Пользователь
0,0
рейтинг
30 мая 2014 в 10:13

Управление → Работа для программиста в США: 5 простых шагов

image Статья про то, что делать тем, кто хочет переехать работать в США. Я предполагаю инженерные позиции, на которые проще всего получить визы, но, возможно, статья окажется полезна и другим специалистам.

Мой опыт несколько отличается от нижеописанного (я попала на работу в США после стажировки). Но за 4 года в США пообщалась с людьми, которые попали сюда разными путями и набрала кое-какой опыт. Так что если бы я очень хотела найти работу в США сегодня, то я бы действовала примерно так, как описано ниже.

Заранее извиняюсь, если мой тон кому-то покажется наставническим — я не имею амбиций учить других жизни, просто иногда у меня получается такой стиль.

Рабочая виза H1B


В одной из своих статей я писала про тему рабочих виз подробно. Краткое содержание таково: чтобы работать в США, не имея вида на жительство или гражданство, нужно получить визу с правом на работу — визу типа H1B. Чтобы эту визу получить, нужно чтобы будущий работодатель подготовил пакет документов для иностранного работника и заплатил немаленькие пошлины. Обычно одна виза обходится работодателю в 5000-10000$. Есть и другие, менее стандартные методы, но обычно ими пользуются намного меньше.

Из написанного следует, что, поскольку процесс визы небыстрый, недешевый и непростой, занимаются им только фирмы, которые могут себе это позволить.

Немного математики


В вопросе поиске работы, я сторонник теории вероятности. В моей картине мира это значит то, что какая бы маленькая не была вероятность найти себе работу, если попробовать достаточно большое количество раз, когда-нибудь обязательно получится.

Поэтому если вы хотите работать в США, то не надо ставить на одну (или даже две-три) фирмы мечты. Мне кажется, что лучше всего работает стратегия рассылать резюме и проходить интервью по максимуму. Если не будет оффера, то будет опыт собеседований, а это тоже очень ценный навык в поиске работы. А если оффер будет, но не по душе — то отказаться все-таки намного проще, чем получить предложение о работе.

С другой стороны, конечно же, не стоит рассылать резюме сразу во все фирмы. Намного проще и удобнее разделить их в небольших кучки и одновременно собеседоваться в небольшое число (скажем, до пяти). И адаптировать свое резюме и стратегию постепенно, учась на ошибках, которые непременно будут. Особенно поначалу.

Шаг 1: Ищем кандидатов в работодатели


Как я уже упомянала, далеко не все фирмы в США делают рабочие визы. Но даже из того небольшого числа, кто этим занимается, вполне можно найти пару десятков подходящих.

Например, вот тут можно найти список фирм, которые занимаются рабочими визами. Подавать резюме, не имея вида на жительство или права работы в США, имеет смысл только в фирмы, которые уже занимаются визами для сотрудников. Если только вы не мега-специалист в какой-то узкой области, и фирмы будут за вас драться. У 99.9% программистов, это не наш случай.

В нашем случае нас интересуют фирмы, которые не просто делают рабочие визы, а делают их много и относительно давно. Вот так вот выглядит список TOP 25:

image

Для удобства там же представлены примерные зарплаты для тех, кто получает рабочие визы. Числа, на самом деле, весьма условны, но достаточны для того, чтобы понять, что, с точки зрения зарплаты лучше работать в Google, чем в Accenture.

Шаг 2: Вторичный фильтр


Теперь смотрим на детальные данные. Например, на лидера нашего хит-парада, Infosys.

image

И что мы видим? За 3 года они подали почти 50000 заявлений на рабочие визы, и только 68 заявлений на вид на жительство для работников, aka green card*. Если вы планируете ехать работать в США надолго (или как минимум иметь такую возможность), то лучше искать работодателя, который не только активно делает рабочие визы, но и вид на жительство тоже. Еще настораживает тренд уменьшения зарплат. Так что Infosys явно не подходит. Вычеркиваем.

(*) Делать вид на жительство за счет работодателя — это стандартная практика во многих фирмах.

Шаг 3: Терпеливо ждем нужного момента


Тут есть один ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ НЮАНС. Прием заявлений на рабочие визы проходит где-то с 1 по 5 апреля. Все. Поэтому нужно пройти интервью, получить оффер и подготовить все документы для подачи до 1 апреля. Это оставляет очень мало времени для маневра, к сожалению, и обычно значит, что рассылать резюме нужно начинать где-то в октябре, и весь процесс должен завершиться в январю-февралю.

Если вы пошлете резюме, скажем, в марте, то на него никто даже смотреть не будет, так как даже если вы классно пройдете интервью, все равно придется ждать полтора года до того, как вы сможете начать работать. Это однозначно deal breaker.

Шаг 4: Рассылаем резюме и готовимся к интервью


Лично я бы на предыдущем этапе для себя выбрала как минимум 20-30 фирм. Мне кажется, что на этом этапе не стоит быть особо привередливым и ограничивать себя тем, что «я все равно никогда не буду работать в X ». Отказаться от оффера — это не получить оффер. Можно всегда и намного проще. Поэтому лучше не отметать открывшиеся возможности, а использовать их по максимуму — например, как подготовку для интервью в компании, куда реально очень хочется попасть.

Тут надо учесть, что рассылка резюме в 20 фирм не равно 20 интервью. Обычно из 20, 10 ничего не ответят, 5 ответят что вы им в данный момент не подходите, 5 назначат телефонное интервью, и, если вам повезет, то в итоге получится 1-2 очных интервью. На самом деле, это довольно оптимистичный сценарий. Я думаю, что результаты будут и того ниже.

Шаг 5: Выбираем любимую работу


Выбрать работу — это почти как жениться. Не надо бросаться в омут с головой, лучше сначала узнать друг друга поближе, понять, с кем придется провести существенную часть своей ближайшей жизни.

Допустим, у вас на руках есть 3 предложения о работе с примерно одинаковыми условиями. Допустим, у вас нет сильных предпочтений на тему, кто rulezzz, а кто must die. Во-первых, поздравляю! Вы однозначно мега-круты! Во-вторых, допустим, одно из этих предложений от Accenture. И про них вы почти ничего не знаете.

Идем на money.cnn.com и ищем нашу компанию. Это сайт для инвесторов и там много специальных терминов, в которых при отсутствии желания можно не разбираться. Нас интересуют фундаментальные данные:

1) Основы основ.

image

image

Итак, фирма оценена в 50+ миллиардов (это большая). И у них 275.000 сотрудников, причем число сотрудников постоянно растет.

Кстати, там же можно найти имена руководства фирмы и, например, почитать их интервью, чтобы понять какие у них планы, ценности и все такое. Но это уже на пределами нашего достаточно поверхностного анализа.

2) Растет ли фирма в долгосрочной перспективе. Идти работать в фирму, которая уже долго приходит в упадок, вряд ли стоит, особенно если есть другие варианты. Смотрим на Accenture:

image

За последние 3 года мы видим достаточно стабильный рост. Это хороший знак.

3) Смотрим предсказания аналитиков. Тренд позитивный. Еще один хороший знак в копилку!

image

4) Быстро просматриваем последние новостные сводки. Главное, чтобы там не было статей вроде «CEO покончил жизнь самоубийством», «10000 сотрудников судятся с компанией» и прочих апокалипсисов. С Accenture все чисто.

image

Там еще много информации для изучения на усмотрение — это только самое основное.

Что это значит?


Отсустствие отрицательных сигналов не значит, что работать там классно и все будет в шоколаде. Конечно, стоит изучить и другие источники, и попытаться понять какова корпоративная культура или как фирма относится к сотрудникам.

С другой стороны, если негативные сигналы есть, и особенно если их немало, то это однозначно повод насторожиться!

Заключение


Если вы хотите попытать свои силы, то процесс это не легкий и не быстрый. И, возможно, перед получением предложения о работе будет ни один отказ. Это нормально и ожидаемо, и тут не стоит сдаваться и расстраиваться. Главное помнить, что

Информация + Подготовка + Немного удачи = Получение желаемого, рано или поздно, так или иначе
Larysa Aharkava @Larrr
карма
357,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Управление

Комментарии (138)

  • +6
    Меня недавно приглашали работать в штаты по B визе. Говорили что тут такая схема (я могу что-то напутать):
    1) открываешь ИП в России
    2) тебя оформляют в штат российского филиала американской компании
    3) отправляют в командировку в штаты по B визе

    Рекрутер из США прояснила ситуацию по H1B и сказала, что ее обычно дают сотрудникам уже проработавшим в компании определенное время. А не знакомым людям не дают, потому что от начала оформления визы, до момента начала работы проходит примерно 9ть месяцев — далеко не все готовы на это пойти.

    Правильно ли я понимаю что работая по B визе ты нарушаешь миграционное законодательство или все ок?
    • +3
      За редким исключением (работа прислугой у человека, выезжающего в США и подобным) — работа по B визе — это нарушение законодательства, к тому же B виза дает право пребывать в США пол года за раз.
    • +2
      Виза B1/B2 позволяет посещать США в целях бизнеса, так что это как раз описанный вами случай, никаких формальных нарушений. Очевидный минус — обязательные неиммиграционные намерения, то есть с этой визой подавать на green card (вид на жительство) нельзя. Ну и вообще ограничений куча, ведь с этой визой вы всего лишь турист или коммандировочный.
      • +1
        По B1/B2 нельзя работать. «В целях бизнеса» — это не значит что вы можете работать (грубо говоря — коммитить код в продакшн). Конференции посещать — можете, с коллегами общаться — тоже можете, работать в привычном понимании этого слова — нельзя.
        • 0
          Непонятна логика такого ограничения.
          Насколько я понимаю, различные типы виз решают две основные задачи:
          1. Борьба с нелегальной иммиграцией. И контролируемый поток легальной иммиграции.
          2. Защита рабочих мест американцев от наплыва рабочей силы, «отнимающей» работу у местных. И контролируемый поток квалифицированных работников (квота), которых не хватает на внутреннем рынке.

          В указанном примере виза B1/B2 является неиммиграционной (решается первая задача), а работодатель российский (формально решается вторая задача — несмотря на то, что человек физически будет находится в США, он не отнимает работу у местных — ведь он точно также может работать хоть из любой другой точки планеты, на внутренний рынок труда США это не влияет).
          • +2
            Не пытайтесь найти логику в американских законах, мозг сломается.
            Их надо знать и исполнять или обходить, для понимания они совершенно не предназначены.
          • +2
            Логика — пускать людей на переговоры, конференции, выставки и прочее такое с относительным минимумом бюрократии.
            Но не пускать собственно на работу. Для этого есть другие визы.
        • +10
          Нет, тут вы не правы. В русском языке слишком много значений у слова работа.
          Под «по этой визе нельзя работать» следует понимать «по этой визе нельзя трудоустроиться». Т.е. вы не можете легально стать employee в США, а коммитить можете что угодно и куда угодно.

          Кстати, на SSN выданным приехавшим по студ.визе тоже написано «not valid for employment».
          • +4
            не. У них даже шире это понятие. На визе B1/B2 нельзя:
            1. Получать деньги из американского источника
            2. Выполнять любую работу, за которую американец мог-бы получать деньги.
            3. Нельзя работать волонтером (бесплатно), даже если самим амерканцам за эту работу не платят.

            Одна из стандартных причин отказа в визе приезжающим родителям, если они на собеседовании говорят, что едут посидеть с внуком. Для консульства это означает, что они собираются ехать работать babysitter-ом. И не важно что к своим-же детям.
      • –3
        С визой b1/b2 подавать на гринкарту можно. Равно как и уже подав на гринкарту можно просить эту визу. Нельзя показывать намерение иммигрировать нелегально, это да.
        • +2
          Можно. В случае если находясь на этой визе вступаете в брак с гражданином США. Но потом у ваших родственников будут большие проблемы с получением любых виз в США.
          Или если будете подаваться как беженец. Но тогда надо будет придумывать почему вы опасаетесь за свою жизнь в родной стране.
          • 0
            > Но тогда надо будет придумывать почему вы опасаетесь за свою жизнь в родной стране.

            А кстати, это нужно как-то серьезно документально доказывать (записи угроз, власти преследуют и т.д.)?
            • +1
              я не интересовался этим вопросом, потому не расскажу. но на форумах типа forum.privet.com и govorimpro.us есть множество тем об этом.
              единственное что знаю — очень не рекомендуется после подачи на беженство посещать свою страну хотя-бы лет 5.
            • 0
              Надо доказывать. Обычно для этого нанимают специального юриста.
    • +3
      По B-1 можно легально работать при условии, что деньги вы получаете не из США.
      Ну и срок пребывания по B-1, как правило, максимум 1 год.
      • +10
        Для недовольных:
        In certain, limited circumstances the US Consulate may issue an employment-authorized B1 visa where the work to be undertaken would usually require an H1B visa. This provision is particularly applicable to situations where you may need a non-US company to send a member of staff to the US for a limited period in order to undertake specific projects for you, or where you wish to bring in an employee of an overseas subsidiary, affiliate or parent for a limited period. The requirements for acquiring a B1 in lieu of H1B are:

        — The work to be undertaken in the US must be H1B level – i.e. the worker must be engaged in a 'speciality occupation';
        — The worker must permanently employed (i.e. not a contractor) and paid by the employer outside the US;
        — The worker may receive no compensation other than expenses from a US source;
        — The worker must have a degree relevant to the services to be provided– there is no provision for work experience to be considered equivalent to a degree, as there is under the H1B.
        • 0
          Не рекомендуется сидеть в США по B1/B2 визе больше 6-ти месяцев в течение календарного года. При последующем посещении консульства могут быть большие проблемы вплоть до отказа.
    • 0
      С визой L-1 не путаете?
      • +1
        В случае ИП виза L1 применена быть не может.
        Уж хотя бы ООО 8-) и то условий вагон.
        • 0
          Ну тогда непонятно что за схема такая. Мутная.
          • 0
            да ну — че там непонятного.

            все предельно просто: контракт между амерской конторой и ИП.
            ИП = юрлицо, работает с заказчиком из штатов. Имеет оно право своего сотрудника послать в США по делу? Еще как. Другое дело, что сотрудник там должен делть только то, что можно сделать только там. И это не должно быть сколько-то заметным в общем процессе.
            Простой пример:
            если мы торгуем чем-то американского производства, в РФ сидит 500 манагеров и вертится склад, то послать сотрудника в США на выставку — это нормально.

            А если весь контракт обеспечивается одним человеком, зачем-то сидящим по бизнес-визе в США (почти автомат = 3 месяца), то это в лучшем случае мошенничество…
            Причем, наниматель-то, с большой вероятностью, отбрешется.
            А вот работнику не позавидуешь…
            • 0
              ИП — не юрлицо ни с точки зрения российского, ни с точки зрения американского законодательства. Поэтому непонятно зачем в этой схеме нужен этот самый ИП.
              • +1
                Ну, даже насчет российского законодательства вполне себе юрлицо. Это как посмотреть. Почему не юрлицо по-вашему? Дайте определение и противоречия…

                А уж в штатах и вовсе — что может сделать юрлицо, и не может — ИП (sole proprietorship)? А как тогда трактовать композиты, LLC и S-Corp? Это юрлица или нет?

                У меня лично есть пара вопросов к ИП в России, но это надо очень глубоко лезть в юризмы, а пока не приперло достаточно, чтоб платить за это деньги. Но это очень узкий момент. А в остальном — вполне себе нормальное юрлицо. С отдельным счетом в банке, отдельным режимом налогообложения, с правом нанимать сторонних работников…
                • 0
                  Прочтите статью 23 ГК РФ
                  • +1
                    Вы юрист?
                    для любой другой профессии ответ удивительный.
                    Это странно, наверное, но вот верите — я читал. И статью эту, и многие другие тоже. Но на самом деле — они все мне в данном случае не нужны.

                    Я задал совершенно конкретный вопрос: в чем отличие ИП от любого другого юрлица — вы меня шлете в ГК…
                    А список отличий написать слабо?
                    А прокомментировать собственное высказывание про америку? Там полно всяких форм, где вообще сам черт ногу сломит.

                    Оргформ много разных, называть их можно как угодно, вопрос в том, чем они отличаются в жизни, только и всего. Если грубо, юрлицо позволяет «оторвать» бизнес от конкретного человека, а не-юрлицо — нет.

                    Простой пример: можно иметь отдельные счета в банке на ИП и на себя лично. и вести отдельный счет раходов, даже делая покупки в магазине. Или заправляя машину.

                    Ладно. Что-то я разошелся 8-) Тут много можно сказать, но пока я не вижу особенного желания вести кулюторную дискуссию.
                    • 0
                      Да, я юрист.

                      Гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
                      (ст. 23 п.1 ГК РФ)

                      Следовательно ИП — не юрлицо. Остальные дискуссии бессмысленны.

                      В законах США не разбираюсь.
                      • 0
                        Ну понятно тогда. С юристом насчет определения в ГК спорить не буду. Хотя насчет всего остального останусь при своем мнении.

                        Но! позволите воспользоваться случаем? 8-)
                        Вопрос юристу:
                        Желаю регнуть ИП в РФ. Заключить на него ВЭД контракт. А сам поеду жить и работать взабугры. А бабки пусть сюда платят по-прежнему. Не потеряет ли ИП право платить 6%, при том, что человек, его зарегистрировавший, является резидентом другого государства, в том числе — налоговым?
                        • 0
                          Да нет, поспорьте пожалуйста, мне интересно как можно считать ИП юрлицом, если в ГК чётко сказано обратное.

                          Я не налоговик, но первая ссылка в гугле по запросу «налоговый резидент усн» даёт исчерпывающий ответ. ;)
                          • 0
                            А с чем спорить? С определением, которое законодатель и юристы _для себя_ выдумали? Это глупо. Поспорить с списком «могу-не могу» вполне можно. Список отличий «настоящего юрлица» от «совсем не юрлица» = ИП тоже можно обсудить.
                            Короче, если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим.

                            За ключ в гугл спасибо, ответ на вопрос получил. Правда, тут же получил и новый головняк попутно: я совсем забыл, что налоговые нерезиденты платят налог по ставке 30% с дохода на рынке ценных бумаг… Это совсем не есть гуд. Придется выяснять, можно ли завернуть этот доход на ИП тоже. Или переоформлять все на родственников… Нет в жизни счастья 8-)
                            • 0
                              Что значит выдумали? Если вы про российское понятие ИП, то оно задаётся российским законодательством.
                              Если про иностранное — увы, я признаю, я здесь не силён.
                        • 0
                          тут такой нюанс, что работать Вы будете не в России, и получать доход соответственно тоже не в России — соответственно нужно будет регистрироваться в стране проживания и платить налоги там… иначе незаконная предпринимательская деятельность получится…
            • 0
              Кажется речь шла что тот, кто хочет поехать, регистрируется как ИП. А не ИП посылает своего наёмного работника куда-то.
    • 0
      Не OK.

      По B1/B2 вы можете находиться не дольше, чем скажет офицер на границе, если вы ему скажите, что я тут поработаю, но формально буду трудоустроен где-то там, то может вообще развернуть. По B визе у вас не будет SSN, значит не будет возможности получить ВУ (единственный документ удостоверяющий личность), снять квартиру, купить машину и тп. Это будет не жизнь, а каторга какая-то. А если вскроется то могут ещё и депортировать, тогда о штатах можно забыть лет на 10.
      • +1
        Права (или просто ID карточку) получить можно и до получения SSN (я получал с H1B визой, но тут ходят слухи про людей, которые умудрились получить ID с B1/B2); но без SSN, действительно, тяжко: как минимум не будет медицинской страховки, а это пипец, если заболеешь. Кстати, загранпаспорт и виза в загранпаспорте — вполне себе документы, удостоверяющие личность: там есть фотография и написано имя латиницей.
        • 0
          > а это пипец, если заболеешь
          есть люди которые живут здесь без страховок, и нормально. Даже болеют, и даже попадают в аварии.
          • +1
            но зачем рисковать? не всем везет одинаково.
      • 0
        При определённых условиях срок нахождения можно продлить, посылая запрос в USCIS желательно через адвоката.
        Права получить будет действительно тяжело, но не все штаты требуют наличия местных прав, можно и с РФ/МВУ кататься. Машину купить относительно просто, страховку, но снять квартиру будет потяжелее, но все решаемо.

        Опять же, всё зависит от штата, но «каторгой» в целом эти условия сложно назвать. Кредитную историю без SSN не заведёшь, хотя люди умудряются начинать с кредиток волмарта и как-то двигаться дальше.
  • –19
    Лариса, спасибо за пост. Очень полезный лично для меня.
    p.s. читаю Ваш блог, можно было пост опубликовать в нем, а на Хабр ссылку опубликовать.
    • +11
      «Пост» на хабре с одной только ссылкой? Подталкиваете к хабрасуициду? :)
      • +5
        Ах, теперь нет поста-ссылки…
    • +3
      Спасибо. В блоге я тоже опубликую в понедельник.
  • +6
    Для изучения атмосферы вмутри компании можно воспользоваться Glassdoor, анонимные отзывы сотрудников о фирме обычно дают наглядную картину о том стоит или нет с ней связываться. Вот, например, отзывы сотрудников Accenture.
  • +18
    Как бывший сотрудник компании Accenture скажу, что туда больше не ногой. Да и вообще с «большие», «международные», «лидеры» компании.
    • +4
      Что повлияло на это?
      • 0
        Скорее всего количество людей с Индии.
    • –2
      На вкус и цвет друга нет.
    • 0
      Тут есть одно существенное отличие — компании, которые в первую очередь инженерные (Google, Facebook, Twitter) vs компании, которые занимаются программированием как частью, например, консультационной деятельности (Accenture, Capgemini). В первых работать не просто можно, а очень даже интересно и приятно. Во вторых — совсем не факт. Культура совсем другая.
      • 0
        Ну и к сотрудникам, наверно, требования различны, правда?? Не выдержали конкуренцию в Google, идите в Accenture. Это рынок…
        Каждый найдет свое =))
    • 0
      Я работал в Capgemini, ничего плохого сказать не могу. Предложили бы работу вроде той, что у меня была, опять пошел бы.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +2
      Нужен минимум диплом бакалавра (или эквивалент) по специальности.
      Альтернатива — стаж по специальности по принципу 3 года за каждый год учебы (т.е. 12 лет для аналога статуса бакалавра)
      • +1
        Вопиюще устаревшее отношение к оценке квалификации сотрудников, мне кажется. На моей практике значительно более подготовлены были те люди, которые как раз-таки имели за плечами 4 года работы, а не 4 года учёбы.
        • +2
          Это легко подделать. А образование им проще проверять.
      • 0
        как определяется «специальность»? вот у меня диплом педагога-радиоинженера, а работаю программистом. образование в этом случае вообще как-то учитывается?
        • 0
          Вы будете переводить диплом, вот что там напишут, то и будет вашей «специальностью». Если напишут что вы педагог — то вы педагог, и могут возникнуть вопросы на счет вашей квалификации.
          Так как у вас инженерное образование, поэтому должно подходить. У меня например Прикладная Информатика в Экономике. Перевели как Applied Computer Science in Economic, что подходит для программиста
          • 0
            Задался вопросом, как переведут специальность 231300 Прикладная математика. Это считается за специальность программиста, как вы думаете?
            • +1
              Там смежные области как-то «натягиваются». У меня диплом инженера-электроника, при этом я работать приехал программистом, моего диплома было достаточно.
            • 0
              да, думаю этой специальности достаточно
            • 0
              Мой диплом по прикладной математике перевели как master of science degree in applied mathematics and computer systems
        • +1
          Насколько я знаю, для H1B есть перечень специальностей, но они достаточно широкие. Для программистов это Computer Science, наверное любая околокомпьютерная специальность может подойти.
  • –2
    У кого то был опыт перевода себя одного как директора с визой L1? Если кроме вас в фирме почти никого нет.
  • 0
    Если вы пошлете резюме, скажем, в марте, то на него никто даже смотреть не будет, так как даже если вы классно пройдете интервью, все равно придется ждать полтора года до того, как вы сможете начать работать. Это однозначно deal breaker


    В начале марта еще не поздно, вы наверное про май.
    • +2
      Поздно. Подача документов — 1 апреля. За месяц пройти все интервью, получить оффер, собрать документы на визу (немаленький пакет) вряд ли реально. Обычно это занимает 3-4 месяца.
      • 0
        Как показывает опыт — можно послать резюме в конце января :) Позднее — уже совсем не вариант.
      • 0
        Документы — где-то 3 недели, 1 неделя на интервью — ок, если это не монстр типа Гугл.
        Если больше вариантов нет, почему бы не продолжать пробовать.
        • 0
          Если компания ОЧЕНЬ сильно заинтересована, то, может быть. Но мне такие случаи не встречались, если честно.
  • 0
    А ещё хочется спросить, может у кого был опыт с визой O-1. Вроде в случае если ты заканчиваешь PhD, у тебя скорее всего есть все предпосылки подаваться на этот тип визы, если едешь продолжать работать по специальности.
    • 0
      У нас коллега из Франции по этой визе приехал.
  • +10
    По своему опыту скажу, что на данный момент H1B виза — не вариант. На этот тип визы существует квота 65к штук в год, а желающих её получить растет с огромной скоростью. Даже если у вас есть предложение от работодателя, образование и все нужные бумаги, это еще не означает что вы сможете оформить H1B визу. Вам придется участвовать в лотерее за место в квоте. Например, в 2013 году было подано 120к заявок, а в 2014 году 170к. Соответственно, шанс выйграть в 2013 был 50%, в 2014 — 33%. Если ничего не изменится, в следующем году будет 25%.

    Крупные работодатели, такие как Google, Facebook и Microsoft очень недовольны данной ситуацией и пытаются протолкнуть закон, который поднимет размер квоты рабочих виз. Текущее правительство США согласно с ними, Обама уже 2 года как обещает провести так называемую Иммиграционную реформу, но пока безуспешно. Есть мнение что до следующих выборов ничего не изменится и H1B будет очень сложно получить еще как минимум пару лет.
    • +1
      Да, это очень хорошее дополнение. Так и есть — даже оффер и наличие желание работника и фирмы не гарантирует получение визы.

      Впрочем, насколько мне известно, многие большие компании решают этот вопрос так — те, кто не получил визу, отправляются в офис в Канаду. Там они работают год, и потом приезжают в штаты по визе L1. Вид на жительство можно делать и с L1, так что тут все нормально. Единственное НО — с H1B работу поменять можно, а с L1 нельзя. С другой стороны, супруг(а) держателя L1 может работать, а супруг(а) держателя H1B — нет. Так что еще вопрос что лучше.
      • 0
        Насколько я знаю, с этого года супруги специалистов, переехавших по H1B, могут получить разрешение на работу.
        • 0
          Закона нет еще, пока это в планах только.
        • 0
          Нет, не могут.
        • 0
          Там хитрые условия в этом законопроекте. Смысл такой, что после 7.5 лет на H4 визе можно получить разрешение на работу. Актуально в целом для супруг Индийцев.
      • +2
        Подтверждаю, в 2009 году ехал на Full Time в Microsoft, они мне одновременно начали процесс H1B, и в Канаду, чтобы потом перевести по L1.
        H1B заапрувили, когда я уже паковал вещи в Канадское консульство получать канадскую визу.
        Также знаю людей, которые-таки уехали в Ванкувер, а потом L1 делать не стали, потому что в Ванкувере лучше, чем в Редмонде: о)
  • +1
    Поправьте меня, если я что-то упустил, но в этом сценарии есть серьёзный минус. Вам придётся три-шесть лет работать на одного и того же рабовл работодателя, при этом он знает что вы никуда до получения GC не денетесь и будет вырабатывать вас по максимуму. Ну и спешить с оформлением GC тоже, очевидно, не в его интересах. Также есть риск поехать домой без GC через шесть лет (максимальный срок на H1B) или раньше (если вы окажетесь больше работодателю не нужны).
    Есть ли какой-то разумный способ менять компанию будучи на H1B не обнуляя и не растягивая при этом процесс получения GC?
    • +3
      Это не совсем так. Процесс получения GC действительно обнуляется. Однако сменить работу находясь в стране в статусе H1B гораздо проще чем найти работу в первый раз, это делается быстро и без всяких квот. Так что все не так плохо.
      • –2
        Только есть всего сколько-то там дней на поиски. Ну и отсидеть в соковыжималке на зарплате с дисконтом несколько лет, а потом оказаться снова в начале пути не очень хочется.
        • 0
          Да, если вас уволят, у вас действительно не так уж много времени на поиски, это весьма печальный исход. Но ведь вы же говорите о варианте, когда вас будут «вырабатывать по максимуму». Раз вас вырабатывают по максимому, наверное не для того чтобы уволить, а значит вы сами хотите уйти, а раз так, можно же начать искать работу заранее.
          • 0
            Интересно, а есть статистика, сколько процентов из приехавших по H1B получили GC и через какое время, а сколько поехали домой или «обнулились» меняя работодателя?
            • +1
              Не знаю. Если найдете, сообщите нам всем, мне тоже интересно.
              А насчет времени, вот тут можно глянуть, сколько люди ждут: trackitt.com
              Важно правда понимать, что у китайцов, индусов, мексиканцев и филипинцев своя очередь, им дольше ждать.
    • 0
      Мне сделали GC за 1.5 года. В среднем, по моим наблюдениям, если фирма «не спешит», то реально получить года за 2-3. Это не так, чтобы критично долго, я считаю.
    • 0
      Менять можно компанию по H1B. Если они не хотят вам начинать делать GC. Обычно начинают через 1 год.
    • 0
      Если вы едете большую компанию, там по грин карте все уже на конвеере, будет за 1.5-2 года почти гарантированно.
      Я менял работодателя через год, не успев получить грин карту, и потом затянул ее сам, и она у меня заняла еще три года, и все равно запас до 6-ти лет был огромный.
      Про то, что есть только сколько-то времени искать — ну не надо с текущей работы уходить пока новую не нашли: о)
  • 0
    Есть более интересный, но не всем доступный вариант с визами EB2-NIW или EB1, там нет привязки к работодателю, документы подаёте сами или через своего юриста.
  • +5
    если попробовать достаточно большое количество раз, когда-нибудь обязательно получится
    Ошибка игрока, или Ложный вывод Монте-Карло
    • 0
      Да, но скажем, если вероятность исхода события 1%, то попробовав 50 раз и не получив положительного результата кто то сдается, а кто то продолжает пробовать.
    • +6
      Я считаю, что поиск работы не является набором независимых событий. В процессе появляется опыт, человек постоянно улучшает критические навыки. И каждое интервью шансы повышаются.
      • +6
        Вы правы. У меня самого ушло 2 месяца на трудоустройство. И это с учетом того, что я очень плохо говорил по-английски и устраивался на работу впервые в США. Так что искал методом проб и ошибок.
        Что мне помогло найти работу:
        1. Наличие длительных (хотя бы месяц) успешно завершенных проектов на удаленной работе. Наличие договоренности с вашим удаленным работодателем о том, что ему могут позвонить и он расскажет о вас.
        2. Репозитарий на GitHub с регулярно развивающимся opensource-проектом. Люди могут посмотреть, как вы пишите реально работающий код. Если нет своего проекта, никто не мешает вам развивать любой существующий. Главное — регулярность и хороший код.
        3. Наличие резюме на популярных сайтах. Обязательно LinkedIn, Craigslist, Monster, Dice. Рекомендую взять временный номер для публикации на этих сайтах и завести отдельный e-mail. После размещения обычно начинаются звонки или письма буквально на следующий день. Если в течение 5-7 дней тишина, значит вы что-то жуткое написали в резюме.
        4. Прочтение книг Programming Interviews Exposed, Cracking the code interview. Просмотр Youtube. Вообще рекомендация всем, кто собирается работать с иностранцами, смотреть лекции и обучающие видео. Полезно в плане восприятия информации на слух, т.к. собеседование может быть и по телефону. У меня было такое раз 8 или 9. Это в порядке вещей и это звучит страшнее, чем есть на самом деле.
        5. Безотказность. Звучит забавно, но стоит того. Соглашайтесь на все интервью. Ходите везде. Общайтесь. Чем больше предложений вы получите, тем лучше.


  • +1
    О, это снова вы. Хорошо пишите.
    Пару лет назад я по вашей статье пробовал попасть на стажировку в Гугл. Тогда правда не получилось.
    Надеюсь в этот раз результат будет по-лучше.
    • 0
      Кстати, в этот раз получилось, и теперь я живу в США :)
      • 0
        Хм, Ваш комментарий был оставлен 30 мая, когда результаты всех лотерей были известны, а оферы сделаны, так что из комментариев неочевидно, как Вы это сделали. Поясните, пожалуйста.
  • +1
    Стоит заметить, что Российские дипломы с 5~ лет обучения можно представлять как Master Degree. Может помочь при оформлении документов
    • 0
      Извините, если не так вас понял. Т.е. получается, что диплом бакалавра / специалиста с 5 годами обучения == Master's degree?
      • +1
        Насколько я понимаю это зависит от организации, которая пересчитывает дипломы и учебные курсы в американский эквивалент.
        Бакалавра вряд ли, а специалиста могут засчитать за магистра.
      • 0
        бакалавр — это bachelor (degree), а вот аналога специалиста у них нет, но специалист (в общем случае) имеет право преподавания, ровно как и магистр, отсюда и идет привязка к master degree, имхо.
        Пруф:
        www.rg.ru/2010/10/20/teacher-dok.html
        Учитель, преподаватель, требования к квалификации: «Высшее профессиональное образование или среднее профессиональное образование по направлению подготовки „Образование и педагогика“ или в области, соответствующей преподаваемому предмету»
        • 0
          Я лет так 5-7 назад читал, что для подтверждения соответствия master's degree специалисту нужно сдать некий минимум. Вот потому и удивился, думал может поменяли что в правилах.
          • 0
            Вроде бы при пересчёте часов (в РФ часов больше, но ценность их считается меньше) программа специалиста обычно по часам добивает до американского магистра.
          • 0
            мой инженерный 5 летний диплом засчитали как master's в штатах
      • 0
        Диплом специалиста == Master's Degree. По крайней мере 5 моим знакомым (включая меня) в США таким образом контора персчитала диплом. Бакалавр — это бакалавр.
        • +1
          Потому что в в США full-time образование это 12 часов в неделю (и часто даже меньше для магистратур и аспирантур)
          Наши 5 лет образования по часам явно больше американских 6-ти.
          • 0
            Но (по крайней мере в том ВУЗе, где я учился) бакалавр от специалиста отличается только последним годом обучения (оба обучаются 5 лет, только на последнем курсе разные предметы). Т.е. у нас после 4-го курса был выбор — 1. идти на бакалавра и потом в магистратуру, 2. идти на специалиста и потом все, свободен (но при желании можно было тоже в магистратуру, но уже на других условиях).
  • +2
    Покликал по строчкам в списке, не вижу ни одной компании, у которой количество подач на H1B не отличается в разы (и часто, на порядок) от количества подач на GC. Выходит, вероятность получения ПМЖ через H1B в среднем меньше 10%?
    • 0
      Хорошее соотношение — это 10-20%. Это не значит, что всем остальным отказывают. Google, например, при соотношении 20%, делает GC всем желающим, просто по факту не 100% держателей рабочей визы подаются. Я знаю кучу народу, которые за несколько лет не озаботились вопросом вообще, даже при наличии возможности. Кто ввиду природной лени, кто ввиду замужества с американцем (так GC получить еще проще).
    • 0
      Можно получить. Есть 6 лет по H1B на получение GC. Если вам ее не будут давать в компании, то компанию можно поменять (сделать трансфер визы в другую компанию) не выезжая из США.
  • 0
    А это сейчас так трудно стало со схемой H1-B -> Green Card -> Гражданство или всегда так было?

    А то получается шанс найти работу 1 на 50, шанс получить гринку ещё 1 на 10… А русских эмигрантов в США тем не менее навалом.
    • 0
      Шанс получить гринку, например, в Google = 90+% при наличии желания. Просто не все сотрудники подаются.
      • 0
        А в среднем?
        • 0
          У меня очень маленькая выборка. У меня получается примерно 50%.
          • 0
            Выше londoner пишет обратное
    • +1
      Да нет трудностей, трудности если вы родились в Китае или Индии.
  • +2
    Посылал резюме в конце февраля, собеседование было 31 марта, в середине апреля мне сделали оффер, и в начале мая сказали, что заявку на H1B одобрили, через неделю я получил форму I-797B на руки. Так что не все совсем безнадежно с мартом.
    • +1
      О, поздравляю! Значит, шансы есть. Но, все-таки, я бы на это сильно не рассчитывала.
      • 0
        Это было два года назад, правда. Сейчас, говорят, с визами стало более туго.

        Вообще, у США странная политика в отношении H1B: их выдают 50000 в год. Выдают явно квалифицированным специалистам, которых есть смысл тащить из другой страны в США, чтобы поработать (и им еще придется оформлять гринкарту, если захотят остаться). При этом, они через лотерею выдают 50000 гринкарт случайным людям.
        • 0
          Тогда шансов нет =). Я в 2010 получила визу в сентябре (!!). Сейчас визы разлетаются как горячие пирожки, и единственный вариант — податься 1-5 апреля.
        • 0
          В прошлом году рассматривали реформу, предполагающую отмену гринкарт и удвоение квоты H1B, но так и не приняли. Скорее всего, это вопрос времени.
        • +1
          Ничего странного. Если все 100 000 отдавать на H1-B то индусов и китайцев, которых там и так полно, будет больше чем англосаксонцев.
          Слово diversity в названии лотереи всё объясняет.
          • 0
            Лотерея выдает визы не совсем случайным образом: для разных стран там есть разные квоты, и если какая-то страна за последнее время очень сильно «понаехала» ее исключают из лотереи на несколько лет. С визами могли бы сделать аналогично. И diversity сохранить, и больше специалистов привлечь.
    • 0
      Вы забыли сказать в каком году это было. В 2012 заявки разобрали в июле. В 2013 в первый-же день. (Но продолжали примать заявки в течении недели)
  • 0
    Не подскажете, если прислали request for evidence вместо апрува — чем это грозит? Какая вероятность того, что в дальнейшем заявку одобрят?
    • 0
      Скорее всего запросили какую-то дополнительную информацию о самой компании. Количество работников, или финансов у компании. Из опыта знакомых это просто более долгим сроком обработки, пока документы туда сюда перешлют, и тд
    • 0
      Это стандартная процедура. Не грозит ничем — надо просто послать что просят. У меня просили еще раз послать копию диплома — я послала и получила аппрувал через неделю.
    • 0
      Главное что это означает — вы уже в квоте. Поэтому если нет никаких проблем с законностью заявки, скорее всего заапрувят.
  • 0
    От MihailOlenin:

    Infosys — это фирма бодишопер, которая завозит сотрудников по H1B, которые затем работают на «рабских» условиях, по контрактам на аутсорс, которые заключает Infosys. Причем из указанной и без того невысокой зарплаты Infosys будет забирать свою долю. Плюс такого заезда в том, что потом можно сделать трансфер H1B визы в другую компанию (достаточно формальная процедура), которая подаст на ВНЖ. Собственно все так и поступают.
    • +2
      Поскольку у меня неожиданно обнаружилась способность писать, то дополню:

      Весь топ компаний, получающих H1B визы, занимают индийские бодишоперы. Общее количество заявок формируется преимущественно ими.
      • 0
        Как, интересно, эти бадишопы привязывают к себе людей которых привезли по h1, ведь, как вы правильно заметили, можно на месте сразу перейти к хорошему работодателю на прямую, без посредника и без каторжнова труда?
        • 0
          Подозреваю, что контрактом.
        • 0
          Я думаю, что переезд сам по себе — стресс, надо решать кучу проблем. Поиск работы тоже не простое занятие, особено в новой стране. Пока люди адаптируются — проходит год — два. Опять же, поиск работы связан с боязнью, что узнают что работу ищешь и уволят. Если уволят — то получаешься в подвешанном состоянии (обязан выехать, хотя есть ньюансы)
          В большинстве случаев работадатели заключают At-will employment. Что значит что вас могут уволить в любой момент, даже без предупреждения. (все же есть ньюансы и корпоративная этика, но это опять же «на словах»)
        • 0
          Часто контактом, в котором написано, что в случае если вы передумали работать на эту компанию менее чем через год, то на ваши плечи взвалят стоимость вашего переезда и оформление визы. Сумма может до 10 тысяч и выше.
  • +1
    Не стоит забывать, что рассчитывая на хорошую работу и зарплату надо из себя что-то представлять как специалист. И так не только в США.
    Иначе максимум чего можно достичь — работы в забегаловке.
    • +2
      По H1B не получится приехать для работы в забегаловке. Она только для квалифицированных специалистов.
      • 0
        Но это только часть ответа.
        Для некоторой категории людей главное получить рабочую визу и въехать, а далее… (описано в комментариях)
        Наверное поэтому, некоторая часть приехавших по H1B через какое-то время оказываются на той работе о которой я писал выше.
  • +1
    ИМХО, H1B виза это некое подобее современного «рабства» в США — зависимость от воли работодателя уволить тебя в любой момент, и «отправить» из страны. Благо сейчас найти работу в Калифорнии довольно просто (говорю за Front End Development).
    Супруги и дети получают H4 визу (по ней вообще нельзя работать), что вдвойне рабство (полная зависимость от супруга материальная и визовая).
    К этому надо быть готовым, когда едешь по H1B.
    • 0
      Давайте начнем с того, что в штатах, в отличии от нашей страны, принято работать только одному члену семьи. Второй сидит себе спокойно с детьми дома. H4 виза не позволяет работать, но позволяет, например, получать образование. Так что не все так страшно.
      Насчет рабского положения по H1B визе тоже можно поспорить. Если не брать бодишопы, то по ней есть ограничение, связанное с тем, что зарплата должна соответствовать рынку. Да, работодатель имеет некую силу над сотрудником, но с другой стороны есть дефицит квалифицированных рабочих рук, которыми не принято разбрасываться.

      Более того, если рассуждать дальше, то ваши рассуждения можно привести к тому, что любая работа на дядю — это современное «рабство».
      • 0
        Я вначале сразу сказал, что это мой личный опыт.
        На счет «принято работать только одному члену семьи» — У меня например сложилось обратно противоположное впечателние.
        >> Так что не все так страшно.
        Я не говорю что страшно, я говорю что надо быть готовым к этому. Это важный психологический фактор.
        >> Если не брать бодишопы, то по ней есть ограничение, связанное с тем, что зарплата должна соответствовать рынку
        H1B сотрудники (опять же, по моему личному опыту в Калифорнии) получают намного меньше местных или с гринкартой.

        Я не сгущаю краски, работа по H1B это круто, в Калифорнии — круто, в общем у меня только положительные впечатление после 2х лет здесь.
      • 0
        > Давайте начнем с того, что в штатах, в отличии от нашей страны, принято работать только одному члену семьи

        Это абсолютная чушь, в штатах в 99% случаях работают оба супруга, декретный отпуск — 6 недель.
  • +3
    Автор привела как кладезь информации сайт myvisajobs.com
    Хочу дополнить, что есть еще как минимум 3 сайта с более полной информацией (но практически без поиска — тут Гугл поиск по сайту в помощь) с теми же данными:
    www.us-immigration-lawyers-db.com — списки иммиграционных адвокатов и всех прочих, кто помогал заполнять петиции работодателям в США (вся информация бесплатна и открыта)
    us-job-db.com — это вообще все данные по петициям с 1999 до 2013 года (тоже без поиска — Гугл в помощь)
    usworkvisasponsors.com — тут уже за денежку полные данные, но по сути это то же что и два предыдущих и myvisajobs.com

    Может кому будет полезно. Сайтов с более полными данными по работодателям, приглашающим иностранцев на работу в США не нашел.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.