Официальная позиция Ростелекома по поводу блокировки сайтов

    Ростелеком в конце июня опубликовал свою официальную позицию по поводу блокировки сайтов. Насколько я понял, никто особого внимания на это не обратил, а зря. Цитирую прекрасные слова:

    «Ростелеком» не имеет технической возможности блокировать конкретные Интернет-страницы, на которых размещена информация, признанная запрещенной. Доступ к запрещенному сайту блокируется по его IP-адресу. Причем один IP-адрес может принадлежать не только ресурсам, подпадающим под решение суда.

    «Ростелеком» вынужден выполнять судебное решение буквально, в результате чего заблокированным для пользователей оказывается весь Интернет-ресурс, а не только страница с неправомерным материалом. Именно по этой причине возможна блокировка ресурсов, не содержащих противоправных материалов.

    Любые утверждения о превышении «Ростелекомом» полномочий или выходе за рамки предписанных судебных решений при блокировании доступа к Интернет-ресурсам являются некорректными и наносят ущерб имиджу Компании.


    Итак, если вкратце, то Ростелеком сообщает следующее:
    «У нас кривые руки, мы не можем работать нормально, да особо и не стремимся. Но если кто-то будет нас за это критиковать, то мы вполне можем начать судиться за нанесение ущерба имиджу компании». Похоже, работа в госмонополиях полностью разъедает мозг, если такие тексты рассылаются для публикации в СМИ.
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 260
    • –4
      Критика, к сожалению, наносит ущерб имиджу компании.
      Про судебное преследование за критику нет ни слова.
      • +58
        Последнее предложение в пресс-релизе не может означать ничего иного, кроме как намёка на то, что за эту критику они пойдут в суд по соответствующей статье. Потому что другого смысла оно нести не может как раз в силу очевидности самого утверждения.
        • –20
          почему в голову не приходит мысль о том, что Ростелеком борется с дебильными законами своими способами — через СМИ?
          последнее предложение в пресс-релизе можно трактовать 150-ю способами, но трактовали именно страшилкой про суд
          пипец, какая-то фобия уже…
          • +13
            Не укладывается в голове как гос. контора, входящая в «Лигу безопасного интернета», будет бороться против государства и той самой лиги. Отсюда и трактовки.
            • +4
              А что тут непонятного. Это исполнитель закона. В отличие от законодателей, этой компании предстоит хорошенько напрячься, чтобы исполнить закон корректно и не нарваться на судебные иски — либо сразу отмазаться, что она и сделала.
            • +2
              Ростелеком борется с дебильными законами своими способами

              Новый анекдот? Черный юмор?
              • –1
                Да, это фобия. Сейчас ещё прибегут это-последняя-капля-я-сейчас-из-страны-уезжанцы, и в треде будет кворум :)
              • +1
                Нет времени ковыряться в законодательных формулировках, но если «нанесение ущерба имиджу Компании» == «нанесение ущерба деловой репутации», то да, с точки зрения РТ критика их подхода к блокировке сайтов — это повод для судебного преследования.
                • +3
                  Мне тут интересно стало, а могут «критику» приравнять к «клевете»? Если да, то уже и законы «нужные» есть и людей заткнуть проще будет.
                  • +4
                    Клевета, это прежде всего, распространение ЗАВЕДОМО ЛОЖНЫХ сведений.
                    • 0
                      Клевета, прежде всего, это деяние, направленное на физическое лицо. Организация не может быть субъектом клеветы.
                      • +1
                        Это не так. Статья 128_1 УК РФ говорит, что «Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию» — это означает, что лицо может быть как физическим, так и юридическим.
                        • 0
                          Не-е-е-е-ет, там все намного сложнее :). ст. 152 ГК РФ «Защита чести, достоинства и деловой репутации» -> «7. Правила настоящей статьи о защите деловой репутации гражданина соответственно применяются к защите деловой репутации юридического лица.». Ну и дальше куча трактовок и правоприменительная практика.
                          • +1
                            Пф-ф… Ну прочтите комментарии. Вся 17 глава — это преступления против личности.
                            • –2
                              17 глава чего именно? Конституции? Это совершенно другое — субъектом конституционных прав также является личность, но не физическое лицо или организация. А товарищ привел выдержку из УК. И вот по той статье вполне выходит, что можно засудить за «Нанесение вреда чести и достоинству организации». Только вот я оттуда так и не понял, должны ли быть это заведомо ложные заявления или не обязательно.
                              • +2
                                Самому посмотреть, преже чем писать комментарий, никак было? 17 глава УК.
                            • 0
                              С другой стороны, давайте прочитаем буквально, что Ростелеком пишет:
                              Любые утверждения о превышении «Ростелекомом» полномочий или выходе за рамки предписанных судебных решений при блокировании доступа к Интернет-ресурсам являются некорректными и наносят ущерб имиджу Компании.
                              Выходит ли Ростелеком за рамки своих полномочий? Нет, не выходит. Выходит ли Ростелеком за рамки предписанных судебных решений? Нет, не выходит — он просто блокирует без суда и следствия. Критикуют само наличие такой организации, а не ее выход за какие-то рамки.
                              • –1
                                Я и не комментирую никак корректность/оправданность критики или что бы то ни было ещё :) С моей стороны речь шла только о готовности РТ судиться по факту наличия критики.А критерии критики указаны, да.
                                • 0
                                  >Выходит ли Ростелеком за рамки своих полномочий? Нет, не выходит.

                                  Почему не выходит? Вы считаете, что Ростелеком обладает полномочиями произвольно блокировать определённые ресурсы, ограничивая своим пользователям доступ к информации, гарантированный им Конституцией РФ?
                                  • 0
                                    За рамки старых договоров, например от 2008 года выходит. Там явно прописан запрет на модификацию передаваемого трафика и на цензуру.
                                    За рамки текущих договоров скорее нет. Согласно им РТ может делать с трафиком клиентов все что угодно.

                                    Выходит ли за рамки законов? Тут я тоже склоняюсь к мнению, что да выходит…
                          • –9
                            народу нравится плюсовать замысловатые комментарии
                            типа, я вот так же думал, но просто не успел написать, опередили…
                            вчитаемся в текст комментария:

                            последнее предложение… не может означать ничего иного, кроме как намёка на то, что...

                            другого смысла оно нести не может как раз в силу очевидности самого утверждения


                            у меня когнитивный диссонанс, поскольку я всегда считал, что «намек» !== «очевидное утверждение»

                            впрочем, уже и не об этом
                            если «намека» Ростелекома достаточно, чтобы пользователь его услуг сразу думал о судебном преследовании, то цель достигнута
                            • +5
                              Очевидно Вы как раз и не вчитались в текст моего замысловатого комментария. Давайте я попробую разжевать.
                              Само по себе последнее предложение в его буквальном значении не несёт никакой смысловой нагрузки. Оно сообщает очевидный факт, неуместный в пресс-релизе крупной компании. Ну, как если бы они вместо него написали, например: «Кстати, в Москве сегодня пасмурно» или «Переход улицы в неположенном месте ведёт к административной ответственности». Критика всегда влияет на имидж компании, любая критика и любой компании.
                              Вместе с тем в этом же предложении имеются косвенные акценты. Например: «любые утверждения… являются некорректными» == «мы заранее отвергаем все обвинения на эту тему и считаем, что в этом вопросе мы всегда стоим все в белом». Так и «наносят ущерб имиджу компании» — это прямое указание на ст.152 ГК РФ и возможность «наряду с опровержением таких сведений требовать возмещения убытков и морального вреда, причиненных их распространением».
                              Я ещё раз повторюсь, это официальный пресс-релиз крупной компании, подготовленный специально обученными людьми. В нём нет ни одного лишнего слова, не говоря уж о предложениях.
                              • +2
                                что-то мне подсказывает, что не малую роль в ваших минусованиях играет "!=="
                                а по существу я с вами не согласен — рассматривать нужно не только простейшие элементы, но и весь контекст в целом!
                              • +1
                                Угу, «на любую принципиальность мы ответим абсолютной беспринципностью».
                            • –24
                              Ну я, вообще, далек от администрирования, но примерно так все себе и представлял. Бан идет по ip, соответственно банится весь ресурс. Автор знает как забанить по ip конкретную страничку?
                              • +74
                                Ибо банить надо не по ипу, а по полному урлу, DPI в помощь, но Ростелеком — очень маленькая и бедная компания, она не может себе позволить эту технологию.
                                • +6
                                  Не защищаю ростелеком, но: очень многие провайдеры не могут себе это позволить. Не так давно работал в достаточно крупном — там тоже решили не тратиться, т.к. это действительно проблема.
                                  • 0
                                    Можно ещё через схему с прозрачным прокси — это не так дорого.
                                    • +3
                                      Прозрачный прокси в масштабах РТ? Смешно. Да и большие провайдеры так делать не будут.
                                      • 0
                                        Если большой РТ разделить на мелкие сегменты, то он в принципе не будет отличаться от средненького провайдера. Поставить к каждому BRAS'у по сквиду и я полагаю все взлетит )
                                        • +3
                                          Мне кажется централизованный вариант с DPI был бы лучше. Натыкать сквидов имхо не самое правильное решение. Оно не соответствует принципу KISS, Зачем плодить лишние сущности, которые потом еще и обслуживать надо?
                                          • +1
                                            Есть две проблемы: во-первых, ни у кого нет такого количества готового оборудования, которое бы можно было прям брать и ставить на сеть масштаба ростелекома. во-вторых, это стоит дохрена. То есть прям вот очень дохрена, даже для ростелекома. Пруфы могу поискать при необходимости.
                                            • +2
                                              Как имеющий дело с DPI скажу, что тут есть некоторое заблуждение, не нужно пускать через него весть трафик, достаточно заворачивать только трафик на ip черного списка, а уже там дополнительно фильтровать по полному url, масштабы сети особо роли тут не играют, тем более что чем больше абонентов, тем больше у компании денег, пусть не прибедняются.
                                              • +2
                                                Ну завернём на DPI ip гугла, яндекса и прочих поисковиков. И что тогда?
                                                • 0
                                                  То же самое что и если просто их забанить целиком, DPI ляжет и трафик до них не дойдет, либо придется делать еще и белый список с ресурсами, которым могут потенциально положить dpi, список будет не такой большой: гуглояндекс, соцсети, ну может еще пара популярных браузерок. Сейчас ситуация обстоит следующим образом:
                                                  1. Владельцу IP приходит абуза от роскомнадзора
                                                  2. Абуза пересылается владельцу хостинга, за которым закреплен IP
                                                  3. У владельца, если ресурс не один (часто пара сотен дешевых vds с разными клиентами) и трафик из России он терять не хочет только 1 выход — банить информацию, даже если она ЗАКОННА в стране размещения хостинга. Введение DPI возволит владельцам vds\vps в других странах ложить большой болт на требования роскомнадзора, ну попадет отдельная страница отдельного клиента под блокировку — чисто его проблема, а не десятков других проектов, разделяющих этот IP.
                                                  • 0
                                                    Ну вот. Если известно, что в весьма близкой перспективе DPI превратится в бесполезную груду дорогого железа и конечный результат будет таким же, как если бы DPI и не внедрялся, нафига его внедрять? Ради процесса?
                                                    • 0
                                                      То-есть лучше продолжать резать по IP целиком? А вообще DPI изначально рассчитан на другую задачу и для ISP он попытка забивать гвозди хрустальной вазой. Какой вариант предложили бы Вы, при условии что закон никто отменять не будет?
                                                      • +2
                                                        Лучше для кого? Для провайдера лучше резать по IP целиком, да. Просто потому что это дешевле, а результат в перспективе такой же.
                                                        Для пользователя лучше, чтобы была система ip+url, рекомендованная РКН.
                                                        Ну а с вариантами: сложно выбирать между плохим, совсем плохим и очень плохим.
                                                        • +1
                                                          Вы забыли еще одного участника — хостера, провайдеру как «трубе», однозначно чем дешевле, тем лучше. А вот хостер заинтересован в DPI, а не полном блоке своих адресов. Представим, что у Вас абсолютно легальный бизнес в Нидерландах по продаже марихуаны, на своем МЕСТНОМ сайте вы его рекламируете и тут получаете письмо от хостера, который ультимативно «просит» Вас удалить «запрещенный» каким-то там роскомнадзором контент, так, как у хостера есть другие клиенты из России, которые по стечению обстоятельств находятся на одном IP с Вами. И кто в этой ситуации мудак не прав?
                                                          • 0
                                                            Хостер чей? Буржуйский? Он не станет просить вас, тем более ультимативно, ибо буржуйского законодательства и tos вы не нарушаете. Вангую, что вас просто перевесят на другой ip адрес, либо в принципе забьют болт на все претензии роскомнадзора.
                                                            • +1
                                                              Я админ самого что ни на есть буржуйского хостера, буржуйчестей некуда, датацентры в США и Нидерландах. Так вот торгуем дедиками исключительно, никаких вдс, но вот наши клиенты берут дедики, ставят там вдс-ки и перепродают их конечным потребителям и такая ситуация бывает достаточно часто когда есть сервак с вдс-ками на нем пару сотен клиентов как буржуйских так и российских, кто-то из буржуйских держит контент, который запрещен роскомнадзором, но разрешен в других странах, а под раздачу попадают именно российские клиенты, так как бан сказывается на них. Вот и получается ситуация, которую я выше описал. И катается цепочка абуз туда-сюда, мы своим клиентам, они своим, а хостер виноват в любом случае, заставит забанить — уйдет европейский клиент, не заставит — уйдет клиент из России. Перевешивать ВДСку на другой ip не выгодно, так как отдельный ip стоит денег причем каждый месяц, забивать на претензию — терять трафик и клиентов из России.
                                                              • 0
                                                                Вам невыгодно выделять отдельный ip, но выгодно покупать dpi? Или вам выгодно чтобы все русские провы использовали dpi? Я не совсем понял.
                                                                • 0
                                                                  Как почти любой админ поддерживаю не одну компанию. Есть хостер, есть корпоратив с dpi для внутренних нужд, еще и ISP есть, так что со всей цепочкой знаком с разных сторон.
                                            • +2
                                              А каким образом DPI будет разбирать HTTPS протокол?
                                              • +1
                                                Собственно, именно этим очевиднейшим следующим шагом я и аргументировал у себя на работе полную бессмысленность приобретения или изготовления механизма по блокировке URL.
                                            • +1
                                              думаю, он и так распилен на много сегментов. Но как бы даже если пилить вплоть до районов в городах присутсвия — всё-равно жопа. А потом ещё и рулить этих хозяйством, поддерживать актуальность, резервировать и т.д. в общем много инфраструктурных проблем.
                                              • +3
                                                А с какого перепугу он должен это делать? Сеть была сдана? СОРМ был сдан? На момент сдачи были ли какие либо дополнительные требования? Существующее оборудование не имеет возможности фильтровать трафик, следовательно нет технической возможности. Если Роскомнадзор хочет чтобы РТ блокировал по конкретным ссылкам, пусть предоставит техническое решение, закупит и поставит оборудование за свой счет, и обучит специалистов. Ну и все затраты на обслуживание РКН тоже пусть на себя берет. Задолбали.
                                                • 0
                                                  К слову, а многие ли провайдеры смогли установить СОРМ за счет государства? Там все как обычно, обязали делать за свой счет, ну т.е. за счет конечных потребителей.
                                                  • 0
                                                    Насколько мне известно, есть единичные случаи, когда сорм ставился за счет провайдера, и потом была попытка стрясти денег из казначейства, которая заканчивалась ответом вроде «такие расходы в бюджете не предусмотрены».
                                                    • +3
                                                      Да, кто бы ни закупал оборудование — Роскомнадзор, Ростелеком или другой провайдер, все равно это будет сделано из нашего кармана, либо через абонплату за интернет, либо из бюджета, из наших налогов, которые можно было бы потратить с пользой.
                                                      • 0
                                                        Никто не смог, были одни которые пытались организовать это за счет государства, но это окончилось для них плачевно.
                                              • 0
                                                Мне кажется на ту же Cisco SCE (например такой на 4Гбита) потратиться может практически любой и, помимо собственно выполнения требований закона, получить еще дофига классных плюшек.
                                                • 0
                                                  Я, конечно, имею в виду относительно небольших провайдеров :) Чем толще каналы, тем и вложения больше.
                                                  • +1
                                                    4 гигабита по нынешним реалиям это какой-то очень небольшой провайдер, для которого эти 200к весьма существенны, полагаю. Ну и плюс пользователи-то радости особой по этому поводу испытывать недолжны, ибо той же самой железкой можно и торренты заодно поприжать, дабы на каналах сэкономить и затраченные средства отбить. :)
                                                    • +2
                                                      А можно сделать так:

                                                      1) при блокировке записывается ip
                                                      2) перед dpi стоит роутерый который все запосы в «палевным» ip пересылается на SCE. Не палевные идут дальше как обычно.

                                                      ?
                                                      • 0
                                                        Горько пошучу:
                                                        Но когда переблокируют половину интернетов, этих 4Гбит все равно может не хватить
                                                        =/
                                                      • 0
                                                        За мкадом тоже есть жизнь :) У нас в регионе ни у кого из провайдеров нет канала толще 4Гбит.
                                                        Я не имел в виду прижимание чего-либо, только лишь качественное определение типа трафика, на котором можно построить отличный qos (видео-сервисы, ммо и социальные сети наверх, остальное пониже). Никто же, наверное, не будет отрицать, что сотни тысяч торрент-соединений деградируют http-трафик и их в любом случае надо приоритезировать.
                                                        Ну а для бедных — да, решение с прогоном через DPI только трафика с/на нужные хосты вполне работоспособно. При таком подходе можно хоть из говна и палок собрать сервер на линуксе или фре — вот тебе и DPI, вложение минимальные.
                                                    • 0
                                                      У моего провайдер внешняя полоса около 30 гигабит, на какую сумму нужно накупить железо чтобы исполнит прихоти РКН?
                                                  • –21
                                                    причем тут ростелеком? В законе сказано: банить по IP, они и банят по IP
                                                    • –2
                                                      Вы думаете когда этот закон принимали, они не консультировались со специалистами национальной телекоммуникационной компании Ростелеком? Я думаю их проконсультировали именно так как выгодно Ростелекому, вот и результат.
                                                      • 0
                                                        Ознакомившись с этим законом, я всерьёз засомневался, что они вообще хоть с кем-то консультировались.
                                                        • 0
                                                          А я даже могу представить идиота, который с умным видом им подсказывал, ввёл пару новых терминов, завернул пару предложений вокруг них…
                                                      • +27
                                                        В каком месте закона сказано банить по IP?
                                                        • +24
                                                          Пруф или не было
                                                          • –2
                                                            Даже в вашей комментарии заметна разница между «банить по IP» и «банить IP». Чувствуете её?
                                                            • +1
                                                              про IP сказано в другом законе, т.н. «законе против Интернета». Здесь же идет речь о более раннем законе про единый реестр запрещенных сайтов.
                                                            • +3
                                                              Когда эта норма только внедрялась, одним из основных контраргументов называлась именно невозможность обеспечить блокировку DPI из-за крайне высоких цен на данное оборудование. Насколько я помню, компания Мегафон озвучила стоимость внедрения данной системы для обеспечения требований закона. Цифра была порядка ста миллионов долларов, что, как вы понимаете, абсолютно неподъемная цифра. Для ростелекома эта цифра еще больше — каналы у них еще толще. Разумеется, законотворцы нашли выход из данной коллизии, причем выход был наихудшим — вместо отмены нормы закона или госпомощи с DPI они предложили возможность блокировки ресурса без использования DPI.
                                                              • +36
                                                                Хотите чтобы Ростелеком DPI внедрил? Да вы сами потом завоете. Я работаю инженером в телекоме и могу вам сказать, что голобая мечта любого провайдера, особенно того который контролирует магистрали — это перестать быть «тупо трубой» между клиентом и сервисом, а стать неким интеллектуальным поставщиком сервисов, другими словами доить не только клиента, но и отжать часть прибыли у сервиса. И тут DPI, мощности которого будут явно простаивать, будет отличным подспорьем, чтобы под угрозой шейпинга заставить все скайпы, сервисы по просмотру фильмов онлайн и тд делиться с провайдером.
                                                                • +3
                                                                  Для этого нужно интегрировать DPI способную обработать абсолютно весь трафик, а это существенно дороже, нежели обработать только tcp/80 и то только с конкретных ip адресов указанных в реестре. По этому от нормальной работы по блокировке реестра, до вашего сценария мне кажется весьма большая пропасть.
                                                                  • 0
                                                                    Лиха беды начало, я вас уверяю.
                                                                    • 0
                                                                      Обрабатывать надо весь трафик, идущий по HTTP, потому что, пока вы не распотрошите пакет, вы не узнаете, кому он предназначен.
                                                                      • 0
                                                                        Что бы узнать с/на какого IP прилетел пакет и какой у него порт источника/назначения совершенно не нужно потрошить содержимое в L7, такую фильтрацию могут производить любые роутеры. А вот когда мы поняли что этот трафик потенциально может быть «опасен» уже и отправляем его на дорогостоящую фильтрацию L7.
                                                                        • 0
                                                                          Мы тут, вроде бы, блокировку по домену/урлу обсуждали, нет? Или я что-то упустил?
                                                                          • +1
                                                                            Да именно по урлу, и для этого нет необходимости все ХХ гигабит полного трафика прогонять через DPI. Берем запретный список, вытаскиваем оттуда IP и на маршрутизаторе заворачиваем на анализ только эти конкретные ипшники, а не все ХХ гигабит. А дальше этот оставшийся небольшой кусок трафика обработать значительно проще и дешевле. Идею описывал тут habrahabr.ru/post/186894/#comment_6499744
                                                                    • 0
                                                                      Теоретически это должно быть ограничено законом. По идее под это можно подвести закон о связи («каждый гражданин имеет право на тайну личной переписки и иных видов связи, если это не оговорено отдельным законом») или сделать специальный акт, который будет регулировать именно этот вопрос. Однако, зная, как у нас делаются подобные решения, я уверен, что сделано будет максимально удобно для госмонополий и неудобно — для всех остальных.
                                                                    • +1
                                                                      DPI то еще зло… а вообще «проблема» блокировки информации не имеет решения по определению.
                                                                      • –4
                                                                        А что если создать общественную инициативу (https://www.roi.ru/), Ведь Медведев не зря такую шкнягу замутил,
                                                                        В инициативе либо троллить Ростелеком либо говорить что ростелеком не в состоянии учитывая современные технологии блокировать интернет (это кстати аргумент, так как она монополист). Так пускаю Выкладываются раз такие умные…
                                                                      • +5
                                                                        А я наоборот поддерживаю позицию Ростелекома.
                                                                        — почему операторы должны брать на себя расходы, для реализации идиотских законов?
                                                                        — чем сложнее системы фильтрации трафика, тем чаще она будет сбоить и влиять на качество интернета
                                                                        — чем чаще Ростелеком будет блокировать популярные сайты и чем чаще вокруг этого будут раздувать скандалы, тем больше вероятность того, что эти идиоты из думы одумаются и отменят подобный закон
                                                                        • –1
                                                                          А как быть с https?
                                                                      • +30
                                                                        А Вы думали они будут стараться для людей?
                                                                        Увы, я клиент Ростелекома уже лет 10, так как где я живу других вариантов нет. Дак вот все 10 лет, они даже в своей сети работают через жопу. Не стоит ожидать, что ради других они стараться начнут.
                                                                        • +34
                                                                          Вы знаете, я работал в Ростелекоме, и внутри там все работает через жопу, так что ради других они точно стараться не начнут.
                                                                          • –2
                                                                            Быть может не к месту, но не хотите ли рассказать какой-то секрет как это делают бывшие сотрудники МТС?
                                                                          • +2
                                                                            Всякое бывает. Я их клиент более 6 лет по той же причине, что и вы, только год назад еще ТТК до нас добрался. Но качеством доволен, за все эти года только два раза были проблемы со связью в дневное время (технические работы они проводят по ночам и я в это время не попадаю) и то, второй раз был совсем недавно и интернет не пропал совсем.
                                                                            • 0
                                                                              У нас пинг до Москвы у Ростелекома 40-80мс, а ТТК 18-20мс.
                                                                              • +2
                                                                                Да что ж вы жалуетесь, в самом деле? Я хоть к Ростелекому пойти готов, но возможности нет.
                                                                                (Проверяется внутри города, Мегафон даже город неправильно определяет)
                                                                                image
                                                                                • 0
                                                                                  Это что, USB модем? Не стоит это сравнивать с оптоволоконным кабелем :)
                                                                                  Когда нет выбора и так все ясно.
                                                                                  • 0
                                                                                    Это телефон, работающий как Wi-Fi роутер, но суть-то в том, что кому-то и 80 мсек — слишком долго.
                                                                                    • 0
                                                                                      А не надо сравнивать самолет с велосипедом. Я сравнил одинаковые технологии.
                                                                                      • 0
                                                                                        А уровень приема какой у телефона? Внешнюю антенну не пробовали? У меня, когда я был в деревне (Краснодарский край), все было вполне нормально на мегафоне как раз (скажу больше — уж куда лучше, чем там работает ростелеком по адсл). Если уж совсем нет возможности подключиться к проводному провайдеру, попробуйте разных операторов и/или внешнюю антенну, усилитель сигнала итп.
                                                                                • +1
                                                                                  Ваше мнение не совпало с мнением большинства? Так вы посмели не поддержать основную линию партии?! Получите минус!
                                                                                  Хабропользователи они такие. Не дай Бог выскажешься инако!.. IT-инквизиция, однако.
                                                                                  PS. На сегодня мои возможности исчерпаны, отвечать не смогу.
                                                                                  • +2
                                                                                    Из своего опыта могу сказать, что Ростелеком в качестве провайдера хорош, пока у вас всё хорошо. Но блин, если вдруг случается малейшая проблема — начинается цирк с конями. %)

                                                                                    Люди перед отъездом в отпуск отключают интернет и телефон — по возвращению из ростелекомовского офиса домой и то и другое уже отключено. Потом возвращаются из отпуска и пару недель (!) общаются с техподдержкой, пытаясь вернуть к жизни свой интернет.

                                                                                    Буквально недавно, знакомой надо было перерегистрировать договор телефон + интернет на себя — заставили перезаключить договор на интернет, выдали новую карточку с логином-паролем. Отправили домой, сказали ждать мастера на следующий день с 15 до 21. Мастер не пришел. Позвонила, переназначили встречу на послевыходных (опять с 15 до 21, нет, мастер перезвонить перед приходом не может). Не пришел. Перенесли на следующий день. Не пришел. Позвала меня — ввожу в модем логин/пароль, ошибка авторизации. Звоню в техподдержку — говорят, «такой логин не существует». Начинаем разбираться — акаунт не активирован, сотрудник техподдержки активировать его не может, говорит, мол, «ждите мастера». Когда ждать-то, вторую неделю никак не придет. Решил спросить, есть ли какой-то лимит у мастера, сколько максимально раз можно продинамить клиента. Ответа не получил. Сказал, что возможно, попытаюсь это выяснить через общество защиты прав потребителей. :) В конечмно итоге, мастер пришел через 2 дня, чтобы позвонить к своим и активировать акаунт, больше ничего делать не пришлось, т.к. модем я настроил. Не помню, взял ли за это деньги.

                                                                                    И такие истории — не случайность, не какой-то уникальный случай. Подобное случается приблизительно через раз, когда приходится к ним обращаться. Подобных историй у меня из личного опыта еще штук 5 только за последний год. Благо, хотя бы не очень часто бывают поломки оборудования, т.е. если все организационные вопросы с ними разрулить — в среднем всё действительно работает сносно.
                                                                                  • +3
                                                                                    У ростелекома нет стимула стараться для людей. Это крупнейший канальный оператор россии, на пару с транстелекомом они владеют большей частью рынка каналов межгорода (точную цифру не скажу, но там больше 70%). При таких активах смысла беспокоится за клиента ноль.
                                                                                    • +3
                                                                                      Их клиент с 2001, кажется, года.
                                                                                      В довесок к диалапу дали почту. Я ей даже по глупости какое-то время пользовался.
                                                                                      Но вот недавно потребовалось восстановить доступ к WM, который, о горе, привязан к этой самой почте.
                                                                                      Полез восстанавливать пароль от почты. ТАКОЙ ФУНКЦИИ ПРОСТО НЕТ на сервере.
                                                                                      Звоню в техпод
                                                                                      -Как мне быть?
                                                                                      -Вы физическое лицо?
                                                                                      -Да.
                                                                                      -Вы ошиблись номером. Это отдел по поддержке корпоративных клиентов.
                                                                                      -Оу, извините. переключить меня можете или дать правильный номер телефона?
                                                                                      -У нас нет такой информации, всегодоброго.

                                                                                      Замечательно.
                                                                                      В итоге все уперлось в то, что мне(точнее, моей маме ибо договор оформлен на нее) нужно было ехать в другой город, найти свою копию договора (10+ лет прошло, ога) и предоставить им. При этом на мой вопрос "-у вас почтовый сервер вообще работает, может и смысла нет восстанавливать пароль" получил фееричный ответ "-Наверное работает, Страничка с вводом пароля же есть. Должен работать, Приедьте в ЦентрОфис. Там вам ответят более точно". Не помогло даже то, что на тот момент я являлся их текущим абонентом DSL с теми же паспортными данными и с того же городского телефона.
                                                                                      В итоге заверил у нотариуса заявление о смене почты и отправил в WM.

                                                                                      И такое отношение на каждом шагу. Сраные тетки в окошках разных жеков/почты в мире IT. Гори в аду, ростелеком. Пользуюсь 2 месяца усб-свистком. Практически то же самое.
                                                                                      Уф, вроде выговорился и даже на душе полегше...
                                                                                    • +6
                                                                                      [Краткое содержание контекста]
                                                                                      Ростелеком: «Наша компания вынуждена блокировать целые сайты по IP потому, что у нас не хватает денег на оборудование. Дайте денег.»
                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        • +2
                                                                                          Блокировать не надо. Ни сейчас, ни потом. Пожалуйста.
                                                                                          • +1
                                                                                            Могли бы блокировать с помощью DNS, и закон бы выполнили, и проблем пользователям не создавали бы. Я вот был вынужден после глюка с вордпрессом завести в США вдску и пробросить туда VPN. Мне работать надо, а не с маразмом компаний и государства ежесекундно бороться :)
                                                                                          • +3
                                                                                            Для того что бы блокировать отдельные страницы нужен анализ содержимого интернет трафика.
                                                                                            Уверены что если его внедрить недовольных станет меньше?
                                                                                            • +1
                                                                                              Никто не даст им столько денег, там бюджет сравнимый с затратами россии на отрасль бюджета за год. Скорее — «дайте денег или придумайте что-нибудь нормальное, а то будет визг»
                                                                                              • 0
                                                                                                Ну примерно это они и сказали. Только денег не просили. Но при этом сказали, что раз у нас есть лицензия на предоставление услуг, то мы вынуждены соблюдать законы как можем на том что имеется, дабы не лишиться лицензии за невыполнение «законных» требований. Я думаю это даже хорошо, чем они бы за счёт абонентов закупали и обслуживали дорогостоящее оборудование для фильтрации.
                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                • +13
                                                                                                  Почитайте про «Лигу безопасного интернета», которая этот закон составляла и лобировала, посмотрите какое место в ней занимает ростелеком.
                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                    • +3
                                                                                                      Ну так и пресс-релиз не технические специалисты писали.
                                                                                                  • +9
                                                                                                    Угу, «не стреляйте в монополиста, он играет как умеет»
                                                                                                    • +10
                                                                                                      Нет, неправы, даже с учётом идиотизма принятого закона.

                                                                                                      По закону им предписывают «заблокируйте такой-то ресурс». Они блокируют и его, и ещё несколько десятков (сотен) других, находящихся на том же IP. Однако распоряжение было только относительно одного ресурса, а все остальные они заблокировали без всякого распоряжения.

                                                                                                      То, что у них нет технических средств — ни разу не оправдание нарушения закона. Это как если бы суд выдал предписание посадить конкретного человека по имени Иван Петров, а посадили всех найденных Иванов Петровых, потому что, видите ли «у нас нет способа определить, какой именно Иван Петров нужен».
                                                                                                      • +1
                                                                                                        А где здесь нарушение закона?

                                                                                                        Ну недоступен сайт. Упс, ах. Что Вы будете инкриминировать ростелекому? Нигде не сказано, что они обязуются гарантировать связность до всех хостов в Сети.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          Вы серьезно или прикидываетесь? Он не просто «недоступен», он заблокирован. Разницу понимаете?

                                                                                                          Это прямое нарушение Статьи 29, п.4 Конституции РФ.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Ну изменят заглушку. И скажут — «не открывается по техническим причинам».
                                                                                                            И ещё какие-нибудь умные слова расскажут про BGP, связность в интернетах и то, что один оператор не может отвечать за доступность каждого узла из каждой точки.
                                                                                                            И экспертов приведут.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              От этого оно не перестанет быть нарушением Конституции, не правда ли?
                                                                                                              Или вам главное, как оно выглядит? Мол, всё шито-крыто, не подкопаешься — ну и славно?
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Как оно выглядит для меня — сейчас не важно. Я такой же пользователь Рунета, как и Вы, и уже огрёб свою долю геморроя, когда в чёрный список попал управляемый мною хостинг на ~300K сайтов.

                                                                                                                Важно другое — сможете ли Вы убедить судью, что неоткрывающийся сайт является нарушением Конституции. С учётом наших реалий — что-то мне подсказывает, что это может быть весьма нетривиальной задачей.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Глядя на то, как профессиональный юрист не смог «убедить судью» в том, что подсказывать свидетелю его же показания прямо в зале суда (да ещё и не просто свидетелю, а лицу, напрямую заинтересованному в исходе дела), идёт в разрез с самим понятием «правомерное судопроизводство» — нет, не смогу. О том и речь. В России сейчас кто угодно может творить какой угодно беспредел, и если это согласуется с позицией власти, то это сойдёт им с рук совершенно безнаказанно.
                                                                                                          • +3
                                                                                                            Не-не-не. Оне не «недоступен». Когда вы пытаетесь открыть страницу этого сайта — отображается заглушка «Ростелекома» с сообщением о том, что этот ресурс заблокирован по решению суда. Что наглая ложь, ибо конкретно этот ресурс никаким решением суда не заблокирован.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Да, это наглая ложь, и что?
                                                                                                              Разве в РФ есть ответственность за наглую ложь?
                                                                                                              • 0
                                                                                                                В свете событий последних нескольких месяцев, в РФ, похоже, есть только ответственность за то, что ты чем-то не понравился правящей илите.
                                                                                                      • +2
                                                                                                        Может кто нибудь расскажет как возможно заблокировать конкретную страницу сайта который работает через https?
                                                                                                        Как возможно вообще блокировать страницу кроме прозрачного проксирования и DPI?

                                                                                                        ИМХО, Ростелеком просто посчитали во сколько им выльется блокирование страниц по отдельности… и поняв, что на то количество трафика, что у них есть стоимость решения будет сравнима с постройкой МКС решили проблему самым дешевым и плохим путем.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          А есть какой-то альтернативный путь?
                                                                                                          • +2
                                                                                                            Часто все дело в фокусе.
                                                                                                            Можно не делать сложное оборудование и т.п., но если при этом ты будешь в фокусе на клиента, то все это будет выглядеть на так противно.
                                                                                                            Неужели для магистрального оператора сложно организовать отдельный маршрут без фильтрации, предназначенный для иностранных партнеров? Это не требует сложного оборудования и т.п.
                                                                                                            Заглушку можно подшаманить, чтобы она проверяла наличие сайта на котором она выводится в реестре, и если это косвенная жертва, то так и писать. Писать про реестр отдельно, про экстремистские решения судов — отдельно.
                                                                                                            Это ведь не сложно. Всё это займет месяц работы одного человека. В масштабе Ростелекома это смешно.
                                                                                                            Но никого не интересует клиент, если отмазка уже есть.
                                                                                                            • +7
                                                                                                              экстремистские решения судов

                                                                                                              Согласен с формулировкой.
                                                                                                          • –2
                                                                                                            DPI может разбирать пакеты, работая в режим HTTPS proxy. Это очень дорого но вполне реально. Кроме того, HTTPS можно и доменами блочить (в отличае от IP адресов)
                                                                                                            • +1
                                                                                                              Расскажите как это делать, например для картинки в гугл-плюсе, не имея сертификата гугла и не внедряя в браузеры клиентов свой корневой сертификат?
                                                                                                              • –3
                                                                                                                Почему не внедряя? Обяжут всех, кто хочет продавать свои ОС, внедрить соотвествующие сертификаты в хранилище, и все. Для этого даже специального закона не нужно. Для блокировки домена HTTPS proxy вообще не нужен.
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  Моя ОС — бесплатная. Я её на сайте скачал. Кто кого обяжет?

                                                                                                                  Это во-первых, а во-вторых — ух веселье начнётся у всяких банк-клиентов…
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    В таком случае это ваши проблемы, а они, как известно, не волнуют шерифа. Обычная ОС должна получать сертификацию от росгостеста, и все коммерческие ОС ее имеют. Некоммерческие ОС вы используете на свой страх и риск. Кстати, думаю, что следующим логичным этапом будет их запрет. Ибо нефиг.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Неа, прозрачно не может. Подменяя сертификаты как это делает какой-нибудь sslstrip таки да, сделать можно, но это настолько стремный вариант, что о нем лучше вообще и не думать, по https знаете ли, много чего очень непубличного ходит.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Ростелеком уже подменяет ssl сертификаты для заблокированных IP. Сколько непубличного ходит через HTTPS при этом их совершенно не волнует.
                                                                                                                  COMODO, чьи сертификаты они используют, после получения всех подробностей так и не отреагировал. От слова совсем, те мое письмо в том тикете было последним… Видимо они либо поддерживают использование своих сертификатов для MitM, либо просто не дают публичную оценку использования их сертификатов компаниями размера РТ.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Какие именно сертификаты? На всех ресурсах без исключения? Я читал об этом пару месяцев назад, но там особо подробностей не было, не могли бы рассказать?
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      Я сталкивался с этим, когда под блокировку попал wordpress.com. С другими доступными по https ресурсами, которые попали под брокировку я не сталкивался, по этому про них, если они есть, ничего сказать не могу.
                                                                                                                      При заходе на заблокированный блог браузер начинал орать, что ему подсунули сертификат "*.rt.ru". Если согласиться с тем, что это желаемый сертификат, то демонстрировалась кривая заглушка РТ (при этом по http эта-же заглушка выглядела нормально).

                                                                                                                      Вот собственно и все подробности. Подмен сертификатов на не заблокированных адресах при этом я не встречал.
                                                                                                                      • +2
                                                                                                                        Эм, ну а в чем «подмена»? Они же не притворяются, что это сертификат wordpress.com, там честно написано *.rt.ru.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          В том, что зайдя на домен abc.com я ожидаю увидеть сертификат для abc.com, а не неизвестно какой. Сертификат не тот, значит Ростелеком его подменил. То, что подменил на свой, а не на поддельный, так мое оценочное суждение, что это только первый шаг.
                                                                                                                        • +3
                                                                                                                          На самом деле COMODO ничего плохого не сделал, он выдал обычный сертификат РТ. Эту ситуацию легко воспроизвести, если зайти например на zhurnal.lib.ru/, даже абонентом РТ быть не обязательно) РТ просто подсовывает свой сертификат, выданный для *.rt.ru. Т.е. у РТ нет приватного ключа от сертификата самого COMODO и он не генерирует сертификаты для любых доменов.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            COMODO сделал нечто более плохое. Он не высказал свою точку зрения, одобряет ли он такое использование своих сертификатов или это нарушает правила и сертификат должен быть отозван.
                                                                                                                            С тем, что у РТ нет приватного ключа никто не спорит. Я же написал, что сертификат был для *.rt.ru. Однако молчание COMODO я считаю еще более плохим поведением.
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Ну молчание поддержки это в любом случае плохо)
                                                                                                                              Однако любой браузер на подобные извращения со стороны РТ ругается, сертификат в такой ситуации не считается валидным, т.е. ничего страшного нет. С таким же успехом они могли сгенерировать самоподписанный сертификат и повесить его.
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Кто-то из негодующих имеет необходимые компетенции, чтобы привести пример конкретных решений, которые позволяют фильтровать http-трафик магистрального провайдера такого масштаба? Конечно с примерами внедрений.
                                                                                                                • +5
                                                                                                                  Весь объём трафика можно сначала отфильтровать по IP, а уж потом использовать DPI. Но дальше фильтра по IP дело не пошло.
                                                                                                                • +1
                                                                                                                  Как минимум 2 человека нет, не имеют :)
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Поскольку такой дебилизм только в Китае процветает, то за внедрениями вам туда…

                                                                                                                    Никаких великих компетенций тут не нужно. Во-первых фильтровать траффик нужно не на магистральном уровне, а на уровне ISP работающего с конечным потребителем. Для этого самому ростелекому надо в среднем десяток железок ( типа топовых Juniper серий MX или SRX умеющих DPI) на каждый федеральный округ. Под такой объем Ростелеком неглядя получит скидку 50-60%. А если наступить (например по линии ФСБ и криптографии), то 70-75% без особого скрипа выдавят…

                                                                                                                    В общем если не лень можете подсчитать сумму сами. И сравнить её например с бюджетом ФЦП «Информационное общество», одним из главных получателей по которой является горячо любимый и уважаемый Ростелеком. Ну и сделать вывод…
                                                                                                                  • +11
                                                                                                                    «У нас кривые руки, мы не можем работать нормально, да особо и не стремимся. Но если кто-то будет нас за это критиковать, то мы вполне можем начать судиться за нанесение ущерба имиджу компании».

                                                                                                                    Совершенно неправильно. Правильно так: «У нас нет и не будет нереальной суммы денег на повсеместное внедрение DPI, который нужен только для выполнения безумных требований законотворцев, поэтому довольствуемся лишь минимальным и самым бюджетным способом исполнения глупого закона»
                                                                                                                    • +1
                                                                                                                      К одному «глупому закону» надо дописать ещё, что законы меняются каждый день.
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        Не согласен, что сумма нереальная. У всех британских провайдеров необходимая техника для поурловой блокировки как-то нашлась еще в 2008 году, когда заблокировали картинку из википедии, причем нашлась заранее. См. en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia%3AAdministrators%27_noticeboard/Major_UK_ISPs_reduced_to_using_2_IP_addresses
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Хорошо сравнили Британию с огромнейшей страной, которая местами еще по ADSL подключена
                                                                                                                          • –3
                                                                                                                            А по-Вашему надо или сразу везде, или негде? Мне кажется, эти «официальные заявления», а на деле просто развод руками, портят имидж компании гораздо больше.
                                                                                                                      • +3
                                                                                                                        А разве нельзя кого-то привлечь к ответственности за незаконно заблокированный невиновный сайт (наличие таких даже доказывать не надо, они сами подтвердили)? Ведь если такого нет, то можно просто интернет заблокировать всем и никакой ответственности.
                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                          • +1
                                                                                                                            Он обеспечивает межгород по всей стране и правительственную связь. Очень даже нужен.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              вообще не только ростел обеспечивает МГ МН, как бы есть и другие компании, я в одной из таких компаний работаю. Так что ростел нужен только правительству в этой сфере.
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Ну физические линии на большей части страны оперируются РТ или ТТ за редким исключением, особенно в регионах, а бесчисленные средние и мелкие поставщики МГ/МН лишь перепродают друг другу купленные на тех или иных условиях у национальных операторов минуты трафика. У нас нет в стране такого количества мелких альтернатив госпровайдерам в области проводной телефонии.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  РТел + ТТК обеспечивают 70% междугородних каналов связи и порядка 50% международных. Единственный оператор, который имеет сравнимые по мощности сети — Вымпелком (билайн). Но они не слишком любят государства, а потому порулить этими потоками им не дадут никогда.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Вы ещё забыли МТТ, а так да, согласен.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Блокировка всего интернета целиком экономически не рентабельна, поэтому её не будет.
                                                                                                                              • +1
                                                                                                                                Дык, те ребята которые изобретают всю эту ерунду, очевидно понятия не имеют что такое экономика и эффективность. Они явно уверены, что их «законотворчество» и экономика нигде не пересекаются.

                                                                                                                                Поэтому я бы на вашем месте не расслаблялся…
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Они только чьи-то заказы исполняют, врядли кто-то закажет им закрыть весь инет полностью.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Вы что?! Наши депутаты — это же личности, а не какие-нибудь марионетки. Уровень интеллекта любого депутата выше среднего по стране. Они об этом вполне авторитетно заявляли…

                                                                                                                                    В общем, если вам интересно, погуглите депутатские инициативы… Вы изрядно повеселитесь. Меня честно говоря, меня они уже давно не веселят. А от некоторых их идей порой холодный пот прошибает…
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              А есть шанс, что Ростелеком выступит против блокировок на стороне провайдера?
                                                                                                                              • +2
                                                                                                                                Он уже выступает, просто делает это очень-очень осторожно. Ростелеком очень большая компания с очень большой долей государства. Метнуть в пол шапку с криком «пошли все на XYZ» и хлопнуть дверью они не могут.
                                                                                                                                • +2
                                                                                                                                  В прошлом году кто-то из руководства РТ уже ляпнул что-то против правительства, и их акции сразу процентов на 20 обвалились. Так что да, что-то радикальное вряд ли смогут сделать.
                                                                                                                              • +2
                                                                                                                                Хорошо в крупных городах, где можно выбрать что-то другое. У нас в провинциальном городке с 80 тыс. населения только недавно появились ещё два провайдера (один федеральный, один местечковый). До этого — или РТ, или 3G, который сетью третьего поколения назвать можно довольно-таки условно.

                                                                                                                                По материалу — полностью согласен с автором. Статус монополиста зачастую позволяет забить огромный болт на качество своих услуг — и так схавают.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  но тем не менее они у вас появляются и результат не заставляет себя ждать:
                                                                                                                                  В проекте скорректированного бюджета-2013 чистая прибыль «Ростелекома» должна составить, как ожидается, 20,9 миллиарда рублей. Это на 36,2 процента меньше по сравнению с уже утвержденным бюджетом на текущий год и на 36 процентов ниже, чем чистая прибыль компании по итогам прошлого года.

                                                                                                                                  Лента
                                                                                                                                • +18
                                                                                                                                  Как я вовремя наткнулся.
                                                                                                                                  «Религии жутко обидчивы: любая критика в их адрес воспринимается как оскорбление. Чуть что, они разыгрывают оскорбленные чувства. Если выбор стоит так: быть грубым или молчать в тряпочку, лучше уж быть грубым. Ведь нет вежливого способа сказать: вы осознаете, что посвятили все ваши усилия прославлению выдуманного существа?» Дэниел Деннет. Из телепередачи
                                                                                                                                  • +6
                                                                                                                                    Понятно, что решение не тривиальное, но РТ мог хотя бы попробовать что-то реализовать. Тут не обязательно покупать «дорогущий DPI»(тм) который смог бы переварить абсолютно весь трафик. Начать можно с малого, кидать на анализ только те IP адреса, которые включены в запретный список, трафик по ним будет на порядки меньше, чем общий. У циски есть такая штука как WCCP, подрубаем к ней squid в режиме tproxy в качестве кэш-сервера, заворачиваем туда только нужные ip адреса и на сквиде анализируем этот трафик. Для клиентов это абсолютно прозрачно, даже ip адреса не меняются. И можно такую систему разворачивать не обязательно в ядре с сумасшедшей нагрузкой, а делать её распределенной. Да это затраты, но не сказать чтоб прям сумасшедшие, линуксовый сервер только )
                                                                                                                                    Беда возникнет только когда решат заблокировать конкретную страницу в ВК или т.п., что генерирует много трафика и не поддается анализу. Хотя опять-же, в списке РКН содержится только один конкретны ипшник, а не все подряд.
                                                                                                                                    • +3
                                                                                                                                      Пруф на оф. сайт. www.rostelecom.ru/press/news/d304702/. Странно что автор дал ссылку на какую-то местную газету.
                                                                                                                                      • –2
                                                                                                                                        Увы, редко читаю сайт Ростелекома. А местная газета постоянно обеспечивает хорошее настроение для нашей фирмы )
                                                                                                                                        • +8
                                                                                                                                          Понимаю, я сайт Ростелекома вообще не читаю. Но, если бы я готовил статью, то поискал бы первоисточники, и именно их использовал. Без обид.