вебмастер, фидошник
0,0
рейтинг
8 мая 2013 в 14:26

Управление → +1 чёрный список в России

В России есть открыто пополняемый Федеральный список экстремистских материалов, которые запрещено массово распространять и хранить с целью распространения — то есть, в частности, запрещено способствовать попаданию их в Интернет. За нарушение запрета полагается уголовное наказание.

В России есть тайно пополняемый чёрный список сайтов, которые запрещено посещать, потому что они теоретически способны нанести вред детям. Сперва закрытие сайта было единственною мерою противодействия, но с недавних пор предполагаются уголовные наказания, как я позачера (6 мая 2013 г.) пересказал из газеты «Известия».

Попадание в каждый из двух списков кажется в известной мере произвольным — в частности, на Хабрахабре упоминалось о десятках случаев слишком жестокого или слишком широкого применения репрессий, когда под предлогом борьбы с пропагандою (экстремистской, наркотической, суицидной, педофильской и проч.) пострадали не особенно виновные лица или вообще случайные люди (соседи по блогохостингу, по видеохостингу, по IP-адресу). Создаётся впечатление, что любого рядового сетянина можно в любой момент схватить да разделаться с ним, как с овцою из стада.

[Sheeple]

Однако этого оказалось мало. Сегодня (8 мая) в «Известиях» появилась статья «В России создают реестр запрещённых экстремистских символов» с рассказом о намерении Министерства юстиции создать ещё один чёрный список, в который на сей раз станут попадать символы, одним видом своим способные опорочить государственный флаг, герб и гимн Российской Федерации (а также флаги, гербы и гимны субъектов РФ, муниципальных образований, иностранных государств, религиозные символы), а также оскорблять расовые, национальные или религиозные чувства.

Пока что речь идёт только о том, чтобы в отношении этих символов действовал сравнительно мягкий запрет, предотвращающий их употребление в качестве эмблем некоммерческих организаций (НКО), общественных и религиозных объединений.

Однако трудно удержаться от призыва относиться к этому законопроекту с настороженным, неприязненным вниманием. И призываю, призываю именно к этому!

Во-первых, на примере чёрного списка сайтов мы недавно увидели, что мягкий запрет легко может обернуться жёсткими наказаниями в форме штрафов и длительных сроков лишения свободы, если того пожелает законодатель. Кроме того, может расшириться и область такого запрета: введут, например, запрет на хранение наряду с запретом на употребление, и тогда айтишникам придётся напрягаться, проверяя ширь охвата установленных на компьютерах символьных шрифтов, например.

Во-вторых, пополнение чёрных списков не знает удержу. Сложно провести даже в уме ту черту, за которой наступает правонарушение. Разве не стали все мы невольными свидетелями того, как за «наркотики» закрыли сайт про игру EVE Online (где описывалось применение вымышленных химических веществ к вымышленным персонажам), за «пропаганду суицида» — нехитрый юмор (статью в Абсурдопедии или тексты Каганова) или ужастики про сверхъестественное принуждение к самоубийствам (так, именно под предлогом детского самоубийства изымают из продажи мангу «Death Note» в Свердловской области — хотя никого из этих лицемеров не интересует, например, увековеченное в названии именно этой области имя одного из организаторов убийства всех детей последнего Императора), за «экстремизм» — национально-таргетированную антиалкогольную пропаганду (№1568 в федеральном Списке экстремистских материалов), профсоюзную агитацию (№443, №444) и антикризисную сатиру (№446).

Не окажется ли аналогично широким и пополнение новоиспечённого реестра запрещённых символов? А не то, знаете ли, приходят на ум всякие крайние случаи из правового опыта западных варваров…

В нынешнем апреле гражданин Франции был задержан полицией во время пикника в Люксембургских садах в Париже. Причиной задержания стала кофта, на которой изображена гетеросексуальная семья (мать, отец и двое детей), держащаяся за руки. Полиция решила, что данный символ оскорбляет чувства сексуальных меньшинств.

В фильме «Брат-2» штатовский негр употребляет в адрес белого персонажа расистское оскорбление «snowflake» («снежинка»). Не окажется ли экстремистским обычай интернетовских сайтов устраивать падение снежинок под Новый год?

Или такое не возможно у нас в России?
Mithgol the Webmaster @Mithgol
карма
60,5
рейтинг 0,0
вебмастер, фидошник
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Управление

Комментарии (91)

  • +32
    «В нынешнем апреле гражданин Франции был задержан полицией во время пикника в Люксембургских садах в Париже. Причиной задержания стала кофта, на которой изображена гетеросексуальная семья (мать, отец и двое детей), держащаяся за руки. Полиция решила, что данный символ оскорбляет чувства сексуальных меньшинств»

    Словами «полный пипец» врядли можно передать эмоции, которые возникают при прочтении подобных заметок…
    • +25
      Там не просто семья, а логотип «La Manif Pour Tous», организации, которая геев не любит весьма. Но тенденция абсолютно дебильная
    • +17
      А я читал, что его оштрафовали за организацию несанкционированного массового мероприятия. Полицейского всего-лишь «дополнительно» смутила кофта.
      Пруф
      • +38
        Спасибо за первоисточник. Я так и знал.
        Абсолютно верно. Там в протоколе так и написано. Они проводили манифестацию в том месте, где нельзя это делать (уверен, что такие места есть во многих государствах и тут нельзя упрекать Францию). А доморощенная пресса естественно перекрутила так, как хотела видеть. Нужно же ткнуть пальцем в «загнивающий запад». Ну, а до обывателя в конечном счёте доходит информация в таком виде:
        «Причиной задержания стала кофта, на которой изображена гетеросексуальная семья (мать, отец и двое детей), держащаяся за руки.»
        Печально это.
        • +17
          Имя автора статьи много обьясняет. Намного меньше симпатии к мицголу как к весёлому персонажу остаётся, когда видишь, как такие люди не стесняются самым наглейшим образом переврать факты, чтобы продвинуть свою одиозную идеологию.
    • +9
      Сексуальные меньшинства оскорбляют мои гетеросексуальные чувства. С этим в суд во Франции идти можно?
      • –3
        Смех в том что суд на стороне агрессивных меньшинств, а не пассивного большинства.
        • +1
          Увы, увы, тут не до смеха.
          • –8
            А Вам чем-то геи мешают? Вам же больше девушек останется:)
            • +6
              «Геи» — это все гомосексуалисты, в т.ч. и лесбиянки.
              • 0
                Вы видели какие девушки идут в лесбиянки? Это еще «вам же больше красивых девушек останется» дополнително.
                • +3
                  Видел.

                  • +2
                    Косплееры лесбиянки всегда би.
                • +3
                  Я видел. Лично. И зело опечалился :(
                • +1
                  Есть пара подруг лесбиянок, ох как хотелось бы чтобы они были гетеросексуалами…
    • +8
      Одену одежду и буду оскорблять чувства нудистов?! Что за бред?
      Ведь и до такого маразма, судя по всему, недалеко…
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +5
      Я — упоротая личность, но это не отменяет моего права на свободу вероисповедания. Страж-птица на подлёте, грустно…
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +2
          Даже в мыслях не было на вас в чем-то обижаться. Простите, может тон высказывания был несколько грубоват, но это от вопиющей дикости описанного в посте процесса, а не от вашего комментария. Весьма разумного и логичного, не стану отрицать. Любой фанатизм — зло.
      • +6
        Вам еще и за аватарку добавят.
      • 0
        Главное, чтобы не дошло до создания ястребов =)
        • +1
          Стерхов.
    • +2
      А вот если экстремистская организация выберет своей символикой как раз православный крест, звезду давида и прочие полумесяцы — их (символы) запретят?
      • +3
        Ну что ж есть же «ислам» и «исламизм», будет «христианство» и «христианизм»…
      • 0
        Эту организацию оштрафуют копирасты за использование интеллектуальной собственности без лицензии.
        • +1
          Экстримистскую организацию? Оштрафуют?! Вы серьезно?! :))
    • +6
      Еще добавьте к упоротым личностям с символами толстых дядек в балахонах с крестами, к которым прибит мертвец. Они оскорбляют мои атеистические чувства.
      • +4
        Не в той стране вы эту проблему озвучиваете. Здесь есть чувства верующих, так как это основная масса. И все.
        • +3
          В этом и состоит отличие классической демократии от либеральной.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +18
    Ну раз цитаты из Конституции признали экстремистскими то может и герб России признают? Мне он никогда не нравился, если честно. А заодно жутко уродливые красно-белые спортивные костюмы с ней и кепки FBI.
  • +13
    Айпишники с двумя идущими подряд восьмёрками запретят?
    • +8
      и номера портов тоже
      • +13
        Тогда и номера узлов фидонета. Тогда и топикстартера забанят…
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +12
    Кстати, а нельзя подать в суд на людей, которые недосмотрели материалы и приняли их за экстремистские? Ну, есть вообще какая-то процедура ответственности в случае, если вас, к примеру, ошибочно приняли за преступника и закрыли на 15 суток?
    • +5
      Подать-то в суд можно, но суды у нас знаете какие независимые от чиновничества. Сразу станут на нашу с вами сторону…

      А если серьёзно, то отменить решение чиновника — это признать, что чиновник допустил ошибку, какое-то ведомство не безупречно, кого-то надо лишить премии и т.п. Поэтому они будут биться даже в случае очевидной ошибки.
  • +2
    Кстати, snowflake — это не только расистское оскорбление. Мне оно напомнило людей-снежинок из слайдкаста Максима Дорофеева (Cartmendum)
  • 0
    приходят на ум всякие крайние случаи из правового опыта западных варваров


    В Германии запрещена нацистская символика. Поэтому очень любопытно выглядят антикварные магазины — предметы облеплены бумажками разного размера, скрывающими всех орлов и свастики.
    • 0
      В России так же, различные знамена и прочие атрибуты с свастикой надо заклеить перед тем как выложить фотографии, насколько мне известно.
      • +1
        Если и нужно, то на это всем положить. Знаменитая фотография с немецкими знаменами спокойно выкладывается в неизмененном виде
        • +3
          Запрещено использование свастики, кроме как в целях исторической реконструкции и исторической науки. Соответственно, та самая знаменитая картинка ничто не нарушает.

          А вот и она:

          • +11
            > Запрещено использование свастики, кроме как в целях исторической реконструкции и исторической науки.

            Скажите, а вот эту статую Будды тоже запретят?



            Тут же никакой «исторической реконструкции и исторической науки», просто статуя.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +2
                Что скажете про посолонь и солнцеворот?
              • +12
                В таком случае фотография отражения Будды в зеркале уже будет являться экстремистской?
              • 0
                Свастика может быть в любую сторону, оба варианта использовались в буддизме. Она вообще много где использовалась. Просто Гитлер и Ко ее (закрученую в ту самую «злую» сторону) зафорсили так, что всем срочно стала нужно как-то удалиться от этого символа. А учителя которые рассказывают ту сказку про «в другую сторону» должно быть отправлены или в био-реактор или на переобучение. Вместе с теме которые увидели в Третьем Рейхе фашистов.
            • +2
              Раз уж тут намечается конкурс на лучшую историческую реликвию со свастикой, вброшу свои 5 копеек (причём почти буквально):

              image

              Знакомьтесь, это «керенка»: рубль России, выпущенный Временным Правительством (Керенского) в 1917-м году. Пытливый взгляд может заметить, что орёл по центру банкноты лежит на…свастике! :)
          • 0
            Хинду и Буддисты определённо нацисты. А Родноверы так ещё и против христиан, вообще на кол.
            • +1
              Буддизм, одна из государственных религий у нас. Так-что со свастикой как-то неоднозначно всё получается.
              • +1
                > одна из государственных религий у нас

                Одна из мировых религий.

                Государственных религий в светском государстве нет.
                • +1
                  Ну да, вы правы, у нас оказывается светское государство. Я из-за этой всей свистопляски с задеванием чувств верующих, почему-то иначе думал.
                  Тогда переформулирую так: Буддизм, одна из традиционных религий России. Соответственно пользоваться буддистам своей символикой вроде-как запретить нельзя.
  • +12
    Особенно круто звучит про тайный список сайтов на которые нельзя ходить. То есть если человека надо закрыть то можно внести в этот тайный список сайты куда он ходит, и с полным правом его посадить. Заебись.
    • +8
      Если человека реально НАДО закрыть, то его и без всяких такм сайтов-шмайтов, мороки со списками и прочей унылой бюрократии примут. Старый добрый фокус с пакетиком веществ на миллиграм превышающим разрешенное количество и готово дело.
      *Тут уместна картинка xkcd про криптографию и гаечный ключ*
      • –1
        Пакетик ещё грамотно подкинуть надо, если человек знает законы то не так то и просто это сделать будет. А тут 100% вариант.
        • +7
          Спасет только знание «кого надо», а не законов в такой ситуации. А практически любой опер вам такой фокус покажет очень красиво. Я помню одно дельце, когда таких фокусников ССБ слило. Так они просто вообще развались — ради планов брали просто случайных прохожих. И люди сидели, реально ни за что. А сколько интересного можно обнаружить в статистике дел! Когда при внимательном изучении оказывается что огромнейший процент наркодельцов таскает с собой прямо абсолютно одинаковое количество, чуть чуть превышающее допустимое и достаточно для возбуждения дела с посадкой. Прямо чудо какое-то!
          • –2
            Ну что за бред. Просто пакетик человеку, не являющимуся наркоманом, не маргиналу, подкинуть не получится. Нужно ещё повлиять на суд. В крайнем случае отделается условным. При этом полицаи реально рискуют.

            Так они просто вообще развались — ради планов брали просто случайных прохожих.

            Ну конечно, первой же заявки в ССБ достаточно чтобы к ней прислушались. Обвиняемый — нормальный человек, характеризуется положительно. Никогда ничего не употреблял. И вдруг «пакетик» нашли. Свидетели — два судимых бомжа.

            А сколько интересного можно обнаружить в статистике дел! Когда при внимательном изучении оказывается что огромнейший процент наркодельцов таскает с собой прямо абсолютно одинаковое количество

            Конечно, это реальные накродельцы или наркоманы, который при поимки от улик избавились (например «носили» улики во рту — ни отпечатков пальце, ничего), им или подкинули или лишнее забрали.
            • +2
              Откуда вообще информация про «подкидывают» — Вы в Белорусии, топик про Россию.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Я то да, а Вы — тоже не из России.
                Погуглите историю про «подбросили наркотики».
  • +12
    Мне вот непонятно — почему нравственные нормы для умных, взрослых людей устанавливают другие, ничем не лучшие взрослые люди. Почему моя свобода заканчивается даже раньше, чем начинается свобода другого человека, ограничивается в угоду каким-то убеждениям других людей. Странно все это
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +1
        Потому что тогда ты сможешь на ровне с бандформированиями устанавливать порядок. Дикий запад был вовсе не дикий.
        • 0
          Интересно, как с помощью оружия установить порядок и при этом не стать бандформированием?
          • +1
            При наличии государства:

            1. Армия
            2. Полиция.

            А без наличия государства никто не может назвать вас бандформированием.
            • 0
              Подразумевается, что государство наличествует, при этом оружие не у полицейского или военнослужащего, а у обычного гражданина.
              • +2
                Право на самооборону, закреплённое в законах.

                // я в курсе, что это мифическое нечто :)
                • +1
                  В каких-то случаях оружие может спасти жизнь гражданину. Но я бы не назвал это порядком.
                  Вот как с помощью оружия заставить не срать на коврик у себя перед дверью, не хамить в транспорте, соблюдать ПДД, не обманывать и многое другое, и при этом не нарушить закон, я слабо себе представляю.
                  • 0
                    > Вот как с помощью оружия заставить не срать на коврик у себя перед дверью, не хамить в транспорте, соблюдать ПДД, не обманывать и многое другое, и при этом не нарушить закон, я слабо себе представляю.

                    «Доброе слово и пистолет действуют гораздо эффективнее, чем просто доброе слово» © кто-то
                    • 0
                      > «Доброе слово и пистолет действуют гораздо эффективнее, чем просто доброе слово» © кто-то

                      Так, просто к слову, эта фраза приписывается Аль Капоне.

                      Ты можешь достичь добрым словом и пистолетом большего, чем просто добрым словом
                      • 0
                        Я так и думал, просто побоялся ошибиться с присвоением цитаты :) спасибо
                • 0
                  > // я в курсе, что это мифическое нечто :)

                  Не то чтобы совсем мифическое… В тех же Штатах вполне сработало в свое время. Если брать современность — посмотрите в сторону Норвегии например. Да, там тоже попадаются иногда психи, но с другой стороны уровень преступности очень низок.
                  • +1
                    Ну, в моём сообщении имелась в виду конкретная Россия, в которой право на самооборону — мифическое нечто.

                    А в более цивилизованных странах как-то и без пушки перед носом не мусорят/не хамят и так далее :)
          • 0
            Ну я не зря про дикий запад намекнул, с оружием было все хорошо и каждый мог трудится в относительном спокойствии. Не бандформированием, а в статусе охотника за головами, ганфайтера. После народного суда, признанный виновным коррупционер (неэффективный менеджер почты россии, или любой другой преступник-педофил), его изображение вывешивается на информационных щитах. После чего начинается легитимная охота.
            • +1
              У нас проблема не в том чтобы найти, а в том чтобы осудили кого надо. Как говорится, «что-то в консерватории не так» ;)
            • 0
              И тут снова к нам на помошь спешит история США.
    • +1
      В демократическом обществе — т.к. большинство делегировало право устанавливать эти нормы тем людям.
      В теократическом — т.к. божество так сказало верховному жрецу, а он просто законспектировал.
      В феодальном — потому что феодал так сказал, и у него есть замок с блекджеком круглым столом и рыцарями.
      В анархическом — такого по-идее нет, а на практике — потому что у одного анархиста есть патроны, а у другого кончились.
      ну и так далее)
      В общем, так повелось, что если люди собрались в компанию больше одного, то кто-то кому-то обязательно начнет устанавливать нормы. Так что логически, единственный выход из этой ситуации лежит в какой-нибудь утопии, когда например люди будут летать по космосу в пирамидах а-ля Stargate, в гордом одиночестве, бессмертии и отсутствии инстинкта размножения.
      • +1
        То есть у нас нечто среднее между феодальным и анархическим обществом?
      • +4
        >В анархическом — такого по-идее нет, а на практике — потому что у одного анархиста есть патроны, а у другого кончились. ну и так далее)
        Вы ничего не понимаете в Анархии.

        >в который на сей раз станут попадать символы, одним видом своим способные опорочить государственный флаг, герб и гимн Российской Федерации (а также флаги, гербы и гимны субъектов РФ, муниципальных образований, иностранных государств, религиозные символы), а также оскорблять расовые, национальные или религиозные чувства.

        Я знаю имена людей, которые одним своим занятием государственных постов на территории России оскорбляют государственный флаг, герб и гимн Российской Федерации (а также флаги, гербы и гимны субъектов РФ, муниципальных образований, иностранных государств, религиозные символы), расовые, национальные или религиозные чувства, а также честь и достоинство населения России, и не только России, но называть их (имена) не буду.
        Этих людей тоже внесут в чёрный список?

        >Запрещено использование свастики, кроме как в целях исторической реконструкции и исторической науки.
        Свастика — древний солнечный символ.
        Никто не виноват (кроме вышеперечисленных), что фашисты и нацисты заляпали её своими грязными руками.
        • +1
          «Свастика — древний солнечный символ.»
          Ну тут дело в контексте, который увы никто разбирать не будет.
      • +10
        Погодите-погодите, кто это им делегировал? Я лично ни одного человека из госдуммы не выбирал.

        • +4
          феодал так сказал


          Их никто не выбирал. Они просто есть. Объективная, так сказать, реальность, данная нам в ощущениях.
  • +4
    Этот закон на первый взгляд шпилька Навальному. Но на самом деле выдает страх власти перед креативностью гражданского общества. И одновременно показывает, что там далеко не дураки сидят, все просчитывают. Следующий доступный способ мирного протеста после уже задавленных — высмеивание.
  • +5
    Приморские партизаны появились не просто так. И не просто так общественность одобрила их действия. Только такие самоотверженные ребята смогут выключить взбесившийся принтер.
    Я хорошо отношусь к оппозиции, по возможности хожу на митинги, но надо признать, что наша оппозиция со всеми своими митингами импотента.
    Всем нам есть что терять, мы еще не на краю. И каждая такая новость заставляет нас быть просто немного осторожнее. Тщательней следить за контентом, не афишировать лишний раз свои политические взгляды. Те кто издает такие законы прекрасно это понимают — они балансируют на грани, но не выходят за эту грань. Поэтому точка бифуркации — появление партизанского движения, которое в корне изменит ситуацию, на горизонте событий не наблюдается.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    В фильме «Брат-2» штатовский негр употребляет в адрес белого персонажа расистское оскорбление «snowflake»

    Snowball же вроде, а не snowflake.
    • 0
      Если негр в адрес белого — то именно snowflake.
      Snowball — это немножечко другое.
      • 0
        Хе :D Ну да, похоже всё-таки snowflake.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.