Пользователь
0,0
рейтинг
27 июля 2015 в 11:05

Разное → Акции: первый серьезный опыт

Мой первый опыт инвестирования случился еще в школе, у нас уже появился dial-up, а спустя некоторое время и первые компании, предлагающие торговать на Forex. Отношение в тот момент ко всей этой торговле было исключительно игровое – я совершал сделки без особого анализа, используя самые простые индикаторы уровней на графике цены. Спустя годы я пришел «взрослую биржу».

Через несколько месяцев игры на валютах я заметил, что график регулярно «подтормаживает», а заявки на продажу или покупку валюты исполняются с задержкой и всегда не в мою пользу. Разобравшись в вопросе, я узнал, что большая часть компаний, связывающих себя с Forex, фактически не проводит операций на реальном рынке и в лучшем случае принимает ставки на изменения курса валюты на одноименном рынке. Наигравшись, я завязал.

Я никак не связан с финансами и поэтому лишь в 2014 году вернулся к торговле, начал читать статьи и книги по этой теме. Мой интерес был продиктован желанием научиться не только копить деньги, но и защищать их от инфляции и многих других страшных слов.

Совсем скоро я узнал, что на деле все не так сложно, а объем базовых знаний, необходимых для рационального управления личными деньгами, невелик.



Есть два пути инвестиций в ценные бумаги: можно прийти в специализированную компанию, выбрать портфель (набор разных акций, облигаций и производных инструментов) на определенную сумму денег и, подписав договор с компанией, передать необходимую сумму денег.

Второй путь – это, заключив договор с брокером, торговать на рынке лично. Для этого придется открыть свой личный инвестиционный счет, пополнить его деньгами, установить торговый терминал.

В первом случае просто вкладывают деньги в фиксированный продукт. Компания уже продумала возможные риски и определилась с видом ценных бумаг, исходя из их доходности. Чаще всего такие вложения четко ограничены во времени.
Положительная сторона: во многих продуктах фиксирован максимальный возможный убыток.

Во втором случае на нас ложатся дополнительные риски – мы сами должны понимать, сколько на деле стоят акции и по какой цене они сейчас продаются на бирже, вырастет ли их стоимость спустя время, какого размера и когда будет выплачен дивиденд.
Положительная сторона: в любой момент можно вывести деньги, самостоятельно выбираем состав портфеля из всех доступных бумаг.

Я решил получить доступ к бирже и совершить свои первые сделки с ценными бумагами самостоятельно. Для этого я несколько недель выбирал брокера – компанию со специализированной лицензией, необходимой для совершения сделок на рынках и обеспечения доступа к биржам своим клиентам.

Процесс выбора затянулся, потому что на рынке есть масса предложений и каждое из них вызывает разные опасения, а доверять каким-то странным компаниям свои кровно заработанные я не спешил.

В первую очередь мне попалась управляющая компания «Альфа-Капитал», так как я уже являлся клиентом Альфа-Банка. Кратко расскажу о возможных вариантах работы с «Альфой», так как они типичны для большинства банков.



Паевые фонды – готовый инструмент инвестиций на фондовом рынке. Порог входа от 5 тыс. рублей, но вложиться можно только на фиксированное время, от 6 месяцев.

Альфа-профит – фактически готовый продукт со 100% защитой капитала.
Минимальная сумма инвестиций составляет 50 тыс. руб. Минимальный срок инвестирования – 3 года.

Структурные продукты – группа готовых продуктов, одним из инструментов которой являются производные финансовые инструменты, такие, как фьючерсы, форварды, опционы и т. д. Здесь я тоже не смогу пощупать руками биржу и сделки, а сами инструменты для меня сейчас слишком сложны.

Доверительное управление – все сделки будет делать за меня брокер. Порог входа от 15 млн руб. Когда я стану сверхзанятым и богатым, обязательно вернусь к этой услуге.

Индивидуальные решения – стратегии, реализованные исключительно для нужд уникального клиента. Интересно, но порог входа от 50 млн руб.

Управление пенсией – если кратко, то можно передать свою пенсию из Пенсионного фонда Российской Федерации в специализированный фонд «Альфа-Капитала», об этом в другой раз.

Пройдясь по этому замечательному списку предложений от известной инвестиционной компании, я не нашел подходящего для меня предложения, но смог сформулировать для себя краткий набор условий:

— Возможность торговать самостоятельно.
— Минимальный порог входа – 30 тыс. рублей.
— Минимальная комиссия за обслуживание и сделки.
— Возможность в любой момент забрать свои деньги.
— Торговля только своими деньгами, без кредита (кредитное плечо).

Осознав этот список, я начал поиски именно брокера, который станет моим проводником на биржу, фактически провайдером.

Второй компанией стала БКС. У них много рекламы, в ней они часто заявляют о себе как о лидере рынка. Я просмотрел их условия и нашел для себя подходящий вариант – компания готова предоставить доступ на биржу, минимальная сумма устроила.



Первое с чем я столкнулся в БКС – огромный пакет документов из нескольких десятков страниц мелким шрифтом, которые нужно было подписать для начала работы.

Я никогда не подписываю документы не глядя, а об их количестве меня никто не предупредил заранее, поэтому я застрял на изучении бумаг более чем на полчаса.

Второе: само обслуживание. Вначале мне пришлось очень долго ждать менеджера у его пустого стола, а параллельно работе со мной он решал какую-то сложную ситуацию с другим клиентом.

При подписании договора у меня запросили реквизиты моего обычного счета для вывода на него денег в случае необходимости. Я не люблю плодить миллион счетов, чтобы не столкнуться потом с разными сопутствующими расходами вроде платы за ведение счета, поэтому я предоставил реквизиты уже существующего счета в другом банке.

После подписания мне было предложено проследовать в кассу, чтобы внести минимальную для открытия счета сумму – 30 тыс. рублей, но так как оформление документов и ожидание менеджера в сумме заняло более часа, обеденный перерыв истек, мне уже нужно было возвращаться на работу, и я решил внести деньги в другой день.

Через пару дней снова в обед я пришел в отделение, в этот раз уже без предварительной записи, так как в прошлый раз она ни на что не повлияла и мне все равно пришлось ждать менеджера. И что вы думаете? Из двух касс работает только одна, кассира нет на месте, поэтому меня попросили подождать. Через 10 минут пришла милая женщина, от которой весьма соблазнительно пахло борщом, и пригласила меня в кассу.

При попытке внесения наличных в кассу я узнал удивительную вещь – в БКС невозможно внести напрямую деньги на инвестиционный счет, для этого вначале необходимо открыть обычный рублевый счет физического лица.


Я снова вернулся к менеджеру, снова заполнил кучу бумаг. Я уже был в базе клиентов БКС, поэтому в этот раз я лишь подписал приложения к договору. Снова в кассу; внес деньги, потратив на это еще один обед; отправился в офис.

Спустя несколько дней я авторизовался в личном кабинете БКС-банка, чтобы перевести деньги с обычного счета на инвестиционный. Оформил перевод по реквизитам, указанным в одном из миллиона приложений к договору. И деньги «упали на мой брокерский счет».

Выбор торговой платформы

И здесь началось самое интересное – попытка понять, как же именно совершить первую сделку. Готовых понятных инструкций у БКС нет. У других брокеров все тоже сложно, обычно все сводится к предложению звонить на горячую линию и там получать инструкции.

Удалось выяснить, что БКС поддерживает две торговых платформы: MetaTrader и QUIK. Поддерживаемые операционные системы:



Рабочих биржевых терминалов для iMac нет. Шикарно. Если у вас на работе iMac, а дома MacBook – вам нечего делать на рынке ценных бумаг. Меня не остановило и это, пришлось поставить виртуальную машину, а на нее QUIK. Я сделал выбор в его пользу потому, что с MetaTrader я был знаком еще со времен Forex, да и, по отзывам на брокерских форумах, «профессионалы сидят на QUIK», поэтому лучше сразу учиться на нем, чем потом переучиваться.

Торгуем в QUIK

Ребята, QUIK – это нечто. Когда я впервые увидел его, интерфейс привел меня в ступор, а когда послевкусие прошло, мне захотелось вырвать себе глаза, чтобы больше никогда не видеть этого ада. В синем окне справа снизу — текст новости. Новости, Карл!


QUIK. Интерфейс новостей.


Самый лучший способ воодушевить новичка – задать ему миллион непонятных вопросов перед самым запуском торговой платформы.

QUIK – это настолько убогий софт, что он даже не способен запомнить ваш логин после перезапуска.


QUIK – это единственная в моей жизни программа, где в момент входа в качестве логина необходимо указать свою фамилию и имя кириллицей с пробелами. При том что в самом окне входа просят ввести «Ваше Имя», а пароль, кстати, на латинице.


QUIK. Всего лишь контекстное меню.

QUIK – одна из немногих программ, залогиниться в которой с первого раза у меня не получается даже после полугода использования.


После успешной авторизации QUIK продолжает радовать – философия продукта подразумевает огромное количество настроек интерфейса. Вплоть до положения окон.


QUIK. Интерфейс сделки.

Кстати, в поле «Торговый счет» необходимо указать один из своих торговых счетов, но каждый раз после перезапуска QUIK выпадающий список очищается. Надо порыться в настройках, предварительно добавить все имеющиеся торговые счета в список отображаемых, только после этого они появятся в выпадающем списке окна сделок. Чтобы узнать это, я потратил полдня.


QUIK. Интерфейс раздела о портфеле.

Кстати, пока я писал эту статью, мой портфель подешевел на 2,63% (–4883,2 рублей), но поскольку в настоящее время я работаю на длинных позициях, то такие колебания хоть и неприятны, но допустимы.

Обратно к торговле

Странный психологический эффект: через несколько месяцев я стал свободно оперировать суммой 30 тыс. рублей. И мне стало скучно. Финансовый результат: я периодически терял деньги на малопродуманных сделках, но так как я старался покупать разные бумаги, то некоторые сделки приносили мне прибыль, а некоторые убыток.

Через два месяца работы я совершил сотню сделок на общую сумму в несколько миллионов рублей. Фактически я заработал всего несколько тысяч рублей, а если сравнить риски с классическим депозитом – это весьма опасная игра, но с другой стороны – для новичка в первый месяц работы удовлетворительно.

Я решил довести на брокерский счет более крупную сумму, чтобы ощутить результаты своей работы и снова почувствовать ответственность.

С детства ненавижу переписывать платежные реквизиты с бумажки. Что мешает банкам при регистрации нового клиента высылать ему на почту его реквизиты в электронном виде, для меня загадка.

Результата перевода я ждал дня четыре, но деньги так и не пришли. Для межбанковского перевода это ужасно долго, и я начал поиск.

Оказалось, что при внутрибанковском переводе я не указал в назначении платежа номер своего генерального соглашения и его дату. Менеджеры попросили меня предоставить корректирующее письмо. Это можно сделать тремя способами:

  1. В ближайшем отделении БКС.
  2. По факсу.
  3. Через ваш банк.


Так, я снова пришел в офис БКС, передал, заполнил, через некоторое время деньги поступили на счет, и я продолжил торговлю.

В сухом остатке:

  • Информации много, но она разрозненная и очень сложная.
  • Прийти «с улицы» на рынок акций весьма тяжело.
  • Даже у крупнейших в России брокеров отвратительный уровень сервиса, а количество «дыр» в обслуживании клиентов огромно.

У БКС я заметил один важный плюс – все системные ошибки можно решить с помощью людей. Важно найти правильного сотрудника, и он постарается помочь вам преодолеть трудности.

Мне уже повезло увидеть исторический момент – как доллар поднялся к 100 рублям и как несколько раз за один день торги на Московской бирже приостанавливались.

Я начал смотреть прямые линии с В. Путиным, каждое его слово творит нечто ужасное с акциями российских компаний на Московской бирже. С точки зрения рынка это ужасно, но шоу невообразимое!

Мой опыт индивидуален, кто-то не сидит на OS X и спокойно отнесется к интерфейсам в стиле Norton Commander'a, у кого-то не вызовут отторжения специфические настройки QUIK, а кому-то больше повезет с качеством брокера, но факт остается фактом – чтобы начать торговать в России на реальной бирже, нужно быть упоротым упертым самураем.
@Abac
карма
6,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разное

Комментарии (67)

  • –4
    так и не понял, что вы рекламируете.
    так и не понял, почему вы называете игру на бирже «инвестированием».
    так и не понял, почему вы считаете, что случайным образом (не проводя не то что фундаментального, а даже технического анализа) торгуя акциями можно «уберечь деньги от инфляции» и даже «получить доход».
    попробуйте подход asset allocation, честное слово. среднерыночную доходность получите и нервы сбережёте — за рынками при таком подходе не надо следить вообще.
    • +10
      так и не понял, что вы рекламируете.

      Почему я должен что-то рекламировать? Хабр не для рекламы.

      так и не понял, почему вы называете игру на бирже «инвестированием».

      Я вложил капитал с определенным риском с целью получения прибыли. Это и есть инвестирование.

      почему вы считаете, что случайным образом (не проводя не то что фундаментального, а даже технического анализа)

      Откуда вы это взяли? Из своей головы? Я такого не говорил.

      попробуйте подход asset allocation

      В посте я говорю о том, что приобретал разные бумаги, а на скриншотах даже виден состав портфеля…
      • –7
        — это не хабр. и тем более не понятно, зачем тут (или на хабре) эта статья вообще нужна.

        — QUIK продукт компании ARQA, который используют многие брокеры, он может быть кастомизирован и сам по себе состоит из модулей.
        Если тут ты вводишь ФИО через пробел, то это не значит что все и везде так делают.

        — у корпоративных трейдеров интерфейс QUIK такого эффекта не вызывает, потому что десяток сервисов на нескольких мониторах информацию предоставляет примерно в таком же виде (TR, bbg и пр.)
        • +7
          это не хабр.

          Хабр – это философия на которой построены Hb, Mg, Gt.

          не понятно, зачем тут (или на хабре) эта статья вообще нужна.

          Если на Мегамозге находится место десяткам статей по тайм-менеджменту, то почему здесь не должно быть материалов об управлении личными финансами?
          • +6
            у корпоративных трейдеров интерфейс QUIK такого эффекта не вызывает, потому что десяток сервисов на нескольких мониторах информацию предоставляет примерно в таком же виде (TR, bbg и пр.) numberfive

            Мне их искренне жаль. Еще мне искренне жаль хирургов которые делают полостные операции вместо эндоскопических, фермеров капающих огород лопатой вместо мотоблока, а так же космонавтов… Ох, видели бы вы их туалет на МКС!

            Но ни чей опыт и привычки не должны тормозить технический прогресс ;)
            • –4
              решения делаются по обычным же бизнес требованиям, бизнес хочет простоты, скорости и сухих цифр, бизнес их получает.

              красивая инфографика, расплываясь по разным системам и мониторам, с метро\гласс\ххх интерфейсами будет только отвлекать от работы.

              это абсолютно никак не связано с техническим прогрессом, абсолютно и никак
              • +5
                решения делаются по обычным же бизнес требованиям, бизнес хочет простоты, скорости и сухих цифр, бизнес их получает.

                Это вы про Quik?!

                Простота детектед:



                Очень удобно работать с таким большим количеством цифр прямо в теле письма. Без сортировки, без кликабельных гиперссылок на карточки компаний.

                это абсолютно никак не связано с техническим прогрессом, абсолютно и никак

                Тогда почему заявки на покупку/продажу вначале выкрикивали, потом стали передавать телеграфом, потом по телефону, а теперь через интернет?
                • –2
                  заявки на покупку\продажу вначале выкрикивали, потом стали передавать телеграфом, потом по телефону, а теперь через интернет, потому что уровень автоматизации растет. и всё.
                  • 0
                    Цикл замкнулся.

                    это абсолютно никак не связано с техническим прогрессом, абсолютно и никак
                    • 0
                      уровень автоматизации и предпочтения к GUI у непрофессиональных трейдеров — это две параллельные вселенные
                      • 0
                        Согласен! Но этот пост именно о том, как обычному человеку попасть на биржу. И один из главных моих тезисов в том, что для начинающих слишком высок порог входа. Это проявляется в крайне сложных процедурах, устаревших интерфейсах и массе других сложностей.
                        • 0
                          да, наиболее популярные продукты (тем более такие универсальные) совсем не френдли для начинающих.

                          я к этой сфере отношусь очень опосредовано, но я не представляю как можно сформулировать требования к системе, чтобы она была одинаково удобна и для начинающих, и для про.
                          • 0
                            Да, с этим соглашусь. Для профессиональных брокеров и трейдеров софт есть, он их устраивает. Сейчас государство пытается затащить на биржу частных лиц, но нужны новые условия и инструменты для них.
                            А там уже дальше продукты начнут конкурировать, появятся более актуальные вещи и для взрослых дядь.
                        • +2
                          Потихоньку ситуация меняется. Особенно за границей.

                          Например, есть сервисы:

                          www.acorns.com — всё через приложения можно делать. Суть в том, что всякие остатки от платежей по карте можно инвестировать + ежемесячные платежи.
                          Упор на простоту и удобство приложений.

                          robinhood.com — торговля на бирже через мобильное приложение и бесплатно. Сомнительная, правда, модель. Пишут, что «Мы пока получили несколько миллионов инвестиций и можем не париться о зарабатывании денег. Это проблема ребят из будущего». Но в планах какие-то доп. услуги и заработок на маржинальном кредитовании клиентов.

                          tradernet.ru — отечественный пример. Веб-терминал, который работает в любом браузере на любой ОС. Так что владельцы компьютеров на МакОС и Линуксах могут не мучаться с виртуалками для Квика. Ну и интерфейс юзер-френдли.
                          Разработка брокерской компании Нэттрэйдер. Не лидер рынка, как БКС или Сбербанк, но потому и старается выделиться среди конкурентов.

                          Так что со временем и брокеры сделают сервис удобнее, и государство с той же инициативой ИИС поддержит частное инвестирование.
                          • +1
                            Спасибо! Так мало людей здесь поняли о чем именно я говорю. Вы – в яблочко.
                • 0
                  Я думаю, новости в Quik должны быть либо в таком формате, либо их там вообще не должно быть. Это торговый терминал, и его основная функция — не медийная.

                  Во-первых, новости, которые отображаются с картинками и прочими финтифлюшками, требуют подгрузки кучи дополнительных библиотек, которые будут забивать трафик. Забитый трафик может привести к тому, что заявки будут размещаться с задержками — это не очень круто, а временами — вообще вредно. Простой текст без программного форматирования — гораздо меньше по объёму. Для примера, страница Интерфакса весит больше мегабайта. Не очень бы хотелось, чтобы работа с терминалом поедала больше трафика, чем просмотр фильма онлайн в HD. Там и так много данных постоянно курсирует.

                  Во-вторых, динамический контент в окне просмотра новостей — потенциальное окно для уязвимостей. Когда контент очищен от активных элементов, риски того, что найдётся дыра, гораздо меньше. Я думаю, новости в таком виде — это отличный баланс между удобством и безопасностью. К тому же, для агрегации новостей лучше использовать что-нибудь отдельное (я имею ввиду отдельное приложение), например какой-нибудь RSS-агрегатор.
                  • 0
                    Я думаю автор статьи имел в виду само оформление блока — удобно ли читать новости набранные белым текстом на синем фоне моноширинным шрифтом с выравниванием по ширине?
                    • 0
                      Если не ошибаюсь, цвет фона и цвет шрифта в новостях можно настраивать начиная с версии 5.16, которая вышла больше пяти лет назад. Включая сюда цвет фона списка новостей. Так что, белый текст на синем фоне — это, скорее, выбор автора статьи, а не то, что навязано программой.
                      • 0
                        Это не мой выбор. Это впариваемая по дефолту конфигурация. Это выбор разработчиков.
                    • 0
                      Не совсем так. Я имел ввиду, что в эпоху гипертекста продолжать верстать таблицы дефисами и | -вертикальными палочками на клавиатуре – это ископаемый метод.

                      Например, есть быки и медведи, в разных ситуациях хочется видеть самые доходные бумаги в верху таблицы с прогнозом, а в другой ситуации – наоборот. Но этого ты никак не изменишь. Есть только ужасные насортированные, налинованные таблицы.
                  • 0
                    Простите, но RSS похоронили почти 2 года назад :)
                    Вы из какого века?
                    • 0
                      У вас есть пруфы? Фотографии с похорон? Хоть какие-нибудь серьёзные наблюдения, опирающиеся на какие-то конкретные данные?

                      Между тем, для примера, гугл всё ещё рекомендует использовать RSS. И эта рекомендация датирована октябрём 2014 — это гораздо меньше, чем 2 года назад и это совсем не похоже на «похоронили».

                      А почему именно 2 года? Интересно, действительно. Я просто ничего такого громкого, связанного с RSS, не припомню два года назад. Поделитесь?
                      • +2
                        Google Reader закрыли 3 июля 2013 года. Видимо, речь об этом.
                        • 0
                          Именно.
                          • +1
                            А, понятно. Мне потребительское отношение просто всё ещё непривычно. Для меня смерть Opera ещё не означает, что умер Интернет. Точно так же, закрытие Google Reader не означает, что RSS похоронили. График Google Trends для RSS после закрытия Google Reader динамику не поменял. С какой динамикой RSS падал с января 2006-го, с такой и падает до сих пор.

                            Между тем, сервис Яндекс.Новости требует от партнёров делать экспорт в формате RSS. И Reddit, с его более чем 700-миллионной месячной аудиторией, поддерживает RSS. Хабрахабр, Гиктаймс и Мегамозг поддерживают RSS. Youtube частично прекратил поддержку RSS только 4 месяца назад, а не 2 года назад.

                            Я на неправильные характеристики ориентируюсь, похоже.
          • –5
            десяток статей по тайм-менеджменту и другим типичным ошибкам в резюме, здесь так же не нужны.
            почему бы не постить их на профильных сайтах?

            про философию не надо смешить, учитывая в какую помойку (в том числе из рекламы) превратились Mg и Gt.
      • –9
        не для рекламы

        альфа, БКС не в вашей статье, то бишь?

        Я вложил капитал с определенным риском

        вы вложили капитал, как следует из статьи, чёрт знает во что. риск не определён.

        Я такого не говорил.

        вот именно, что вы не говорили, как вы выбирали акции.
        если вы их действительно не выбирали — значит, вы вложили деньги чёрт знает во что.
        если вы специально умолчали про то, что их нужно выбирать — вы учите людей плохому.

        приобретал разные бумаги, а на скриншотах даже виден состав портфеля

        asset allocation — он о диверсификации по разным классам активов.
        • +7
          альфа, БКС не в вашей статье, то бишь?


          Основная цель рекламы – продавать. Если тезис о том, что у БКС плохой сервис, а у Альфы нерелевантные предложения, вам их продает, уж извините, здесь мне добавить нечего.

          вы вложили капитал, как следует из статьи, чёрт знает во что. риск не определён.


          Разве эта статья о выборе портфеля? Разве я здесь рассказываю о том, как просчитывать риск? Статья о том, как сделать первую сделку на бирже.

          asset allocation — он о диверсификации по разным классам активов.


          Окей, у меня есть недвижимость. И причем тут это? Мы обсуждаем как я обеспечиваю себе старость? Или пост о первой сделке на бирже и барьерах входа?
          • –5
            Статья о том, как сделать первую сделку на бирже.

            без рассказа о том, что такое акции, чем они могут быть полезны, чем опасны для капитала и как их выбирать, эта статья могла бы с тем же успехом быть статьёй о том, как сделать ставку в казино.
            ещё раз: не предоставляя эту информацию — или хотя бы не оговаривая то, что прежде, чем приступать к торговле акциями, нужно получить чёткое понимание того, что делаешь! — вы учите людей плохому.
            • 0
              У вас в других постах комментариев – 0. Коллега, почему вам так взбудоражила именно эта статья?
              • –2
                во-первых, не ноль. во-вторых, я больше читатель, чем писатель. в-третьих, предлагаю не переходить на личности.

                взбудоражила не статья, а отсутствие дисклеймера.
                потому что при случайном выборе акций трейдер играет в игру с отрицательной суммой, то есть, в среднем, теряет деньги.

                если уж на саму статью смотреть, то можно сказать, что вы не разобрали ни виды приказов брокеру, ни налогообложение дохода от таких операций.
                но это всё, ИМХО, не важно, ибо:
                не изучив тему подробно, начинающий трейдер, вероятнее всего, просто потеряет деньги.
                изучив же, человек без проблем разберётся, как открыть брокерский счёт.
  • 0
    Сколько у нас вообще крупных брокеров? При довольно-таки неразвитом рынке их большое количество выглядит по меньшей мере странно.
    • 0
      Если говорить о предоставлении доступа физическим лицам к торгам на Московской бирже, то около 20 компаний moex.com/s548
      Чаще всего лицензию получают банки для себя, но потенциал роста российского рынка очень большой, многие из компаний действуют впрок – запускают пакеты для физлиц, пробуют с ними работать, экспериментируют с маркетингом.

      Прямо сейчас государство начинает стимулировать граждан инвестировать свои деньги не только в классические банковские депозиты, но и непосредственно в ценные бумаги.
  • 0
    Почему вы выбрали акции, а не ETF? И почему наша компания?
    • 0
      С акциями все просто – есть конкретная компаний, есть ее успех на рынке, понятна выручка, перспективы можно прикинуть. Для меня ETF сложны. Я их пока не понимаю, а покупать мешок непонятно с чем я бы не хотел.

      И почему наша компания?

      Из какой вы компании? В профиле не обнаружил.
      • 0
        Честно говоря, мне как раз казалось всегда, что ETF — это проще некуда. Гораздо проще, чем акции, попытки переиграть рынок и т.п.
        Точно так же, как сумма всех вероятностей равна единице, точно так же невозможно в относительно долгосрочной перспективе переиграть рынок. Отдельные индивиды могут это делать в течение какого-то промежутка времени, но только очень отдельные. В целом же доход будет идти с рынком в лучшем случае. Думаю, тут у нас не возникнет противоречий?

        Так вот, ETF — это биржевой инвестиционный фонд, который следует простейшей стратегии: он инвестирует в бумаги на вторичном рынке в соответствии, к примеру, с выбранным индексом. Т.е. вы покупаете бумаги индексного ETF, который следует, допустим, S&P500. В его портфеле только те бумаги и в тех пропорциях, как и в самом индексе. При изменении структуры индекса (включение или исключение бумаг) так же меняется структура портфеля фонда. Таким образом, доход по бумаге фонда практически идентичен значению изменения индекса. Причём в отличие от ПиФов тут ещё и административные затраты сравнительно ниже, потому что процесс инвестирования исключительно технический, тут не требуются мегаспециалисты, хорошо разбирающиеся в рынке, для размещения средств фонда, а значит, и заработные платы у них ниже.

        А про «нашу» — извините, это некорректная формулировка. Правильнее было спросить «почему российская компания?»
        • 0
          del
  • 0
    Правильнее было спросить «почему российская компания?»

    Я рассматривал кипрскую дочку Финама для этого, но там минимальная сумма была, кажется, 300 т.р. Еще они вообще ничего не сообщают российским органам, поэтому с налогами я должен был разбираться сам. Это дополнительная нагрузка для меня на данном этапе.

    Отдельные индивиды могут это делать в течение какого-то промежутка времени, но только очень отдельные.

    Хочу стать отдельным индивидом :)

    В целом же доход будет идти с рынком в лучшем случае. Думаю, тут у нас не возникнет противоречий?

    В ваших словах логика есть, спорить не стану. Сейчас изучаю евробонды (российских компаний), разные производные инструменты. Думаю и ETF затрону. Спасибо.

    А вы как? Профессионально работаете на рынке или хобби?
    • 0
      Образование, скорее, и общий интерес. :)

      Подавляющее большинство народа на бирже играет, потому что настоящий фундаментальный анализ очень сложен, и даже его знание не даёт 100% уверенности. А я к азартным играм достаточно спокойно отношусь, а уж к лотереям — тем более. :)
      Поэтому предпочитаю инструменты, которые, во-первых, дают определённую надежность, а, во-вторых, не требуют моего постоянного и неусыпного внимания :)
      • 0
        Удивительно, но та же история! Вообще не играю. Здесь же мне очень интересно как реагирует биржа на поведение компаний.
        Ну и хочется научиться инвестировать, а то что-то пенсия нам вряд ли нормальная достанется.
  • +2
    /вспоминая былое/
    Тащемта зря вы ругаетесь на квик. И метатрейдер от него недалеко ушел, да и всякие рейтерсы/блумберг-терминалы тоже тот еще глазовраздирающий ад.
    А уж каким эпическим квестом было подключение к тому же рейтерсу лет 10, емнимс, назад…
    • 0
      Ну квик в ряду остальных продуктов может и адекватен, но в целом отрасль отстала по интерфейсам ужасно. Интерфейс это не только кнопочки, но и инструменты анализа данных, советники при принятии решений. Здесь все на удивление олдово.
      • 0
        /усмехаясь/
        Во-1 это не в отрасли дело, это такой закон природы: чем круче и корпоративней софт — тем более кондов у него интерфейс.
        А во-2 если внезапно перепилят интерфейс в стиле современных дизайнерских решений и модных метро-материал тенденций то вы ж сами взвоете: «НЕ БОЛЬШЕ 5 НОВОСТЕЙ НА ЭКРАН???!!! НЕ БОЛЬШЕ ОДНОГО ГРАФИКА В ОКНЕ? НЕ БОЛЬШЕ ОДНОГО ОКНА НА ЭКРАНЕ? ДА ВЫ ЧТО, ИЗДЕВАЕТЕСЬ???!!! @#$#%$!!!!»
        • +1
          /смеясь/

          В вашем мире big data не существует? Как и людей умело работающих с петабайтами данных…
      • 0
        www.auroraplatform.com/home.php — достаточно модный?
        Логин и пароль не сохраняются, т.к. терминалы — это управление вашими деньгами за пару кликов. Даже опаснее, чем интернет-банкинг.
        • 0
          Моднее, но почему компании нет в этом списке брокеров Московской биржи? moex.com/s548

          P.S.: Шепните им там, у приличных компаний в реквизитах на сайте город и страну писать принято. Иначе они считаются неполными.
          • 0
            Потому что это сабброкер. Насколько знаю, у UT офисы в нескольких городах и странах есть, может поэтому не пишут.
            • 0
              Ну количество офисов у МММ тоже было запредельным.
  • 0
    Был и у меня недавно первый опыт в инвестициях.
    В период с декабря по май :) В мае благополучно вышел с небольшой прибылью и уехал в отпуск.
    Я смотрю у вас мечел есть, а меня он подвел :)
    Согласен с вами, что очень интересно наблюдать за поведение на рынке от выступлений президента.
    У меня брокер другой брокер :) Возни с бумажками почти не было, оформили все быстро. Деньги переводил со своего банковского счета и кстати минимального порога вхождения нет, т.е. можно было хоть 1000 рублей положить. К Квику привык быстро, настроив окошки так как мне нравиться + там есть возможность сохранять настройки в файл и подгружать их автоматически при открытие. На счет логина и пароля — у меня они на латинице и это не мои ФИО + я еще включил двойную аутентификацию и ввожу пин из смс + флешка с ключами.

    Сейчас не в акциях, т.к. слепо покупать акции компаний — не хочу и решил, что надо разобраться в фундаментальном анализе.
    Кстати, может кто-нибудь посоветует материалы по данной теме?
    • +1
      изучите блоги Сергея Спирина и Олега Клоченка. первый больше по финансовой грамотности и asset allocation, второй по фундаментальному анализу (хотя там больше философские вопросы, чем технические).
      также у Спирина есть курс Управление личными финансами, где темы фундаментального и технического анализа подробно разбираются (ближе к концу курса).
      • 0
        Вот за рекомендации вам отдельное спасибо! Почитаю.
        • 0
          geektimes.ru/post/258748 — вот ещё хабрастатья по материалам Спирина.
          да не за что. попросили рекомендации — я их и дал. в ином случае это бы выглядело рекламой.
          уверен, что когда ознакомитесь с его материалами поближе, поймёте и моё недовольство из первых комментариев. :)
          • 0
            Я ваше недовольство понял, но это статья «подскока». Я пытался показать интересующимся, что начинать хоть и сложно, но возможно. Пусть вначале прыгнут в воду, а дальше уже учатся плавать.
    • 0
      Ну у меня с мечелом было дважды :) И в первый раз с ним все хорошо вышло, а вот во второй раз, когда была кем-то организована многодневная скупка и акции шли вверх, я очень поздно зашел :) И взял дороже 90. Не верю что отобьюсь, сегодня уже думал фиксировать убыток по ним :)
  • 0
    Возможно кому-то будет полезна информация. В Открытии есть услуга Модельный портфель из акций. Ее подключаете и даже QUIK вам не нужен. Просто из ЛК синхронизируете портфель когда приходит СМС и все. Просто, дешево, доходность средняя для рынка акций. 30-40% годовых. Один портфель их, другой Инвесткафе формирует. Можно его руками повторять без подключения услуги даже.
    • +1
      Средняя доходность 30-40% годовых? Бегите оттуда, где вам такую доходность обещают. Иначе только потеряете деньги.
      • –1
        там не обещают. Это из личного опыта.
        • 0
          Скажите, а какие там риски у этого портфеля? Потери как-то ограничены?
          Что за бумаги входят в портфель?
          • 0
            Это акции, высоколиквидные. 1 и 2 эшелон. Риски такие же как у нашего фондового рынка в целом. Какие там могут быть потери? Преимущество акций при инвестировании в том что можно пересидеть любой кризис.
      • 0
        Меня тоже пугает такая доходность.
        • 0
          Почему? Посмотрите насколько вырос ммвб с начала года. Страшно?
    • 0
      Ваше предложение уместно, но все же речь шла как раз о возможности лично «пощупать» биржу и торги, выставлять и снимать заявки, успевать получать дивиденды и вот это всё.
      • 0
        Тоже полезно, самому всегда надежней. При таком подходе советовал бы пройти какой нибудь курс по трейдингу. Сэкономит 2-3 года времени. На личном опыте советую.
        • 0
          Например?
          • 0
            Лично не проходил, посоветовать не могу, но самые известные это курсы А. Герчика, Резвякова, Дмитрия Михнова, Александра Пурнова. Зайдите на ilearney, там часто бесплатные вебинары проводят.
            • 0
              Сэкономит 2-3 года времени. На личном опыте советую.

              Лично не проходил, посоветовать не могу,

              Я вас понял.
              • +2
                Я просто роботами торгую только.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.