда не вопрос — пусть собирает данные (в пределах разумного)
        • +1
          Предлагаю вам рассмотреть это с такой точки зрения. Как известно, газ при отсутствии каких-либо препятствий и противодействующих сил стремится занять (и в итоге занимает) всё предоставленное ему пространство. Точно так же юристы в отсутствие каких-либо противодействующих сил стремятся застолбить за своим работодателем как можно больший объём прав и свобод без обязательств.

          Абсолютно неважно, как при этом называется работодатель: Microsoft, Google, Государственная Дума, Конгресс США. Существенен лишь факт наличия — либо отсутствия — силы сопротивления. Если её нет, то собственно юридический документ можно не читать: заранее понятно, что в нём будет написано.

          Теперь назовите противодействующую силу в данном конкретном примере :-)

          То же самое с вопросом о платности Windows. Бизнес по умолчанию стремится извлечь наибольшую возможную законную прибыль. Если, помимо продажи лицензий на ОС, компания видит возможность заработать и на рекламе — она будет на ней зарабатывать. Что ей мешает? Мы же не при плановой экономике живём.
          • +2
            Именно так. В европпах действуют влиятельные общественные организации, которые могут отстоять свое мнение. А что у нас? Депутаты?
            • –1
              Назовите одну такую организацию.

              Кстати, как раз у нас — на фоне импортозамещения и оборонной истерии-то — есть небольшие шансы, что к Microsoft придерутся. А как это в США будет выглядеть? EFF, конечно, большие молодцы, но супротив MSFT у них, как мне кажется, кишка тонка.
              • 0
                Признаю, что подобные новости читаю, но не сохраняю. Не моя сфера деятельности
            • 0
              Ха, кстати, всё гораздо интереснее: к Microsoft придерутся практически гарантированно, поскольку с 1 сентября хранить и обрабатывать данные российских пользователей по законам РФ можно только в РФ. Осталось дождаться, пока на это обратит внимание какой-нибудь депутат-популист, коих в Госдуме несколько сотен.
              • +4
                Уже. Есть запрос в прокуратуру. Собственно после этого запроса я и начал читать документ из интереса. Люблю знакомиться с первоисточниками
              • 0
                А что им помешает поставить сервера в России? Хотя бы для виду.
        • +3
          Удивительная логика. Вы против сбора данных одними компаниями, но совсем не против такого же поведения компаниями другими.

          Вы вообще чего опасаетесь? Злоупотребления вашими конфиденциальными данными и(или) их утечкой? Тогда какая вообще связь между платностью-бесплатностью продукта?
          Вам не нравится каким конкретно образом кто-то зарабатывает? Тогда при чём тут приватность, ведь, выходит, для вас это просто товар, который вы хотите продать подороже(заплатив им, к примеру, за сервис)?
          • +5
            Мне не нравится, когда мои персданные требуют все вокруг. И чем больше требуют, тем больше вероятность их использования во вред повышается
            • +1
              Ну да, именно об этом я и говорю: вам «не нравится, когда ваши персональные данные требуют все вокруг», однако в ряде случаев «есть существенная разница» в этих «всех вокруг», и вы совсем не против этими данными поделиться.
              • 0
                Не то чтобы не против, но нахожу некое объяснение.
          • 0
            Тоесть вы не против того чтобы для Insights в MS отправлялись части ваших документов?
            А также что о вас будет собираться информация о сетевых подключениях. Не обезличенная.
            И еще ряд положений, о которых цензурно говорить не получается.
        • 0
          А вы хоть осознаёте, что заявление о конфиденциальности относится не только к Windows?
          • 0
            Даже осознавать не нужно. Там по тексту названия к чему оно относится проведены
      • +3
        Немного глупо сравнивать Google (поисковик)/Facebook(социальную сеть) c операционной системой.
        Не нравится Google/Chrome — есть альтернативы.
        Не нравится Facebook — оставляйте там минимум информации.
        А если мне не нравится Windows 10, но я, например, дизайнер. Какие у меня есть альтернативы? На Linux Photoshop все еще нет.
        • +1
          У Google альтернатив примерно столько же (и примерно такого же качества), что и у Windows. Даже хуже. Вы, как дизайнер, хотя бы можете взять крыдит и купить MacBook Retina, а Гугл так легко не заменишь.

          И ещё раз, главное. Либо появится какая-либо влиятельная общественная организация (или государственный орган), которая заставит всю индустрию скорректировать Заявления о конфиденциальности, либо эти Заявления будут вот такими, как в посте, у всех. Здесь нет третьей опции.
          • +1
            Альтернативы такого качества для дизайнера или вообще? Если вообще, то все отлично, а если как у дизайнера, то я с вами не согласен.

            Есть поисковые системы, которые используют Google.
            Есть анонимные режимы в браузерах и они таки работают.
            В конце концов, можно послать запрос в Google на отключение персонализации.

            Другие дело, что выдача станет хуже, потому что больше не будет персонализированной.
            • +2
              Можете пояснить первую фразу? Мне не очень понятно, с чем именно вы не согласны :-)

              Правильно ли я понял вас, что альтернатива использованию Google — это использовать Google, но перед этим вежливо попросить Google, чтобы тот ничего не собирал? Так себе альтернатива. И я уверен, что с юридической точки зрения (privacy statement и пр.) отключение персонализации точно так же ни к чему не обязывает Google, как отключение целевой рекламы в Windows ни к чему не обязывает Microsoft. То есть это по-прежнему вопрос вида «Google мы доверяем, потому что они хорошие, а Microsoft'у — не доверяем, потому что они нам не нравятся», при отсутствии какой бы то ни было дифференциации в правовом поле.
              • +1
                Ну, мне показалось, что вы сказали, что вы утверждаете, что все альтернативы для Windows плохи. Это тема для холивара :)

                Можно вежливо. Можно не очень вежливо, использовав поисковые системы которые используют Google. Без персонализированной выдачи, зато вполне себе секьюрно (ваши запросы затеряются среди тысяч других). Например, есть тот же DuckDuckGo. Можно совсем не вежливо использовал различные способы сохранения приватности, например, как не странно, режим анонимности в Google Chrome. Поисковая выдача таки не меняется.

                Вопрос в том: «Можно ли нормально пользоватся компьютером, не используя Google/Microfost». Я могу замечательно пользоватся компьютером без Google, а вот без Winows заниматся программированием на различный языках (C#,F#...), проверять кроссплатформенность или банально поиграть в игры становится весьма сложно.
                • 0
                  > мне показалось, что вы сказали, что вы утверждаете,
                  > что все альтернативы для Windows плохи

                  А мне показалось, что это вы такое утверждаете ;-)

                  > Поисковая выдача таки не меняется.

                  Из этого ещё не следует, что Google не собирает о вас информацию. Вам он не показывает, что собирает — это да.

                  Теоретически, связать анонимные запросы к Google с одновременным логином в Gmail с того же IP-адреса — несложная задача, тем более, что браузер тоже написан Google.

                  > Я могу замечательно пользоваться компьютером без Google,
                  > а вот без Windows заниматся программированием на различный языках
                  > <..> становится весьма сложно

                  Ну, знаете ли, у меня ровно обратное впечатление. Без Windows можно превосходно писать приложения на десятке языков (C, C++, Python, Ruby, Javascript, you name it), поиграть можно на PlayStation, проверить кроссплатформенность — на виртуальной машине (которой совсем необязательно сообщать какие-либо личные данные обо мне). В общем, решаемые проблемы.

                  А вот без Google производительность труда сильно упадёт. И это если ограничиваться программированием (в конце концов, есть Stackoverflow, Jstor, IEEE Xplore и бумажный Кнут на крайний случай), а в повседневных задачах Google практически незаменим, будучи запущенным в любом браузере под любой ОС.
                • +2
                  Весьма субъективное утверждение у вас в последнем абзаце.

                  Заниматься программированием под не-Windows мне существенно проще, чем под Windows, практически в бесконечное число раз, проверять кроссплатформенность можно и под OS X или FreeBSD или AIX или Solaris. Вот если как-то так жизнь сложилась, что программирование завязано на Windows (какие-нибудь там аддоны на сишарпе для office, например), тады ой.

                  А вот для игр у меня отдельная машина с Windows, да. Там кроме игр и нет ничего.
          • 0
            Думаете пресловутый Apple не сливает «телеметрию» к себе на сервера?
            • +1
              В контексте обсуждения ваш вопрос не имеет смысла. Вы же не можете сформулировать претензию к Microsoft следующим образом: «Вы не имеете права сливать себе информацию о пользователе, потому что единственная альтернатива — Apple — уже эту информацию себе сливает».
              • 0
                Вы, как дизайнер, хотя бы можете взять крыдит и купить MacBook Retina
                Не могу, ибо ничего не изменится. Мы же дискутируем о сливании информации на сервера производителя ОС и об альтернативах для дизайнера :)
        • –1
          На Linux Photoshop все еще нет.
          Верно, но в то же время («условно-бесплатный», скажем так ;-) CS2 вполне успешно запускается под вайном.

          Проблема, однако, остается со специфическим оборудованием типа планшетов (дигитайзеров), внешних звуковых карт и т.п., для которых обычно дрова есть только под венду и/или макось.
          • +1
            Полупрофессиональный планшет, помнится, ещё в бородатом 2009-м вполне себе можно было купить с поддержкой линукса.

            Купить звуковую карту с поддержкой линукса тоже просто. Lexicon Alpha, например, завелась вообще без всяких проблем, вполне себе нормальная карта для такого домашнего использования, музычку послушать да гитару иногда подключить на вход. Знакомые всякие музыканты вполне себе под линуксом с прочими внешними звуковухами умудряются жить.
            • +1
              Это все так, я не совсем точно выразился. Понятно, что если сразу целиться на какую-то операционную систему, можно подобрать поддерживаемое железо, в т.ч. и (полу)профессиональное. Я же имел в виду ситуацию, когда у человека уже есть существующий риг — спрыгнуть с условной венды в этом случае может быть проблематично.
              • 0
                А, ну это да.

                Так и с софтом то же самое. Даже банально куча документов с какими-то офис-специфичными возможностями (не знаю, насколько эта проблема актуальна) может серьёзно осложнить переход на прочие ОС.
                • 0
                  Осложнить может, но все же пространства для маневра в случае софта чуть побольше (возьмем для примера те же документы): если специфические фичи как-то мапируются, скажем, между MSO/AOO/LO, то даже если документов очень много, достаточно один раз потратить время и написать скрипт конвертации.

                  Если же переход на альтернативный офис невозможен (нецелесообразен), на помощь с большой вероятностью может снова прийти Wine. Насчет полноценного MSO suit я, впрочем, не уверен, но вот микрософтовскую же бесплатную читалку (Word Viewer) он запускает на ура.
          • +1
            CS2 не полностью «понимает» формат CC2014/2015, по крайней мере, мне не удалось открыть некоторые макеты.
            • 0
              Охотно верю; CS2 я привел в пример лишь потому, что его до сих пор можно скачать с серверов Adobe (с ключами), и я сам им периодически пользуюсь (на FreeBSD).
        • 0
          Совсем неглупо сравнивать.

          Windows 10 — не только операционная система.

          Это еще и встроенная социальная сеть (Скайп, MS Account с их магазином), Office 365 и др. онлайн продуктами
          Это еще и два браузера
          Это еще свой поисковик Bing, который они хотят продвигать и соответственно иметь свою статистику, гугл же с ними не поделится целиком.
          Это и Кортана, которая без инета очень убогая, и как я подозреваю, не потому, что локально распознать текст сложно, а потому что под этот текст статистика что вернуть пользователю удобнее со своих серверов с миллионной статистикой.
          • +8
            Windows 10 — не только операционная система.

            Скажите, где взять просто «операционную систему»? Меня вполне устраивает операционная система без Office 365, соцсетей и прочего.
            Если майкрософт их больше делать не собирается — то это очень досадно.
            • –2
              Нигде не взять. Нам таким олдфагам-ретроградам теперь место на свалке истории)
              • +5
                Пингви-и-ин))
            • +1
              Мы не являемся большинством среди клиентов MS, поэтому на айтишников новые версии особо не акцентируются.
              Вы же должны понимать, что крупными компаниями движут свои цели, и резко повернуть навстречу продвинутому юзеру MS не захочет. Даже не знаю почему минусуете. Просто потому что не согласны лично со мной, или не хотите понимать, что MS это не корпорация зла, а просто корпорация, у которой вот так вот сложилась история.
              • –1
                Потому что пора начинать понимать, что власть, извините за нескромность, это мы. Не политики, не провайдеры и не корпорации, а люди, которые реально трудятся. Эдакий «пролетариат интернета».
                Не нравится политика мелкософта? Отключи на своём сайте поддержку IE! Целиком, всех версий! И здоровенная надпись на весь экран — или наоборот, мелкая, чтобы страшнее и правдоподобнее: «Внимание! Зафиксировано использование закрытого проприетарного браузера „Microsoft Internet Explorer“, не соответствующего ГОСТ Р 54593-2011. Доступ к данному интернет-ресурсу с использованием данного браузера ограничен. Для просмотра рекомендуем установить Firefox (ссылка на скачивание)». Заметьте, ни слова лжи, и очень похоже на ставшее, увы, стандартным сообщение о цензорской блокировке.
                Всё это можно гордо объявить бессрочной забастовкой. Дёшево, сердито, насколько эффективно — посмотрим.

                Более щадящий вариант: узрив юзера с win10, сайту выдавать аккуратную плашку-предупреждение: «Знаете ли Вы, что Ваша ОС собирает данные о Вас?».

                Аналогично — с провайдерами. Узрив бользователя МТС, можно повесить плашку: «Проверьте то-то и то-то, возможно, Ваш оператор Вас того… это».
                • +1
                  А, так это вы та кухарка, которая хочет управлять государством. :) Но даже В.И. Ленин говорил, что для этого надо сначала слегка подучиться. А то могут возникнуть непредвиденные последствия.
                • +1
                  А у вас сайт сугубо некоммерческий, денег вы с него не получаете?
              • 0
                не вижу, кто где кого заминусовал, но мне кажется, что ваш текущий тезис не совсем правильный. Да, айтишники и гики не являются большинством среди клиентов МС, но люди из этого сегмента достаточно сильно влияют на вкусы домохозяек. Видите ли, если бы айтишники не пересели бы на хром — он бы ещё не так скоро набрал массу.
                Ни майкрософт, ни гугл это не корпорации зла, это чисто бизнес, ничего личного. А бизнес и этика не всегда идут рука об руку — только когда выгодно быть этичным.
                • +1
                  Хм.
                  У Гугл хрома была весьма неплохая реклама — при поиске в гугле регулярно предлагалось скачать Хром, так как с ним все в разы быстрее. Знаю нескольких знакомых, совсем не айтишников, которые поставили Хром именно так, а не через айтишников.

                  Что же касается MS, то они действительно не первые, и пока что (да-да, несмотря на соглашение из топика), собирают информации гораздо меньше чем любая социальная сеть, просто сейчас у них появляется свое подобие социалки, после появления магазина и встроенного скайпа с MS аккаунтом и 365 офисом.
                  Да, я категорически против неотключаемого шпионства, но на самом деле, считаю 10-ку слишком сырой и полной невнятных багов, поэтому подожду, посмотрю что будет после первого сервис пака. Уверен Надеюсь, что большую часть отчетов можно будет отключить — нештатные методы уже есть.

                  «Не нравится политика мелкософта? Отключи на своём сайте поддержку IE! Целиком, всех версий!
                  «Внимание! Зафиксировано использование закрытого проприетарного браузера „Microsoft Internet Explorer“, не соответствующего ГОСТ Р 54593-2011. Доступ к данному интернет-ресурсу с использованием данного браузера ограничен. Для просмотра рекомендуем установить Firefox (ссылка на скачивание)»»

                  То есть вы поддерживаете политику насильственного принуждения того, чем людям пользоваться, вдобавок ограничения, принятые стандартнами одной конкретной страны?
                  Боюсь, что отключение вашего сайта от IE нанесет ущерб только вашему сайту.
        • +1
          Понимаю, что ответ запоздалый, но всё же. Krita — просто супер вещь :)
          Photoshop на Windows — это нечто тормозное и ужасное. Даже если запустить на Windows виртуалку с хакинтошем, то фотошоп внутри Mac OS X «бегает» пошустрее, чем родной.
          А Krita — ещё шустрее.

          Честно говоря, я не знаю, вы художник или ещё кто. Возможно, кому-то из профессионалов Krita не подойдёт. Но выглядит она как фотошоп, работает очень шустро, и на мой непрофессиональный взгляд — там есть весь функционал фотошопа (за исключением, конечно, покупаемых для него отдельно плагинов).
          • 0
            К сожалению, у меня рисовать не получается)
            Поэтому я повторяю слова некоторых художников)

            + на photoshop есть куча уроков, плагинов, комьюнити ну и так далее…
            • 0
              Процесс обучения — это вообще самое меньшее, о чем следует беспокоиться, как по мне. Есть люди, которые рисуют в Painter, кто-то рисует в Photoshop, даже в Pixelmator люди рисуют. Если нет предыдущего опыта, любой продукт осваивается относительно легко. // Моя сестра, например, стала пользователем Linux раньше, чем узнала про существование разных операционных систем (тонкий клиент + терминальный сервер на Gentoo). Ну и в целом, если посмотреть на Krita, мягко говоря, она выглядит как Photoshop. Это на Gimp будет уходить сложнее.

              Если профессионал купил необходимые ему для работы плагины — да, он уже никуда не денется ))) Если новый инструмент, конечно, не умеет то же самое делать ).
          • 0
            С утверждением, что фотошоп на венде суть нечто тормозное и ужасное, можно было бы поспорить, особенно не зная, о какой версии идет речь (в свое время, когда CS2 стал нормально запускаться вайном, претензий к скорости работы и отзывчивости у меня особых не возникло), но это не так важно: Крита, при всех ее достоинствах — это часть Каллигры, а значит часть KDE (отдельного пакета graphics/krita я в у себя на FreeBSD не вижу).

            Если у вас KDE-окружение, наверное, проблемы нет. А остальным остается либо гимп, либо фотошоп под вайном.
            • 0
              Да легко. CS5 тормозит под виндой и летает в VirtualBox под Mac OS на том же компьютере. От хакинтоша я, впрочем, с тех пор отказался, возможно, CS5.1 или CC работают быстрее.

              Но… вы серьёзно? Скорее Wine поставите, чем kdelibs? (Ну, это не считая того, что в Archlinux в AUR есть отдельный пакет, и после того, как закончится его сборка из исходников, можно удалить часть зависимостей, которые нужны лишь при сборке. Конечно, kdelibs удалить нельзя, но я не вижу, чем кусок KDE в системе хуже куска винды. KDE нынче совсем не торт, что люто истекал памятью — во времена 2.x).
              • 0
                Да легко. CS5 тормозит под виндой и летает в VirtualBox под Mac OS на том же компьютере.
                Хм, возможно в CS5 что-то поломали или «слоптимизировали» в вендовой версии. Но про CS5 я ничего не знаю и не утверждал; для того, чтобы раз в полгода сделать что-то с картинкой или фоткой, CS2 более чем достаточно.
                Но… вы серьёзно? Скорее Wine поставите, чем kdelibs?
                Ну, вайн все-таки не только для фотошопа нужен, он умеет и другие программы запускать. :-) А kdelibs в этом случае, получается, больше ни для чего не нужен…

                С другой стороны, какой-то особой аллергии на KDE и их библиотеки у меня нет; попробую как-нибудь Криту — вдруг понравится?
                • +1
                  Ну было бы странно, если бы софт выпуска 2005 года, тормозил на железе образца 2015 года :-).
                  Более-менее современный фотошоп — это нечто не очень шустрое, скажем так. А из зависимостей шустрой криты:
                  /var/lib/pacman/local
                  [msi] ❯ ls | egrep '(kde|krita|^k)'
                  calligra-krita-2.9.6-3/
                  kactivities4-4.13.3-1/
                  kbd-2.0.2-1/
                  kbd-ru-keymaps-1-5/
                  kbproto-1.0.7-1/
                  kdebase-runtime-15.08.0-1/
                  kdegraphics-okular-15.08.0-1/
                  kdelibs-4.14.11-1/
                  kdepimlibs4-4.14.10-3/
                  keyutils-1.5.9-1/
                  kmod-20-1/
                  krb5-1.13.1-1/
                  

                  Очевидно, krb5, kmod, kbproto, kbd и kbd-ru-keymaps это не совсем kde и krita :). Говорят, в пятых кедах хотели сделать ещё более модульно.
          • 0
            >>Photoshop на Windows — это нечто тормозное и ужасное.
            Вот это вот мягко говоря очень спорное утверждение.

            А если учесть ещё и кривой интерфейс той криты, то слова ваши вызывают ещё большие сомнения.
            • +1
              Не стоит сравнивать сладкое и зелёное.

              Про тормозное.

              Photoshop — очень требовательная к ресурсам программа, и он реально тормозит даже на грёбаных 16 гигах оперативки и i7. Причём это именно на винде. Стоит даже запустить виртуалку с маком и в ней фотошоп — эти тормоза пропадают. Хакинтош — тем более. У меня девушка художник, если что =). Но даже я замечаю лаг при работе с пером.

              Про интерфейс.

              Интерфейс Krita
              i.imgur.com/nppfBiy.png

              Интерфейс Photoshop (взято из Сети)
              alt2cdn.blob.core.windows.net/dist/s/41eec4ca-513b-4dd4-a31f-e43e0d8e5b45_3_full.png

              Ничего общего между ними не просматривается? ;-)
              • +1
                >>Не стоит сравнивать сладкое и зелёное.
                Вот именно. И тем более давать такие советы, когда вы не в теме.

                >>Photoshop — очень требовательная к ресурсам программа, и он реально тормозит даже на грёбаных 16 гигах оперативки и i7.

                Да нет, не очень. И на грёбаных 16 гигах оперативки и на i7 он работает просто на ура. И с ssd-диска запускается примерно за 2 секунды — опробовано вот прямо только что.

                >>Стоит даже запустить виртуалку с маком и в ней фотошоп — эти тормоза пропадают.
                Извините, у вас делирий. Либо с компьютером всё настолько плохо, что даже PS тормозит. Показательно, что и в прошлый раз при обсуждении крита выискался кто-то у кого «фотошоп тормозит». Тоже был кадр — плевался, плевался пока не оказалось что он его на S3 Trio64+ или чём-то подобном пытается запустить.
                Типический ССЗБ короче.

                Ну и да, интерфейс крита, с небрежно выполненными корявыми элементами интерфейса и в подмётки не годится PS. Слизать — слизали, да как всегда «на оть… сь»…

      • +8
        Ну есть определенная разница, Google/Facebook не снимали всяких роликов типа Scroogled, тогда как у Майкрософт несколько лет были истерики по поводу сбора информации.
        • –6
          Этот аргумент работает в обе стороны. Как известно, реакция широкой пользовательской аудитории на кампанию «Scroogled» выглядела примерно как «да нам пофиг, собирают данные — и пусть собирают». В каком-то смысле такая реакция дала MSFT моральный карт-бланш на внедрение аналогичных методик: вот ведь, пользователи не против сбора данных, так что уж там мелочиться.
          • +1
            Ну вот, все благородные принципы были слиты из-за хомячков! Последний оплот чести, последняя идейная корпорация перестала нести просвещение в массы и прогнулась под невежд! Выпьем!
            • –1
              Ваш сарказм понятен, но всё же если бы «Scroogled», паче чаяния, сработал и существенная доля пользователей обеспокоилась бы собственной приватностью и анонимностью, то это стало бы сигналом и стимулом для Microsoft продолжать гнуть эту линию. Фактически, на рынке появились бы две конкурирующие стратегии: монетизация собранных пользовательских данных и монетизация желания пользователей быть анонимными.

              MSFT честно попыталась внедрить и эксплуатировать вторую стратегию. Но если она не работает и абсолютному большинству совершенно наплевать, то MSFT справедливо не понимает, почему все вокруг должны получать прибыль с персонализации и таргетирования, а она — единственная на свете — не должна.
              • +2
                Это всё понятно и объяснимо с точки зрения рыночных принципов, только с «народной» точки зрения это выглядит смешно. Как говорится, назвался горшком, полезай в печь. Это как если после всех своих проповедей РМС купит айфон и поставит виндовс 10 на свой ноутбук (кстати, заведется у него? =D)
                • 0
                  C «народной» точки зрения было бы неплохо обратить внимание, что главный момент, на который упирала MS, никуда не делся — MS, в отличие от Гугла, не использует личную переписку для персонализации рекламы. Тут, конечно, вопрос в том, насколько вы в это верите, но вопросы веры обсуждать на Хабре достаточно бессмысленно.
      • –3
        Я не пользуюсь принципиально ни Apple, ни Android, ни Фейсбуком — по тем самым причинам. И я очень не хотел бы отказаться от Windows. Но, после ухода Билла Гейтса, Microsoft, увы, заразился тем, что на Лурке метко назвали «Apple Головного Мозга» и, увы, Microsoft — смертельно болен. И Microsoft'у очень не хватает участия и руководства Билла Гейтса. *горько плачет*
        • –1
          Я не пользуюсь принципиально ни Apple, ни Android, ни Фейсбуком — по тем самым причинам. И я очень не хотел бы отказаться от Windows
          Поддержу вас.
    • +1
      А зачем тогда анализируется содержимое документов?

      Чтобы обеспечить поиск по ним в облаке?
      • +3
        Что бы показать, что что будет, если соглашаться с некоторыми вещами не читая
        • +1
          Мне, тем не менее, интересно, как вы предлагаете сделать поиск по документа в OneDrive (а он есть) без анализа содержимого документов.