Пользователь
0,0
рейтинг
30 января 2013 в 13:16

Управление → «Чистый интернет» в Костромской области

В одном из российских регионов скоро начнётся эксперимент: по умолчанию провайдеры и операторы связи начнут предоставлять пользователям доступ только к тем ресурсам, которые одобрила Лига Безопасного Интернета.



Денис Давыдов спешит успокоить извращенцев: «Если кто-то пожелает смотреть порнографию, сцены насилия и жестокости, то он говорит, что хочет выключить «чистый интернет» и предупрежден о том, что в этом случае содержимое интернет-страниц может быть вредно — все риски пользователь берет на себя. Для этого ему нужно будет сообщить оператору связи о своем решении любыми доступными способами: подписать дополнительный договор, либо поставить галку в личном кабинете, либо как-то иначе.»

Эксперты ЛБИ составляют список проверенных ресурсов («белый список»), после чего он автоматически попадает в базу данных 29 операторов связи тестового региона. Это, как мне кажется, какой-то крупный регион должен быть?

Если что, второй комментарий — мой же. И четвёртый. И ниже ещё есть. Попробуйте их перечитать под другим углом. И в четвёртом повнимательнее мелкие буквы. А то как-то неправильно воспринимаете.
@Laplace
карма
0,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Управление

Комментарии (365)

  • +58
    Это как они собрались проверить 250 миллионов зарегистрированных доменов? Или белый список будет состоять из 200 сайтов типа президент.рф и 1tv.ru?
    • –75
      Фи, можно подумать Вам прям 250 миллионов успеете прочитать. А работать когда?

      Сейчас «белый список» насчитывает почти 500 тыс. ресурсов. За время проведения эксперимента по внедрению «чистого интернета», который будет проходить с февраля по апрель, база данных безопасных ресурсов увеличится до 1 млн сайтов.
      • +38
        > Фи, можно подумать Вам прям 250 миллионов успеете прочитать. А работать когда?
        При чем тут это? Я может хочу прочитать 1 или 2 из 250 миллионов. Но где гарантия, что они попали в список из 500 тыс. проверенных ресурсов? Вероятность этого 0.2%
        Т.е. с вероятностью 99.8% любой ресурс, который я захотел посетить, запрещен.
        Что вообще за идиотизм — все, что не разрешено => запрещено.
        Составили бы лучше список 500 тыс. запрещенных ресурсов с «порнографией, сценами насилия и жестокости»
        • –36
          О, точно, спасибо за идею, давайте скорее запретим сайты, где есть порнография, насилие и жестокость.

          Кстати, а есть какой-нибудь хабратег который можно использовать вместо кадра из сериала «Теория большого взрыва», где Леонард держит табличку?
          • +64
            давайте скорее запретим сайты, где есть порнография, насилие и жестокость

            Ура, за порнографию закроют сайт первого канала, НТВ — за жестокость, а сайт госдумы — за насилие над мозгом.
            • 0
              А сайт МВД за пропаганду гомосексуализма.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +16
            Бессмысленно вообще вводить централизованную цензуру.
            Мне больше нравятся решения типо Web Of Trust.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +6
                Не было доступно, что?
                • +8
                  Важнее вопрос — кто и как будет определять кто «не очень умный», а кто «достаточно умный».
                  • +3
                    Тоже очень очень грамотный вопрос хотя в его постановке и уже слышаться нотки озвученные в произведении «Скотный двор»…
                  • +3
                    А еще — чем это лучшие 5% 17-летних подростков глупее 50% взрослого населения?
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Web of Trust, в том виде, в котором он реализован — это вообще не про безопасность контента и сайтов. Это просто система ранжирования сайтов по принципу «нравится-не нравится». С тем же успехом можете ограничить свой Интернет списком сайтов, к которым ваши контакты на Facebook поставили лайки.
              • +2
                «Чистый интернет» — это та же система ранжирования сайтов по принципу «нравится-не нравится». Разница лишь в том, кто может влиять на рейтинг. В случае WOT — все пользователи, а не «Лига Безопасного Интернета».
                • +1
                  И это точно так же бессмысленно.
                  • 0
                    Ну для начала подчеркну — я против введения цензуры в интернете на законодательном уровне в любом виде. Эта вся мнимая забота напоминает мне лозунг «Железной рукой загоним человечество в счастье!». Какая бы система цензуры в интернете не будет принята, — лучше не станет, станет хуже.
                    А теперь отвечу:
                    WOT позволяет бороться с «Они же плодятся», продолжая ограничивать доступ к опасным сайтам по принципу черного списка Это лучше чем белый список разрешенных сайтов и лучше, чем черный список от государства.
                    Я просто в Вашем предыдущем комментарии увидел смысл «WOT хуже чем белый список от государства, WOT не надежен, лучше пусть будет белый список разрешенных сайтов». Я видимо ошибся.
                    • +2
                      По сравнению с государственным списком у WoT есть как достоинства (очевидные), так и недостатки. В частности, ЛБИ хотя бы декларирует, что ранжированием сайтов будут заниматься эксперты (и можно задавать вопросы относительно квалификации этих экспертов, их ангажированности, бескорыстия и т. п.), а WoT ничего не гарантирует, и в случае чего с них взятки гладки — «так решили пользователи». Пользователи при этом тоже никому ничего не обязаны, в частности, не обязаны быть экспертами по безопасности и могут не видеть опасность там, где она есть, и, наоборот, «не любить» безопасные сайты.

                      На мой взгляд, все эти идеи (в порядке как законодательной, так и частной ининциативы) с ограничением доступа к сайтам на основе ранжирования кем бы то ни было, что называется, flawed by design. При этом к государственным инициативам у нас хотя бы относятся более настороженно, чем к частным, а вот уровень доверия к WoT необоснованно высок.
                      • 0
                        Согласен со всем, только не уверен что ЛБИ будет за что-то отвечать. Они декларируют какие-то гарантии безопасности посещения белых сайтов? Какую они будут нести ответственность, в случае ошибочного попадания сайта в белый список?
                        Интересно, зарплату эти эксперты будут получать из чьего кармана.
                        • 0
                          Есть простой критерий — государственное, значит плохое.
                          Есть выкидыш под названием Единый Реестр.
                          Вот как этот выкидыш работает, так будет работать и все остальные инициативы ЛБИ.
                          Ведь вместо того чтобы признать свои архитектурные ошибки они посчитали их победой и стали совершать новые.
                          Хотя… Если придерживаться лозунга «Безопасный Интернет — мертвый Интернет» то может быть не так уж и ошибочно их поведение…
                          • +2
                            ошибки, которые мы обсуждаем не имеют значения, так как задачей всей этой мутной двжухи с цензурой/педофилами/жестокостью итп являлась разработка механизма принуждения, который был умпешно внедрен. и срать хотели они на все остальное. пока с инета нечего было взять — всем было пойух. как только пояились на слуху невероятные компании которые с нийуха стали размещать свое много милиоонное айпио. во тут то властьимущие напрягись, что с ними никто не делится. и вот вам уже готов механизм воздействия. и все хорошо так как задачу он выполняет на все сто. а точто есть какие-то технические или архитектурные косяки — не важно. причина кроется в функции. функция — прогибать рабтает отлично и это главное. ваш ко.
                            • 0
                              В том то и весь компот, что функцию свою говнореестр не выполняет.
                              Переставить местами get-параметры? Открыть домен с www или без? Добавить параметр в конце урл? турбо-опера? Анонимайзеры? https?
                              Всё это не работает, и никогда не будет работать.
                              Они создали полную фикцию, отчитались перед начальством мол есть система цензуринга, но было бы неплохо сделать лучше и всё. Для того чтобы отчитаться она канает, для цензуры чего угодно — нет.
                              С точки зрения качества инструмента пофиг какую цель ставят перед ним — фильтровать педофилов или фильтровать оппозицию. Как качество кувалды не зависит от того будете ли вы ею разбивать головы добрым людям или злым.

                              Вы знаете, мне пять лет назад была поставлена задача одному внедрить за полтора месяца систему которую ее разработчики внедряют впятнадцатером за полгода. Разговоры не принимались. Я сделал все по принципу Парето в квадрате (т.е. выбираем 20% самого важного, из него выбираем 20% самого важного) в результате сделав 4% от необходимой работы я получил 60% ВИДИМОСТИ результата… с этими 60% я уже мог отчитаться о… 95% результата.
                              В течении года я систематически фальсифицировал отчеты, и к концу года система работала на 95%… Отчет конечно был «все работает отлично».

                              Так же и здесь — нихрена не сделано, а отчет о том, что почти все идеально.
                              • 0
                                Ваш комментарий вместе с вот этим топиком навели на странную мысль. А может заказчикам это и нужно? Может вы не фальсифицировали отчёты, а просто выполняли свою работу, которую в силу характера и мировоззрения мы с вами считаем невыполненной, потому что 96% функциональности не было готово, в то время как заказчик так не считает не потому что его обманывают, а потому что ему вполне достаточно сделанного?
                                • 0
                                  Вопрос не в том, что было достаточно. То что им было важно создать видимость ради отмыва денег это да. Но там все сложно было. Там еще была задача меня потопить, вернее доказать что я неквалифицированный (этого хотел по дурацким причинам тот кто консультировал «заказчика»), но эта цель достигнута не была :)
                                  Понятно что основные задачи были удовлетворение ЧСВ и не признание своих ошибок людьми разного уровня. Но сути то это не меняет.
                              • 0
                                Вероятно, я не совсем четко и понятно донес свою мысль. Суть, которую я хотел донести, заключалась не в том, чтобы сделать рабочий механизм с технической точки зрения. А сделать такой механизм с правовой точки зрения. Скорее всего это уже тема выходящая за границы специализации ресурса, вероятно, именно поэтому моя мысль была воспринята не в верном котексте. Ключевой момент тут не технический, а правовой — учреждение легитимного механизма принуждения вот и все. Чтобы можно было давить тех кого хочется на законных основаниях.
                                Надеюсь, никто из присутсвующих всерьез не считает, что этот закон — истинная забота о здравости контента в интернете. Следовательно, функция закона — правомерное давление, функция реестра — нет у него функции, просто без него никак. А как он работает Господам насрать так как их не заботит чистота контента вообще. Все логично. Поправьте, если где-то ошибся.
                                И как вы справедливо написали ниже — можно на этом еще и напилить бонусом.

                                Вот только с обходом реестра мало приятного. Это аудитория хабра понимет, что есть масса способов обойти реестр, но мы не целевая аудитория. Целевая аудитория — кто не знает, что такое анонимайзер/прокси/впн/туннели и тп. И раз уж вы можете оперировать понятием принципа Парето, полагаю, без труда поймете наше место (как группы людей) в нормальном распределении аудитории интернета. Люди, которые знают как обойти реестр — не большинство (пока уж точно) и соотвественно нами можно пренебречь. Следовательно, даже этот безграмотный, с точки зрения технического исполнения, реестр весьма эффективен так как рассчитан на общую массу. (кто-то уже доносил сию разумную мысль про большинство, я лишь добавил норм распределение для понятности).
                                • 0
                                  Я про кавказ-центр узнал от человека который объективно борется с террозимом. В плане того, что не бумаги строчит, а пару боевых ранений имеет и т.п.
                                  Он очень удивлялся о том какой смысл в том, что ему приходится заходить туда через анонимайзер.

                                  Собственно это я к чему? Если я получил ссылку вкупе с инструментом обхода защиты (это было задолго до говнореестра), то и другие так-же получат.
                                  У меня рядовые пользователи умеют пользоваться гуглом. Не поверите, но на некоторых объектах где локальные оболтусы позакрывали кучу сайтов пользователи самостоятельно себе поставили ВПН или через анонимайзер ходят.
                                  Простой плагин в браузер решает проблему. А его наличие в сборке Зверя буквально за год-полтора обеспечит примерно половину компов системой обхода по умолчанию.

                                  Вся шутка юмора в том, что заявленный Вами принцип Парето, на который так рассчитывают говнореестраторы работает просто потому что никто еще всерьез не подумал о том, чтобы начать борьбу.
                                  Эта шахматная партия известна заранее на три-четыре хода вперед. Ну нам конечно известна, не им :)
                                  Просто реально нет смысла без необходимости проводить контратаку поскольку это лишь ускорит их ответные ходы и как следствие наши ответные ходы. В результате получим патовую ситуацию. Но в какой-то момент нервы не выдержат и кто-то да ответит…
                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                    • 0
                                      Смотря какого сайта. Кавказ умер? Кто его искал раньше в поисковиках?
                                      Лично мне сразу дали две ссылки — прямая, помня что я с Украины и вторая уже сразу через анонимайзер проверенный что работает.
          • +8
            Ага, особенно авторы англоязычных ресурсов будут заниматься такой фигней. Они скорее всего даже знать не будут о этих фильтрах.
            Полный бред. Надеюсь это будет не моя область.
            • +15
              Ну так это пилотный регион же, значит планируется введение повсюду. Если немного поразмышлять, то позже для доступа к сайтам не из белого списка, нужно будет писать заявление и собирать справки, а те, кто написал, сразу же будут попадать в реестр «неблагонадежных». Позже получить доступ сайтам не из списка будет и вовсе невозможно, а сам список сократится до ринетовского «Чистого Интернета». А заодно и всяческие VPN и Tor не будут работать, ибо их ip адреса не попадут в белый список. С какой вероятностью нас ждет такое будущее?
        • +1
          > Что вообще за идиотизм — все, что не разрешено => запрещено.
          Хм, а я именно так фаерволы на серверах и пишу.
          • 0
            Ну если цель стоит ограничить функциональность строго определенным набором задач — это разумно.
            Видимо такая цель у «Чистого интернета» и стоит. Тогда все правильно.
      • +9
        А если вам нужно в гугле что-нибудь найти, по работе? Какова вероятность, что в белый список попадут малоизвестные сайты с документацией, например?
        • +3
          Какова вероятность, что в белый список попадет Google?
          • 0
            Вероятность 95%, но с небольшой оговоркой:
            только google.ru c отключенным кэшем страниц.
            ПЫСЫ: и не надо кивать на меня мол я подсказываю им — мысль о кэше страниц уже звучала из уст этих деятелей. К сожалению не дам пруф источник закрытый.
      • +1
        Ничего нового, ведь нашей стране неизвестна презумпция невиновности.
        «Доказать, что ты не верблюд» и «кабы чего не вышло» у нас в чести.

        Здравые люди фильтруют ненужное. Выбери, докажи. Не надо мне выбирать «нужное». В СССР мы это проходили.
        Бред какой-то. И не лень им было этим заниматься?
    • +8
      Ну, еще перечень интернет-магизинов, где можно будет приобрести нужный товар за «разумную» цену от ЕдРенных предпринимателей, а то им, беднягам, приходится париться, как бы деньгу на жизнь заработать… А тут бац, и в списке
      • +2
        А тут бац, и в списке
        А тут бац, и в списке Forbes…
    • 0
      База данных с кармой интернет сайтов? ;)
    • +12
      Это как они собрались проверить 250 миллионов зарегистрированных доменов? Или белый список будет состоять из 200 сайтов типа президент.рф и 1tv.ru?

      Почему из двухсот? 30 вполне достаточно:

      Тариф «Чистый Интернет»
      Специальный тариф, обеспечивающий доступ только к проверенным интернет-ресурсам — с гарантированным отсутствием сомнительной и противоправной информации.

      Список доступных интернет-сайтов
      Общественно политические ресурсы
      www.kremlin.ru
      www.gov.ru
      www.government.ru
      www.minjust.ru
      www.fskn.gov.ru
      www.minzdrav.gov.ru
      www.mkrf.ru
      www.fsb.ru
      www.mvd.ru
      www.obrnadzor.gov.ru
      www.rosnedra.com
      www.minsvyaz.ru
      www.rsoc.ru
      www.minregion.ru
      www.fish.gov.ru
      www.rostransnadzor.ru
      www.minfin.ru
      www.nalog.ru
      www.fas.gov.ru
      www.federalspace.ru
      www.rospotrebnadzor.ru
      Москвичам
      www.mos.ru
      www.uao.mos.ru
      www.caoinform.ru
      www.gosuslugi.ru
      Новости
      www.rg.ru
      О Спорте
      www.sport-express.ru
      О культуре
      www.tvkultura.ru
      Детям
      www.karusel-tv.ru
      www.fixiki.ru


      Думаете это моя искромётная шутка? Ан нет, все серьезно:
      www.rinet.net/homenet/clean/

      даже не смешно…
      • +12
        Это искрометная шутка Ринета.
      • +10
        Особенно порадовало:
        Доступен для использования только протокол http.
        • +5
          Типа «Законопослушному человеку нечего скрывать»
          • +4
            Услугу пинга мы не предоставляем ©
      • –3
        www.rinet.net/homenet/tariff/arch/index.php

        Закончилось подключение на этот облегчённый тариф, нет его в списке актуальных.

        Думаю, прикол про «Доступен для использования только протокол http» — что сжимать трафик можно неплохо, и «70 Мбит/с» реально превратятся в 20-30.
      • 0
        Что интересно, сайта izvestia.ru, опубликовавшего заметку, на которую ссылается постинг, в этом списке нет;-)
      • 0
        Особый цинизЬм доставляет:
        Интернет-провайдер RiNet, горячо ощущая свою социальную ответственность, для всех желающих вводит новый тарифный план «Чистый Интернет».

        Осталось только «в едином порыве» и «по просьбам трудящихся» воткнуть в текст — для 100% соблюдения стилистики.
      • –1
        ээ то есть единственный правительственный сайт на который я иногда захожу по работе (ФСТЭК: www.fstec.ru) не попал в список доверенный этого замечательного тарифа? О_О
      • 0
        Да я все не могу представить такого ограниченного человека, скорее это вообще не пользователь ПК.
        И зачем ему 70м\с?
        Это скорее шутка к 1 апреля…
    • +16
      Так как большинство действительно пользуется ограниченным списком сайтов (vk.com, mail.ru, yandex.ru), то основной удар «белым списком» наносится по p2p сетям: забудьте про torrent, i2p, emule, tor, pandora.

      Технологии, которые могут вывести массу из-под контроля, душатся в зародыше:
      1) Linux и СПО начал набирать обороты? UEFI Secure Boot!
      2) возникли альтернативные политические сайты? «Черный» список!
      3) появилась опасность развития пиринговый социальных сетей? «Белый» список!
      4) люди начали снимать хамство чиновников? Запретить портативные регистраторы!
      5) опасность развития свободных радио сетей? Радиоточки только по лицензии!

      Основная масса сейчас не знает, что такое свободные радио точки, «безопасная» загрузка, пиринговые сети, портативные регистраторы. Поэтому такие «инициативы» легко проталкиваются — 95% просто не понимает, в чём его кабала: «Я же всё равно этим не пользуюсь».

      Дальше под разным соусом нас ждут новые «инициативы»:
      6) вход в интернет только по электронным паспортам
      7) вживление под кожу датчика местонахождения
      8) налог на воздух и дыхание
      9) выезд из города по разрешению в полиции.
      • +4
        9) выезд из города по разрешению в полиции.
        Институт прописки же вводят заново? 3 дня в другом месте, перепрописывайся.
        • 0
          Не. На это можно класть, во всяком случае внутри региона.
      • –9
        1) отключается пользователем, в чем проблема-то?
        4) где запретили регистраторы, простите?
        • +2
          • +2
            1) Про ARM — кагбе тренд, установленный Apple. Грустно — но для экспериментов с линуксом планшетов и кроме Surface достаточно.
            По поводу x86 — спека тут: msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/hardware/hh748188.aspx
            Спекулировать и делиться слухами можно сколько угодно, а сама Microsoft в требованиях пишет следующее:

            «18. Mandatory. Enable/Disable Secure Boot. On non-ARM systems, it is required to implement the ability to disable Secure Boot via firmware setup.»

            «17. Mandatory. On non-ARM systems, the platform MUST implement the ability for a physically present user to select between two Secure Boot modes in firmware setup...»

            2) Нисколько не оправдываю мудаков-законодателей, хочу только заметить, что запрещены средства скрытой видофиксации. Открыто — пишите, сколько влезет.
            Топик по ссылке — вообще желтушный, никаких разъяснений по поводу Google Glass СБУ не давало, более того — камера в очках не закамуфлирована, а потому ИМХО под запрет не подпадает.
            • +2
              Уже есть практика по очкам с камерой с обвинительными приговорами. Правда в России.
              • +1
                У нас тоже есть практика по всяким китайским говнобрелкам с камерами и диктофонами, не удивлюсь, если и по очкам тоже есть.
                Разница, повторюсь, в том, что очки, по которым практика — с замаскированной камерой, а в гуглогласе она вполне видна и открыта. За камеру в мобильниках же не сажают?
    • +6
      А зачем? Тут можно еще и доп заработок получить. Тарифные пакеты! Тарифный пакет «Базовый» — доступно 5 сайтов; тарифный пакет «Домашний» — 10 сайтов, теперь и с YouTube! Тарифный пакет «Профессионал» — 100 сайтов.
      • +3
        Тариф «Журналист» ( необходимо разрешение и диплом журналиста ) — возможность оставлять комментарии на сайтах.
        • +4
          Тариф «Тролль» — возможность выбора любого ника. отличающегося от паспортных данных и возможность писать комментарии (не более 3 в сутки). Текст комментариев необходимо согласовывать с надзорной организацией не менее чем за двое суток до публикации.
        • +1
          И ежегодно сдавать экзамен по-русскому языку для получения разрешения.
  • +61
    Если vk.com и mail.ru будут в списках, большинство ничего не заметит.
    • +20
      И что-то мне подсказывает, что они там будут. Не взирая на порнографию, сцены насилия и жестокости. Что лишает затею всякого смысла, но кого это беспокоит?
      • +33
        Вы действительно думаете, что смысл этой затеи — ограждение от порно и насилия?
        • +3
          С чего вы взяли?
        • –2
          У Скайлинка есть тарифы для доступа к сайтам "Одноклассники", «LiveJournal» и Mail.Ru — трафик к «профильному» сайту по протоколу HTTP безлимитный, к остальным — тарифицируется.
          Думаю, это — из той же оперы. Думаю, хотят у себя всё по максимуму кэшировать и реально трафик «наружу» выпускать по минимуму.
  • +15
    Вообще логично было бы именно включать по желанию «чистый интернет», чем сначала всё выключить а потом получить тонны звонков что у меня «ничего не работает!»
    Да и по договору провайдер обязуется передавать не искаженную информацию и не блокировать доступ к сайтам за исключением случаев нарушения законов РФ
    • +17
      Пусть лучше сделают, как собираются делать. Быстрее эта дрянь загнется.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +3
    • +1
      Это отличный способ пропиарить угодные ресурсы. Большенство просто не станет подписывать никакие договоры из-за лени или незнания, и они станут пользоваться тем, что дают.
      • 0
        Это не способ пропиарить угодные ресурсы. Кто будет догадываться, угоден ресурс или нет, если на большую часть запросов его будут далеко посылать?
      • –1
        Или закэшировать и не выпускать трафик наружу. Тогда, 1) платить меньше и каналы нужны тоньше (можно дольше не апгрейдиться) 2) следить проще — «нелегальный» трафик («внешний») не разбавляется «легальным» в пропорции 1:1 000 000 ;-)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +37
      Дашь на лапу попадет быстро.
      • +4
        Само собой, не из любви к людям они этим занимаются то. Это самая настоящая монополизация интернет пространства государственными руками.
        • 0
          В каком месте государственными? Это «некоммерческое партнерство» вполне себе коммерческих структур, вообще-то.
      • 0
        Хорошая мысль. Быстро обрушивается рынок интернет-рекламы. Интернет перестаёт быть средством заработка, становится почти никому финансово неинтересен. Через пару лет можно его спокойно «закрывать» — никто вопить не будет ибо никому на мозоль этим уже не наступишь.
  • +26
    Ох. Сегодня эксперимент, завтра обязательно для всех операторов, послезавтра отключить «чистый интернет» уже нельзя будет.
    • +30
      Сразу представилось. По результатам эксперимента 146% пользователей полностью устраивает чистый интернет, поэтому с завтрашнего дня «грязный интернет» вне закона.
    • +9
      Где-то между «завтра» и «послезавтра» заявление о разрешении доступа в «грязный интернет» сможет стать предлогом для обысков, арестов и наружного наблюдения.
      • +4
        — Тебя за что посадили?
        — Забугорный VPN на улицах продавал.
  • +67
    image
    • –13
      а вот и проверим!
      • +45
        Настал твой час, Валера! image
  • +2
    Некоторые провайдеры и сейчас предлагают услугу «чистый интернет» (или с иным названием, что не меняет сути), включается в личном кабинете. Но там, как мне помнится, есть именно чёрные списки. Хотя, технология может отличаться от провайдера к провайдеру.
  • +48
    Даже и слóво такое не вдруг подберу, каким всё это можно точно назвать.
    • +120
      Плохо дело, если у Мицгола слов нет.
    • –21
      Отпишитесь, когда подберете. Страна должна это знать.
    • +19
      Так редко тут встретишь буквы с ударением, что сидишь и соскабливаешь его с монитора :)
    • +3
      А зачем нужно ударение в этом слове?
      • +4
        Это интонационное ударение.
        • 0
          Может быть, интонационное ударение делать всё-таки курсивом? А то обычное ударе́ние тут как-то странно смотрится.
  • +3
    Сейчас каждый регион будет надеяться, чтобы только не его выбрали. Этакая русская рулетка.
    Ставлю 100 на Самарскую область!
    • +2
      120 на Питер. Вечно на нас всякое г… пробуют.
    • +2
      А потом: «Уфф нас не выбрали можно дальше лайкать котят, жизнь прекрасна.»
    • 0
      Скорее всего — Татарстан. Там самая благодатная почва для этого и регион большой
      • +1
        Не надо нам таких чудес, своих хватает.
      • +1
        Я встретил в статье слово «Губернатор» — потому я очень сильно надеюсь, что нас это не коснется.

        PS: есть подозрение, что Питер — там гордума любит всякие разные законы принимать
      • 0
        У нас любят всякие пилотные проекты ((
    • +6
      Костромская область. Там губер — бывший глава Роскомнадзора. Из этой головы и ветер дует.
    • +8
      roem.ru/2013/01/30/addednews61887/

      Выбрали Костромскую область.
      • 0
        «Область Добра», ага… Проситесь в апдейт новости.
        • 0
          Не повезло родине Сусанина...((
      • +5
        Для меня надежда, чтобы меня не выбрали (г. Кострома), не дожила даже до конца комментариев.
    • 0
      Я вас «аццки» минусую! Нам хватает червей, завезенных мэром города, постоянно пожирающих асфальт изнутри, а последнее время переключившихся на магистральные водопроводы!
    • 0
      Ну почему сразу Самарская?! Накаркаете.
      Почему сразу мы? Не надо нам такого счастья! Мы и с грязным интернетом проживём.
    • 0
      Я у нас в глаза ринет не видел.
  • +11
    Лига Больных Идиотов.
  • +9
    А балерины очень синхронно танцуют.
    • 0
      У меня еще и идеально в такт играющей музыке, красота.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      А с чего бы ему не обновляться?
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          А вы думаете, adobe.com и прочие доменные имена Adobe не будет включен в белый список из-за порнографии?
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
            • 0
              Вы пишете о своих необоснованных предположениях чуть ли не как о свершившемся факте. И, что характерно, всем нравится…
              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • –5
                  Опишите, как вы себе представляете сценарий создания белого списка вообще.

                  Прошу меня извинить, что отвечаю вопросом на вопрос, просто мне на самом деле непонятен ход мыслей, который привел вас к выводу, что домены, к которым регулярно обращаются чуть ли не 100% абонентов провайдера, почти обязательно забудут включить в список разрешенных.

                  Также мне непонятно, что заставило вашу фантазию остановиться именно на флеше. Почему вы не заявили, что вирусописатели обрадуются отсутствию обновлений ОС, или там антивирусных баз?
                  • +3
                    Выше уже приводили, что описанное вам оратором выше уже реальность: www.rinet.net/homenet/clean/ — нет там того же *.adobe.com
                    • +5
                      Ну вот вы на полном серьёзе что ли? Ринет сделал этот тариф специально чтобы ещё несколько месяцев назад привлечь внимание к проблеме. Это в общем шутка.
                      • +3
                        Шутка шуткой, но его можно включить. Включаем его в во внутренней сети не обновляются браузеры, да собственно ничего не обновляется — это как минимум.

                        То как у нас подходят к формированию «списков» и реализации «выдуманных» законов показывает, что ситуация, но на глобальном уровне может спокойно повториться, но будет уже не до смеха.
                    • –2
                      Список по приведенной вами ссылке содержит 30 сайтов. В списке, о котором идет речь в топике, будет 500 тысяч сайтов.

                      ШОК! ВИДЕО! В Костромской области всем пользователям интернета законодательно запретили обновлять флеш-плеер!

                      А если серьёзно, то я всего-лишь хотел сказать, что посягательства властей на свободу в этих наших интернетах — это не повод отключать мозги и сеять панику, вбрасывая свои фантазии под видом фактов.
                      • +2
                        Я чуть выше уже писал другому комментатору что вопрос не только в флеш-плеере.
                        Уже приводили самый банальный вариант с «новым» сайтом, для того чтобы его увидели в «зоне чистого интернета» необходимо будет его добавить в некий список, пройдя некие проверки.

                        «А если серьёзно, то я всего-лишь хотел сказать, что посягательства властей на свободу в этих наших „
                        На каком основании они вообще начинают думать, что можно посягать?

                        “это не повод отключать мозги и сеять панику, вбрасывая свои фантазии под видом фактов»
                        Где фантазии, если приведен четкий список сайтов из действующего тарифа. Вы же ссылаетесь на некое число 500 000 которое лишь «скрасит» вероятность, что в нем чудом окажутся «те самые» сайты которые не помешают пользователю пользоваться интернетом.

                        Другой вопрос на каком основании некая организация пытается в нашей «свободной» стране диктовать куда ходить, что смотреть, что читать?
                        Если вы поддерживаете данное начинание то не могли бы вы прокомментировать вашу точку зрения?
                        • –2
                          Скажите, а какие еще однозначные, неоспоримые и далеко идущие выводы вы готовы сделать, исходя из описания тарифного плана, согласно которому доступ предоставляется только к 30 сайтам (в основном государственным), и который даже не позволяет воспользоваться поисковиком, электронной почтой или любым из месенджеров?
                          • +2
                            На вскидку самый банальный: список «чистого интернета» может быть настолько же не продуманным, но только насчитывать 500 000 сайтов вместо 30.
                            Число не принципиально, пусть будет миллион или два или нет пять(!).
                            Но все равно — это цензура.
                            Все равно «сюда не ходи туда не смотри».
                            Все равно — это ограничение свобод в «свободной» стране.
                            Я даже могу допустить существование некого «черного списка» созданного лично мною лично для меня и никого более. Но ни как не только белого, как предлагается здесь.

                            Вы кстати не соизволите теперь после ответа на ваш вопрос ответить на мои написанные выше?
                            • 0
                              Я не собираюсь дискутировать об этой инициативе. Просто потому, что мои взгляды на нее, скорее всего, ничем не отличаются от ваших. Думаю, вы не уловили суть моих претензий. Постараюсь объяснить.

                              «Белый список» доступа в интернет в качестве режима «по-умолчанию» — плохой прецедент? Однозначно да.

                              Является ли истиной комментарий numitus в начале треда? С огромной вероятностью, это не так. И он даже это понимает, но выбить это признание было непросто.

                              Позволяет ли упомянутый вами тариф делать какие-то однозначные выводы о том, какие ресурсы не будут включены в «белый список»? Однозначно нет. Однако, вы утверждаете, что это чуть ли не одно и то же.

                              Ребята, я всё понимаю — новость «горячая» и достаточно неприятная, сложно оставаться равнодушным. Но давайте не будем позволять нашим эмоциям оставлять в комментариях утверждения, которые заведомо противоречат булевой логике, OK? :) Этот ресурс цитируют, его читает множество людей, далеких от IT — и вы банально вводите их в заблуждение, разбрасываясь своими фантазиями, догадками, ложными выводами, при чем с такими формулировками, как будто это всё однозначно правда. Можете считать меня занудой, но я придерживаюсь мнения, что подобная «небрежность» — это плохо и неправильно.
                              • +1
                                «Является ли истиной комментарий numitus в начале треда? С огромной вероятностью, это не так.»
                                Я, например, вполне допускаю вероятность, так были уже случае бана, если мне изменяет память гугла по средствам «черного листа» по последнему закону о цензуре. Так, не продуманность и отрыв от реальности наших законов + специфика исполнения вряд ли хорошо повлияет и в данном случае.

                                «И он даже это понимает, но выбить это признание было непросто.»
                                Не берусь судить, за автора комментария на который вы ссылаетесь, но из него для меня не следует что он с вами согласился а лишь отказался на ваши условия спора (вы в свою очередь отказались от его условий) и 200$ на кону вот и всё.

                                «Позволяет ли упомянутый вами тариф делать какие-то однозначные выводы о том, какие ресурсы не будут включены в «белый список»? „
                                Вы спросили про гипотетический сценарий — вам привел ссылку на реальный случай.

                                “ Однако, вы утверждаете, что это чуть ли не одно и то же.»
                                Где? Перечитайте моей комментарий, ничего подобного я не утверждал.

                                • 0
                                  Я приложил столько усилий, чтобы отсечь безперспективные и неинтересные ветви дискуссии, и свести всё к одной-единственной простой мысли, а вы опять сделали из этого комментарий-«гидру», предполагающий четыре (!) ответа. Серьёзно?
                                  • 0
                                    Да, извольте поступать как вам вздумается, каждый участник может покинуть тред ветвь комментариев когда захочет.
                                    Это свободная дискуссия и я не настаиваю чтобы вы отвечали или просто ее продолжали. Как вам будет угодно.

                                    P.S. На последний вопрос — Да, серьезно.
                                    • 0
                                      OK, без проблем. Соберу здесь всё нужное, чтобы была видна общая картина. :)

                                      Вопрос, на который вы требуете ответ:
                                      Позволяет ли упомянутый вами тариф делать какие-то однозначные выводы о том, какие ресурсы не будут включены в «белый список»? Однозначно нет. … Однако, вы утверждаете, что это чуть ли не одно и то же.
                                      Где? Перечитайте моей комментарий, ничего подобного я не утверждал.


                                      Ваш комментарий, на который я ссылаюсь:

                                      Выше уже приводили, что описанное вам оратором выше уже реальность: www.rinet.net/homenet/clean/ — нет там того же *.adobe.com


                                      «Оратор выше» рассуждал о белом списке на 500K позиций. В качестве состоятельности его предположения о невключении адобовских сервисов обновлений в этот полумилионный список, вы приводите ссылку на список из 30 сайтов, и говорите «нет там того же *.adobe.com». Как-будто что? Как-будто это одно и тоже. :]
                                      • +1
                                        Я уже далее не однократно написал, что количество позиций в неком списке — не играет роли, а лишь расширяет диапазон и увеличивает определенную вероятность того, что в список попадут в том числе и упомянутые источники обновлений adobe.
                                        Лишь повышают вероятность, но не гарантируют ее в отличии от того случая если есть свободный доступ в сеть в том числе и тем самым обновлениям. В том числе и к любым другим ресурсам казалось бы, без вредным, но по какой-то причине, до сих пор не включенным в упомянутые полмиллиона.
                                        • 0
                                          При увеличении количества позиций белого списка с 30 до 500 000 штук, вероятность попадания туда всех важных сервисов, не противоречащих критериям отбора, приближается к 100%. Ну, при условии, что исполнителями заказа не будут какие-то криворукие идиоты (а выполнение подобного образцово-показательного проекта вряд-ли таким поручат).

                                          Причина очень простая и очевидная. Догадаетесь, или объяснить?
                                          • +1
                                            В начале комментариев уже приводили общее количество и процент который составляет эти полмиллиона…

                                            «вероятность попадания туда всех важных сервисов, не противоречащих критериям отбора, приближается к 100%»
                                            Важные для кого? Для вас? Для меня? Для мифической «лиги» и ей сочувствующих?
                                            Я не использую флеш ни в каком виде даже видео смотрю уже давно через html5 или offline. Мне не важно будут доступ к его обновлениям или нет, а для кого-то — это окажется очень важно так как он, этот кто-то, не сможет смотреть свои любимые сериалы со своего любимого сайта и таких примеров может быть масса при работе по белым спискам (про свое отношение к черным спискам я уже писал выше).

                                            «Ну, при условии, что исполнителями заказа не будут какие-то криворукие идиоты (а выполнение подобного образцово-показательного проекта вряд-ли таким поручат).»

                                            Ох, не факт к сожалению с сегодняшних реалиях и за примерами далеко ходить не надо принцип работы и сам список последнего закона о цензуре тому хорошее доказательство.

                                            Список о той же цензуре который был ранее с запретом на распространение файлов типа unkown-artist-song-1.mp3 и других материалов тоже отличный повод для сомнений.
                                            • 0
                                              Вот в этом и ошибка. Причем ошибка уровня детского сада. Глупо предполагать, что разделив количество позиций белого списка на общее количество зарегистрированных в интернете доменов, мы получим % «непопаданий», с которым столкнутся реальные пользователи. Объясняю, почему.

                                              Знаете, в чем главная принципиальная разница между белыми списками на 30 позиций, и на 500 000 позиций? Это очень просто. В способах их формирования.

                                              Список на 30 позиций будет сформирован вручную. Эти позиции будут долго обсуждать, за них будут бороться приверженцы того или иного сайта. «Попадаемость» списка в интересы пользователей не учитывается вообще (да и задача обеспечить высокое попадание не ставится — критерии отбора сайтов совершенно другие).

                                              А как может выглядеть адеватный способ составления белого списка на 500К позиций? Берем статистику из биллинга провайдера. И формируем несколько списков, с сортировкой по убыванию — допустим, такие: среднее количество обращений к сайту за сутки, объем трафика, % пользователей провайдера, которые хоть раз посещали сайт. Всё, что не попадает в Топ-1М — вообще не рассматриваем, остальное анализируем и сортируем (в списке/не в списке). Объем работ большой, но вполне подъемный. Шансы непопадания популярных ресурсов типа сайтов известных производителей софта и железа — минимальны (т.к. они будут в самом верху списка, а позициям оттуда можно уделить ооочень пристальное внимание).

                                              Конечно, остаются незакрытыми куча вопросов (типа добавления в список новых сайтов), но напомню на всякий случай, что а) я никоим образом не являюсь приверженцем подобных идей вообще; б) объясняю абсолютно конкретные вещи, а именно — почему белый список на 500K доменов на самом деле может создавать очень убедительную иллюзию свободного доступа в интернет.
                                              • 0
                                                Его наверное и обходить можно будет вполне убедительно если не будут резать шифрование.
                                                • –4
                                                  Его можно отключить.
                                                  • 0
                                                    Предполагается, что Сейчас его можно будет отключить пройдя некую процедуру и не более без каких, либо прогнозов на будущее.
                                              • 0
                                                Да, вы предложили достаточно очевидный, по крайней мере для меня вариант формирования списка, причем следуя данным правилом можно формировать списки любых размеров, опять же — это для меня не важно.

                                                Важно лишь последнее ваше высказывание:
                                                «очень убедительную иллюзию свободного доступа в интернет.»
                                                То что это будет все же иллюзия. Для меня это не допустимо о о чем я другими словами и писал уже ранее я в принципе против любых подобных списков и иллюзий которые они могли бы породить. Моя точка зрения очень проста: цензура — не допустима, точка.
                                                • 0
                                                  Вы думаете, что слова насчет иллюзии выделены курсивом случайно? :) Я несколько раз абсолютно четко высказывал свое отношение к этой инициативе. Оно ровно такое же, как и ваше, не нужно мне объяснять в очередной раз, почему цензура — это плохо.
                                              • +3
                                                Реализация нам уже известна.
                                                После того как в Единый Реестр попадали ссылки со знаком # (т.е. указывающие на место куда листать ВНУТРИ страницы) и после того как мы увидели как работает их сайт мы можем не сомневаться, что залеты будут постоянные.
                                                Тут уже недавно говорили, что у каждого пользователя есть такие сайты куда он заходит, а 99% людей не заходят, так что у каждого будут такие сайты которые ему нужны, но недоступны.
                                                С другой стороны как это не парадоксально, но 90% пользователей интернета собственно интернетом и не пользуются, а пользуются только некоторыми сайтами типа почты и контакта.
                                                • –2
                                                  Да тут вообще всем всё известно, насколько я понял. После этого треда, моя карма уменьшилась на 5 единиц, многие комментарии, призывающие хотя-бы немного дифференциировать факты и предположения — слиты.

                                                  Разбрасываться заявлениями, подогревающими праведный гнев толпы — вот залог успеха на Хабре. :]
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • 0
                                                      Ну не все а большинство.
                                                      Это как раз предположение.
                                                      Примерно как «все цыгане воры». Не все. Есть и честные, но их очень и очень мало.

                                                      А вот то что эти инициативы родились в том же органе и у тех же людей из которого родился говнореестр — это уже доказательство, и железное.
                                                  • 0
                                                    Игорь, вы просто пропустили тот момент когда предположения стали фактами.
                                                    Когда появился говнореестр я сам говорил мол да это плохо, но настолько плохо, чтобы ввели белые списки — не будет.
                                                    Но вот уже наступили времена когда это стало попахивать реальностью.
                                                    Но дело даже не в этом.
                                                    Дело в том, что если человек или организация находится в группе риска (а государственная инициатива это группа риска в плане того, что будет сделано через задний проход), после чего совершает серию фатальных ошибок, и в ответ на замечание отвечают, что мол все у нас отлично, мелкие текущие накладки без которых нельзя, то утверждение о том, что они облажаются и в следующий раз уже не является предположением. Это уже факт.

                                                    Это примерно как если бы вы подобрали на улице беспризорника который украл на ваших глазах булочку (группа риска), отогрели бы его, одели, и оставили ему ключи от своей квартиры. После чего он вынес из квартиры что смог, при этом даже не изобразил раскаяния по этому поводу и вы решили его выгнать, а потом пришел бы какой-то умник и начал бы вас обвинять, что вы путаете факты и предположения, и что то, что пока он не украл ничего во второй раз это всего-лишь предположение, и вполне возможно что во второй раз он не украдет, так что надо дать человеку шанс, и устроить его охранником в ювелирный магазин.
                                                    • –3
                                                      если человек или организация находится в группе риска (а государственная инициатива это группа риска в плане того, что будет сделано через задний проход), после чего совершает серию фатальных ошибок, и в ответ на замечание отвечают, что мол все у нас отлично, мелкие текущие накладки без которых нельзя, то утверждение о том, что они облажаются и в следующий раз уже не является предположением. Это уже факт.

                                                      — Вот вам факт: вы не понимаете значение слова «факт».
                                                      • 0
                                                        — Ты не понял вопрос…
                                                        — Нет, это ты не понял жизнь.

                                                        А цепляться к терминологии это конечно да… Почитайте Макса Шапиро по этому поводу. Там еще много советов для вас будет.
                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                        • 0
                          Нет уж. Давайте повышаем до $200, только спорим на предмет наличия/отсутствия возможности обновления флеша.
                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                            • 0
                              Нет, и это вовсе не случайно.
      • 0
        Ну с того, что обновляется вроде как по ssl, а разрешенным оставят только http…
        • 0
          Где сказано, что оставят только http?
        • 0
          Знаете, я все-таки очень хотел бы увидеть ответ на свой вопрос из предыдущего комментария.
  • 0
    Мне кажется, что ЛБИ = РАО.
  • +17
    Белый интернет. Костромская область начала реализацию программы безопасного интернета
    По своим масштабам и многоплановости программа «Область добра» носит беспрецедентный характер. Это не просто набор социальных и благотворительных проектов. Впервые в современной российской истории частным благотворительным фондом в сотрудничестве с местными органами власти и РПЦ будет предпринята попытка на основе глубокого анализа ситуации определить наиболее острые и актуальные проблемы, добиться их решения и улучшить духовно-нравственный, социальный и экономический климат в регионе.


    И еще одна цитата не из статьи, но, по-моему, в тему:
    Надо молиться, поститься и — слушать радио Радонеж.
    • 0
      Фу, пронесло. Только на долго ли(
    • +6
      Вот подобные фразы меня пугают
      «частным благотворительным фондом в сотрудничестве с местными органами власти и РПЦ» — сейчас еще объявят что 90% сайтов оскорбляют чувства верующих и все — здравствуй великий русский фаервол…

      PS: Сочувствую людям из Костромы…
  • –49
    Объясните пожалуйста, в чём минусы данного эксперимента? Аргументированно.
    Всё, что надо для подавляющего большинства населения, есть во социальных сетях и торрентах.
    • +23
      Два примера, сразу пришедших в голову:
      1) я не смогу подключиться по VPN к рабочему месту
      2) я не смогу получить доступ к только что созданной виртуалке у хостера
      • +1
        Разве кроме 80 порта еще что то фильтруется?
      • +3
        ибо нефиг — идите работать на завод :) (поскольку именно к этому и подталкивают «ВЫчистым» интернетом)
    • +36
      В цензуре? Нарушении договоров операторами? Следующий шаг признать интернет сугубо детской зоной и ввести понятие мыслепреступления на законодательном уровне.
    • –27
      И это самый лучший комментарий!
      Вечно эти истеричные извращенцы кричат во всё горло, чем-то недовольны. Нет бы сели, разобрались. Минусов-то нет же, одни плюсы!
      • +21
        Педофильское лобби, не иначе.
      • +24
        Извините, но вы либо долбоеб, либо засланный казачок.
        • +12
          Я — всего лишь автор ироничных комментариев, которые собрали больше всего минусов в этом посте. Похоже, что моя ирония исчезающе тонка для этого сайта. А ещё я автор этого самого поста.
          • +5
            Тролль вы однако )
          • +3
            тут скорее векторы встретились: и вы тонки, но и точка бифуркации все ближе.
            Не знаю, почему, но меня от подобных новостей в (уже) жар кидает, будто по щекам отхлестали.
          • +1
            Да, слишком тонкая шутка для нашего цирка.
        • +2
          Причем первое не исключает второго.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        Описание торрент группы: Скачать 100 лучших рецептов блинов и оладий / 2007
        katushka.net/groups/books/text/28680/

        Простые вкусные рецепты от Кулинара ✓ » 10-ка самых удачных рецептов блинов
        vk.com/page-41601178_44194086

        Упс, опередили.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +6
            Да почему не правы-то, пример был утрированный, суть была показать принцип. Пример был не очень. Другой пример — актуальная документация по всевозможным продуктам не из России. Например, откуда взяться актуальной доке по PostgreSQL в торрентах или соцсетях, если сайт постгреса не в белом списке. Да и почему она должна быть там тоже непонятно.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +4
                Это же пример был одного продукта. Возьмите всю отрасль IT для примера. Сколько там продуктов используется? Многие тысячи их. А есть и другие отрасли. Зачем какой-нибудь arxiv.org/ в соцсетях нужен непонятно. С каждой отрасли наберется по 0.1% и получим довольно значительный процент.
              • +3
                и ресурсы, построенные на PostgreSQL, тоже не нужны 99.9% людей? )
              • +8
                Да, 80% людей не нужен XYZ (поставьте сюда любое слово). Но каждому человеку из 80% людей нужно что-то из того, что не нужно 80% людей.
                • +1
                  Иначе говоря, если перефразировать — почти каждому (а вернее большенству) нужно что-то про что можно сказать, «оно не нужно 80/90/99.9% людей».
                  • +3
                    145,9% забыли :)
      • +8
        В поваренной книге анархиста есть и не такие рецепты.
    • +26
      Конституция России, глава 2, статья 29 пункт 5. Цензура запрещается.
      Даже несмотря на то, что ее можно будет отключить, зайдя куда-то в личный кабинет.
      • +16
        [irony]Ну Вы, право слово, нашли на что ссылаться.[/irony]
      • +43
        Подавайте в суд image
    • +1
      А если я не вхожу в это большинство, мне вам отвечать нельзя?
    • +7
      Вы считает торренты и социальные сети пропустят в «Чистый Интернет»? Как по мне, так соцсети — клоака интернета. Но это не повод вводить цензуру и заставлять людей писать фактически «заявление на доступ к порнографии и насилию». Как вам такая формулировка? Может быть чуть позже потребуются еще и справки из больнички, нарко и прочих диспансеров, рекомендательная с работы, а Интернет будет нормированным и только до 23:00? Тоже в целом можно много плюсов найти. Продолжать?
      • 0
        С соцсетями всё просто. Аккаунт привязан к сотовому, контракт на который заключен по паспорту.
        • 0
          Не всегда и не у всех =)
          Согласитесь такой подход не мешает, например любителям ботаники выкладывать фотографии «я и мой гербарий», лайкать видео где одни национальности избивают другие или вступать в закрытые группы по иногда очень даже интересным интересам.
      • 0
        А если я напишу «заявление на доступ к порнографии и насилию», то они мне обязаны будут его предоставить даже из запрещенного списка? А можно будет на них подать в суд, что именно они конкретно (провайдеры) не предоставляют мне площадку с порно, как указано в заявлении? :-)))
    • +1
      А торренты точно будут в «белом» списке, а не в «чёрном»?
    • +1
      Наверное, чтобы выпилиться с Хабра, лучше вашего вопроса и не подобрать. ;)
    • 0
      Извините, не все сидят исключительно во вконтактике… Я вам, например, сейчас на хабре отвечаю на ваш комментарий, да и куча других тематических ресурсов есть, надо видеть дальше своего носа!
  • +8
    — Будем работать по пятнадцать часов в сутки!
    — Спасибо, дорогой товарищ, за поддержку линии партии! Разрешить узнать: над каким проектом Вы работаете?

    — Над гипертекстовым Фидонетом!

    (По мотивам злого антисоветского анекдота о грядущих трудностях в СССР и о работнике крематория.)
    • 0
      Мицгол трудился в крематории? :) Коллега-таки :)
  • +1
    Допустим я веб-студия, я делаю сайты, это получается плюс к сроку разработки до получения денег и сдачи сайта еще и нужно будет подождать пока кто-то там соизволит посмотреть наш сайт.
  • +42
    На кой черт это вобще?

    Оградить детей от просмотра порнографии? да блин, пусть смотрят. Если в доме спутниковое тв к примеру, всё равно дорвутся. Да и доступ к сайтам всёравно найдут, оно-ж запрешенное, значит любопытно. Жестокость? Наркотики? Насилие? нет это как-раз в оффлайне. Они поймут когда нибудь, что запрещать плохо? Очень плохо, не в том смысле, что грешно. А в том что любое ограничение свободы останавливает развитие, тормозит прогресс. Если всё контролировать запрещая то что не разрешено, мир будет стоять, стоять ровно, но стоять. И весь прогресс будет снова лишь от гонок вооружения. Я понимаю что это отголоски прошлого, возможно так этих людей воспитали. Но пора бы уже забыть, что было… ох понесло же…

    С интернета в миллион раз больше пользы нежели вреда. Давайте уже тогда закрывайте границы, стройте колпак над всей страной, каждому електронный ошейник. Переименовать слова «хорошее» в «Российское», а «плохое» в «заграничное». в школах 70% уроков заменить на «христьянство», сменить путину имя на «Исус». Ещё бы жертвоприношение ввести… Ну и например запретить всем поворачивать влево. Это вобще «утопия» будет. Все ровны, одинаковы, с одной стрижкой, говорят правильно, ходят только прямо и направо (ибо такой путь у страны или что-то). Нормальный такой распорядок, утром встал, помолился вождю, пошел на работу. в обед помолился вождю. после работы получил оплату в виде еды, поехал домой сел на диван и вклюсил ОРТ.

    Простите за этот бред, начал писать короткий комментарий но просто взорвался…
    • +7
      А так же обязательные пятиминутки ненависти.
      • +32
        Самое смешное, я никогда небыл в России, я живу в Литве а родился я в СССР. Но меня это очень задевает.
        Меня задввают ограничения свободы человека и какая разница откуда он? Я уважаю всех людей по умолчанию.
        Сказать что это «их» дело или это «наше» дело, нельзя. Ибо это глупо, нельзя сказать вот в этом квадрате 100 на 100 метров
        все мы братья, а те что во втором квадрате, все они враги, они не мы! нет, так нельзя. Все мы братья, сестры.
        И ведь нету разницы человек: белый, желтый, красный, черный… Нету разницы он с нидерландов или пакистана. Все мы люди, и все мы
        одинаковы. Но осознаешь это лишь пообщавшись с ними, видя их. Да разные взгляды, принципы, но почему? Да даже если жили вы в 5 этажном доме а друг ваш в 9 этажном доме,
        Это уже повлияет капельку и будете вы отличатся. А в другой город съездить. Так вобще все люди покажутся другими. Непонятными. На первый взгляд. А про другие страны темболее.

        Но откуда бы человек не был, какой бы рассы он небыл, вероисповедания, и так далее. Нельзя ограничивать его свободу. Но ненадо забывать, что твоя свобода кончается, там где
        начинается свобода другова. И это просто прекрасно. Ненадо забывать об этом, о других людях, быть добрым, культурным. Увидел что кому-то плохо? Ну к примеру машина застряла, помоги! подтолкни!
        Мир станет лучше от этого. Человек не понимает? Объясни! Ибо карма есть, поможешь одному — он поможет другому, тот третему и так далее и когда-нибудь, кто-то совсем незнакомый поможет тебе…
        Да необязательно, может и нет, может не тебе… Но кто-то кому-то да поможет и мир станет лучше.

        Это простые мелочи, но в действительности они очень сильно улучшают мир. Посмотрите в некоторых странах насколько культурные люди и как хорошо (лучше) они живут. Конечно неясно, что тут причина а что следствие,
        НО! одно другоме помогает).

        Запрещать надо то что убивает. Это работает, например перебежал железную дорогу ( а рядом переход ), будь добр заплати к 400 фунтов ( как в англии ). НИКТО! никто зная это не побежит через дорогу ибо все
        понимают что это нельзя действительно потому что плохо ДЛЯ ТЕБЯ. Ибо реально людей сбивает поезд… Выпил бокал пива, сел за руль… Будь добр попращайся с правами на 2 года да заплати 1000 евро. Жестоко?! да но справедливо.
        Я как водитель чертовски рад была введенному закону в стране в которой живу. Ибо это спасло жизни, много жизней. Так как сам, друзья, больше нисадятся за руль выпив хоть каплю.

        Вот это эти ограничения и запреты хороши!

        Но ограничивать свободу например запрещая доступ к интернету ( да пока лишь крохотную долю, но раз никто не воспротивился значимо, что помешает запрещать дальше? ) Это преступление! В европе в некоторых странах
        пользование интернетом уже фундаментальное право человека. Это доступ к информации, знаниям в первую очередь. Нетак мир работает, после школьного курса я сумел бы собрать бомбу, найти яд или ещё что-либо, но ведь я никого не взрываю.
        Знание не зло, знание добро! Слово «пропаганда» для меня вызывает лиш отвращение. Заставлять всех вести себя так, как решила пара человек, это преступление. У людей должен быть реальный выбор, даже к черту выбор. СВОБОДА!..
        цитируя Булгакова «Любая власть это насилие над народом». Конечно, без управления теперь существование цивилизации не возможно, но я всегда надеюсь на прогресс.
        Посмотрите на Голандию. Да спорно, очень спорно, но действует. А спорно потому что у них открыто, без лжи. Наркоманы и проститутки есть везде, абсолютно везде. Просто там никто не сглаживает эту информацию а подает как есть.
        И у них реально меньше заболеваний, краж, насилия. Пройдя по улицам, пообщаясь удивляешся сколько в наших странах наркотиков, что чуть ли не один из десяти употреблял тяжелые наркотики. Раз выйдя в подъезд я видел как молодая девушка лет 20 в одной руке держала младенца,
        а в другую руку ей впускали наркотики. Это меня поразило… Но! я не видел ничего подобного по новостям… Да вобще почти по телевизору… Зато про Голандию часто, где просто можно купить анаши в киоске (а этож ужас!). Я неупотребляя никаких наркотиков в одно время знал более 10 человек у которых можно их приобрести.
        Вот это опять же проблема, которая убивает. Берите черт подери пример с тех у кого есть решение! и напевать это «загнивающий запад» или «братья китайци» или ещё кто.

        Во большинстве если не во всех странах, законодательство всегда далеко позади прогресса. Вот этим надо заниматся, как право тайной переписки дать право на открытый интернет! Вот часто слышу выражения вида:
        «да американцы сами ленивые и тупые, просто ученых напокупали с других стран и всё». А кто позвольте спросить эти «американцы»? Нет, не подумайте я не защищаю или не пропагирую американское. Я осуждаю наше!

        Права, права, права! К примеру, если бы моя дочь была лесбиянкой, в моём соображении это её право. Даже если мне это не нравится, ну и черт с ним. Это и необязано мне нравится, то что связано с ней это не моё, это её право!
        потому ненадо зазнаватся и зацикливатся на себе. Никогда нельзя забывать о правах других и их надо уважать.

        Вот и власти (слуги народа), должны в первую очередь уважать свой народ. А для этого надо лишь говорить правду! и не выборочную а ВСЮ! всегда всю. Значит нельзя скрывать информацию или как либо ограничивать доступ к ней.

        Большинству людей привычнее, приятнее слышать лож! как бы это нагло не звучало но это правда. Такие уж мы. Сколько раз замечал что соври ты хоть каплю и все довольны, а скажи правду и всё. Ибо плохую информацию мы воспринимаем в штыки.
        Один раз был случай, я работал на работе где есть одна «система» которая абсолютно не работает, но все плевали на это, и заставляли выполнять. И все друг другу врали. Работники проверяющим врали, проверяющие врали что верят. Когда я это осознал, мне это надоело,
        я перестал врать и раз сказал всю правду, объяснив ситуацию проверяющему. и что? а ничего, был скандал и я сменил работу. А все было лишь в ресторанном деле, на кухне. Но эта лож, это всё вокруг нас…

        Потому лож и в политике и все это знают, но все делаем вид что всё хорошо. Но ведь всё далеко не хорошо…

        Ещё раз извиняюсь, это не совсем по теме. Я никого не агитирую ни к каким противоправным действиям и к чему либо подобному, просто надо было высказатся. Что-бы люди просто задумались. А это важнее всего.
        • +10
          Во бомбануло-то! %)
        • 0
          В запрещениях есть смысл тогда, когда есть четкий контроль их исполнений. А у нас пока ко всем запрещениям (полезным и не очень) подходят творчески.
        • +1
          Вот и власти (слуги народа), должны в первую очередь уважать свой народ...

          С уровнем их дохода, уважительно относиться к кому либо без АК47 доставляет физически и моральные страдания.

          «ОНО» настолько далеко от реальности, что не в состоянии осознать: детей трахают мужики, а не интернет.
          • +1
            >детей трахают мужики, а не интернет.
            Ага, вот оно что! Тогда вот вам следующий эксперимент: всем лицам мужского пола достигшим совершеннолетия, будут колоть антиандрогены. Чтобы получить освобождение от этих процедур, необходимо будет предоставить справки из психоневрологического диспансера, наркологии и кожвена.
            • +3
              Священника забыли и справку из РПЦ, что не демон.
            • +4
              Шýтите?

              Ну-ну.

              Несколько недель назад в «Ринете» также думали, что хорошо пошутили с идеей «белого списка» сайтов и тарифа «Чистый интернет».

              А меж тем их властушка читала окаянная и посмеялася последнею.
        • +1
          Мать моя женщина, да у нас тут ЭКСТРЕМИСТ!
          • +1
            вы так шутите или обвиняете?
            • 0
              В каждой шутке есть доля сами знаете чего.
      • +1
        Большевики любили говорить, что классовая рознь и классовая борьба будет обостряться при приближении к коммунизму.

        По аналогии нетрудно прозревать, что вероисповедная рознь и ритуальные мучительства непременно станут нарастать при приближении Апокалипсиса.
        • 0
          Там вроде имелись в виду закрытые места для жертвоприношения баранов и кнутования людей, пожелавших, чтоб из них изгнали бесов.
  • +14
    Чую скоро госпропаганда превратит всех нас в изрващенцев и моральных уродов.
    • +22
      Уже пытаются:
      «Если кто-то пожелает смотреть порнографию, сцены насилия и жестокости, то он говорит, что хочет выключить «чистый интернет»
      жалкая софистическая попытка намекнуть, что все кто не хочет пользоваться услугой — извращенцы, обожающие сцены насилия и жестокости.
      • +4
        Буду значит я извращенцем, педофилом, террористом и бездушным моральным уродом без принципов и намеков на духовность. Полнейшим чужаком на празднике жизни, посторонним в их бытие. И перед смертью я буду видеть лишь ненависть и презрение к себе.

        Такой сюр получается?
        • 0
          Ну в общем да, правда скорее всего будет оставаться возможность отсрочить кару, сдав друзей.
        • +4
          К сожалению получается, что в случае чего, в любом разбирательстве окажется, что вы также добровольно отказались от услуги чиТСый ЫнтЭрнЭт, и по этой причине уже подтвердили свой интерес к извращениям, педофилии, терроризму, и т.д, а ещё если с соседями общаться не будите, то вообще вы — демон, РПЦ подтвердит…

          Что в такой ситуации происходит в российском суде думаю рассказывать не надо, ибо очевидно, что нанимать консультантов по техническим вопросам следствие не будет, да и с какой стати ему это делать если даже высшие органы власти не признают своих наикривейших и убогих решений в любой области, и старательно отказываются от консультаций, хотя Kaspersky Lab, Yandex, и Google предлагали свою помощь в решении вопроса безопасного интернета.
          В общем судя по тому насколько хреновое у нас создаётся законодательство в области IT я совершенно не удивляюсь почему у нас такое же посредственное и бестолковое законодательство в других сферах.
          • +3
            Кстати про Kaspersky — он поддерживает начинание и состоит в попечительском совете лиги. Насколько помню, он давно грезил об этом, с анонимностью хотел покончить и т.д.
            • 0
              Ну вот и сбылась его мечта, рад за него.
              p.s: не рад за нас всех. В интернет видимо по паспорту (электронному) будем ходить скоро.
              • 0
                Странный он. В интернете, где только одобренный контент, антивирь не так уж и необходим.
                • +1
                  Продукты ЛК уже давно не просто антивирь ;)
                  • 0
                    Я что-то интересное пропустил?
                    • 0
                      Воть парочка продуктов:
                      www.kaspersky.ru/internet-security?
                      www.kaspersky.ru/crystal
                      хотя возможно я не правильно понял ваш вопрос :)
                      • 0
                        С первым знаком не понаслышке. Второе — с виду забавная штука. Нет, я думал, вы имеете в виду что-то более одиозное.
          • +1
            Получается, что мне просто плюют в лицо.
      • +1
        А я бы вообще не отказался бы от услуги «Грязный интернет».
        • +5
          Только для плохих мальчиков и девочек.
  • +5
    А еще можно вырезать всю рекламу на страницах и заменять той, которая куплена в какой-нибудь РосРекламе. Зачем делать прибыть всяким гуглам и яндексам. :)
  • +4
    Хорошо что у меня нет в регионе 29 операторов связи… и как я понимаю эти операторы отключать эту «опцию» будут платно.
    А в общем, у того же ростелекома есть нормальная платная опция для домашнего интернета «Ребенок в доме». Зачем опять изобретать велосипед и делать всё через жопу. То есть откатывать деньги через новый «комитет».
    Откатывать это значит воровать у граждан (из бюджета). При этом вводя новый орган контроля за этими же гражданами.
    • +8
      Они бояться интернета и пытаются всячески заткнуть ему глотку. Делают как умеют.
  • 0
    Есть небольшая проблема — если на крупном ресуре есть одна страница с «плохим контентом» — этот ресурс попадает в список одобренных, или нет? А если какой-нибудь злодей решит в тапки нассать, и создаст страницу с проном? Весь домен блокируется?
    • 0
      «Если же нарушение произошло без ведома владельца, например, из-за взлома, то после удаления противоправных материалов его снова сделают доступным.»
      На практике наверное придётся сразу удалять и ещё долго доказывать, что это не ты, а Вася Пупкин завладел твоим аккаунтом.
      • 0
        Ну так а если официальный раздел есть? У Экслера, вон, теоретичски вполне приличный форум, а раньше и БДСМ раздел был. Получается, весь форум под нож
        • 0
          Был? Что, Нежные Прикосновения закрыли?
          • 0
            Сейчас идёт редирект на другой домен. Уж не знаю, криво настроили, или так и задумано. Во, кстати, про редиректы ещё забыли — банить ли ресурс за редирект на «плохой» сайт.
  • +4
    Чистый интернет = интернет в котором нет ничего нового
    • +1
      Лучше «Белый Интернет» — как Белая Дыра.
      P.S. кто физику знает тот меня поймет.
      • 0
        это ничего не залезает, а все вылезает?
        • 0
          процитирую:

          «Белые дыры – это временная противоположность черных дыр. Исследователи космоса считают, что в область этих физических объектов ничто абсолютно не может войти. Одна из гипотез утверждает, что белые дыры образовываются в том месте, где выходит вещество находящейся в другом времени черной дыры. Существование белых дыр доказано математически, но их никто и никогда не видел. Ученые называют белые дыры космическими вулканами, которые выбрасывают в пространство энергию и материю, которую поглотили черные дыры. Таким образом, могут порождаться новые вселенные.»
          © www.alienguest.ru/enc/kosmos/belye_dyry/

          Я придерживаюсь 1ой трактовки — замкнутые для входа области пространства. Один из вариантов изоляции.
      • 0
        А я вот думаю, что название «Белый Интернет» хорошо годится для зáмкнутого сообщества сайтов, предназначенных для нордических расистов.
        • 0
          Надо предложить «Лиге безопасного Интернета» учесть это при работе над своим логотипом.
  • +10
    Не пойму, а с каких пор стало считаться, что взрослому здоровому человеку не должно хотеться смотреть качественное порно/эротику? (там размытые границы). Или что оно в умеренных количествах вредно?

    Пфф, по-моему, для снижения градуса агрессивности в обществе, они это порно наоборот пропагандировать должны.
    • +6
      А ты думаешь они читали Хаксли? Мне кажется они и Оруэлла не читали а только слышали про такого.
      • +1
        Посмотри на них внимательно.
        Неужели они вообще умеют читать?
        Поверить в это невозможно.
    • +2
      Так они это и делают, специально привлекая наше внимание. Начали с каталога сайтов детской порнографии, теперь и в полную силу развернутся.
    • 0
      «Пфф, по-моему, для снижения градуса агрессивности в обществе, они это порно наоборот пропагандировать должны.»

      Так это и делается ж… как я понял. Запретный плод сладок. И такими законами, так сказать, ассортимент запрещенного порно расширяется.
    • 0
      для снижения градуса агрессивности в обществе
      А оно им надо?
  • +1
    Пускай включают список у тех, кто в эту Лигу входит. Чтоб они думали, что порнографии в сети нет.
  • –3
    Есть идея, как оградить детей от нежелательного контента.
    Предлагаю ввести дополнительный HTTP заголовок(или аналог) в котором будет содержаться маркировка возрастного ценза.
    Если пользователь браузера не достиг указанного возраста — то страница не показывается. Для учреждений (типа школ) такие страницы режутся на фаерволе. В домашних условиях за включением безопасного режима следят родители по своему усмотрению. А с увеличением персонализации устройств(смартфоны, планшеты) для выхода в интернет, это будет проще сделать. Фактически родители могут подарить ребенку планшет или ноутбук с закрытым доступом к нежелательному контенту.

    За выставление неверного возрастного ценза владелец ресурса будет наказываться (предупреждения, штрафы, блокировки)
    Отсутствие маркировки означает, что ресурс не проверяется владельцем и может содержать любую информацию.

    На мой взгляд, данная система поможет ограничить детей от нежелательного контента, если их родители(а не чиновники, или кто-то еще, не имеющий отношения к детям) хотят ограничивать детей.

    Так же возможно использование провайдерами систем автоматического определения нежелательного контента. Эта система будет выявлять неверно выставленный ценз и отправлять данные на ручную проверку.

    Есть небольшой момент — отображение личной информации пользователя. Например малолетний пользователь сделал фотографию и выложил в интернет. Сверстники не смогут ее увидеть, так как фотография не прошла модерацию. Но самому пользователю информация должна оставаться доступна.

    Возможно это не идеальное решение, но на мой взгляд, достаточно эффективное для решения заявленной проблемы.
    • 0
      А ещё будет прокс, цель которого одна-единственная: подменить заголовок. И какова ответственность за неправильные заголовки? А если сайт одному абоненту даёт один заголовок, а другому — другой?
      • +2
        А ещё будет прокс, цель которого одна-единственная: подменить заголовок. И какова ответственность за неправильные заголовки? А если сайт одному абоненту даёт один заголовок, а другому — другой?

        По моему мнению идея хорошая. Это должно быть что-то вроде заголовка Do-Not-Track — реализация на стороне браузеров с лёгкой возможностью отключения и сайты отдают заголовок возрастного ценза, который исключительно информирует, а пользователь сам уже решает — нужен ли ему этот контент.
        • 0
          Раз уж школьный брандмауэр фильтрует сайты и они «нужны» школьнику — найдётся обход. Тем более в обходе заинтересованы и сайты, и школьники. Чхать на Do-Not-Track заинтересован только нечистоплотный сайт.
          • +2
            Дык то, что можно найти обход — это и ежу ясно (эти ежи вообще чертовски умные существа)

            Я вообще считаю, что идея «возрастных цензов» крайне глупая в корне. Ребёнок не будет интересоваться глупостями раньше необходимого времени, а если уж заинтересовался, то нету смысла их скрывать от него.

            Но есть странные люди, которые считают, что возрастной ценз — это круто. Вот для успокоения их бунтующей души я и считаю, что стоит популяризировать такой заголовок, как это сделано с Do-Not-Track.

            И то, что оно легко обходится — это даже хорошо.

          • 0
            Любой фильтр можно преодолеть. Однако и большинство дверей можно сломать, а почему-то странные люди до сих вешают на них замки. Нужно дать возможность честным людям быть честными. Использование школьного интернета для скачивания порнографии — это, по-моему, всё-таки нечестно: для добычи подобных материалов есть свои компьютеры или в крайнем случае друзья с флешками-болванками.
            • 0
              Тут вопрос такой. Заинтересован ли кто-то снаружи квартиры, чтобы имущество «пошло по рукам»? И заинтересован ли кто-то внутри? Если на оба вопроса ответ «да», то даже сейфовая дверь не поможет. Я, к сожалению, знаком со случаем, когда сын у матери сдал в ломбард дрель и перфоратор, упустил все сроки и утаил. Дрель вернули, перфоратор — нет.
    • +2
      Великолепное решение, следующий шаг — как в том комиксе, где парень хочет создать женского персонажа в игре, и игра выдает сообщение «а теперь введите идентификатор пола в ваше влагалище».

      Если родители хотят ограничить детей от нежелательного контента, то пусть ограничивают без насилием над HTTP на глобальном уровне.
      • +1
        «Насилие над HTTP» указанное в моем комментарии аналогично заголовкам Content-Type. Оно тоже указывает на тип контента. А клиент уже решает как ее отображать и отображать ли вообще. Главная идея маркировать гарантированно безопасный контент. Этим заголовком владелец сайта сообщает клиенту, что это проверенный контент. Или наоборот, что контент предназначен только для взрослых.
        • +1
          Ну вон у нас рейтинги стали развешивать 18+ на что ни попадя, вы со всеми рейтингами согласны? Кто определять будет «безопасность» контента, кто цензором-то будет?
          • 0
            Ещё вопрос. Безобидный, в общем, сайт наподобие anekdot.ru. Но живёт за счёт крайне нечистоплотной рекламы. Его-то как классифицировать?
            • 0
              А Адблок его как классифицирует? Или реклама размещена непосредственно на домене сайта? Т.е. я к тому веду, что особой проблемы нет, ибо реклама обычно размещена на других сайтах, кто мешает именно их и фильтровать? До кучи есть ведь нормальные провайдеры рекламы Яндекс Директ, Google AdSense, и т.д. которые следят за тем, что у них творится, и рекламные блоки их явно различимы и ненавязчивые.
          • 0
            Автор контента решает для кого он предназначен. Если мнение автора слишком сильно расходится с общественным — то автор попадает в изоляцию. Просто проведите аналогии с другими сферами жизни и все станет ясно.
            • 0
              С общественным? Причем тут общественное? В какую это «изоляцию» попадает автор?
              Где у «общества» единый механизм оценки контекста и выражения своего мнения на его счет, кроме срача на форумах?

              Вы предлагаете на каждой странице сделать форму для голосования «какой рейтинг присвоить данной странице», чтобы собрать «общественное мнение»? Или единый реестр всех сайтов интернета с теми же функциями голосования?
    • +5
      Какой контент вообще является нежелательным для детей? Вот не пойму. Впервые увидел порно где-то в 12-13. Так вот, уверен, что увидев его пораньше — влияние этого на мою жизнь было бы МЕНЬШЕ. Потому что в 12 у меня создалось впечатление, что взрослые скрывают от меня часть мира.
      • 0
        Нужно не одно число сообщать (даже возраст совершеннолетия от страны к стране сильно разнится, не говоря уж о взглядах на сексуальное воспитание), а перечислять «сомнительный» контент: обнажёнка, проникновение, расчленёнка и т.п. И пользователь сам уже сможет выбирать, что его чаду в каком возрасте можно смотреть.

        Собственно, всё изобретено до нас — см. мой комментарий ниже.
      • +2
        Порно в первый раз в восьмом классе? Да за это медаль «Пострадавший за нравственную чистоту» давать надо.
        • 0
          В 12 лет я был в 6-м классе.
          • 0
            Я просто по себе считал, в 12 был в восьмом, выпустился в 16, как и большинство знакомых. Ну да не суть, мне всегда казалось, что даже в отсутствие порнографии дети как-то и сами справляются. В доктора играют, например. Помнится, по окончанию младшей школы (3 класс) нам раздали книги из разряда «энциклопедия для мальчиков». Все, разумеется, сразу полезли в раздел про секс, но из нового там были лишь описания возрастных изменений и прочие биологические мелочи, а по остальному вопросов уже к тому времени никаких не было. Поэтому я таки считаю, что открытие секса лишь в 12 лет несколько нетипично, обычно все происходит куда раньше.
            • 0
              Какой секс? Речь же о порно. Даже не эротике. Если вы его видели до 12 — скажите где, очень интересно.
              • 0
                Журналы, видеокассеты (как студиные, так и самопал). Т.е. там же, где и после 12. Да и вживую увидеть проблем не было.
                • +1
                  Хм, я ни разу не видел порножурналов в жизни. Я даже не знаю, что это за явление. Плейбой и Максим это эротика, например.

                  В 12 лет у меня не было видика, у большинства моих друзей тоже (жил в плохом районе).
                  Но таки да, у одного был и мы каким-то чудом достали кассету. Но это повезло.

                  Как ее тогда можно было достать, я до сих пор не знаю. То есть понятно что просто купить в нужных местах, но лично я этих мест не знал и не совсем понимаю, как мог узнать.

                  А вживую где??? У меня вообще шок тут.
                  • –2
                    В личку отвечу, тут уже много не для общественного чтения выходит.
                    • +2
                      Почему же, как раз по теме.
                      • –2
                        По теме, да не совсем публично.
    • +1
      Вообще не эффективное. Порносайт из Малазии ставит маркировку «0+» и спокойно показывается.
    • +6
      Не знаю, почему вас минусуют. В целом маркирование сайта и определение самим пользователем фильтров — идея здравая.

      Расскажу по секрету: такой заголовок уже существует, и даже поддерживается Internet Explorer (там это встроено, насчёт других браузеров не знаю; думаю, если не встроено, то есть плагины). Этот стандарт даже не какой-то левый, а разработан W3C.

      www.w3.org/PICS/ (wikipedia) — старая версия
      www.w3.org/TR/powder-primer/ (wikipedia) — новая версия

      Например, зайдём на главный архив текстовой порнографии www.asstr.org и посмотрим HTML:

      <!--ADULTSONLY-->
      <meta http-equiv="pics-label" content='(pics-1.1 "http://www.icra.org/ratingsv02.html" l gen true for "http://www.asstr.org" r (cz 1 la 1 lb 1 lc 1 na 1 nb 1 nc 1 nd 1 ne 1 nf 1 ng 1 nh 1 ni 1 oa 1 ob 1 oc 1 of 1 og 1 oh 1 va 1 vb 1 vc 1 vd 1 ve 1 vf 1 vg 1 vh 1 vi 1 vj 1 vk 1) "http://www.rsac.org/ratingsv01.html" l gen true for "http://www.asstr.org" r (n 4 s 4 v 4 l 4))' />
      <META http-equiv="PICS-Label" content='(PICS-1.1 "http://www.classify.org/safesurf/" l gen true for "http://www.asstr.org" r (SS~~000 8 SS~~001 9 SS~~002 9 SS~~003 9 SS~~004 2 SS~~005 2 SS~~006 2 SS~~008 1 SS~~009 2))'>


      Вот эта абракадабра описывает всю пакость, которую можно встретить на сайте. :)

      Единственное что — законодательно эти заголовки никак не регулируются (по крайней мере мне неизвестно об этом). Наверное, было бы замечательно, если бы на каждом «взрослом» сайте были подобные заголовки, ведь это не цензура, так как пользователь сам ограничивает доступ к ненужным ему (или его детям) ресурсам.
      • +2
        ммммм, va 1, моё любимое…
  • +5
    Первый шаг к великому китайскому фаерволу
    • +12
      Далеко не первый.
      В июле построили механизм для блокировки (якобы ЦП, наркотики, суцид).
      В сентябе закрыли Youtube в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии, Ингушетии, Карачаево-Черкесии, Северной Осетии и Ставропольском крае.
      В ноябре опробовали механизм блокировки на вских лукоморьях и рутрекерах.
      По два месяца примерно на шажок.
    • +6
      Скорее к этому
    • +5
      Увы, даже жестче, Великий Китайский Фаервол работает по принципу черного списка, т.е. доступ запрещен только к отдельным ресурсам, у нас же предлагают работать по принципу белого списка, только те ресурсы, которые некоторые дяди, не известно на чем основываясь, внесли в список доступных гражданину.
      Да, как верно упомянули выше, как в КНДР. Пришло время нам учиться у них как строить процветания и стабильность.
  • +2
    Хм, жителям региона стоит попробовать завалить прокуратуру заявлениями об ущемлении их конституционных прав и свобод некоей ЛБИ.
    А то ведь последствия будут серьезней, чем от кретинства Мизулиной.
    • +20
      Так все, кто жалуется — педофилы, вы разве не знали?
      • 0
        Это конечно весело, но я думаю, что лучше уж попытаться, чем ничего не делать и думать: «так все равно же проигнорируют, еще и педофилом считать будут».
        • 0
          Согласен. Ситуацию вспомнил с реестром запрещенных сайтов.
  • –2
    Ну как результат, скорее всего получит новую волну продажа порно в переходах и всякие легальные прокси будут получать больше денег за счет жителей России.

    Например, когда я был в Китае, то доступ к фейсбуку у меня был через прокси, а в Турции к YouTube. Так что особых трудностей и преград не вижу.
  • +3
    Дурак ты RiNet, и шутки у тебя дурацкие.
  • +8
    Я очень хочу смотреть видео со сценами жестокости и насилия над Денисом Давыдовым, сколько я должен за это заплатить?
    • 0
      priceless!
    • 0
      Это бесценно, для всего остального есть CARD_NAME.
  • +3
    Чем больше я читаю подобные статьи, тем больше мне кажется, что где-то в недрах i2p, tor или freenet возникла шикарная идея о том, как увеличть количество пользователей в этих сетях. В I2p, кстати, при нормальной интеграции роутера в сеть (от суток и дольше) уже фиксируются скорости в сотни килобайт в секунду. forum.rus.i2p пашет вообще мгновенно. А на вики rus.i2p все больше статей, убитых в большом интернете.

    Если серьезно, то я вот, например, не понимаю следующего. Сайты же они не сами по себе. Их администрировать надо. Администрировать как? SSH, SFTP, SSL. То есть шифрованное соединение. То есть существование шифрованного канал необходимо для существования WWW, как класса. Ну а дальше ssh-туннель через хостера, у которого линки не к домовым провайдерам далеко.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Все в наших с Вами руках.
    • +5
      Так «i2p, tor или freenet» тоже не будут работать, так что план плохой.

      Вообще, как мне кажется, это, грубо говоря, попытка заставить аудиторию федерального ТВ не переходить в интернет. Например, зашел некий Вася Пупкин на свой разрешенный городской форум, а там нехороший экстремист-извращенец оставил ссылку на какой-нибудь tvrain.ru. Вася заинтересовался и попытался перейти по ней, но она не открылась. Вася плюнул, и не узнал, что некто купил себе автомобиль за 10 миллионов при официальной зарплате в 30 тысяч или решил запретить Васе появляться после 9 вечера в публичных местах в куртке белого цвета с наличием полосок. Конечно же, это мое персональное видение данной инициативы и я могу ошибаться (может быть тут вообще Кванмён попахивает).
      • 0
        С чего ж им не работать? Их даже ВКФ не особо удачно режет.
        • 0
          ВКФ — это черный список, тут же предлагается белый. Если ip адреса узлов сети в него не попадут (а попадать им туда вроде бы как и не с чего), то и работать сети не будут. Даже если реализация будет сделана в виде заглушек при использовании бесплатного WiFi, но для каждого сайта\ip не из списка, то и в таком случае они работать не будут.
          • 0
            Если ip адреса узлов сети в него не попадут

            Собственные клиентские подсети провайдеры банить вряд ли будут, так что пиринг как минимум внутри провайдерской сети останется. Инициальный сервер можно поднять на любой машине.

            Вот с межпровайдерским пирингом могут быть проблемы.
            • 0
              Это не от провайдеров зависит, а от законодателей все же. И если выпустят закон, в котором будет написано, что можно «ходить» только на адреса из списка, а на остальные нет, провайдерам придется подчиниться. В любом случае, даже в описанном Вами случае остается две проблемы: а) не факт, что в подсети провайдера окажется инициальный сервер б) не факт, что этот сервер будет иметь доступ к адресам вне диапазона провайдера (ограничения то всех пользователей коснутся).
              • 0
                Инициальный сервер сделать несложно. С межпровайдерским пирингом может быть проблема, тут уже придётся думать. Но всё решаемо.

                Законодательно уже список запрещённых ресурсов закрепили, но пока у провайдеров с ним разброд и шатание.

                Объявят, что можно в интернет выходить только по белому списку, провайдеры объявят свою подсеть интранетом, и закон уже будет неприменим. Интранет-ресурсы есть у многих провайдеров.
                • 0
                  Возможно я чего-то не понимаю, но если в сети провайдера есть инициальный сервер, но он не имеет доступа к ресурсам не из белого списка, как будет работать сеть? Даже если найти решение, то она будет работать только внутри сети провайдера, т.е. такой вот провайдерский интранет, который есть и сейчас.

                  К ситуации с белыми списками все уже давно шло, ну вспомнить хотя бы предложение директора Ростелекома об отказе от принципа сетевого нейтралитета. Т.е. в итоге может получиться еще один Кванмён. Много ли северокорейцев пользуются I2P или Tor?

                  Решением будет, например, использование зарубежных провайдеров (например, через спутник). Но в той же Беларуси нашли решение этой «проблемы».
                  • 0
                    Смысл i2p не в предоставлении доступа к ресурсам из нормального интернета, а в создании альтернативного анонимного. Доступ к ресурсам не из белого списка не понадобится, всё внутри сети, лишь бы клиенские машины могли пириться. Внутри страны между клиентскими подсетями можно наделать мостов. Насчёт внешнего доступа сложнее, но если поразмыслить, то решение должно быть.

                    В случае же тотального огораживания спасёт только netsukuku.
                  • +1
                    Я все-таки не очень понимаю как в масштабах такой странны как РФ можно действенно запретить шифрованные соединения. Так как они используются просто повсеместно. Практически любой сайт, обрабатывающий личные данные использует ssl, любой администратор сайта юзает ssl\ssh. Ну в общем второй абзац. И как только у нас есть возможность шифрованных соединений, у нас есть возможность доступа куда угодно, если туда есть доступ вообще.

                    С северной Кореей сравнивать не надо, другой менталитет, другие масштабы, другой уровень изначального развития интернета. Там на данный момент, условно говоря на всю страну ssh-туннель смогут построить хорошо, если десятки людей. У нас, если очень скромно, десятки (сотни?) тысяч. И как Вы тут предлагаете запретить шифрование в масштабах страны?
      • 0
        На самом деле Вася скорее зайдёт в контактик, где экстремист-извращенец оставит ссылку на страницу того же вконтакта с уже скопипащеной новостью. Во всяком случае, про идиотские законодательные инициативы я узнаю в первую очередь из ленты новостей контакта (и хабра, разумеется). Так что придётся этим борцунам за чистые интернеты ещё и организовать модераторов для Вконтакта.
  • +2
    Знаете, что интересно?
    Вот эти все дурачки что-то там пыхтят, тужаться своими скудными умишками, надеясь отхватить кусок бесплатного государственного сыра, но при этом совсем не понимают, что сами же себе роют могилу. Стоит только попасть в немилость и все — даже пожаловаться некуда — сам же все сделал для того, чтобы интернет забанить.
  • +3
    жесть конечно. Я когда слушал его на подкасте «Рунетология» сразу понял, что чувак не сам это все двигает. Чистый интернет, страна в жопе, зато инет чистый, будет хоть чем подтереться и выкинуть.
  • +1
    Лигу безопасного интернета Михалкову и готовим по рублику за попадание в белый список
  • +5
    Я несколько не понял… например сегодня админ из России зарегистрировал новый ресурс, например example.com. И вот он решает подключился к нему по ssh и начать налаживать работу почты, цеплять dns, настраивать nginx и при запуске родимой PuTTy ему выдаст некий «Connection timeout» или «Cannot reach host» то тех пор, пока ЛизоБлядИ не «зажгут» данному домену зеленый свет в России или пока новоиспеченный админ не подпишет с провайдером дополнительное соглашение по доступу к «плодам своего разврата» без фильтрации?
    • +5
      Ну что Вы, все может быть гораздо веселее, как мне кажется. Пойдете Вы завтра качать какие-нибудь апдейты к Debian'у, а Вам облом. Потому что лига еще не успела проверить все мирроры Дебиана на чайлдпорн :) Я очень надеюсь, что это окажется шуткой.
    • 0
      а не проще ли использовать шифрование DNS? Ведь в этом случае профильтровать трафик будет невозможно.
  • 0
    Мне еще вот что интересно…
    Денис Давыдов спешит успокоить извращенцев: «Если кто-то пожелает смотреть порнографию, сцены насилия и жестокости, то он говорит, что хочет выключить «чистый интернет» и предупрежден о том, что в этом случае содержимое интернет-страниц может быть вредно — все риски пользователь берет на себя

    Я правильно понимаю, они дают гарантию и несут ответственность за то, что не будет доступа к какой-либо порнографии и т.п.? А если все-таки случится «чудо», они будут моральный ущерб компенсировать?
    • 0
      >>>Я правильно понимаю, они дают гарантию и несут ответственность за то, что не будет доступа к какой-либо порнографии и т.п.? А если все-таки случится «чудо», они будут моральный ущерб компенсировать?

      Нет, не правильно! В случае чего вас посадят за скачивание и распространение нелегального контента. Вы же сами согласились обеспечивать свою безопасность, так? А вот если у них что то пойдёт не так придётся долго и упорно судиться… с государством :)
      • 0
        Нет-нет, вы не поняли. Если я соглашаюсь на этот белый список и не хочу обеспечивать свою «безопасность» сам. Мне интересно какие они гарантии готовы дать и какую ответственность будут нести в случае невыполнения своих обязательств.
        И почему судиться с государством? Список разрабатывает некоммерческое партнёрство «Лига безопасного интернета», основанная провайдерами, и услуги связи предоставляют провайдеры.
        • +2
          Вот сомневаюсь я что хоть какие то гарантии будут у услуги предоставляемой на безвозмездной основе.
          А на счёт суда с государством это я так, прикинул дальнейшие перспективы. Реестр сайтов уже есть, с технической стороны у провайдеров будет повсеместно использоваться один и тот же фильтр, думается мне, что за государством дело не заржавеет, ибо им такой фильтр ох как выгоден. Это ведь и анализатор трафика, и механизм что бы повесить что угодно на любого не угодного.
          Ну т.е. практика подбрасывания наркотиков оперативными органами ведь есть, так? Так что помешает в последствии подбросить файл с детским порно в кеш браузера, а через секунду постучаться в дверь?

          p.s: если что у меня не паранойя, это просто статистика: журналистов, и правозащитников шманают просто так, без повода, и какой либо гарантии что завтра кто то станет не угоден, и у него чего нибудь не найдут — нет. А тут сами понимаете с наркотиками сложно, а вот какую то нелегальщину подкинуть очень даже легко. Да и на депутатов точно так же можно оказывать давление. В общем, как не крути но нет ни одной страны с фаерволом на уровне BGP где бы не было проблем с правами человека, и свободой слова.
          • +1
            дополнение: совсем забыл про бизнесменов, ещё несколько лет им в квартиры зажигалки посреди ночи подкидывали дыбы они переписывали компании на неких лиц.

            В общем не в нашем коррумпированном государстве такие фильтры делать. Имхо, что то хорошее от таких начинаний ждать — святая наивность.
  • +15
    Маленький час истины. Если российская власть продолжит действовать в таком духе, то наша страна станет абсолютно неконкурентоспособной в международной среде, и это приведет к тому, что отсюда уедет всё умное население, и к концу XXI века Российская Федерация развалится. Говорю это не со зла, просто вижу, что у нас к этому есть все предпосылки. 143 миллиона человек на такую огромную территорию — это даже не смешно. После таких нововведений экономика будет исключительно зависима от добычи ископаемых, а в такой системе мы — лишние. Нечем занять 86 миллионов трудоспособных людей в бизнесе, где требуется всего 5.

    Уверен, что такими темпами РФ просто прижмут соседи вместе с самыми влиятельными странами мира и экономическим давлением заставят отдать часть территории. Глядя на поступки нынешней власти, думаю, что и давление здесь может не понадобиться. Им достаточно много заплатить и обеспечить место, где они гарантированно проведут остаток жизни, с комфортом.

    А что, в мировой истории зафиксировано множество цивилизаций, которые уже не существуют или существуют, но в гораздо меньших размерах. После осознания этого начинаешь понимать, что ничто не вечно и рано или поздно стране придёт конец.

    При таких темпах это может случиться очень скоро, при наших жизнях. В свою очередь, мы виноваты, что позволили политическим уродцам занять весь государственный аппарат. И именно мы будем расхлебывать последствия их поступков. Раньше надо было думать.

    P.S. Ожидаю новую волну статей об эмиграции.
    • +6
      а сейчас наша страна конкурентоспособная в международной среде?
      • +5
        А то!
        Крупнейшие мировые актёры получают российское гражданство!
        Чем не знак?
        • +5
          блин. даже крыть не чем.
    • +1
      > это приведет к тому, что отсюда уедет всё умное население
      > Ожидаю новую волну статей об эмиграции.
      Вы разве не знаете? Всё наоборот. Государство всё узнало, из России бегут в связи с отсутствием стабильности. Ну а какая же может быть стабильность, когда в Интернете можно всякие гадости найти?
    • +2
      Вопрос с эмиграцией очень просто решается. Введут выездные визы, и внезапно дорогой россиянин обнаружит, что где родился, там и пригодился.
  • +6
    Я заметил, что многие люди радостно поддерживают запреты и штрафы. Но вот странное совпадение: люди обычно поддерживают их в тех областях, которые их самих не касаются. «Штраф за хождение по путям? Отлично, ведь я по путям не хожу!» «Цензура в интернете? Прекрасно, ведь я интернетом не пользуюсь, а те, кто пользуются — все могут прочитать там что-нибудь плохое».«Гонения на педофилов? Поддержу, ведь я не педофил!»
    • +21
      Вашему комментарию не хватает только этой классической цитаты:
      Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
      Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
      Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
      Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
      А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать.

      ©
      • +3
        Реальное поведение людей превосходит даже эту цитату. Люди не просто пассивно молчат — они АКТИВНО поддерживают запреты и гонения до тех пор, пока они их самих не коснутся.

        Также многие люди, получив власть, стремятся установить запреты и ограничения, но не в своей деятельности, а в деятельности подчиненных или зависимых. Такие запреты кажутся им логичными и правильными, но стоит такому человеку столкнуться со своим же запретом — он его тут же отменяет.