Пользователь
0,0
рейтинг
11 мая 2012 в 16:36

Управление → Профессиональная иммиграция в Австралию, IT и жизнь на другом континенте из песочницы

Навеяно несколькими хорошими статьями на Хабре, посвященным иммиграции, учебе и работе в разных странах, включая Австралию.

Собственно хочу поделиться собственным опытом получения независимой иммиграционной визы, переезда, работы и жизни в Австралии. До сих пор так до этого руки и не дошли, если не считать рассказов друзьям тет-а-тет, а опыт-то на самом деле довольно интересный. Это может быть полезно как состоявшимся специалистам в области IT, которые ищут дальнейших перспектив для своей карьеры, жизни, или просто хотят сменить обстановку или климат, так и начинающим специалистам и, возможно, студентам, которые ищут правильное направление для своей карьеры. Всем остальным может быть интересно узнать подробнее как IT и повседневная жизнь выглядят за океаном.




Строго не судите, я больше читатель чем писатель, и это, пожалуй, мой первый серьезный пост. Все написано на одном дыхании, без предварительных заготовок, потому стиль изложения может быть не идеальным.

Картина с миграционными визами в целом хорошо описана в этом топике .

Тут информация для студентов, это пожалуй самый правильный путь. Когда до меня дошло, что учиться в западных институтах вовсе не стоит сумасшедших денег, что есть даже бесплатные, и что это на самом деле совершенно выполнимая задача, я был уже более-менее годным специалистом с худо-бедно неплохой зарплатой и семьей. При всех прелестях студенческой жизни мне туда возвращаться было чуть-чуть поздновато, хотя надежду получить PhD или хотя бы MS я все еще не оставляю.
Правильный этот путь еще потому, что он даст возможность прекрасно овладеть языком, завести знакомства, друзей, и влиться в среду еще до того, как в ней придется самостоятельно ориентироваться. Еще в университетах важны не только знания, а скорее атмосфера, обстановка, среда в которой все варятся. Именно оттуда выходят оригинальные и смелые идеи, из которых рождаются гуглы.

В этом топике в общих чертах описан процесс применительно к Австралии, но автор не углубляется в детали т.к. считает что его опыт мог несколько устареть.

Я пожалуй тоже не буду пытаться написать исчерпывающий гайд (который на самом деле есть на immi.gov.au), потому как за те 4 года что прошло с того момента, когда я в это процессе хорошо разобрался, кое что поменялось, и поменяется опять через пару месяцев. Вместо этого постараюсь чуть более понятно описать процесс получения визы, и что за ним следует. Он хоть на самом деле и не сложный и хорошо описанный, но сходу там можно запутаться и испугаться.

Ну и скорее в целом рассказать, как это все было, и что из этого получилось.

Собственно чем интересна Австралия в плане потенциальной страны для иммиграции:

Это страна с иммиграционной культурой, сюда все когда то приехали, многие не так давно. Это создает довольно благосклонное отношение к приезжим и практически полное отсутствие предвзятости. Лучше, пожалуй, нигде не будет. Даже в Канаде, которая очень похожа, имеют место заморочки с иностранным образованием и опытом.
На самом деле это прямо пропорционально степени владения английским языком, но никто тут вас ущемлять в правах не будет, суждение довольно объективно.

Сюда пока еще можно получить нормальную иммиграционную визу IT-шнику (вторая и последняя известная мне англоговорящая страна – Новая Зеландия).

3 года назад было 300 профессий, подходящих для профессиональной иммиграции. Сейчас их осталось 180. Благо IT под эту раздачу попало сравнительно не сильно, в отличии опять же от Канады, которая для IT закрыта уже много лет (не считая Квебек), но и это скорее всего ненадолго.

1 июля 2012 года система опять будет немного изменена, но в целом ничего страшного там похоже не происходит, есть даже несколько положительных моментов. Буду отталкиваться от новых правил, дабы информация по возможности была полезной и в будущем.

Начнем с того что иммиграционная виза отличается от рабочей радикально. Она дает право неограниченно находиться в стране, дает право на все доступные социальные гарантии (за исключением пособия по безработице которое не доступно первые 2 года – это защитный механизм от образованных бездельников из бедных стран) включая медицинское обслуживание, школы, институты. При этом не накладывает никаких обязательств и не привязывает вас к работе. Так же аналогичную визу получают супруги и зависимые дети, что дает возможность работать без каких либо ограничений не только вам, но и супругу. Потому получить ее довольно сложно, вы фактически становитесь полноправным гражданином страны за исключением обязанности голосовать (не просто права) и цвета паспорта, который вам тут все равно не нужен. Рабочие визы всего этого лишены, потому жить на них довольно рискованно и дорого, но и делаются они гораздо проще и быстрее (это при условии, что вы нашли работодателя, конечно).

Для получения миграционной визы нужно пройти points test


Фактически нужно соответствовать определенным критериям, это как правило удается состоявшимся специалистам с опытом работы и высшим образованием, но могут быть отклонения от этого шаблона.

Всего чтобы вас могли успешно рассмотреть набрать нужно 65 баллов.

До 30ти поинтов можно получить за возраст, самая «дорогая» категория с 1 июля 2012г будет 25-32 года (включительно).

Так же необходимым условием является наличия сертификата IELTS на момент подачи заявления. Минимальное требование к результатам – 6666, но за шестерки теперь вообще не дают баллов, поэтому фактически английский нужно сдавать не хуже чем на 7777 (даст 10 поинтов), иначе просто не наберете нужное количество. Это уже не просто, но вполне выполнимо.

Высшее образование (бакалавр или выше)– за него можно получить дополнительных 15 баллов. Фактически оно необходимо для IT.

Дополнительные баллы можно получить за state sponsorship. Это необязательная, обычно несложная процедура, пройдя которую вы получаете письмо от правительства штата о том, что такой человек как вы в этом штате сейчас нужен. Требования к кандидатам везде разные, далеко не все специальности и далеко не везде востребованы, и они часто меняются. Спонсорство не предполагает какой либо финансовой поддержки (название может об этом намекать). Всего лишь баллы, и, как правило, кандидатов со спонсорством значительно быстрее рассматривают. Могут быть требования к наличию определенных сумм денег. Так же спонсорство предполагает обязательство прожить в давшем его штате 2 года.

Владение русским языком, входящим в 20 community languages, так же может стоить 5 дополнительных поинтов. Но с недавних пор это владение нужно подтвердить.

Супруг(а) прошедшая этап, описанный чуть ниже, так же может принести 5 поинтов, но ввиду сложности этой процедуры (считай удвоение всей работы) это как правило самый крайний вариант когда уже все сделали, а поинтов все равно не хватает.

Кроме этого есть еще один критичный момент – подтверждение квалификации. Поинтов за это больше не дают, но это необходимо сделать для того чтобы вас в принципе стали рассматривать. В зависимости от специальности подтверждением занимаются различные организации, у всех свои требования и нюансы.

Для IT как правило подтверждающей организацией будет Australian Computer Society – ACS

Подробное описание требований можно посмотреть тут

Вкратце: для ACS нужно высшее образование (бакалавр или выше) и возможны 2 варианта:

1) Major in ICT – грубо говоря количество IT дисциплин в вашем дипломе должно быть достаточно большим, и постоянным, особенно важно на старших курсах где доминируют профильные дисциплины. Так же потребуется 2 года работы по специальности (или близкой специальности, тут понятие несколько растяжимо). Когда я проходил эту процедуру требовалось 4 года опыта работы, но требования к диплому были немного мягче.

2) Minor in ICT — меньше требований к содержанию диплома, но больше к опыту работы – 5\6 лет.

Так же ACS может распознать за образование (как аналог среднего) некоторые сертификаты как то MCSE, CISSP и еще несколько, в списке, к сожалению, не встречается слово Cisco. Российское среднее образование, если таковое имеется, в виду глубоко различающихся стандартов в расчет не берется вообще.

Некоторые айтишники могут попасть в категорию инженеров. Ими занимается Engineers Australia. Сам я через них не проходил, но вкратце: там высокие требования к дипломам и меньшие требования к опыту работы. Диплом должен обязательно содержать определенные необходимые дисциплины, в зависимости от того какой инженер.

Как все это происходит


Подготовка документов – это довольно долгий и хлопотный процесс. С учетом переводов и подтверждений полгода на это уйдет легко, но на самом деле не так это сложно и страшно как может показаться. Просто нужно аккуратно разобраться с требованиями и документами.

Английский язык. Это обычно самая сложная часть затеи. Учебник по матану можно освоить за ночь, если очень надо. Но это другое, с языками такое не работает. Тут нужно время, много времени, и регулярность. 10 минут в день, но каждый день за годы сложатся в более или менее неплохой словарный запас, как минимум. А память на такие вещи очень сильно ограничена во времени, за день человек может эффективно запоминать всего несколько слов.

Еще — в сферическом вакууме английский не учится, нужно делать что то интересное или полезное. Многие ИТ специалисты, точнее почти все, худо-бедно могут читать мануалы и профессиональную литературу. Это полезно, но совершенно не то же самое что читать новости, художественную литературу, слушать или тем более говорить. Делать это нужно всё. Очень полезно смотреть фильмы, сериалы – это и интересно, и очень скоро вы поймете что на самом деле переводов которые не портят фильмы до почти полной неузнаваемости совсем мало, и начнете получать удовольствие. Профит будет в любом случае. Владение иностранным языком еще никому никогда не помешало, этот навык всегда может пригодиться и его всегда можно продать. Можно человека с пробелами в технических знаниях обучить новым технологиям за пару недель, еще через месяц-два у него будет необходимый опыт. Если человек не может разговаривать — этому за две недели не научишь.

В случае успеха

иммиграционная виза (их называют skilled independent или skilled sponsored, есть еще довольно редкий вид для IT — regional по которой нельзя жить в столицах) дает статус Permanent Resident и право находиться в Австралии неопределенное количество времени. Сама виза действительна 5 лет и нужна только для пересечения границы. Статус бесконечен, вы можете приехать до конца ее действия и остаться здесь. Через 4 года можно получить гражданство. Конфликтов с Российским гражданством не замечено, отказ от него не требуется равно как получение еще одного гражданства не противоречит российским законам (с Украиной может быть сложнее, там это теоретически уголовно наказуемо). Визу необходимо активировать появившись в Австралии, как правило в течении 3-12 месяцев с момента ее выдачи.

Работа в IT в Австралии


Тут не кремниевая долина, но работа есть. Для талантливых разработчиков Калифорния может быть более желанным местом поскольку там происходит пожалуй всё самое интересное в мире IT (ну и Штаты в целом).

По сравнению с Россией по моим собственным наблюдениям конечно тут все примерно то же самое, но гораздо взрослее, что ли. Я работал во многих компаниях в Москве, в непрофильных, не совсем профильных, государственной, системном интеграторе, международной компании, есть в принципе с чем сравнить. В Российских компаниях есть свои плюсы, иногда довольно большие. Они динамичнее, все же растущий рынок, с ними можно и самому гораздо быстрее вырасти, особенно в интеграторах. Но эта скорость часто идет вразрез с качеством. Это, разумеется, не касается техники, она везде одна, это скорее касается рабочих процессов, управления (с последним тут все совсем иначе), системности общего подхода, в общем организационной зрелости.

Если в компании, например, нет CMDB, то не возникает вопроса что это такое, зачем оно нужно и чем чревато ее отсутствие, это не нужно объяснять, этому не нужно учить, просто значит на это есть свои причины. Недавно читал рабочие инструкции одного из клиентов (процессы по работе с Checkpoint) – документы были написаны в 2000-2001 годах, когда я только начал свою карьеру и вообще с трудом представлял что такое процесс. Эти документы до сих пор вполне актуальны, и переделывать их особой необходимости до сих пор нет. И вряд ли вы тут найдете серьезную компанию где бы не было системы управления изменениями.

IT инфраструктура тут существенно более развита, государственный сектор – один из основных клиентов крупных аутсорсеров и интеграторов. Это не значит что там все идеально, но она есть, она большая, и с ней совершенно нормально можно работать. Финансовый сектор довольно большой, но там сейчас говорят очень неспокойно.
Майнинг — отдельная история, там все сейчас очень хорошо. Платят там хорошо, но стиль работы довольно своеобразный. Связано это с тем что все простои там довольно легко посчитать не в виртуальных упущенных прибылях, а в реально потерянных долларах, и суммы получатся довольно страшные.

Кто востребован

Количество работы зависит от специализации, полагаю что вакансий на Java или C# будет на 1-2 порядка больше чем на C\C++. Wintel область обычно предполагает знания Windows Server, AD, Exchange, иногда SQL, и все это разумеется сейчас не очень полезно без VMWare. Мое личное наблюдение что серьезные специалисты по последней довольно сильно востребованы, и зарплаты у них повыше. Я занимался и Windows, и работал с VMWare, но у меня не было exchange что серьезно мешало мне войти в эту нишу. UNIX специалисты нужны гораздо реже, но как правило у них чуть выше зарплаты. Linux (RH разумеется) тоже встречается довольно часто, как правило в виде отдельной специализации либо дополнением к wintel.

В сетях, пожалуй, лучше всех дела обстоят с Voice, вакансий много, нужно всем, область сравнительно молодая. Зарплаты хорошие. Часто войс требуется в довесок к другим сетевым специализациям, особенно на уровне сениор и архитекторов. Из вендоров видел в основном Cisco, встречаются Juniper. Checkpoint, McAfee, Symantec, Trendmicro практически повсеместны в сетевой и информационной безопасности. Разумеется у меня нет данных по всему рынку, это лишь то на что я обращал внимание.

Зарплаты

Трудно прогнозировать какую зарплату может получить свежеприехавший специалист, но скорее всего это будет от 50 до 90К в год до налогов. 90 – это скорее уровень senior или просто редкого специалиста, объективно пожалуй можно рассчитывать на 60-70. В Сиднее может быть чуть больше. Если вы очень высококлассный специалист и не испытываете проблем с коммуникациями цифра может быть значительно выше. Первая работа плоха тем, что она нужна как можно быстрее, придется просить меньше чем могли бы если б было время. В последствие это можно будет легко исправить.

Поиск работы

Теоретически можно найти работу из-за океана, но надо быть редким и вкусным специалистом и иметь неплохой английский. Как правило, вакансии публикуются агентствами, но бывают исключения. Одну вакансию могут публиковать несколько агентств, потому реальный объем вакансий значительно меньше кажущегося на первый взгляд. Процесс рекрутинга может быть небыстрым, но не обязательно. В целом нормальное явление, что на ваше письмо прореагируют через несколько недель.

Работа бывает двух видов: перманент (постоянная) и контракт. С первой все довольно просто и понятно. Контракт, как подразумевает название, работа с ограниченным сроком который может быть от недель до года. Он не лучше и не хуже постоянной работы, это просто немного другая форма. Контракторам НЕ положен отпуск, больничные, праздники. Все просто: не работаешь — не зарабатываешь. Но удельный доход контракторов значительно выше, чем у постоянных работников. Ставка почасовая, в IT может быть разброс от 30 до 100 долларов в час, средний специалист стоит где то 40-70, но зависит от специализации сильно. Контракт может быть как строго временным, когда нужно кого то подменить, например, так и с перспективами продления или перехода на перманент. Совершенно обычное явление, когда сначала человека берут на контракт, потом если все ОК и все довольны, предлагают постоянную работу. Контракторами удобно затыкать дыры, когда нужно что-то поделать какое-то время, или помочь с чем-то и ресурсов не хватает. Бывает, что на контракторов сваливают не самую легкую или нудную работу, если например что-то нужно привести в порядок, или разгрести большой завал. На постоянных сотрудников дополнительные обязанности повесить может быть не так просто, особенно если они не совсем в их области компетенции. Это может потребовать пересмотра его договора. Когда это нужно временно — проще нанять контрактора. Многие люди принципиально наботают только на контрактах. Из неочевидных отличий – отношений к контракторам со стороны постоянных работников может быть как в том анекдоте про байкеров с чоперами и скоростными мотоциклами: «а чего с вами знакомиться, если вы каждый сезон новые?»

Доходы и налоги

Ставка дохода тут прогрессивная, что мне лично кажется довольно справедливым и не слишком драконовским решением, на неплохую жизнь заработать становится несколько проще. Повышенная ставка применяется только к той части суммы, которая превышает порог этой ставки, т.е не получится так что зарабатывая 50001 чистых доходов останется меньше чем от 49999. Эффективная ставка между 60 и 80К будет примерно 25%, но как правило в конце года небольшую часть можно вернуть. Так же можно вернуть налог на различные расходы, медицинские, некоторых инвестиций (тут есть довольно хитрый механизм с инвестиционной недвижимостью, который позволяет довольно хорошо залезать в налоги).

Отдельно начисляется super – пенсионные деньги, это около 10%. Зарплата обычно указывается до налогов в год для перманента (без супера), и в долларах в час без супера для контрактов.

Если в семье работают двое, зарабатывая например по 50К, то чистых денег останется значительно больше если работать будет один и зарабатывать 100К. Потому когда работают двое, даже если доход второго супруга совсем невысок, жить становится гораздо проще и веселее. Если оба зарабатывают неплохо, а 100К для IT не предел, то даже не смотря на высокие налоги на высокие зарплаты общая сумма денег может быть такой, что потратить ее будет довольно непросто.

Интересный факт: при сравнительно невысоких (по локальным меркам) зарплатах налоги тут получаются ниже чем в России, где кроме 13% подоходного есть еще около 29% ЕСН (сейчас разбит на разные налоги), и в который(е) в отличие от подоходного налога невозможно залезть.

Города


Городов тут на самом деле всего ничего – под одному на штат + столица.
Сидней – самый большой город (больше 4 миллионов), больше всего работы, больше всего пробок, похоже хуже всего общественный транспорт, и самый дорогой. Климат вроде более или менее неплохой, но бывает довольно холодно.

Мельбурн – самый, пожалуй, красивый город, куча культурных мероприятий (F1, Australian Open, Melbourne Cup – все там) и вообще культурной жизни. Работы тоже много, но очень переменчивый климат. Может идти ливень и через 10 минут накроет heat wave. Холодно зимой – рядом есть горы со снегом, лыжами, но там опять же довольно неприятный климат.

Брисбен – существенно севернее, потому влажно. Но тепло. Страдает наводнениями. Работы уже значительно меньше, но еще довольно много. Хорошо развитый город.

Перт – самый изолированный город в мире, столица Западной Австралии (читай – западной половины Австралии), больше в этом штате существенных городов нет, и до ближайшего большого города около 5 часов лету. Работы еще меньше, но есть. Много работы в майнинге, который и штат и всю страну неплохо кормит. Климат тоже теплый, сухой, легко переносится. Холодов практически не бывает. Купаться теоретически можно даже зимой, лучше в гидрокостюме.

Канберра – столица, административный город. Работа в основном в правительстве, найти говорят сложно. Минус 10 градусов – вполне возможное явление зимой, просто минус – вполне нормальное.

Аделаида – довольно приятный средиземноморский климат, неплохой город в целом но работы в IT там нет вообще.

Дарвин – север, тропики, летом 35 и влажно, зимой 35 и очень влажно. Климат тяжелый, крокодилы, ковбои, на любителя. Работу говорят можно найти, если захотеть, потому как ковбои с крокодилами в ИТ похоже не очень. Маленький.
Хобарт – красивая природа, холоднее всего, работы похоже как в Аделаиде. Тоже маленький.

Есть вполне достойные маленькие города, но про них сложно что либо сказать в общем.

Стоимость жизни и цены

Австралия – довольно дорогая страна. Это факт, но на самом деле это не сильно мешает. Высокие цены, от части, объясняются высокими зарплатами, а не только невысокой конкуренцией и маленькой экономикой. Многие вещи дешевле, если разобраться.

Приведу несколько примеров. Могу сравнить с московскими ценами для наглядности.

Машины – стоят примерно так же как в России, может немного дешевле. Да, это примерно раза в 2 дороже чем в Америке,
НО #1 тут все же совершенно другие зарплаты
НО #2 машины тут гораздо медленнее стареют, 10ти летний пепелац может быть еще вполне годным, и ржавчину вы на нем вряд ли найдете.
НО #3 страховка существенно дешевле. За Альмеру стоимостью около 13K$ я платил около 50К рублей в год (примерно 1.7К$) в Москве за далеко не самую полную страховку (ниссаны в России вообще ужасно дорого страхуются, как и вообще японцы). Тут за более дорогую машину (Тоже ниссан) я плачу около 800 долларов в год по самой жирной программе.
Налог может быть чуть выше, но он платится от стоимости а не от ничего не значащих лошадиных сил. За 150 ЛС платить около 10к рублей в Москве в год, при этом не важно сколько лет этим силам. Тут это будет долларов 400, но лошадиных сил там может быть далеко за 200.

Еда. Например мясо. Говядина может стоить 18-20 долларов за килограмм. Это вроде много, НО в России австралийская или бразильская говядина стоит не меньше 800р (25$), а сравнивать это восхитительной мясо с резиновой буренкой просто нельзя. Тут просто другие породы, совсем другие.

Фрукты-овощи. Стоить могут и дешевле, и дороже, и так же, но они свежие. Еще вчера они могли висеть на грядке или пальме. Существенно дешевле если покупать коробками.

Жилье

Вопрос широкий, жить можно по разному. В абсолютных цифрах опять же вроде дорого, но сравнивать жилье просто невозможно.
Некоторые люди считают что вот прям хоть ты тресни, но нужно жить в самом центре и платить за это 2\3 доходов. Другие могут жить очень далеко в огромных домах, и тоже платить за это довольно дорого.

В целом в разумных пределах арендовать нормальный дом будет стоить около 1\3 средней айтишной зарплаты минимум.

Аренда 2 комнатной квартиры в часе езды от центра будет стоить в Москве 25-30к рублей в месяц (скажем 1000$). Здесь это будет стоить примерно 1.5К$. Да, это минимум в 1.5 раза дороже, НО это будет не 1 спальная квартирка на отшибе, а 3-4 спальный дом площадью метров 100 (это далеко не предел) в самодостаточном районе, получается что при более высоких аюсолютных значениях результат плохо поддается сравнению вообще.

Так что абсолютные цифры довольно неинформативны. Опять же Ebay иногда хорошо помогает сэкономить.

Но некоторых вещей тут просто нет, или выбор сильно ограничен. Это может объясняться или отсутствием спроса, или высокими стандартами (столкнулся с детскими креслами, клёвые и недорогие кресла типа Recaro просто напросто тут не сертифицированы), или чем бы то ни было еще. Искал акустику домой, выбора почти нет, цены раза в 2 выше чем в России. В итоге удачно купил на аукционе на ебее. Но часто ли мы покупаем акустику, чтобы это на что то влияло? Покупал супруге велосипед – в магазинах все очень уныло, что то годное стоило около тысячи при этом оборудование там стояло средненькое. В итоге купил на рождественской распродаже на CRC отличный велик с топовым обвесом за 600$ c бесплатной доставкой из UK (обычно стоит 200), приехал за 4 дня.

Медицина

В отличии от Штатов, где это большая проблема, медицина тут бесплатная, за исключением некритичных вещей как стоматология. Могут быть очереди к специалистам, и довольно большие, если не критично. Но срочные вещи обычно делаются четко и быстро. С рабочими визами медицинская страховка может быть крупной статьей расходов.

Lifestyle

Стиль жизни довольно спокойный, расслабленный. Раздражающих факторов практически нет. Уровень жизни очень высокий, и это понятие включает в себя многое.

Уровень безопасности очень высокий. Огрести можно всегда и везде, если не соблюдать очевидные меры предосторожности, но если соблюдать — то тут это будет сделать довольно сложно. Тяжких преступлений очень мало.
Культура вождения не то чтобы идеальная, есть лихачи, но в целом большой проблемы нет, дорогу где положено пешеходу уступят. Смертность на дорогах составляет порядка 1500 человек в год, это на 20 миллионов населения, цифра уменьшается и является одной из самых низких в мире. Против 30 000 смертей в 140 миллионной России, это как минимум в 3 раза ниже.

В Австралию едут не ПОжить и ПОработать, сюда едут именно жить.

Еще тут рай для детей. Для них тут предусмотрено практически все, от неплохих пособий (если 1 работающий в семье то может быть около 500 долларов в месяц до одного ребенка, но уменьшается с увеличением доходов) до огромного количества игровых площадок и прочих прелестей. Трое детей в семье – очень распространенное явления, один — скорее редкость.

Что то вроде резюме

Не могу сказать что переезд в другую страну был легким, но если вспомнить мой переезд в Москву в 98м наверное точно не сложнее, по крайней мере в этот раз обошлось без дефолтов :)

Как минимум это был колоссальный жизненный опыт, потому что пришлось довольно много всего сделать, узнать, выучить, и хорошенько расширить свой кругозор. В целом скачок по уровню жизни более чем просто заметный, должен сказать что прокормить семью тут гораздо проще. Так же времени впустую уходит гораздо меньше.

Имхо россияне обычно вообще очень немобильны ввиду как исторических так финансовых и транспортных причин. Потому для многих переезд в другую страну кажется чем то настолько сложным, что это просто не укладывается в голове. На самом деле ничего особо сложного в этом нет, кто переезжал хотя бы в другой город думаю, меня поймет. Это не на много сложнее.

Я надеюсь что мой опыт может быть кому-нибудь интересен. К сожалению, в свое время я не наткнулся ни на что подобное, и возможно потерял много времени, которое можно было бы потратить на развитие карьеры, семьи. Я не призываю никого переезжать за границу. Все вышеописанное является моим ИМХО и не претендует на истину конечной инстанции.

Возможно я что то упустил, но не так просто сформулировать 4.5 года жизни и массу эмоций за один день, при этом оставаясь в хоть сколько то разумных рамках.
Stanislav @Svbakulin
карма
61,7
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Управление

Комментарии (125)

  • +4
    Спасибо, очень интересно было прочитать. Скажите, а в случае переезда семьи — очки набираются одним человеком? То есть сдача IELTS, образование и т.п? Возможны ситуации когда одному из супругов могут не дать визу?
    • 0
      Не скажу точно про Австралию, но в Сингапуре мужу например дается виза(вид на жительство и т.п.), а супруге и детям что-то типа dependent-виза, т.е. родные и близкие оформляются зависимыми от мужа. Но думаю есть возможность получить и независимую от мужа визу.
    • +3
      Спасибо, рад что понравилось. Да, очки нужны только основному заявителю. Все остальные идут «паравозом», включая детей до кажется 21 года (при условии что они не работают и не женаты). Так что визу или получат все, или скорее не получит никто. Есть требования к медицине, это иногда может быть критично, но это касается серьезных заболеваний которые требуют постоянного наблюдения и\или дорогого лечения.
      С IELTS чуть хитрее, основному заявителю он необходим, зависимым совершеннолетним заявителям его желательно сдать хотя бы на 4.5 overall, иначе придется платить около 3.5 тысяч долларов, которые правда дадут около 500 часов изучения языка в Австралии. не самый хороший value for money.
      • 0
        а есть ли какой то список болезней, как они влияют на возможность получения визы?
        • 0
          Конкретного списка я не видел. Диабет, который в более серьезной стадии, например, приведет к получению группы B по здоровью. В отличии от «отличных» результатов группы A, которые действительны год, результаты с группой B действительны только пол года. Но это все не из первых рук инфа, лично самому не приходилось сталкиваться.
          • 0
            Спасибо за ответ
            У ребенка диабет 1 типа, инсулиновая помпа, расходников на 400$ в месяц примерно (сейчас кстати почти все выдает государство). Стоит ли вообще думать об иммиграции в такой ситуации?
            • +1
              Я ни разу не специалист в этом вопросе, у меня по медицине все прошло в штатном режиме. Личное мнение — это ни в коем случае не проблема и на основе этого факта отказать в визе не могут. А лучше поискать на специализированном форуме, я в свое время следил за gday.ru. Уверен что вы сможете найти ответ на свой вопрос, там обуждается буквально все и люди делятся опытом.
            • 0
              списка вроде нет, слышал что есть некая сумма в месяц, около нескольких тысяч. Но думаю это критерий скорее для общей оценки миграционным офицерам, а не жесткое требование.
              Так же практически точно проблемы будут если требуется постоянное наблюдение, т.е сиделка фактически, но вроде при диабете не так все плохо. Я бы посоветовал почитать форумы по иммиграции. Я думаю думать в такой ситуации вполне можно, но я не достаточно квалифицирован чтобы ответить точно. В любом случае можно обратиться к миграционным агентам (можно на форумах найти рекомендации, они должны быть зарегистрированнами), думаю за спрос там много денег не возьмут, если возьмут вообще.
      • 0
        это получается по 7 долларов за час изучения языка с носителем оного. существенно дешевле, чем например в Москве =)
        • 0
          Курсы эти полезны на совсем начальном уровне. Гораздо продуктивнее, если супруг(а) этот уровень уже имеет. Он(а) как минимум не будет глохонемой(мым), и если в планы входит искать тут работу и как то общаться, то не придется ждать год-два до того момента как язык начнет это позволять.
          4.5 overall — это очень немного, это примерно 5444 надо в любом порядке, а двойки уже ставят если пришел и написал свое имя. 3.5 тысячи долларов для России деньги большие, они будут гораздо нужнее там и в процессе. На эти курсы можно будет ходить и без AMEP (adult migrant english programme), и стоить это будет точно не дороже, а думаю так и гораздо дешевле. PRам в средних учебных заведениях учиться довольно недорого. Контингент на AMEP курсах довольно неинтересный, выходцы из Азии, Востока (Ираны всякие), в основном супруги-домохозяйки, или беженцы. Полезных контактов там не заведешь, как правило.
  • 0
    А я как раз в NZ собираю трактор. Есть неоконченное высшее образование и опыт. Год обучения в НЗ, получаю degree и сразу джоб оффер. Плюс работать можно 20 часов в неделю.
    • +6
      Про Новую Зеландию говорят (новозеландец говорит, если что), что если там не пасти овец (в смысле быть фермером), и не работать в компаниях, которых на всю НЗ можно посчитать по пальцам двух рук, то заниматься там реально нечем. Далекая сельскохозяйственная планета.
      • +5
        Люблю овец)
        • +32
          Главное чтобы по взаимному согласию ;-)
  • +23
    написали «на одном дыхании», а я прочитал на одном дыхании.
    Вот всегда так, прочитаешь такую статью, рука к трактору тянется =)
    • +1
      очень рад что сутки времени были потрачены не напрасно, и читать это не слишком скочно :)
    • +1
      Ни к чему хорошему чтение таких статей не приводит… По себе знаю… ;)
      Я тоже лет 12-13 назад почитал…
      • 0
        и к чему это привело, интересно?
        • +1
          Уехал в Австралию. :)
          «Продал Родину...» и т.п.
          Живет тут теперь, на чужбине… Мучаемся… :) Образно говоря.
        • +1
          Перечитал свой коммент… Не, все не так плохо как я сказал. Вовсе нет. И силой тут никого не держат.
          Если у кого-то есть сомнения «а стоит ли пробовать...» я скажу что мне сказал кто-то из моих знакомых в свое время:
          «Лучше попробовать и пожалеть. Чем потом всю оставшуюся жизнь жалеть что не попробовал.»
  • +2
    Меня не впечатлило если честно.
    Да объем хороший, но рассматривать Австралию в качестве того места куда мигрировать… хмм нет, не моё.
    Не увидел в статье о том, сколько и как стоит слетать отдохнуть за пределы Австралии (или не отдохнуть а расширить свой кругозор), или например внуков к бабушке в Сибирь матушку отправить сколько по времени и средствам будет стоить.
    Но если вы нашли то что подходит для вас. то я только рад за таких людей.
    • +6
      Вы вполне правы, многим тут не понравится. Сколько людей, столько и мнений. Я лично знал человека который из Австралии уехал обратно в Москву, и вроде бы там был вполне счастлив, но он скорее мой антипод (родился и вырос в Москве, одинонкий, любит тусовки)
      В плане отдыха — Австралия сама огромное непаханое поле в плане отдыха, тут есть безумно красивые места, как например вот


      Отели и вообще отдых тут тоже довольно дорогие, но тут очень сильно развита культура кемпингов которые стоят копейки.
      Многие ездят на Бали, там гораздо дешевле и билеты будут стоить дешевле чем по стране, долларов 300, и там все гораздо дешевле. К бабушке в Сибирь слетать будет стоить около 2К на человека (round trip), это не то чтобы слишком дорого, но однозначно надо учитывать в планировании бюджета.
      Я лично очень доволен, но как уже говорил — не агитирую, ибо у каждого свои приоритеты :)
      • 0
        Хочу дополнить, что тут все побережье такое, как на картинке. Из центра города до такой красоты — 10 минут на транспорте.
        • +4
          Это фото с маяка на Cape Leeuwin, где встречаются Индийский и Южный океаны. Она и передает от силы процентов 10 от той красоты, но правда ваша — в ближайшей доступности есть места вполне сравнимые.
          Вот это, например, в 5 минутах от моего дома


          • 0
            Южный океан, я думаю, вы имели в виду Тихий :)
            • 0
              нет, все же Южный. Выясняется что есть такой :)

      • +1
        Ни одна фотка не передает ощущения силы Океана. Это надо видеть лично.
  • 0
    Хорошая годная статья. Однако несколько напрягает, что цены указаны местами непонятно в чем — рубли, доллары, австралийские доллары? На мой взгляд, все цены лучше писать в одной валюте, а то как то не очень хорошо когда в одном предложении цены указаны сначала в рублях, а потом в долларах.
    • +1
      Извиняюсь за путаницу, просмотрю и постараюсь исправить. Старался указывать, если про Австралию разговор то в долларах, если про Россию то в рублях.
      Австралийский доллар примерно равен американскому, где то на 5 центов сейчас дороже.
      • +1
        Я бы вам посоветовал указывать в одной валюте. Не все посетители хабра из России. Я совсем запутался, когда в уме переводил туда-сюда :).
  • +1
    Скажите, а если у меня диплом, например химика, но работаю давно в IT — 7 лет. Есть ли шанс?
    • +1
      трудно сказать, сейчас гайки закрутили. когда я виду делал был вариант для IT — 8 лет вообще без диплома, сейчас по всей видимости его прикрыли. Боюсь в химмии даже для minor может быть маловато it, но как я говорил вещи типа MCSE могут быть приняты как среднее образование. В этом случае вы не получите баллов за образование, но их можно компенсировать спонсорством и другими вещами. Так что я бы сказал что с таким опытом ганс вполне может быть. Очень зависит от специализации тоже.
    • 0
      Насколько я помню — есть, нужно подтвердить опыт и, возможно, пройти экзамен. После этого вы получите подтверждение опыта работы по одной из категорий и сможете продолжить заниматься визой. Посмотрите здесь www.acs.org.au/index.cfm?action=load&temID=skillassessment
    • 0
      Можно попробовать добить опыт до 8 лет и попытаться подстроиться под одну из специальностей в SOL. Для IT там осталось, емнип, около 4-5 специальностей (web developer там уже нет).
      • +1
        А Web как-то конкретно выделяется? Вот из SOL по ссылке выше:
        Systems Analyst
        Analyst Programmer
        Developer Programmer
        Software Engineer

        Web нельзя подогнать под одну из этих специальностей?
        • 0
          По ANZSCO Веб выделяется в отдельное 261212 WEB DEVELOPER, который нигде в AU не требуется и отсутствует в Skilled Occupation List, но другое дело, что его можно подогнать под Developer Programmer или Software Engineer, все зависит от ваших reference letters.
          • 0
            про нигде в au не требующихся вебдевелоперов я прогнал конечно, простите :) имел в виду, что в списках SOL даже для региональных программ их нет.
  • +12
    Вы там разве не по потолку ходите?
  • +2
    А что, работа возможна только на основе Java, C\C++, C#? И как обстоят дела с вакансиями для веб-сегмента не в курсе?
    • +1
      к сожалению я довольно далек от этого сектора. На вскидку — должно быть довольно неплохо.
      Рекомендую посмотреть seek.com.au по интересующему вас профилю — он все расскажет лучше и объективнее меня.
    • 0
      Я Ruby разработчик. С этим там не очень густо. Зато с PHP проблем нет.
      Сужу по seek.com.au
  • +3
    1. >>Даже в Канаде, которая очень похожа, имеют место заморочки с иностранным образованием и опытом.
    А что там за заморочки? Если знаете — расскажите поподробнее, пожалуйта.

    2. В описании климата городов я видел слово «тепло», оно точно передает обстановку?:) Часто слышу что в Австралии не тепло, а жарко. Я вот тепло люблю, а жару — не переношу. Часто ли приходится пользоваться кремом для загара? Как много приходится использовать кондиционер? Приходится ли летним днем бегать от одного помещения с ним до другого?

    3. Выше уже упомянули про дорогие билеты. А как часто лично вы летаете в Россию?

    4. Какова уличная обстановка? Вежливость обслуживающего персонала, приветливость простых людей в сравнении с жителями России?
    • +2
      >А что там за заморочки? Если знаете — расскажите поподробнее, пожалуйта.

      Угу, мне тоже интересно.

      // обладатель российского образования и опыта, не испытывающий никаких проблем в Канаде
      • 0
        А не могли бы вы ответить на мои вопросы, как житель страны, «противоположной» Австралии?:) Можно было бы сделать небольшой сравнение ваших впечатлений и ТС.
        Ну, про крем для загара отвечать не обязательно)
        • +6
          1. Обладателям инженерных специальностей можно особо не беспокоиться (при наличии нужного опыта и при знании необходимых технологий/инструментов, разумеется). Мой 5-летний диплом мехмата НГУ без проблем засчитали как Master Degree in Mathematics and Computer Science (сделал evaluation у сертифицированного переводчика за 50 баксов, так что у меня официально Master Degree, а не просто на усмотрение работодателя).
          Остальным специальностям, конечно, похуже. Докторам так вообще без переобучения никак. Всякий маркетинг и прочее — в зависимости от работодателя. У жены, к примеру, тоже образование ММФ НГУ, в России работала только продажником/закупщиком/слегка аналитиком, сейчас Analyst/Purchasing Coordinator с зарплатой 62K. 4 года назад начинала с 35К.

          2. Климат очень зависит от города. В Оттаве зимой до -25… -30 (плюс влажность и ветер), летом до +30 (плюс влажность). Без кондиционера — беда (хотя жена прошлое лето проездила на машине без кондиционера и особо не напрягалась по этому поводу). Но кондиционеры тут в каждом магазине, на каждой заправке и в каждом автобусе.
          В Альберте/Бритиш Коламбии (это на западе) климат намного мягче.

          3. На билеты обычно планируем 2К на туда-обратно для одного человека (в зависимости от сезона могут быть и меньше). В России мы были 1 раз (за 5 лет), но к нам дважды приезжала моя мама и один раз тёща. В этом году тоже ожидаем обеих, плюс ещё отца.

          4. Уличная обстановка? Хм. У меня в доме дверь с большой стеклянной вставкой, стеклянная дверь, выходящая во дворик, довольно большое окно в гараже. Во дворике у дома детская горка, игрушки, мячи, ещё куча всякого барахла. У соседей так вообще пару дней назад в час ночи увидел детский велосипед, лежащий на траве у самой дороги.
          Но это, разумеется, не во всех районах так. Есть такие, где и стекло у машины разобъют и магнитолу стырят. Но наш район хоть и считается приличным, но всё же далек-о-о не «рублёвка» :)
          Персонал, разумеется, вежливый, редко нарвёшься на хмурое лицо (да и то если и нарвёшься, то в основном у индуса/араба на заправке). Да что там персонал — люди на улицах! Например, почти всегда придержат дверь. Даже если идёшь ещё метрах в пяти-семи — в половине случаев будут стоять и ждать. Я первое время офигевал. На дорогах очень часто пропустят там, где по идее не должны. Например, формируется «очередь» на светофоре, а сбоку с заправки кто-то хочет выехать (и встать туда же, в ту же очередь) — чаще всего притормозят и дадут выехать.
          Но это всё применительно к Оттаве, в других городах может быть са-а-аффсем по-другому.
          • 0
            Спасибо, очень интересно почитать было) У меня у самого сейчас будет MSc in CSc, так что перспективы радуют.
            А отсутствие хмурых лиц это замечательно! Довелось пожить полгода в Нью-Йорке, так после возвращения в Россию именно человеческой вежливости и приветливости не хватало больше всего.
            • 0
              С Канадой сейчас хреново: они пару-тройку лет назад сильно ограничили список IT-специальностей для иммиграции (сведя его практически на нет), а не так давно пролетел слух, что вообще закрывают иммиграцию (то ли из России, то ли глобально), и именно с этим связаны охрененные задержки в оформлении гостевых виз (вместо обычных 4-5 недель мы ждали более двух месяцев).
              • 0
                Ну, про полное закрытие иммиграции не верится конечно) Я так понимаю, сворачивают потихоньку программу именно профессиональной независимой иммиграции, а иммиграция через приглашение на работу \ учебу \ брак всегда будет.
          • 0
            >так что у меня официально Master Degree, а не просто на усмотрение работодателя).

            Это что, диплом специалиста засчитали как Master? А где такого переводчика взять? В России или в Канаде?
            • 0
              Неважно где — главное, чтобы переводчик имел специальный сертификат от канадского правительства на перевод таких документов и заверил перевод специальной рифлёной печатью:

            • 0
              Кстати, добавлю: изначально 5-летний диплом считали как Bachelor, но как раз упомянутый на картинке выше переводчик Юрий Краснов (из Оттавы) несколько лет назад добился того, чтобы их считали как Master (исходя из набора предметов и, главное, количества часов).
            • 0
              А в чем разница между Master Degree и Master?
      • 0
        что знаю — написал чуть ниже. Вы не первый, кто говорит что все там хорошо, и не слишком смотрят на образования. Но и я не говорил что плохо — просто в Австралии, возможно, чуть проще.
    • +2
      1) сам не сталкивался, рассказывали знакомые из Канады. Там может быть посложнее в плане старта новой карьеры. Говорят к дипломам незнакомым относятся с подозрением, и отсутствию локального опыта. С другой стороны слашыл что не так все страшно. В общем наверное как повезет. За Австралию скажу — тут все довольно просто.

      2) Жарко — это на самом деле далеко не правда. Действительно жарко на севере континента, но там почти никто не живет, да и такой климат на самом деле не слишком приятный — влажность высокая. В основных городах совсем не жарко (ну кроме лета), а зимой так и вполне холодно. Здесь нет центрального отопления вообще, не требуется, потому при 10 градусах тут дома будет весьма некомфортно. Все это лечится обогревателями легко, но стереотип что тут всегда лето ближе всего к правде, наверное, в Перте — здесь 1 очень хорошее лето, 2 хороших, и одно такое не слишком. Тут ниже влажность, поэтому +30 — это совсем не жарко, а самое оно. Купаться при 25 может показаться холодно, хотя вода и не особо меняет температуру.

      3) не часто. по знакомым наблюдаю — раз в несколько лет летают семьями. Если детей 2+ то одна поездка встанет в 8-10К$, это опять же не то чтобы какая то супер большая сумма по местным меркам, но существенная.

      4) Разительно отличается. Непрофессиональный сервис вполне можно встретить и тут, но невежливый — вряд ли. Люди очень приветливые. На днях сидел в кафе на улице, зашел внутрь за сахаром. Не нашел. Через минуту мне его принес человек из очереди который видел как я его искал, и ничего в этом особенного не было. Наверное на фоне местных я сам выгляжу очень необщительным и замкнутым, 12 лет в Москве оставили свой отпечаток :)
      • 0
        Спасибо за интересную информацию)
        С жарой наверное все индивидуально, мне кажется что для меня +30 с любой влажностью будет изматывающе.
        • +1
          На самом деле дело привычки. У меня шурин пару лет жил и работал в Сингапуре, там около +30 круглый год и круглые сутки (ночью «холодает» до 27-28 :)). Говорит, первое время было невозможно, постоянно обливался потом, а через полгода ничего, вполне привык. А один знакомый, который живёт там несколько лет — так тот вообще по вечерам/ночам джинсы надевает и свитерок натягивает (несмотря на то, что родился и вырос в Сибири).
          • +1
            Вот я родился и вырос в Сибири, а от жары летней страдал что в Красноярске, что в Нью-Йорке, что в Санкт-Петербурге) Страдания не то чтобы прямо сильные, но мне комфортнее холодной зимой, чем жарким летом, типа как «если очень холодно, то можно надеть еще пару курток на себя, а если очень жарко, то кожу снять нельзя» )
            • 0
              Тогда Канада — точно Ваш выбор. Там только что солнци маловато говорят (по карйней мере в BC), но природа безумно красивая и климат близок к российскому. У меня от фотографий Ванкувера голова кружится, красота и очень близко к привычным российским пейзажам. И горы и океан в 15 минутах, можно утром кататься на лыжах, а вечером купаться в океане.
              Я же наоборот мерзлявый. Мне гораздо комфортнее при +40 чем при +\-5. Зиму я люблю, когда действительно холодно, но в Москве такая была только одна за 12 лет — 2009-2010 кажется.
              • 0
                Вот все время думашь куда же именно направляться, но на самом деле понимаешь, что подобрать место, которое 100% будет устраивать все равно нереально)
                Кстати, три года назад в Москве (да и во всей России) была оочень хорошая зима:D
    • 0
      По сравнению с Россией, как это ни печально, даже в Риге сервис — шик-блеск.
      • +1
        Ну, на коммерческий сервис в Питере я бы не стал жаловаться, а вот государственный это да, беда полнейшая — очереди, хамство, бюрократия и т.п.
  • +1
    Очень хочется знать, что же это за «майнинг», которым так любят заниматься в далекой Австралии?
    • +2
      Полагаю, горнодобывающая промылшенность.
    • 0
      mining — по-русски правильно это будет «добыча полезных ископаемых».
    • 0
      Я так понимаю, что это самый настояший майнинг и есть. Уголь и железная руда.
      • +3
        я было на биткоинты грешил ))
  • +4
    Ответ из комментариев к ссылке ВКонтакте:
    Мигрировал в Австралию (Melbourne, Noble Park) 8 месяцев назад. Старт был веселый — права водительские получил без проблем, имея украинские при этом. В AMES дали максимальный уровень английского по их меркам и предложили стать Volunteer Tutor. Прошел курс, стал им. Получил членство в Australian Computer Society, который по сути является коммерческим проектом. И из-за того, что был вынужден за что-то существовать устроился на первую попавшуюся работу — упаковщиком на заводе. Где я по сути и застрял по сей день. За несчастные 16 долларов в час и 24 доллара в случае overtime.
    Отправляя документы на различные IT-вакансии ответов почти можно либо вообще не ждать, либо могут пригласить на интервью спустя три месяца с момента отправки (как было у меня). Устраивают конкурсы на позиции, которые могут длиться пол месяца, а то и больше. Интервью самих обычно не менее 2. Зачастую 3. Поэтому терпением набраться стоит конкретно.
    Налоги ужасно бьют по карманам. Про возможность арендовать жилье я вообще молчу.
    А что касается развитой инфраструктуры IT… Не соглашусь.
    Мое ИМХО относительно области IT в Австралии: все гонятся за опытными «стариками» в области и при этом развитие IT застряло и отстает в развитии минимум лет на 5 от России и Украины. В том числе огорчают такие мелкие тонкости как услуги предоставляемые местными провайдерами.

    Прокомментируйте кто-нибудь?
    • 0
      Да, вот с интернетом там реально беда, судя по отзывам. То есть для привыкших к нынешней «малине» в Европах и Америках, австралийские реалии покажутся довольно жоскими.
      • 0
        Это еще хорошо, что безлимит появился. Два года назад и его не было. Сейчас можно взять за $60 в месяц вместе с телефонной линией.
      • 0
        Никакой большой беды на самом деле нет. Да, ADSL тут зачастую единственный способ доступа, это правда. После московских мегабитов немного раздражало, но на самом деле ничего страшного. Сейчас активно развивается National Broadband Network и во всех новых районах оптика есть обязательно. В старых она появляется каким то непредсказуемым образом, но появляется. В принципе ADSL не слишком хорош только для торрентов (пришлось включить шейпер )), но и без них тут вполне себе есть чем заняться. Стоит и правда негуманно, я плачу 100$ за 200+200Гиг (ночь и день) вместе с линией, скорость примерно 6.5\0.8Мбит при том что я болшье чем в 3км от станции. Оптика будет стоить не дороже, скорость будет сами понимаете…
        Пинг в Россию и Европу и правда плохой, в кваку пробовал играть с другом — невозможно. Но 18000км все же.
    • +1
      Фиг знает насчет отсталости IT. Мне в России не пришлось работать, не могу сравнить.
      Работа, действительно, ищется не моментально. В 99 случаях из 100 объявление о работе выведет вас на рекрутера, который будет посредником между вами и работодателем, и который, между прочим, берет с работодателя ни много ни мало а где-то 20% годовой зарплаты нового сотрудника, сразу. Мне один даже предлагал, мол «давай агенту скажем что ты не подошел, а на самом деле начнешь работать. У меня нет столько свободных денег чтобы ему 20% отдать». Процесс длительный, инетрвью как минимум 2, а чаще 3. Если ответ «нет», то местные просто забивают на вас и даже не станут звонить и сообщать (обычно). Агенты дрожат над своими вакансиями, очень боятся что про них узнают конкуренты и начнут тоже разрабатывать.

      В конце концов, по моему мнению, первую работу найти удастся, ну хоть за 3 месяца, скажем. Дальше уже легче и проще будет найти место получше.
      • 0
        Реализация всего отвратного от риэлторов в области найма? :)
    • +2
      насчет этого коммента вконтакте. Мне он кажется, мягко говоря очень нелогичным и несвязанным. Зачем было лезть в ACS? Зачем потом на завод? вместо абсолютно ненужного членства в ACS надо было искать работу.
      Если это действительно имело место быть и происходило сравнительно недавно думаю либо человек совсем ничего из себя не представлял как специалит, либо имел неадекватные требования, либо очень плохо владел языком, либо совершенно не умел разговаривать (и дело не в языке), а скорее всего все это одновременно.

      • +1
        Согласен насчет ACS. С ними нужно считаться при подтверждении квалификации, но членство в нем — сомнительное удовольствие. При устройстве на работу ни один агент и ни один работодатель ни разу не спросили состою ли я в ACS и какую группу они мне присвоили.

        Не знаю насчет адекватности этого товарища, но не ясно зачем заплатил ACS. Максимальный уровень английского по версии AMES вообще-то мало о чем говорит, что это, с чем это едят и как это коррелирует с IELTS, который более менее показателен. И вообще не ясно, если он иммигрировал, значит IELTS сдал, тогда нафига еще AMES уровень проверять? Подобные программы обычно для «вагонов» (супруги, дети) у который английский слаб и его нужно подтянуть хотя бы до необходимого в быту уровня.

        Короче, мой личный опыт с опытом в коменте ничего общего не имеет, отличия в лучшую сторону.
  • 0
    Скажите пожалуйста кто знает, опыт работы считается на веру (как у нас, по резюме) или по офф. бумагам (которых может и не быть, или которые могут не совпадать с реальным опытом работы)?
    Тоесть если у меня опыт работы 10 лет (реально работал), но официально я работал 4 из них (платил налоги итп.), какой опыт будет считаться?
    • 0
      Опыт работы считается по рекомендательным письмам ( от бывших руководителей). Так что из 10 лет есть вероятность засчитать все 10. Официальные бумаги, как то трудовой договор, справки о налоговых отчислениях, и тп. могут потребоваться т.к растет число фальсификаций со стороны наших соотечественников, но по умолчанию они не требуются. Проверки могут быть достаточно глубокие, но инициируют их не так часто, полагаю в случаях если что то не вяжется или случайно.
  • 0
    Насчет медицины — она бесплатна (и то, относительно, так как за некоторые вещи приходится отдавать процент от стоимости услуги) только для тех, у кого есть вид на жительство. На рабочей визе все влетает в копеечку. Визит к GP (типа терапевта), который ничего не делает, а выписывает направления — $50. Сделать УЗИ или рентген — $90, подлечить зуб — $150 — $1500 (лечение каналов). Зубы — больная тема даже для местных. Конечно, есть небольшой бонус за все эти неудобства. В конце года вернут около $2000 которые автоматически до этого списывают в фонд обязательного мед страхования Medicare. Но тогда лучше не болеть.
  • 0
    Препод в институте втирал что в Австралии очень популярен язык Prolog, мол почти все его поголовно используют.
    Это правда? Или я был прав?
    • 0
      поиск по ключевому слову prolog на seek дал 7 результатов (без привязки к местности, т.е. это по всей стране) с разбросом с 24 апреля по 10 мая. Из этих объявлений 5 одинаковые, и перед словом prolog там идет слово SAP. Так что сдается мне prolog тут так же популярен как и везде. Вообще язык довольно специализированный, и если не ошибаюсь уже слишком древний. Сталкивался с ним в институте, с тех пор больше ни разу. Даже не слышал.
  • +1
    И самое главное: в Австралии хорошо развит яхтинг :)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      вообще бомба=)
  • 0
    >> с Украиной может быть сложнее, там это теоретически уголовно наказуемо

    На самом деле все не так страшно. В Украине запрещено иметь другое гражданство, но наказания за это никакого нет. Это примерно как со штрафами в ПДД в РФ. Превышать скорость нельзя, но наказание начинается только с превышения на 10 и более километров в час.

    Так что переживать по этому поводу не стоит. Главное украинским властям показывать только украинский паспорт. Или не показывать только украинский. Это уже от ситуации зависит.
  • –12
    >>UNIX специалисты нужны гораздо реже
    ох. ну ладно, пойду сносить свой дебиан. Какая винда там щас в тренде? Последняя, которую я юзал была 98-я.
  • 0
    Можно попросить вас постануть еще сюда:
    pora-valit.livejournal.com/
    ? Или я сам перепощу, с разрешения?
    • 0
      я в ЖЖ зарегистрирован, но там практически не появляюсь. Можете перепостить, если считаете нужным. У меня руки дойдут боюсь далеко не сразу.
  • 0
    Большое спасибо за статью! Рад очень за ваш успех!

    Вопрос к участникам дискуссии:
    Я закончил авиационный вуз(МАИ) по специальности близкой к понятию «системный аналитик», диплом специалиста синий.
    Сейчас заканчиваю тот же вуз только чисто по IT специальности, в дипломе будет чтото типа математик-системный программист.

    Работаю в государственном авиационном НИИ по специальности по факту — системный аналитик, в бумажке будет инженер. 1ый год только работаю инженером, до этого три-четыре года техником.

    Параллельно очень много, наверное даже больше основной работы фрилансю web developer'ом и добился неплохих успехов в этом секторе, как специалист.

    Правильно ли будет действовать сразу в нескольких направлениях, т.е. правильно ли будет ориентироваться на несколько позиций в SOL и подавать на разные профессии. Или правильнее выбрать что-то одно и все силы направить в эту сторону? Что навскидку может быть более предпочтительнее?
    • 0
      Вам придется подтверждаться в ACS. Насколько я понимаю, если они подтвердят вам одну специальность, то другую уже вряд ли будут даже рассматривать. Так что выбирайте что-то одно из SOL и все ваши резюме, рекомендательные письма и прочее приведите к одному «знаменателю», чтобы везде одна специальность значилась, так проще. У меня диплом «математик и системный программист» в английском варианте я писал computer science and mathematics. Подтверждался как software engineer, хотя, думаю, с равным успехом смог бы пройти как software developer.

      Ну и последнее. Не уверен, но кажется нельзя подавать сразу несколько заявлений, это раз, к тому же каждое заявление — не самое дешевое удовольствие, это касается ACS, а потом и DIAC (иммиграционная служба).

      Для «простой» иммиграции предпочтения нет, по приезду эта специальность мало что значит, вы будете рассылать свое резюме и писать там что для вас лучше, никто не спросит что вам там ACS подтвердило. Может иметь значение если захотите получить спонсорство штата, тогда они конкретно указывают по каким специальностям из SOL у них есть квота на спонсорство.
      • 0
        подать несколько заявлений можно, но как вы правильно заметили — это довольно недешево, и очень хлопотно.
        Опять же если человек заявляет что он плотник, и тут же заявляет что он токарь, может возникнуть ощущение что он просто разгельдяй.
        Подавать новое имеет смысл, если например подтвердились по плохому коду который попал в длинную очередь, но это крайний вариант.
    • 0
      >Правильно ли будет действовать сразу в нескольких направлениях
      Нет, не правильно.

      Имеет смысл фокусироваться на том, что будет востребовано на рынке труда. Как правило здесь специализации немного уже. В России я занимался и Windows, и Unix, и сетями. 2 специализации там это вообще обычно, здесь все это отдельные специализации и знания в соседней вряд ли сильно пригодятся. Разумеется хороший бэкграунд лишним не будет никогда, но платят не за него а за что то одно. Поэтому гораздо лучше быть хорошим специалистом в одной области, чем плохим в 3х.
      Под какой код в SOL это попадет не суть важно, главное чтобы попало. Но не забывайте так же, что все довольно быстро меняется. Лучше подумать что будет востребовано не только сейчас, но и лет через 5.
  • +1
    Хорошая статья. Могу поправить, что:
    — в гидрокостюме можно купаться где угодно, другое дело, что на жарком севере может быть необходима лайкра от медуз :))))
    — 100 местров — это скорее минимальная площадь двух спальной квартиры
    • +1
      Поспешил. В статье очень большая ошибка про медицину. За медицину, кроме экстренной и элементарной, таки придётся доплачивать из своего кармана или по дополнительной страховке
      • +1
        платить много придется на рабочей визе.

        Статья про постоянную, а medicare не покрывает только стоматологию и оздоровительные процедуры.
        Хотел описать это по подробнее, но не хотел перегружать статью, все же тут не иммиграционный форум.
        Частная страховка иногда может быть полезна, но необходимости в ней никакой нет.
        Могут быть небольшие out of the pocket расходы на приемы специалистов, но они обычно не существенные.
        Но болеть в любой стране очень невыгодно, просто где то это еще может быть фатально, а где то нет.

        • 0
          на рабочей визе да. но и постоянному резиденту приходится платить. даже за GP часто нужно доплачивать сверх medicare. если вы посещаете специалиста: лора, гинеколога или любого другого — нужно доплачивать из своего кармана. многие анализы — из своего кармана. медицина бесплатная для тех кто здоров :)
  • 0
    Спасибо за статью. Всегда хотел в теплую спокойную страну с морем и не бешеным ритмом жизни. Только с английским проблемы по жизни, не могу себя заставить регулярно и по долгу заниматься через пару недель забываю и забиваю. А выучить за неделю сидя сутками перед книгами как я привык все делать действительно не получается.

    Зато теперь знаю что получить визу не так сложно как я думал может это заставит взять жопу в руки.
    • +1
      Забыл спросить, насчет цен на жилье. Можно примерную стоимость в рублях по минимуму небольшого дома или квартиры, в городе/пригороде на побережье.
      • 0
        Не давите на больное :) Не скажу в рублях, но по мне цены жуткие, ценник в пол миллона долларов можно запросто увидеть в любом из агенств недвижимости. Я только недавно приехал, поэтому знаю что цифры «просто большие» и вопрос подробно еще не исследовал, хотя люди как-то живут ведь, тот же аналог ипотеки и у тебя «свое» жилье. Посмотрите realestate.com.au например, там цены есть.
      • +2
        Я удалил большой кусок про цены на жилье из статьи, не хотел перегружать. Но раз интересно — вот:

        Покупка. Дом приличный стоит скажем 400к. Это вроде огромная сумма, но с другой стороны за эту сумму придется выплачивать где то 2200-2500 в месяц, аренда такого дома будет стоить 1800-2200, что во-первых не на много больше аренды, во-вторых это можно платить на одну хорошую зарплату (90К+ в год) и можно легко платить на 2 обычные(90-100K$ общего дохода в год), без существенного влияния на уровень жизни. В Москве имея скажем 2 неплохие зарплаты (на 150к R общего дохода в месяц), не возможно выплачивать ничего т.к. минимальная квартира будет стоить минимум миллионов 8 и выплаты с нее будет те же 150к.

        Так что абсолютные цифры опять довольно неинформативны. Резюмируя — здесь гораздо проще купить желье чем в России, но это не значит что это совсем просто. Это всегда вопрос довольно болезненный.
        На одном профессиональном форуме обсуждали этот вопрос с коллегой из Ванкувера. Получается что у них в Канаде гораздо ниже ставка (около 1% я так понял), но похоже изза этого гораздо выше сами цены. Видимо рынок ориентируется на платежеспособность, и если например средний покупатель готов платить 2000 в месяц при 1% ставке, стоимость дома (т.е. база кредита) резко возрастает. Это означает во-первых что если ставка даже немного изменится (скажем на пол процента) — это радикально увеличит выплаты по кредиту т.к. сама база кредита большая. Во-вторых нельзя сэкономить, выплачивая кредит раньше срока, потому что бОльшая его часть все равно база, а не проценты. В третьих — есть куда падать. Если повысится ставка, возможность выплачивать у людей скорее всего не повысится, а чтобы продавать надо будет отталкиваться от этой цифры, что может привести к падению стоимости дома (базы) чтобы скомпенсировать возникающие проценты. Значти что можно попась в ситуацию, что вы должны пол миллиона, а стоимость ассета за которые в это должны уже умала, и вам не чем обеспечить кредит. Что происходило в Америке во время GFC когда цены падали в разЫ, и люди теряли возможность обеспечить кредит и у них отбирали дома.
        В Австралии сейчас имхо не так все плохо. Стоимость домов хоть и довольно существенная, но ставка около 7% в среднем. Если выплачивать вперед плана кредит, вы тут же будите экономить на процентых, это довольно гибко (если кредит без ограничений). Средний сферический дом в вакууме стоит примерно 7 таких же средних сферических зарплат, что на мой ввзгляд похоже на правду. В ИТ зарплаты выше среднего, ощутимо. Не привязывайтесь к абсолютным цифрам, тем более не переводите их в рубли.
        • 0
          Спасибо, я посмотрел сайт данный выше, маленький домик под небольшую ипотеку реально вытянуть после продажи своего в России, тем более не обязательно приличный, у меня руки не из жопы нужны только материалы и время я из любого говна конфетку сделаю =) Осталось только самое сложно выучить англишь и сдать IELTS и можно будет побывать подавать документы.
  • 0
    Хм. А диплом инженера не сработает? Тоже высшее образование же…
  • 0
    Отличный и ОЧЕНЬ актуальный пост, спасибище!
    Надеюсь, Вы не против, если напишу в личку с доп. вопросами =)
    • 0
      Разумеется нет! Пишите!
  • +2
    Стас, а подскажите австралийские сайты типа headhunter
    Что-то у меня плохие результаты гуглятся
    • +1
      seek.com.au — основной сайт. Есть кще careerone.com.au, но мне кажется основной все же сик. LinkedIn очень полезный инструмент в поиске работы, там можно найти самое вкусное если иметь хорошую сеть контактов.
  • +8
  • 0
    Классная статья! Написана качественно и читается на одном дыхании. Уже не один год присматриваюсь к Австралии. Эта статья снова возбудила мой интерес.

    Для интересующихся, есть тематический форум: gday.ru Там очень много полезной информации.
  • 0
    Спасибо за пост, очень подробно расписали :)

    Возникли вопросы по ходу прочтения:
    1. В каком возрасте начали процесс имиграции?
    2. Жена в какой сфере работает и вообще в каких сферах требуются девушки?
    3. Что посоветуете, если опыт работы не официальный (без оформления),
    контора давно загнулась, потом фриланс и т.п.? Сейчас офицально оформлен, но этого маловато будет для визы. По димлому могу не потянуть по количеству необходимых дисциплин.
    4. Сколько времени рассматривают документы после подачи на визу?
    • 0
      1) когда подал документы было 28. Думать и вникать начал примерно на 1.5 года раньше.
      2) бухгалтер. Не так все просто с работаой как в IT, но возможности есть. Толковый человек не пропадет, может быть надо будет подучиться, но все решаемо.
      3) посоветую сделать все как можно аккуратнее с документами, чтобы не давать лишних поводов для лишних вопросов. Опыт подтверждается рекомендательным письмом от руководителя (крайне желательно именно от руководителя), это самый важный документ. Контакты должны быть действующими и человек должен быть готов правильно ответить на вопросы. Правильно — значит просто правдиво, не уходя от ответов. Ложь как правило довольно хорошо видно, всегда что то не клеится. Даже в случае если будут обзванивать референсы, этого может быть достаточно чтобы о офицера не осталось больше вопросов. В противном случае, если нет справок о налогах и тп, если потребуются дополнительные подтверждения придется надеяться на честное слово (statutory declaration), чего не всегда может быть достаточно. Тут не понимают как можно работать «без оформления», но разбираться в этом особо никому не интересно. Принципиально важно что вы действительно работали, и что то при этом зарабатывали, и нужен кто-то, кто это сможет подтвердить (если понадобится)
      4) Как повезет. Я получил через 23 месяца, но это было во время GFC и тогда все было очень сложно. Сейчас быстрее, но в июле правила немного поменяются, невозможно прогнозировать как это повлияет на сроки. Я думаю — положительно, потому как похоже основной смысл изменений — уменьшить backlog. Если уж начнут рассматривать, то будут делать это быстрее, чем раньше.
      • 0
        Спасибо за ответ!
        Будем думать :)
      • 0
        Привет, подскажи пожалуйста как должен выглядеть референс? Какая там нужна информация? Может есть образец?
  • 0
    Скажите, а что там с работой не для разработчиков, а для менеджеров в сфере IT?
    • 0
      Ну, менеджер — это человек 50 в подчинении минимум. Это уже не просто наемный работник, а челове который деньги зарабатывает. Если человек может это делать, и может себя продать — значит все хорошо. Работа с деньгами как правило подразумевает знание рынка. В России менеджмент очень незрелый, фактически там как таковой культуры вообще нет. Мне кажется в местные реалии это не очень вписывается, но это мое ИМХО и не значит что не возможно.
  • 0
    А я думал в Британии стали строже с английским, когда подняли минимум IELTS до 4. А Австралия оказывается еще больше молодец.
  • +1
    У меня такой вопрос: есть диплом инженера в машиностроении(специалист), я так понимаю это никуда не годится для ИТ…
    Есть смысл получать второе высшее ИТ образование? Как там на такие дипломы вечернего обучения смотрят? Отдельно или в совокупности с первым?
  • 0
    Третий год участвую в лотерее грин карты в США — неудачно. Мне вообще в лотереях не везет по жизни :)

    Найти работу в США, будучи в Москве — это скорее из области фантастики. Либо ты очень талантливый человек (не мой случай), которого с руками и ногами забирает google, либо…

    В бизнес инвестировать — нет таких активов.

    Прикинуться беженцем — не мой вариант, хочу все по-честному.

    Ну вот и остается, что играть в лотерею и параллельно пытать счастье, ища работу :)
    До этого изучал Канаду, очень понравился вариант, но потом поменялся список 40 профессий и IT в пролете :(

    Автору спасибо за пост, возможно стоит попытать счастье с Австралией.
  • 0
    Скажите, а что вы думаете насчет вступающей в силу в июле системы Skill Select? Судя по тому, что вы описали, айтишникам подаваться станет теперь явно сложнее. Как я понимаю, найти работу там можно в паре тройке городов, не более.
  • 0
    Т.е. сейчас мне без диплома о высшем образовании имигрировать не получится?
    28 лет, 8 лет опыта веб разработки.
    • 0
      8 лет — может получиться. Именно 8 лет было критическим сроком без ВО, но как сейчас не уверен.
  • 0
    Спасибо, 6 месяцев с твоей статьи и я наконец в Сиднее. )
    • 0
      Привет. Same shit :)
  • 0
    История о том, как специалист по администрированию баз данных готовится к переезду в Австралию: http://creounity.com/waytogo/blog/5.html (профессиональный рост, сдача IELTS, подготовка визы и т.п.).
  • +1
    Спасибо за статью.

    А что вы можете сказать о количестве небольших IT фирм в Сиднее и Мельбурне? Сопоставимо ли с Москвой, где их пруд пруди (как мне показалось после Саратова). Меня это интересует с тем, что попасть в фирму третьего эшелона гораздо проще чем в топ. И как правило это не сказывается на зарплате ( а если и сказывается то только в лучшую сторону).

    Я на пример когда недавно менял работу не получил ни одного приглашения из компаний первого эшелона. Зато 3 штуки из третьего эшелона чуть ли не сразу после собеседования (тестового задания) причем с весьма хорошей зп.
    • 0
      К сожалению не много. Рынок Си и Ме я не знаю. Вообще небольшие компании есть, их должно быть довольно много, и да — деньги там могут быть даже бОльшие.
      Тут видимо сказывается история работы. Так получилось что я работал больше в больших компаниях, и предложений из маленьких как раз почти не получал.
      У того, кто работал в небольших компаних скорее всего будет прямо противоположный опыт.
  • 0
    Вот хороший пост как иммигрировать: gday
    Там всё по пунктам расписано.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.