Пользователь
0,0
рейтинг
25 ноября 2011 в 18:54

Управление → С 01.01.2012 украинские айтишники-ЧП будут платить налог в размере 5% от дохода

Не самая приятная новость для Хабражителей из Украины — 23.11.11 был окончательно принят и опубликован Закон № 4014-VІ «О внесении изменений в Налоговый кодекс Украины и некоторые другие законодательные акты Украины об упрощенной системе налогообложения, учета и отчетности»

Почему не сама приятная? Большинство ITшников Украины работают как СПД, по контракту со своим работодателем. И далеко не каждая компания берет на себя обязательства по оплате расходов, связанных с ведением СПД ФЛП (Субъекта Предпринимательской Деятельности Физического Лица-Предпринимателя). Если вам повезло работать в такой компании — готовьтесь. С 1 января 2012 года вместо привычных налога (86 грн., 11$) + пенсионный фонд (~340 грн., 42$) мы будем платить 5% от месячного дохода плюс тот же пенсионный взнос (~340 грн и выше). Нетрудно подсчитать, что если раньше сумма была близка к 50$ в месяц, теперь она начинается от 100$ и выше.

Лично я не против платить налоги, и отлично понимаю, что 86грн/мес — это копейки. С другой стороны, я не вижу, что государство делает даже на эти 86 грн. И что-то мне подсказывает, что увеличение суммы ситуацию не сильно улучшит.

Возвращаясь к работодателям, я опять-таки сомневаюсь, что они возьмут на себя компенсацию этих затрат. Те, что сами оплачивают налоги сотрудников скорее всего понизят зарплаты новым на 5-7%. Остальные же пожмут плечами и проигнорируют ситуацию.

P.S. Да, 5 % не такая большая сумма. Но теперь из-за этого айтишник с доходом 1500$/мес будет терять одну зарплату в год на уплату налогов и взносов в ПФ (последние — вообще отдельный разговор).

по мотивам taxer.com.ua/blog/21

UPD1:

Пока не ясны подробности того, что будет с фрилансерами. Если предпринимателям второй группы позволят вести ВЭД (внешнеэкономическую деятельность), то фрилансеры попадают в эту группу, т.е. для них условия практически не меняются. Ожидаем официальных комментариев.

UPD2:

Если вкратце, физлиц-предпринимателей разделили на 3 группы (4, если считать юр. лица):
1я группа — торговля на рынке и продажа товаров собственного производства (лимит на доход — до 150к грн. в год)
2я группа — Продажа почти всего (кроме недвижимости) и предоставление услуг только компаниям на едином налоге, или населению. (лимит на доход — до 1 млн. грн. в год). Сюда гипотетически попадают фрилансеры — см. UPD1.
Для обеих этих групп ставка налога — до 20% мин. зарплаты, т.е. до ~200 грн.

Речь в топике в первую очередь идет о тех, кто работает «на дядю», т.е. фактически являются наемными работниками. С юридической точки зрения, они предоставляют услуги крупным компаниям, которые работают явно не на едином налоге, т.е. эти предприниматели относятся к 3й группе. Лимит дохода — 3 млн. грн. в год. Лимит на доход в год для таких айтишников не особо критичен — что 1 млн., что 3 млн. полностью покрывают зарплаты в этой сфере.

UPD3:

Перемещено в Dura Lex. Спасибо за карму.
Никита Пузь @nikitko
карма
23,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Управление

Комментарии (159)

  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +12
      Просто кому то нужно купить парочку вертолётов и островов в Греции :)
      • +3
        А остальным — по сраному трактору :)
        • +3
          Нынче и тракторы дорогие…
    • +14
      Тигибродского. Сладкая парочка очень любит обдирать айтишников. Нет, налоги это хорошо, и было бы их приятно платить (чисто гипотетически), но меня абсолютно не прильщает оплата новых бентли уродам-депутатам, но при этом совсем «прикрутили гайки» детским больницам.
      • +2
        Не только детским :(
        Мои родители живут в ПГТ не самого маленького района Донецкой области (самой густонаселённой в Украине, кстати) — в следующем году остаётся всего 2 районных больницы на весь район! То есть горожанам еще можно как-то выкрутиться, а сельчанам есть выбор — одна больница на 20 койко-мест в 40 км или вторая, на 40 в 120 км. 60 мест для жителей сёл на весь район оставили! Это акуенная забота о населении, я щетаю, видимо после покупки вертолетов для Папы и обслуживания народных избранников в Раде денег на большее не осталось.

        Терпение у людей кончается!

        Власть кажется что-то такое подозревает, поэтому крайне беспокоятся ростом количества огнестрельного оружия на руках у населения, весь октябрь и ноябрь в прессе шум по этому поводу.
        Пойду-ка, полью хризантемы в палисаднике машинным маслом, так, на всякий случай.
  • +59
    С другой стороны, я не вижу, что государство делает даже на эти 86 грн

    Видно, что делает, но лучше бы этого не видеть
    • +19
      но лучше бы этого не делало
  • 0
    На самом деле всё могло быть значительно хуже. Я ещё с первого варианта закона смирился с этими 5%, но был шанс что впаяют обязательный НДС. Хорошо, что этого хоть этого не произошло.
    • +2
      Кстати, налоговая нагрузка (централизация ВВП в бюджет) в Украине около 50%, что сопоставимо со Швецией, где высокие социальные стандарты. В США, например, около 25%. Так что, 5% действительно не так уж и плохо… «но лучше бы этого не видеть», как подметили выше :D
      • +1
        это точно :).

        Я понимаю, у каждого своя ситуация… но лично для меня приемлимо платить 5%, с учётом того, что теперь оборот могу показать 3 миллиона.
      • 0
        25%?

        Вы посчитали и налог на деятельность компании и налог на доход частного лица?

        Я слышал 40% — это еще очень хорошо.
  • +1
    Если бы айтишники делали свою работу так же качественно, как депутаты, то и 86 гр. не было бы кому платить.
  • 0
    А если указывать нулевые доходы?
    • +1
      … то придет проверка и возьмет за жопу. В частности, потребует выписку со счета в банке (причем не у вас, а у самого банке)

      Помимо этого, не сможете жить как полноценный член капиталистического общества — никаких кредитов, и прочего, связанного с финансовой системой вам не видать.
      • +1
        *у самого банка [/fixed]
      • 0
        А если банком не пользоваться?
        • +5
          А смысл вам тогда быть СПД?

          Фишка СПД как раз в том, что ваш работодатель перечисляет вам отплату услуг, которые вы ему оказываете как подрядчик. Эти деньги официально учтены со стороны компании (оплата услуг контрактных подрядчиков) и с вашей (вознаграждение за предоставление услуг).

          В случае черной З/П работодатель должен будет выбрасывать в неизвестность немалые суммы (вы же не один такой там работаете), и тогда уже за жопу возьмут его.

          В каких-то терминах я, может быть, ошибся, но суть именно такова.
          • +2
            В случае черной З/П работодатель должен будет выбрасывать в неизвестность немалые суммы (вы же не один такой там работаете), и тогда уже за жопу возьмут его.

            Вы так говорите, словно двойная бухгалтерия и фонды «черного нала» вымерли давно.
            • 0
              нет, ну почему же.
              Только зачем крупной IT-компании, с 300+ сотрудников (СПД и наёмных), которая все время работала по-белому, переходить на очень сомнительные схемы? Ради 5% выигрыша, если компания оплачивает налоги своих СПДшников? Чтобы порадовать СПДшников, которые платят сами? Риски в первом, а особенно во втором случаях полностью перекрывают этот выигрыш.
              • 0
                Вы забываете про 10-15% на обналичку, так что в данном случае вообще выигрыша нет никакого.
      • +8
        Да здравствует черная зп. Ну или сделают как везде — мин зп по белому, остальное конвертом.
  • +3
    почему вы решили что мы должны платить 5%?
    • +1
      вот с того же сайта:
      taxer.com.ua/blog/20
      — Вторая группа. (только для физических лиц)


      Наши комментарии: Эта группа станет основной группой для физических лиц — предпринимателей, заменив собой то, что мы до этого считали ФЛП. По сравнению с текущим налоговым кодексом в 2 раза увеличен допустимый объем доходов. Не совсем ясна ситуация насчет того, могут ли предприниматели этой группы заниматься ВЭД (например, разработка ПО для иностранных заказчиков). Скорее всего этот вопрос будет разрешаться дополнительными уточнениями.

      т.е. да, если вы работаете в укр компании как ФОП и эта компания не на едином то вы должны платить 5%
      если же вы фрилансер, работающий на иностранцев, то есть шанс попасть во вторую группу (если решиться вопрос указанный выше )
      • 0
        да, про фрилансеров я сразу не сообразил. Добавил UPD.
      • +1
        Согласно законодательству, юр. лица смогут относить на валовые затраты только те услуги, которые предоставлены ЧП-шниками 3й группы. Те, кто никогда не работал с юр. лицами, — тем все равно. В ином случае, юр. лица просто не захотят иметь дело с ЧПшниками 1 и 2й групп. Ну разве что, делайте скидку 23% (налог на прибыль) на свои услуги.
  • +9
    оффтоп, но всегда интересовало. Как платить налоги тем кто из Украины работает на odesk или vworker или еще какой нибудь зарубежной фриланс бирже? Или вообще на какого-нибудь товарища который перечисляет деньги на payoner или присылает через western union?
    • 0
      Меня тоже интерисует этот момент:) Только добавлю еще — кроме payoner или присылает через western union — webmoney, ЯД. И еще вопрос — обязательны ли договора с заказчиками для отчетности?
      • 0
        Насчет третьей группы не знаю, сейчас договора для СПД не нужны (в новом законодательстве — первая и вторая группы). Главное каждый месяц ЕН и ЕСВ платить, и раз в квартал отчет в налоговую сдавать.
    • 0
      В таком случае следует платить подоходный налог с доходов полученных у других странах, заполняя декларацию раз в год — 15%.
      • +2
        А где можно подробнее прочитать об этом (желательно в изложении «для чайников»)?
        • 0
          собирал по разным форумам и статьям в сети.
          самый правильный сходить на консультацию в налоговую или позвонить на горячую линию — 0 800 501 007
    • +1
      если через банк (текущий валютный счет):

      банк видя в назначении платежа что-то вроде «оплата за услуги» отправит это в валютный контроль (не всегда, если крупная сумма и зависит от банка), валютный контроль спросить если у вас договор на эти работы (банкам он необходим для зачесления денег на ваш счет) -> если вы получаете эти деньги на постоянной основе то вы… не можете получать денги (валюту) на постоянной основе :) вам нужно быть ФОП или ещё кем-то…
      если вы получаете эти деньги иногда то ежегодно вам нужно подавать декларацию о доходах и платить около 15-17% (если прицепите бумагу что у за вас оплатили налоги иностранцы (бумага в свободной форме) ) то эта ставка снижается (уточните в налоговой)

      короче для оптимизации налогов нужно открывать ФОП

      в любых других вариантах, вы или укрываетесь от уплаты налогов или же отдаете большой процент…

      PS
      даже при получении денег через вестерн юнион вы должны указать это в декларации и уплатить налоги.
      • 0
        >если вы получаете эти деньги иногда то ежегодно вам нужно подавать декларацию о доходах и платить около 15-17%

        А можно поточнее? иногда — раз в месяц, квартал, год?

        >валютный контроль спросить если у вас договор на эти работы (банкам он необходим для зачесления денег на ваш счет) ->

        Тоесть договор необходим? Или можно без него?
        • 0
          >А можно поточнее? иногда — раз в месяц, квартал, год?
          в год
          >Тоесть договор необходим? Или можно без него?
          можно если это не на постоянной основе, не является гонораром, бонусом, ЗП и тп (можно узнать в банке)
          • 0
            >можно если это не на постоянной основе, не является гонораром, бонусом, ЗП и тп (можно узнать в банке)

            Тоесть за оплату одиночного проекта на конкретного заказчика можно не писать договор?
            • 0
              ну если он согласится перевести вам деньги как подарок как частное лицо, и не очень большую сумму и не в баксах :)
      • +1
        Налоги платить надо в любом случае, а про валютный контроль вы наверное с Россией путаете.

        Я сталкивался и с русским и с украинским валютным контролем.

        В России валюту от иностранного юрлица не зачислят на счет до тех пор, пока не покажешь договор и паспорт сделки. В первый раз еще могут зачислить, но дальше точно прикопаются. В налоговую банки сами о счетах физлиц ничего не сообщают. Только если налоговая придет и спросит.

        В Украине обязательному валютному контролю подлежат только операции на сумму эквивалентную не менее 150 000 гривен, обладающие еще хотя бы одним дополнительным признаком отмывания денег. Остальное уже на усмотрение банка. В налоговую банки опять же самостоятельно ничего не сообщают.
        • 0
          > не менее 150 000 гривен,

          может когда-то было
          сейчас правила ужесточились

          • +1
            Ну вообще информация взята из вполне официального и актуального документа:
            zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=249-15
            На второй странице, раздел 3, статья 15. Ссылку на первую страницу даю для того, чтобы не возникало сомнений в актуальности этого документа — это закон со всеми дополнениями и изменениями на текущий момент.

            А у вас откуда информация? Может есть еще какие-то законодательные акты, которые регулируют эту область?
            • 0
              >А у вас откуда информация?
              из личного опыта :)
              • 0
                У меня тоже из личного опыта. Последний раз месяц назад было. Можете опытом в личку поделиться?
                • 0
                  вспоминаю что там была иная ситуация
                  и деньги попали в валютный контроль из-за того что в назначении платежа было пусто
                  потом в банке сказали что нужно указать что это или «подарок» (чем это и являлось) или же оплата за работу, но если эта оплата то им нужен договор

                  и ещё есть какой-то закон что физлизо не может на постоянной основе получать валюту (даже как подарок)

                  и в случае того же одеска вы не можете указать в назначении платежа «подарок» так как одеск — юр лицо, которое не может отправлять подарки в виде $ :)

                  если у вы получаете деньги как ЗП
                  заключается договор (это для банка)
                  и раз в год платятся налоги (эти 15-17, точный не помню)
                  если между украиной и отправляющей страной есть соглашение об отмене двойного налогооблажения, то указав сколько % было уплачено налогов отправителем, этот процент отнимается от украинского
                  т.е. если там заплатили 10% то у нас вы платите уже 5%
                  так же в колцентре налоговой сказали что не существует какой-либо утвержденной формы документа об уплате налогов отправителем (не знаю насколько компетентен был человек на той стороне провода)
                  • 0
                    Получал не так давно деньги от зарубежного юрлица с назначением платежа вовсе не «подарок», никакого валютного контроля и договора не потребовалось.

                    Вы не забывайте, что законом предусмотрено два вида финансового мониторинга — обязательный и внутренний. Банк имеет право проводить внутренний мониторинг практически всегда.

                    Так что это зависит от банка. Не удивлюсь, если у вас Альфа-Банк Украины или еще какой-нибудь банк с российскими корнями — уж очень методы валютного контроля похожи. Я перед тем как открыть счет эти вопросы выяснял в банке (ОТП). Проблем пока не было.

                    Физлицо, как и в России, не может получать от иностранных физлиц переводы больше чем на определенную сумму в день. Исключение — подтвержденное родство с отправителем и назначение вроде «материальная помощь родственникам»
                    • 0
                      да, но в любом случае налоги платить нужно :)
                      • 0
                        Ну у меня немного проще, т.к. в стране отправителя мои суммы под налогообложение не попадают, а в Украине и России я не добираю 183 дня в течение налогового года и теоретически могу доказать, что я не являюсь налоговым резидентом.
                        • 0
                          В Украине правило про 183 дня применяется только если совсем уж никак не прикопаешся. Вот цитата из НК:
                          14.1.213. резиденти — це:

                          в) фізична особа — резидент — фізична особа, яка має місце
                          проживання в Україні.

                          У разі якщо фізична особа має місце проживання також в
                          іноземній державі, вона вважається резидентом, якщо така особа має
                          місце постійного проживання в Україні; якщо особа має місце
                          постійного проживання також в іноземній державі, вона вважається
                          резидентом, якщо має більш тісні особисті чи економічні зв'язки
                          (центр життєвих інтересів) в Україні. У разі якщо державу, в якій
                          фізична особа має центр життєвих інтересів, не можна визначити,
                          або якщо фізична особа не має місця постійного проживання у жодній
                          з держав, вона вважається резидентом, якщо перебуває в Україні не
                          менше 183 днів (включаючи день приїзду та від'їзду) протягом
                          періоду або періодів податкового року.

                          Достатньою (але не виключною) умовою визначення місця
                          знаходження центру життєвих інтересів фізичної особи є місце
                          постійного проживання членів її сім'ї або її реєстрації як
                          суб'єкта підприємницької діяльності.

                          Якщо неможливо визначити резидентський статус фізичної особи,
                          використовуючи попередні положення цього підпункту, фізична особа
                          вважається резидентом, якщо вона є громадянином України.

                          Якщо всупереч закону фізична особа — громадянин України має
                          також громадянство іншої країни, то з метою оподаткування цим
                          податком така особа вважається громадянином України, який не має
                          права на залік податків, сплачених за кордоном, передбаченого цим
                          Кодексом або нормами міжнародних угод України.

                          Якщо фізична особа є особою без громадянства і на неї не
                          поширюються положення абзаців першого — четвертого цього
                          підпункту, то її статус визначається згідно з нормами міжнародного
                          права.

                          Достатньою підставою для визначення особи резидентом є
                          самостійне визначення нею основного місця проживання на території
                          України у порядку, встановленому цим Кодексом, або її реєстрація
                          як самозайнятої особи.
                          • 0
                            Спасибо, я знаю.

                            У меня 2 постоянных места жительства, одно в Украине, другое нет (правда я ни по одному из них на самом деле не проживаю и сейчас живу вообще в третьей стране). Центр моих личных и экономических интересов никак не может находиться в Украине, т.к. там я появляюсь на пару недель в год, работы у меня там нет, жена и дочь не граждане Украины и проживают за ее пределами.

                            Так что в отношении меня действует правило 183 дней.

                            А вообще мое отношение к этому сборищу мудаков (предыдущие мудаки, к стати, не лучше были), именующих себя правительством, такое, что я в любом случае нашел бы более-менее законный способ не платить налоги.
    • +2
      У Вас столь сильное желание платить налоги?
      • +2
        Говорят, если не работать за ЖРАТ и зарабатывать немалые суммы, рано или поздно налоговая схватит за жопэ.
  • +3
    Для сравнения в России меж тем налог составляет 13% на доходы физических лиц (правда отчисления в фонды делает работодатель) и 6% (налог с дохода) или 15% (налог с дохода за вычетом расходов) ИП на УСН и 31,1% в фонды с минимальной заработной платы (34% если платить еще в ФСС), которая на данный момент составляет 4611 рублей.
  • +6
    Да это рэкет какойто…

    Лично я против того чтобы копейку отдать «государству» — тем-более 5%
    Я не вижу ниодной причины по которой я комуто чето должен.

    Лично этим «господам» я не должен ни копейки.
    Я за любой саботаж псевдо-государственного рэкета.

    Что гражданину хорошо — то донецкому плохо.

    • +15
      Я не знаю, как сейчас на Украине дела обстоят… Но интересно, вот вы (мой ровесник, кстати) говорите: «я государству ничего не должен».
      Вы не пользуетесь дорогами, услугами милиции, пожарных, скорой помощи? Не получали образование в школе, институте? Не покупаете продукты, качество которых проверяют государственные структуры?
      Не думали, что будет, если завтра армию распустят, к примеру, и границы никто не будет охранять?
      И т.д. и т.п.
      Мне такая позиция кажется инфантильно-эгоистичной и потребительской.
      • +6
        Простите, но в свои годы я не могу наивно и всецело полагаться на наше «государство».
        Вы просто посмотрите на все в целом.
        Постарайтесь понять чему нас учат, как лечат, защищают, чем кормят.

        Я эгоист — это правда — да и не знаю не эгоистов.
        Потребитель — нет — я живу только за свой счет.

        Легко судить человека за несоответствие своим ценностям темболее то что они ложные ))))
        Мы все судьи.

        Вот если все так ценно как вы говорите — то почему так много силовых структур?
        Вы думаете нас защищать? наоборот от нас.

        • +4
          Я вообще против того, чтобы полагаться на государство или на кого-то или что-то ещё.
          Но с другой стороны, я не могу сказать, что я никому ничего не должен. Это только анахорет может такие заявления делать, а я живу в обществе и пользуюсь различными благами.

          По поводу силовых структур я в неведении. Не знаю, по какой шкале мерять, много их или мало.
      • +8
        Качество Дорог, милиции, пожарных и медецины в нашем государстве не соответсвуют тем налогам, которые мы платим.
        • +1
          Вот как платим, такое и качество…
          • +9
            Так вот платим же, вот в чем дело. Ведь нормальный человек он и хлеб покупает и все остальное, опять же, НДС, получается, оплачивает 20%. А если он ежели покурить, а потом и бухнуть не дурак — так вообще за счет акциза прям перевыполняет план по помощи государству. Вот.
            А потом оказывается что он вообще паразит и язва на теле общества. Получается, надо еще платить. И не просто платить, а по закону. Чтоб, там, и договора и отчетность, акты, сверки, все дела. Ведь даже и заплатить-то этот человек не против, чтоб и врачам было чего покушать, и менты не бедствовали, и пожары чтоб тушили как надо. Но сомневается. Вдруг незнаючи полезет платить, бумажку какую не напишет, а его еще бОльшим паразитом признают. Так и сидит. Да и не в нем, не в простом человеке проблема, который сам себе еле на хлеб насущный зарабатывает. Контора какая или завод все больше налога заплатила бы чем десяток фрилансеров.
          • +3
            Вы действительно такой наивный? По вашей логике никакой коррупции не существует и государство все делает для народа? Я плачу налоги, но, например, ЖЕК не выполняет все свои обязанности, скорая приезжает за час в лучшем случае, школы не финансируются, много книг приходится покупать самому (при том что образование «типа» бесплатное) и этот список можно продолжать вечно. Заплатите государству в налоги миллион долларов и ничего не измените, так как воровать будут как и раньше
            • +3
              Я не знаю, чего вы все так всполошились.
              Я всего лишь написал, почему я считаю, что человек, живя в государстве, не может честно утверждать, что он никому ничего не должен.
              А что вам дороги или милиция не нравится — это очень интересная отмазка. «Я у вас в долг взял денег, но вот вы мне не нравитесь, и я вам отдавать не буду».
              • 0
                Ход вашей мысли понятен и в целом разумен. Отмечу только, что дороги тут не при чем, дороги — это транспортный сбор, он включен в цену на бензин, на минуточку — даже если у вас бензопила а не автомобиль ;)
                • 0
                  Я на автомобиль плачу налог ежегодно пока ещё. Слышал, что хотели целиком включить налог в бензин, но не в курсе, решили или нет. Но я в России, а здесь топик про Украину.
                  • 0
                    Да, в Украине уже в стоимости безина :)
          • 0
            Хороший «вброс», мимо не пройду.
            Такое мнение тотально не верно. Как уже сказано, мы налоги и так платим. Вопрос стоит — стоит ли дополнительно ещё что-то платить? Тогда возникает вопрос о том как их используют. И тут выясняется, что как раз на милицию, здравоохранение и образование попадает много меньше чем на обслуживание финансов и поддержание гос. аппарата. А кормить растущую армию счетоводов и чиновников у меня желания нету.
            А если говорить в бытовом смысле, то ремонт в моей районной налоговой, по виду, дороже здания районной же больницы.
            Такие пироги.
      • +10
        Раньше проходил ТО и платил транспортный сбор, сейчас это учтено в цене топлива.
        Услугами милиции, с личного опыта, лучше и не пользоваться, а то от них только сплошной геморрой.
        С пожарными, слава Богу, не сталкивался еще, но это, наверное, единственная категория из городских служб, которая действительно что-то делает.
        О скорой помощи… да она никакая не скорая вовсе, если в столице Украины вызвать скорую в будний день, то она, дай Бог, доедет через час, при том что БСП(больница скорой помощи), от которой выезжает скорая помощь, находится в 15минутах пешком от дома.
        Образование в школе получал, вернее проходил, т.к. большей половины книг не было, приходилось покупать за свой счет, иногда учителей не было, либо были не квалифицированные. (Хотя и были отличный преподы старой закалки, которым я очень благодарен, но думаю что мои родители годами вкалывали на заводе и заработали право, что бы их ребенок учился в школе)
        Институт… на нормальную специальность, еще и на бюджет, поступить без связей проблематично, исключения бывают в очень редких случаях, да и обучение, как раз таки должно обеспечивать государство, это своего рода инвестиция.
        Продукты и их качество… да никто ничего не проверяет) даже на рынке на сало, мясо и птицу справки покупаются. А о том, что Вы покупаете в магазинах, можете посмотреть в разных передачах (гроші, знак якості).
        Армия наша… да нету ее попросту.
        К тому же покупая продукты и другие вещи с меня каждый раз снимают 20% НДС.
        • 0
          Нда, вам повезло родиться под самый развал СССР. Я ещё успел поучиться нормально в школе и в институте бесплатно.
          По поводу остального — ну, сочувствую, что тут скажешь…
          • +1
            Так а причем тут СССР? Отчет видите с 1991 г. Бесплатная медицина? Бесплатное образование? Адекватные правоохранительные органы? Все FALSE…
            • +1
              Я учился в университете бесплатно и (на момент поступления) на самой востребованной специальности. Что я делал не так?
              • 0
                Исключение
                • 0
                  Все мои одногруппники — тоже исключение?
                  • 0
                    Конечно, если 10% бюджетников на каждый вуз будет, это можно считать бесплатным образованием? Та и знаю я как на этот бюджет попадают, сначала подмазал потом попал.
                    • –1
                      У нас было 75% бюджетников.
                      Если вы кого-то подмазывали — что ж, каждому своё.
                      Я (как и большинство остальных в моем потоке) поступали по рейтингам.
                      За бабло там, может, поступить и можно, но вот завалить знающего человека — весьма проблематично.
                      • +1
                        Так это ПТУ наверно )
                        • 0
                          Толсто, очень толсто.
          • 0
            Вячеслав — я искренне понимаю Вас потому как пожил в те годы ( при СССР ) в Казахстане, России, Украине и есть с чем сравнивать. И как я вижу — ничего не поменялось кроме картинок, ну и красок тоже. Я тоже получил какоето образование, но посудите — при любом строе воспитывают рабочих лошадей, романтизируя тяжелую работу, убийц (как сейчас) и т.д. Бред да и только.

            Они заложили в нас столько ложных стереотипов, что не представляется возможным вырваться из их плена, и кажется что проще сдаться и не думать вообще.

            Весь этот дешевый мусор мешает жить.
            Всегда были есть и будут цари, рабы и надсмотрщики.
            • 0
              «Всегда были есть и будут цари, рабы и надсмотрщики»


              Действительно, от стереотипов сложно избавиться ;)
            • +3
              Я бы не стал так уж обобщать всех в одну кучу — царей, рабов и надсмотрщиков.
              Слава богу, цепи спали, так сказать, — сейчас хоть все желающие могут поездить по миру и сравнить.
              Правда, боюсь что обычно туризм с эмиграцией путают, как в том анекдоте.
              Думаю, рая на земле никто ещё не построил Ж)
              Если где-то очень чистые улицы, это значит, что соседи доносят друг на друга, кто мусор не сортирует, и штрафуют по $500 за плевок. Если где-то преступности мало, значит полиция согнала её в район победнее, т.к. я не слыхал, чтобы где-то её победили полностью. Где-то дороги хорошие — значит, машину себе обычный человек, на уровне нас с вами, позволить не может, он берёт раз в месяц её напрокат, потому что цена бензина, налог дорожный, стоимость парковки и т.п. такие, что ого-го. Это я кстати не теоретизирую, насчет машины — знакомый в Голландии живёт.
              В общем, все претензии могут быть справедливыми, вот только где без претензий-то жизнь есть?
              • 0
                Кто тут говорил о рае? Люди просто хотят, чтобы государство честно выполняло свои обязанности, чего сейчас не наблюдается.

                >В общем, все претензии могут быть справедливыми, вот только где без претензий-то жизнь есть?

                Нигде, но только вот где-то претензий будет 10, а где-то 100. Есть разница?
                • 0
                  Ну, я не жил в другой стране, я не могу сравнивать.
                  Логика мне подсказывает, что во-первых, принято считать, что хорошо там, где нас нет, а во-вторых, чем красивей вид из окна, тем больше за него платить надо.
                  Но спорить я не буду, это вопрос веры, в общем-то. Вы верите, что государство может быть более приятным за те же деньги. Я — нет. Кто прав? А фиг знает Ж))
        • +3
          я учился точно после развала. И образование нормальное и институт — бюджет. Крупнейший технический ВУЗ в регионе. И проблем поступить не было. У кого в голове хоть что-то есть — те поступали и поступают до сих пор, а остальные беса гоняли.
          И в поликлинику хожу и мои старики туда ходят. А вы попробуйте походить раз в неделю отдавая 100 гр. за приём в частную клинику да + за анализы. На долго вам средств помогать старикам хватит?
          Короче, не поймите меня неправильно или предвзято, но пока будут такие рассуждения, как ваши, а более конструктивные и правильные типа: «Раз я плачу налоги и буду их платить, потому что живу в цивилизованном обществе, то я требую качественных услуг от государства и поэтому я пришёл на митинг/подал в суд и добился решения/ не прошёл мимо и не махнул рукой/ сходил на выборы и проголосовал и т.п.» до тех пор у нас не будут нормальной жизни. Люди виноваты в этом, а не олигархи и правительства. Люди. Особенно те, которые думают «без толку» и «моя хата с краю».

          • +1
            только сегодня был в детской поликлинике. Наша участковая врач названивала всё утро, чтобы зайти проведать больного сына (делала обход на районе), потому что за 2 дня до этого мы обратились в поликлинику. И ни кто её не заставлял. Она просто беспокоится о нашем ребёнке.
            А до этого сделали прививку иностранной вакциной бесплатно.

            А при это, в поликлинике другого района города даже в регистратуре впадлу ответить где доктор принимает и записать на приём

            Правительство виновато? Или высокие зарплаты сделают людей добрее?
        • 0
          > О скорой помощи… да она никакая не скорая вовсе, если в столице Украины вызвать скорую в будний день,
          > то она, дай Бог, доедет через час, при том что БСП(больница скорой помощи), от которой выезжает скорая
          > помощь, находится в 15минутах пешком от дома.
          Столица… Нууу:
          1) Пробки
          2) Могут возвращаться с вызова с другого конца района обслуживания
          3) Место дислоцирования подстанции не больница, пусть и название у неё такое.
          • +4
            >2) Могут возвращаться с вызова с другого конца района обслуживания

            Тогда в чем проблема купить больше скорых, чтобы их хватало? Это просто отговорки государства. Если бы деньги не воровали их бы на все хватило.

            P.S. В провинция ситуация обычно такая же.
            • 0
              > Тогда в чем проблема купить больше скорых, чтобы их хватало?
              Дак это… Денег же нету. У нас даже на зарплату для предусмотренного на весь год персонала денег нет*, не говоря уже о медикаментах.
              *Имею ввиду бригады в полном составе (врач, водитель, один-два фельдшера, младшый сестра). Очень часто выезжает один фельдшер с водителем. Куда деньги идут? Фиг знает. Пилят все, кто имеет доступ =/
              • +3
                Вы только подтверждаете мое мнение:) Сколько бы человек не платил в налоги эта система все равно все разворует.
                • 0
                  Поэтому, давайте устроим анархию или революцию, это ведь столько хорошего принесло людям…
                  • 0
                    Вы снова передергиваете. Где я написал про анархию? Я только утверждаю, что государство не выполняет всего того, что должно, а если и выполняет то ненадлежащим образом, поэтому с моральной точки зрения любой может утверждать, что он не должен такому правительству столько налогов, сколько они сдирают с населения.
                    • +3
                      Вы правы. Они сдирают много, а делают мало. Да. И вы в праве быть недовольным и перестать скажем платить налоги и уйти в тень с формулировкой

                      Сколько бы человек не платил в налоги эта система все равно все разворует.

                      Хорошо. А теперь представьте что вы всех уговорили. И представьте что все с нового года ушли в тень. ВСЕ. Никто не платит налоги! Нереально, но представьте.

                      И? Вы считаете станет лучше? Они сразу одумаются, возьмут из своего кармана денег, все восстановят (машины скорой помощи будут приезжать через 4 минуты, дороги, жилье, ЖЭКи) и скажут: «Ой, мы тут типа все поняли, ладно, пацаны. Теперь все будет хорошо, начинайте опять платить налоги». Вы так думаете? Да нет же. Все просто рухнет. Они свалят как с тонущего корабля, а мы останемся. Из нас тоже кто-то свалит, но все не успеют как минимум потому, что нет на планете места где вот так просто рады принять 45 миллионов человек.

                      Вот и получается что вы с одной стороны правы. А с другой стороны бороться с тем что вам не нравится ИМХО нужно по-другому. Голосовать против, быть недовольным вслух, выдвигать инициативы. Ну или хотя бы делать то что умеешь хорошо и по совести, без вот этих вот детских «а они первые начали». А то мы тут с вами посидели, потрындели, семки пожевали и разошлись… в тень, в надежде что это ж только я в тень ушел, все ж не уйдут, вот за их счет пусть скорые и докупают.
          • 0
            1) Какие пробки могут быть на отрезке «15 минут пешком» при чем это обычным шагом, я туда добираюсь за 7-10 минут, раньше тудой на учебу каждый день ходил? :D
            Там 3 раза рулем крутнул и уже у нашего дома.
            2) Весь район в будний день я на машине без сирены проезжаю за 20 минут, при чем еду по правилам, соблюдая скорость 60-70 км/ч, пропускаю пешеходов на переходах и т.д. И я имею именно район, а не массив.
            3) Вы меня хотите уверить в том, что я не знаю откуда выезжают кареты скорой помощи? Должен Вас огорчить, как раз таки в БСП находится приличный автопарк карет скорой помощи. К тому же, я 4 года возвращался через БСП домой с учебы, и там всегда стояло как минимум 2-3 машины скорой помощи.
      • +6
        Давайте разбере по пунктам:
        — Милиция. Для того чтобы решить что-то ( я имею в виду заставить их работать ) нужно платить. Кроме этого возможны силовые наезды с их стороны которые опять же приведут к отстегиванию какой-то суммы и в худшем варианте к потере бизнеса. такие вещи в украине происходят сплошь и рядом.
        — Скорая помощь. В лучшем случае сделают укол успокоительного. Возможно что отвезут в больницу. Ну а там снова нужно платить.
        — Пожарные. Если пришел пожарный инспектор — значит придется платить… По любому.
        — С дорогами по разному. В Киеве и там где ездит Янукович — все прекрасно. В остальных местах не очень.

        То есть ситуация такова что фактически мы не получаем то за что мы платим. мало того, многие государственные траты являются очень спорными. Например строить стадион за 500.000.000$, тратить 50.000.000$ на вертолетные плошадки для президента, содержать шикарную больницу для депутатов и в тоже самое время урезать социальные выплаты.

        Понимаете, я был бы рад платить налоги если бы понимал что они идут конкретно на нужные вещи, а не растаскиваются чиновниками. А в данном контексте это скорее не налоги, а вымогательство.

        • +1
          Думаю, это проблема любой страны. Простой человек не знает, куда идут налоги, а вышестоящие граждане воруют. И налоги никто платить не любит, это естественно.
          Но если их совсем не платить, государство не получится.
          • +1
            Никто не отказывается полностью от налогов, но их объем должен соответствовать качеству услуг. Нынешние качество услуг стоит 1 грн в месяц (налогов).
      • +8
        «Я не знаю, как сейчас на Украине дела обстоят…» — вот поэтому и не стоит. А вот я поддерживаю — налоги в этой стране платить нельзя. Хоть так помогите своему государству избавиться от этого поноса. Потому что налоги — это ЗП того самого беркутовца, который будет бить тебя дубинкой по голове, ЗП того УБОП-овца, который отожмет у тебя или твоего работодателя фирму, ЗП того СБУ-шника, который тебя посадит, чтобы отжать у тебя и твоей семьи квартиру, деньги того депутата, который будет этим процессом руководить. Так что я согласен хоть пешком по плохим дорогам ходить, лишь бы как в том анекдоте про Золотую Рыбку — «хорошие — в хороших гробах, а плохие — в плохих».

        А вообще мы часто забываем такую вещь — страна без мелкого бизнеса не живет. Паяльник может быть хороший инструмент чтобы грабить, но награбленное обычно быстро заканчивается. И может кому это и неочевидно, но если у людей все время все отжимать, то у них не будет больше стимула что-то вообще делать. Так что такая страна гарантированно закончит свое существование, причем весьма печально. И никакие глобальный цели и масштабные планы ей не помогут.

        А вот что может один человек сделать в такой ситуации, кроме как свалить при первой же возможности… Наверное когда поезд летит в пропасть, умный должен отойти в сторону. Но ведь тяжело когда в этом поезде дорогие тебе люди.
      • +11
        Путевые заметки из жизни в Украине

        Дороги так себе, где-то укладывают новые, где-то латают старые, где-то грунт или ямы. Положительные тендеции есть. Hе верю, что чиновник из автодора не нагревается на смете укладки дороги, может это есть мотивационный фактор этих тенденций?

        О милиции. Ломилась пьянь в 4 утра в мою квартиру по ошибке, стуча куском арматуру об дверь. Звонок в 02. Патруль приехал через 2 часа, когда этот призренный уже обессилил и ушел. Это в городе, который в некоторых местах километр в поперечник.

        С пожарными не сталкивался, и не хочется, проверять их способность к быстрой ликвидации возгорания. (см. о милиции)

        О скорой помощи. Не сталкивался, см. о милиции

        О школе. С 5-го класса родители часто покупали недостающие учебники за свои деньги, давали «благотворительные» взносы на ремонт.

        Об институте. Политех. Спасибо, насмотрелся на эвм, современников полета Гагарина в космос и юбилейной речи Брежнева на съезде партии. Очень пригодилось.

        Продукты. Не осведомлен. Близкое наблюдение к продуктам. Санинспкеция проводила проверку в офисе, где когда-то работал. Пришлось подарить пару ПК на «изучение», из-за завышенного радиационного фона.

        Армия. Только один друг служил. С его слов, в карауле стоял с палкой, отломанной от дерева. Муляж АК дали для фотографии на дембеля. Пил горькую аки люмпен весь срок.

        А вокруг всего этого многообразия как грибы ростут элитные поселки и рассекают красивые машины. Тут тебе начальник автодора, тут из мин образования, а это генерал полковник с адъютантом, а вот и таможенники с санинспекцией подтянулись.

        Видимо вы живете в прекрасной стране, где все вышеперечисленное работает, и нет коррупции.

        P.S.: В США много своих проблем, но. Один случай из жизни города в NJ, полночь, у бара 7 копов, 2 полицейские машины, 2 скорой помощи, одна пожарная. Что случалось, не знаю, одного парня вывезли в сознании на носилках и увезли в скорой. Интересно, если мне начистят морду в украинском генделе, тоже так повезут?

      • +3
        помимо подоходного налога, жители государства оплачивают ндс при покупке любого. так же мы платим уйму взносов в школах, детских садах. Так же мы платим за дороги в виде дорожного сбора. Я думаю список можно продолжить.

      • +1
        Вы видимо очень давно были в Украине :)))

        Государство (толстые дяди стоящие у власти) сейчас занимается только тем что бы как можно лучше обирать народ. Все гос структуры в Украине сейчас собирают дань как могут. Бесплатного нет ничего!!! И дай бог не попасть на карандаш милиции, а то будешь искать услуги по защите от милиции:)))
        Вот вам армия newzz.in.ua/video/1148875427-sovremennaya-armiya-ukrayiny-centr-podgotovki-sv-desna.html

        Про больницы я вообще умолчу. Без денег вообще ничего нельзя получить. И даже когда платишь не можешь быть уверен в том что тебя не похоронят за твои же деньги.

        Я проработал 7 лет в гос структуре которая выдавала разрешения на установку рекламы в городе. Так я там такого насмотрелся что слова о «государстве» у меня вызывают только улыбку:) Я знаю как у нас работает гос аппарат так как я был сотрудником городского совета так что разговоры про дороги и тд. вы можете не заводить.

        У меня знакомый две недели назад уехал на пмж в Израиль, а я вот сижу и думаю что я до сих пор делаю в этой стране...:)

        А вообще я думаю что это очередное отвлечение внимание народа от каких то других вещей которые будут проталкивать «по тихому» в период шумихи по поводу этого законопроекта:)
        • 0
          Дык я и сказал, что не знаю, как там дела обстоят. Я там был последний раз в СССР.
      • +3
        А давайте-ка я объясню, на примере скромного города населением чуть по меньше полумиллиона:

        1. Больницы, ок, моя жена только что из больницы, каждый день её лечения (стационар, неврология) мне обходился в 200-250 грн. УЗИ, МРТ — это отдельно, еще 1к долой. Отопление никакое, везде сквозняки, она там заболела и вот уже неделю после выписки разговаривает дома шепотом.
        — я не заметил, чтобы мои налоги попали в эту больницу!

        2. Скорая, ок, со следующего года она госпитализирует ТОЛЬКО если требуется операция НЕМЕДЛЕННО! Гипертонический криз — попейте настоечек, нога сломана — ну вызовете такси, вам наложат гипс как доедете, предынфарктное состояние — ну что вы как дети, в первый раз, что ли? Ну не инфаркт и хорошо!
        — я не заметил, чтобы мои налоги попали в эту скорую!

        3. Пожарные — ну доедут по вызову, наверное. Только у них бензина или нет или нет ВАЩЕ, разве что у погорельца хватит ума побожиться, что он сидит на бочке с бензином и тут же зальет. Город спасают пока что пожарные машины крупнейшего градообразующего предприятия, но его недавно выкупил один небезызвестный магнат на букву Ф. Не факт, что он захочет за свои деньги тушить пожары в городе, ибо не обязан.
        — я не заметил, чтобы мои налоги попали в эту пожарную службу!

        4. Милицию я пожалуй, вообще не буду упоминать, достаточно знать, что если у тебя нет ТАМ хороших друзей, а лучше — родственников в офицерских званиях, то лучше тебе там не показываться.
        Моего брата недавно тупо кинул бывший мент — деньги не запредельные, всего-то за 4 месяца работы. Кинул и показательно объяснил, что НЕ стоит никуда обращаться. Я проверил — оказалось, не соврал. 4 месяца пахать даром, хех, пусть радуется, легко могут нарисовать и 4 года и это будет не только бесплатная работа, но и проживание с питанием!
        — я не вижу никакой необходимости платить этим вооруженным людям, которым Закон не писан — они сами себя прекрасно содержат!

        5. Дороги… ну это Вы, уважаемый, капитально подставились! Я бы дальше промолчал, ибо гусар ребенка не обидит, но для общего развития упомяну, что дорожный сбор нынче включен в стоимость топлива, его платят ВСЕ, кто этим топливом заправляется!
        И я, кажется, вижу, куда этот сбор идёт — на бомбардировку этих дорог, ибо в таком паршивом состоянии они были только после Второй Мировой!

        6. Продукты — ну тут я точно не буду ничего писать, человеколюбие мне не позволяет дальше над вами издеваться.

        7. Армия, угу. Мой другой брат, двоюродный, в чине майора заведует автопарком при одном военном округе, при штабе, угу. У них там в части целых 2 компьютера — офицеры скидывались. 90% времени он занят трудоустройством своих солдат — чтобы они заработали СЕБЕ на еду и на топливо для машин — чтобы раз в год на учениях все 20 грузовиков могли доехать до места учений и сами вернуться. То есть на армию, наверное, выделяются деньги из наших с вами налогов, но даже для обслуживания штаба они не доходят — где-то пропадают по дороге. Этот майор точно их не крадет — ибо уже 4-й год никак не закончит ремонт в тещином доме — он пристраивает комнату для себя и жены, поскольку купить жильё на свою офицерскую зарплату он сможет лет через 40, если конечно сможет это время не есть и не пить. Я спрашиваю — братан, а если украсть ченить? «Нечего» — такой ответ.
        — так что и в армии своих налогов я не наблюдаю.

        ЗАЧЕМ ИХ ТОГДА ПЛАТИТЬ?
        • –1
          Я не знаю, чего вы все так всполошились.
          Я всего лишь написал, почему я считаю, что человек, живя в государстве, не может честно утверждать, что он никому ничего не должен.
          А что вам дороги или милиция не нравится — это очень интересная отмазка. «Я у вас в долг взял денег, но вот вы мне не нравитесь, и я вам отдавать не буду».
  • 0
    2я группа — Продажа почти всего (кроме недвижимости) и предоставление услуг только компаниям на едином налоге, или населению. (лимит на доход — до 1 млн. грн. в год)

    А как узнать является ли компания на ед. налоге? Вот например я вывожу через УКР ГАРАНТ, к какой группе отношусь и какой %. спасибо
    • 0
      АФАИК, вам нужно просить компанию, которая вам платит, предоставить копию (скан, неважно) свидетельства о работе на едином налоге. По крайней мере, у меня были клиенты которые требовали того же у меня.
    • 0
      То, что вы через ООО «УГА» выводите — это еще ничего. А вот, что права уступки получаете согласно договору мены (договор оферты, переводящий операции с вебманями в правовое русло) — это плохо. На второй группе нельзя работать по бартеру.

      Я для себя это просто решил — вывожу деньги через обменники. Назначение платежа их переводов: «Оплата услуг: перевод личных средств», действуют со мной они как физлица (население), процент 2,5% примерно сравним с теми потерями, которые при обмене доллара на гривну на бирже возникают.
      • 0
        По такой схеме и ФЛПшником быть не обязательно. Как-то не очень привлекательно выглядит
        • 0
          Смотря кто для чего светит доходы.
          Например, мне быть ФЛП обязательно.
      • 0
        А что это за обменки такие? Webmoney давно требует чтобы в примечании было написаны паспортные данные
        У нас все требуеют
        • 0
          Требуют, ну и что?
  • +1
    Товарищи, кто в курсе, расскажите. Если доход идёт из России электронными деньгами, я их обналичиваю у местного электроденежного обменника (который никаких бумаг не требует), как легализоваться в этом случае правильно?
    • 0
      заключить договор с укргарантом, и выводить на р/с
      • 0
        а яндексы?
        • 0
          Насколько я понимаю отсюда, выводить ЯД в Украине можно только через переводы Migom. Т.е. вы получаете наличку, а дальше кладёте эти деньги сами себе на р/с и указываете их в квартальном отчете.
    • 0
    • 0
      Аналогичная ситуация.
      Работаю так: habrahabr.ru/blogs/Dura_Lex/133396/#comment_4430228
  • 0
    А государство отслеживает деньги переданные через moneygram и wu?
    • 0
      вряд ли. Другое дело, что банки, вроде как должны сообщать в НСУ о подозрительном движении средств на ваших личных счетах. Но тут до определенной планки (какой — вам никто не скажет) действует принцип Неуловимого Джо.
      • 0
        ой, извините, вы имели ввиду получение налички переводом — я почему-то подумал про платежные системы, привязанные к личным дебеткам.

        Но суть, я думаю, такая же. Если вы регулярно получаете большие суммы, и не декларируете их — вполне могут начать интересоваться.
  • 0
    не очень понятно какие виды деятельности попадают под это изменение. попытка прочесть ту ахинею по ссылке чуть не сломала мозг. для этого есть бухгалтера и юристы, лично мы между собой решили ждать их разжеванного обьяснения.
  • +2
    Почему то кажется что наше правительство больше заботится об экономики Индии…
  • 0
    Если уже платить государству — то нужно искать не способы спрятаться от налогов, а способы повысить качество жизни. Систему можно и нужно заставить работать лучше, вопрос в том, как вовлечь в это действо народные массы.
    • +1
      Оранжевая революция была вот недавно, да…
      • +1
        И ничего не изменила, а то и в худшую сторону сдвинуло…
        • +2
          извините пожалуйста забыл тег (интересно в какой редакции html его добавят? ) Я это к тому что как строй не свергай, к власти придёт одно и тоже.
          • +1
            парсер скушал мой Sarcasm :(
          • +7
            Ну во-первых, оранжевая «революция» никакой строй не свергала. Это было просто восстановление эффективного действия законов методом прямой демократии, плюс обмен уступками (т. н. политреформа).

            Во-вторых, мы получили 5 лет абсолютно другого опыта и теперь, если можем более-менее успешно обороняться от нынешних реХВорматоров, как в случае с налоговым кодексом — то это опыт 2004. Без этого здесь была бы куда более худшая жопа-кеды.
      • +3
        Оранжевая оранжевой, а вот то, что ИТ вообще сохраняется на упрощенке и отменено «гетто» (запрет единщикам продавать услуги компаниям-неединщикам) — чисто заслуга второго майдана 2010.
  • 0
    Все равно получится меньше чем в России. У нас 6% от дохода и многие этим довольны, ибо меньше чем в Европе. =)
  • 0
    А разве не так: 5% от дохода, если доход за год превышает 300 000 грн.?
    • +1
      Нет.
  • 0
    В принципе могло быть и хуже. Но может это коварный план. Сначала узнать у кого какая прибыль, а уж потом поднять налоги.
    • 0
      На самом деле это более чем вероятно. Все последние действия государства были направлены на то чтобы выяснить реальные объемы денежных оборотов физ. и юр. лиц, не повышая налоги. А налоги их не сильно интересуют, у нах и без того достаточно способов заявить свои права на ваше имущество.
  • +2
    По моему понятно было что такая шара как была вечно продолжаться не может. 5% это хорошая ставка налога, даже в каком-то плане справедливая — мы для вас почти ничего не делаем (что плохо), вы нам почти ничего не платите (лучше бы все-таки что-то делали). Я вот задумываюсь все больше что переехав за границу придется платить 30-35% налогов, а почасовая ставка такая же, потому что заказчики те же. Так что 5% это хорошая ставка.

    Да и вообще фрилансерам грех жаловаться, у них самое лучше положение — чистая совесть, любимая работа, хороший доход. Позитив, ребята.
  • 0
    Какого бы не было государство «плохое»(с точки зрения автора) государство есть государство, налог вполне адекватен.
    • 0
      Посмотрите комментарий несколько выше, 6% в России и ничего.
    • 0
      *Какое
  • +5
    Ну 5% это еще куда ни шло… а вот пенсионный фонд я бы отменил… пусть каждый сам о своей пенсии заботиться
    • 0
      Плюсую вас просто неимоверно.
      Если бы эти 4200 грн в год не уходили (не)понятно куда, а ложились бы на личный депозитный счет (с процентами, естественно), который можно было бы распечатать по достижении пенсионного возраста — вот это было бы очень круто.
    • +2
      Не всё так просто. При текущей системе мы сейчас на самом деле содержим теперешних пенсионеров, а не зарабатывае пенсию себе. Если отменить выплаты, то куда девать эти 30% населения?
      • 0
        это уже проблемы государства которая создала такую систему.

        Куда делись деньги тех пенсионеров?
        • +2
          С развалом союза много чего куда-то делось, но не забывайте, что строй поменялся. Тогда строили коммунизм, а счейчас капитализм. Развернули всё на 180 градусов причем в рамках одного поколения. Посему и имеем сейчас то, что имеем. Переходной период ещё не закончился.

          А насчет проблем государства, что вы конкретно предлагаете? Отменить пенсионный, расстрелять пенсионеров?
          Даже мне простому программеру ясно, что этот вопрос так просто не решается.
          • 0
            >> Даже мне простому программеру ясно, что этот вопрос так просто не решается.

            Это точно. Скорее всего на данный момент он никак не решается.

            >>Тогда строили коммунизм, а счейчас капитализм.

            А вот это, мне кажется, совсем несущественно для данного вопроса. Особенно по сравнению с этим:

            >> С развалом союза много чего куда-то делось.

            Т.е. строй строем, а украли в начале 90х намного больше, чем деньги нынешних пенсионеров. И поэтому хреново живет вся страна, а не только пенсионеры.
    • +1
      А если кто-то не сумел, не захотел о своей пенсии позаботиться, то государство должно будет забить на подыхающего загнивающего неудачника? Тоже как-то не очень политически выгодно для государства. Ответственность приходится навязывать.
  • 0
    А у вас, в Украинской конституции разве нет статьи про равноправие — это же получается дискриминация определенного слоя населения?????
  • +1
    Не платил налогов Януковичам с Тыгипками и платить не буду, смотря на то, как они шикуют, а в окружающей действительности ничего не улучшается (речь не про Киев). Отдаю эти деньги родителям. Остальные льготники, пенсионеры и прочие дармоеды идут лесом.
    • 0
      зарплата в конверте небось?
      • +1
        Нет, просто фриланс такой вот (суммы не особо большие, но на жизнь и родителям дать хватает). А где она не в конверте, кстати? В большинстве компаний пространства СНГ ЗП в конвертах. Проверено на опыте (В РФ и Украине. В Украине по-моему даже больше в конвертах).

        П.С. Прошу прощения, не могу быстро отвечать из-за кармы.
        • 0
          Ну, после определённой цифры(5-6 тыщ) айтишникам удобнее платить зарплату по договору как с ЧПшниками(не надо тратить драгоценный нал, а деньги идут не как зарплата, а как операционные расходы), в этом треде как раз про таких речь. И не платить налоги мы, к сожалению, не можем.
    • +2
      Тем более, что по Конституции Украины я обязан обеспечивать своих родителей пенсионеров:

      Стаття 51. Шлюб ґрунтується на вільній згоді жінки і
      чоловіка. Кожен із подружжя має рівні права і обов'язки у шлюбі та
      сім'ї.

      Батьки зобов'язані утримувати дітей до їх повноліття.
      !!! Повнолітні діти зобов'язані піклуватися про своїх непрацездатних
      батьків.!!! (Совершеннолетние дети должны заботиться о своих нетрудоспособных родителях)

      Сім'я, дитинство, материнство і батьківство охороняються
      державою.

      Не смог выделить тегами важную часть статьи из Конституции понятно из-за чего.
  • 0
    Сейчас мы платим 43% от единого налога(200 гривен) плюс 36% от минимальной зарплаты в ПФ.

    А будем платить, скорее всего, те же 43% от 5% дохода. плюс 36% МЗ.
    • 0
      почитайте закон (ссылка в посте).

      293.3. Відсоткова ставка єдиного податку для третьої і
      четвертої груп платників єдиного податку встановлюється у розмірі:

      1) 3 відсотки доходу — у разі сплати податку на додану
      вартість згідно з цим Кодексом;

      2) 5 відсотків доходу — у разі включення податку на додану
      вартість до складу єдиного податку.
      • +1
        Не спорю. 5% — ставка единого налога. Раньше ставка единого налога была фиксированной — 200 гривен.

        А то, сколько надо платить, вычисляется из этой ставки по старой формуле, её вроде никто не менял.

        По крайней мере, в этом сходятся большинство финансистов. Как будет на самом деле, узнаем ближе к концу декабря, когда будет известна процедура получения свидетельства плательщика единого налога — пока ещё этой процедуры, кстати, нет.
        • 0
          ух ты, а вот это очень интересно, а ссылкой на финансистов не поделитесь?
          Просто насколько я понял бегло прочитав основные абзацы закона, будет как раз 5% от дохода в месяц. Но может там точно не определено.
        • 0
          Вы немного не правы. 200 включали в себя те же 86 грн + остальное в ПФ. Раньше эти суммы распределялись по нужным счетам автоматом, теперь нужно платить в разные места самому.
  • 0
    хм. жаль, но хорошо что я работаю с белой зп. хоть где то не прогадал
    • +8
      Тебя то оно и заденет
  • +1
    государство так и шепчет: «закрывайся. работай в „черную“»
  • 0
    Тред про то, как тяжела и неказиста жизнь несчастного айтишника в Украине.
  • 0
    Все же, интересно, войдем ли во вторую группу и будем платить единый налог по старому, или же в третью и платить 5%.
    Запросил в информационной линии местной налоговой, с надеждой уточнить к какой группе отнесут нас в случае а) с ВЭД, б) без ВЭД
    www.myvin.com.ua/ua/dpa/37.html

    Ясного ответа так и не получил, вот что они написали (цитирование текста закона упускаю): «В вашем случае в зависимости от того, кому будут предоставляться услуги, выбор может осуществляться между второй и третьей группами».
    Насколько я понял – в случае без ВЭД – можно остаться во второй группе, а вот насчет ВЭД пишут что пойдем в третью, хотя никаких ссылок на нормативные акты нету…
    • 0
      habrahabr.ru/blogs/Dura_Lex/133396/#comment_4428036
      законодательству, юр. лица смогут относить на валовые затраты только те услуги, которые предоставлены ЧП-шниками 3й группы. Те, кто никогда не работал с юр. лицами, — тем все равно. В ином случае, юр. лица просто не захотят иметь дело с ЧПшниками 1 и 2й групп. Ну разве что, делайте скидку 23% (налог на прибыль) на свои услуги.
      • 0
        Да, но меня интересовало именно к какой группе отнесут ФОП которые работают с иностранными заказчиками, вот по нему какраз и ничего не сказано в законе…
  • 0
    а так, с чисто технической стороны, увеличивается налог, соответственно для аутсорс проектов растет рэйт на услуги айти — меньший интерес для западных работодателей, то есть все в китай и индию, смысл какой? хотя смысла я уже давно не вижу

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.