Монитор качества воздуха в помещении

    image

    Замечательно жить на берегу горного озера, среди девственной, природы. Дышать только чистым, наполненным ароматом трав воздухом. Но мало у кого это получается. И в мегаполисе, дома и в офисе можно достигнуть максимально возможного качества воздуха.

    Для этого в первую очередь надо видеть и понимать, что нас окружает? Каким воздухом мы дышем? Нам уже стали привычны термометры, барометры, приборы показывающие влажность. Но эти приборы ничего нам не говорят о качестве окружающего воздуха. А значит мы будем слушать советы, которые не всегда верны, руководствоваться слухами, не зная наверняка, правильно ли мы поступаем.

    Один из таких мифов – что в городах отвратительный воздух, грязный и ядовитый. И вместо кислорода сплошные выхлопы от автомобилей. Мы воспринимаем это как данность, и не пытаемся исправить ситуацию, даже там, где способны это сделать, в собственном доме, или офисе. Даже те, у кого есть маленькие дети, или проблемы с аллергией, прикладывают свои усилия в слепую, не контролируя результатов.

    Есть много полезных приборов позволяющих увеличить качество воздуха в нашем доме — увлажнители, ионизаторы, мойки воздуха, приточные вентиляции и фильтры.

    Но этого недостаточно. Нужен прибор которым вы могли-бы непосредственно померять качество воздуха в вашем доме. Что бы Вам было понятно и очевидно чем Вы дышите. Как температура на градуснике.

    Что может дать подобный прибор?

    Многие думают что в мегаполисе воздух грязный именно на улице, где машины и заводы. А в помещении воздух чище. Но это совсем не так. Достаточно померять. Человек выдыхает в 100 раз больше СО2 чем вдыхает. И в герметично закрытом помещении, тем более, если присутствует несколько человек, воздух становится удушливым очень быстро. В доме много мебели и отделочных материалов, выделяющих токсичные вещества. В квартире быстро скапливается пыль, которая может нанести серьезный вред Вашему здоровью. Воздух в закрытом помещении в 4-8 раз грязнее чем на улице, и в 8-10 раз токсичнее. И Вы можете это померять и увидеть, если у вас есть соответствующие приборы. И понять как часто вам стоит проветривать помещение, в любую погоду.

    Один из серьезных загрязнителей воздуха это пыль. Переносчик инфекций, любимая среда для клещей-сапрофитов и серьезный аллерген — пыль загрязняет воздух сильнее всего.

    В доме, где есть аллергики, рекомендуют радикальные меры: гардины и портьеры поменять на жалюзи, убрать паласы, книги, декоративный текстиль и плюшевые игрушки. И даже мягкую мебель поменять на аналоги в кожаной обивке. Книги, сувениры, всякую мелочь – хранить под стеклом. И конечно важно знать что Ваши усилия не пропадают даром и количество пыли в доме минимально. А это тоже можно померять и увидеть.

    Опасность таит и домашняя обстановка, мебель, лаки, краски, ДСП, МДФ, некоторые пластики могут выделять фенолы, формальдегиды и т.д. Совершено не важно, какой цены мебель из ДСП — все равно в воздух «полетят» вредные для организма соединения.

    Но и с этой бедой можно эффективно бороться, в том числе проветриванием помещения. Просто надо видеть врага в лицо. Измерять и контролировать.

    Собственно то, что я предлагаю — Прибор для контроля качества, основных параметров окружающего воздуха. который я сделал для себя. И делюсь с вами его конструкцией. Прибор доступен для самостоятельной сборки, любому кто мало-мальски умеет держать в руке паяльник.

    В продолжении и развитии прошлой темы датчика СО2, я усовершенствовал прибор и предлагаю вашему вниманию новую версию, теперь уже комплексного мониторинга качества воздуха.

    В прибор было добавлено еще 2 датчика. Датчик пыли PMS5003 и датчик формальдегида ZE08-CH20. Так же прибор обзавелся часами DS3231 и научился подавать звуки MP3-TF-16P. Были выкинуты датчик температуры и влажности. От них было мало толку. Из-за того, что начинка нагревается показания этих датчиков сильно отличались от реальности.

    Основа прибора как и прежде контроллер ESP8266 dev kit 1 и датчик СО2 MH-Z19. Так же как в первой версии прибора датчик подключен по ШИМ. Для подключения остальных датчиков, экрана(все это висит на одних контактах) и модуля издающего звуки был использован аналоговый коммутатор 74HC4052. Контроллер последовательно подключается к датчику формальдегида и пыли. После этого переключается на экран и выводит информацию. Если наступает необходимость подать звуки, контроллер переключает коммутатор на звуковой модуль.

    Датчики пыли, формальдегида и звуковой модуль общаются с контроллером посредством UART. В момент опроса датчиков, или воспроизведения звуков, UART контроллера переключается на альтернативные контакты и в этот момент невозможно общение по USB с компьютером.

    В данной модели я использовал большой 2,8” экран, разрешением 240x320 точек. С интерфейсом SPI на базе контроллера ILI9341.

    Никакого управления, кроме кнопки включения на приборе нет. Просто включаешь в розетку( в приборе встроен блок питания на 5v) и можно наблюдать за показаниями.

    image

    На экран выводится следующая информация: В верхнем левом углу часы с датой и месяцем. С право от часов выводится показания датчика формальдегида в µg/mᶟ. Следующий ряд, это показания датчика пыли. Тут 3 значения. Первое пыль диаметром меньше 1мкм, дальше частицы меньще 2,5 мкм и справа частицы до 10 мкм. Значения выводятся в µg/mᶟ. Под показаниями датчика пыли выведена строчка мелких цифр. Это для особо любознательных, тут перечислены значения счетчика частиц пыли разных фракций. Данные даны — количество частиц на 1л воздуха.

    Ниже график измерений содержания в воздухе углекислого газа СО2, приблизительно за последние полчаса.

    В самом низу текущее значение концентрации СО2 в ppm. Справа светофорчик, сигнализирующий о опасности, или безопасности данной концентрации СО2. Зеленый сигнал говорит о том что концентрация меньше 900 ppm и хорошем качестве воздуха, желтый о душной обстановке и концентрации от 900 до 1500 ppm. Красный сигнал показывает что концентрация углекислого газа выше 1500ppm и это опасно для здоровья и плохо сказывается на самочувствии.

    Когда уровень концентрации СО2 достигает 900ppm из прибора раздается чихание. Если уровень поднимается выше 1500ppm прибор «кашляет».

    На лицевой стороне прибора имеется наклейка, на которой расписаны какие параметры прибора что обозначают и каковы нормальные, высоки и опасные концентрации газов и пыли.

    Датчики:

    image

    Датчик СО2 MH-Z19 — Недиспергирую- инфракрасный датчик (или датчик NDIR) представляет собой простой спектроскопического датчик используемый в качестве детектора углекислого газа. Предел измерений до 5000ppm нижний предел около 400ppm(естественный уровень СО2 в атмосфере). Паспортная точность 50ppm. Время отклика около 30 секунд. При подаче питания первую минуту полторы выдает максимальные, или минимальные показания, потом включается и выдает реальные данные. Информация с датчика получается по ШИМ. В момент считывания контроллер измеряет скважность сигнала на выхоже датчика и по формуле преобразует его в уровень СО2.

    image

    Датчик пыли PMS5003. NDIR датчик пыли измеряющий концентрацию пыли с разбиением отдельно на 3 фракции 1, 2.5 и 10 микрон. Так же имеет счетчик частиц пыли разделенный на 6 фракций. Точность заявлена 10%. Датчик используется в активном режиме. Это значит что он сам автоматически через установленные промежутки времени посылает информацию в UART. Когда необходимо получить информацию с датчика, контроллер подключается к нему по средствам коммутатора и ожидает очередной посылки данных.

    image

    Датчик формальдегида ZE08-CH2O Электрохимический датчик термостабилизированный. Этот датчик так же используется в активном режиме. Он самостоятельно, каждую секунду посылает данные в UART и когда контроллер переключает на него коммутатор, происходит считывание данных.

    image

    Для извлечения различных звуков и звуковой сигнализации о состоянии воздуха используется миниатюрный mp3 плеер управляемый по UART — MP3-TF-16P. Данная плата имеет на борту считыватель микро SD карты, на которую записываются звуковые файлы в mp3 формате. Также имеется усилитель мощности и может быть подключен динамик на 8ом. Выбор и воспроизведение файлов записанных на sd карточку управляется по UART с контроллера устройства. В программу встроена защита от оповещения в ночное время. После 22:00 и до 8:00 звуковой сигнал не подается.

    Для вывода на экран времени и даты используется модуль часов DS3231, который работает по протоколу I2C. Заявленная точность 2 минуты в год.

    Для переключения основного контроллера ESP8266 между датчиками, экраном и звуковым модулем используется аналоговый коммутатор 74HC4052. Это сдвоенный коммутатор на 4 линии. ESP8266 использует для UART выводы D9, D10 но мы не можем использовать эти выводы, так как они подключены к встроенному на плату контроллера адаптеру USB. К счастью есть возможность переключать выходы UART на альтернативные контакты D7, D8. Но эти же контакты использует шина ISP по которой контроллер подключен к дисплею. Для того, что бы разобраться с этим зоопарком и используется коммутатор. Он имеет 2 входа и по 4 выхода. В один момент каждый вход может быть подключен к одному из 4 выходов. К каждому выходу подключен датчик, или дисплей, или звуковой модуль. По управляющим пинам контроллер выбирает к какому устройству нужно подключиться в данный момент. При выводе на экран контроллер подключается к дисплею, при считывании данных к датчику, а при воспроизведении звуков к mp3 плееру.

    Так же в приборе используется вентилятор, который продувает закрытый корпус воздухом, что бы датчики адекватно реагировали на изменения атмосферы вокруг прибора. Скоростью вентилятора управляет контроллер, так как если ее не снижать вентилятор слишком сильно гудит.

    Общий цикл опроса датчиков и вывода на экран информации составляет 5 секунд.

    Схема устройства:

    image

    Монтажная плата:

    image

    image

    Файл прошивки
    Файл скриптов:

    Тут пошаговая инструкция как собирать прибор
    Тут инструкция по прошивке
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 91
    • +1
      Мне бы вывод в zabbix…
      • +1
        Если Вас это интересует можно попробовать. Пишите.
        • 0

          За одно поправьте немного схему. У вас в воздухе висит много того, что не должно. Например, заземлять нужно все GND, у 74РС4052 при таком включении Vee тоже нужно заземлить. На RST нужен pullup или pulldown резистор (не помню, чем он управляется у ESP8266). Также нужны блокировочные конденсаторы на питание микросхем. Просто для порядка… а то потом, наверняка кто-нибудь будет удивляться, почему ничего не работает.
          P.S. это ответ на сообщение

        • 0
          если устройство может в монитор, то в чем проблема с заббиксом?
        • +1
          Потрясающе интересно, особенно подробная инструкция! Уже руки зачесались сделать себе такое, ибо все по шагам и очень доступно. Только плиз, добавьте точные обозначения деталей, что бы заказать такие на Али. В статье все обозначения можно найти, но под фотографиями в инструкции было бы удобнее.
          • +2
            Да, хорошо, чуть попозже вставлю в статью список деталей.
          • +1
            Просто великолепная штука.
            Интересно было бы узнать по цене во что всё это обходится?
            И сколько вы потратили времени на разработку?
            • +1
              Стоит примерно 7500 за детали с корпусом. Самое дорогое датчики в среднем по 1300-1500р каждый.
              Время на разработку, около месяца.
            • 0
              Получается ESP8266 используется, но по сети данные не отдает? Все отображается только на устройстве?
              • 0
                Для этого прибора будут все скрипты, настройки под WIFI, и программы для ПК чуть позже.
              • +1
                Спасибо! Не знал что существуют такие датчики. А есть ли готовые и комплексные экземпляры?
                • 0
                  Если Вас интересует, я могу для вас сделать такой прибор.
                  • 0
                    Можно сделать без собственного монитора, но с протоколом обмена для системы умного дома?
                    • 0
                      Конечно можно. Все коды открыты. Но без монитора не интересно. Тем более что монитор не самая дорогая деталь.
                    • 0
                      А сколько обойдётся такой прибор со всеми датчиками/только с датчиком CO2?
                      • +1
                        7500р со всеми датчиками. 3000р с СО2. Но это будет уже совсем другой прибор.
                        • 0
                          Напишите, пожалуйста мне на почту: as3progger@gmail.com
                          Есть разговор ;)
                    • 0
                      Я себе такой взял: https://www.indiegogo.com/projects/air-mentor-a-6-in-1-indoor-air-quality-monitor#/
                      Приспособил старый планшет в качестве дисплея.
                    • 0
                      Прибор симпатичный, только вот не user-friendly. Зачем эта справочная таблица под дисплеем?
                      Если уж ее делать, то имеет смысл хотя бы подсвечивать сзади соответствующую ячейку таблицы светодиодом, чтобы, не читая график, сразу видеть состояние атмосферы в помещении.
                      • +2
                        Круто!.. Спасибо, отличная идея:)
                        • 0
                          Раз есть экран, значит не нужна ни таблица, ни светодиоды за ней.Надо крупную индикацию на экране: понятные и хорошо читаемые издалека иконки разных цветов, в зависимости от степени загрязнения. А детальную информацию выдавать уже по запросу, кнопкой. Все равно с другой стороны комнаты мелкоту и графики не разглядеть, они и не нужны большую часть времени, если интересно — можно их вызвать на экран отдельно и пролистать еще больше подробностей, а в обычном режиме эксплуатации — это должен быть простой и хорошо различимый индикатор.
                          • 0
                            Дизайн без особых претензий, но как-то так…
                        • 0
                          Интересно, а запыляется ли датчик пыли?
                          • +1
                            Да, конечно. Но можно разобрать
                            • 0
                              И как часто это делать? Ну хотя бы примерно, для средней московской квартиры в 100 м от МКАД.
                              • 0
                                по даташиту раз в 2 года.
                          • 0
                            Очень интересно.
                            По поводу датчика влажности, может его сделать выносным? Например разместить на корпусе снаружи, чтобы не так влиял нагрев?
                            • 0
                              На корпусе не вариант. На шлейфе в отдельной коробочке работает.
                              • 0
                                Вот вам уже дополнительный бизнескейс, все что требует обслуживания в отдельный корпус как часть общего корпуса (модульное решение) — снял, заменил, визуально ничего не болтается и вам продажи расходников, только не забавляйтесь с чипованием и вендорлоком, просто цены адекватные делайте, а рынок рассудит

                                та же модульная система позволит решить проблему 'мне не нужен этот датчик' и 'хочу другой датчик'.
                                • 0
                                  Как вариант — выносные датчики можно разместить как отдельное и беспроводное устройство, закинутое в угол от глаз подальше.
                              • 0
                                Чем указанные датчики лучше MQ135 и иже с ними?
                                • 0
                                  Технологией. В ближайшее время собираюсь написать статью о типах датчиков. На MQ135 влияет влажность, температура и еще бог знает что. Больше похоже на температуру на луне. У NDIR датчиков есть надежда на показания похожие на реальность. Просто по конструкции и технологии.
                                • +1
                                  Эм, у вас в тексте чуть ли не половина запятых — лишние. И запятая в заголовке — тоже совершенно не нужна.
                                  • –1
                                    Ясно. После 21:00 я все поправлю.
                                  • 0
                                    Собирал нечто похожее, но только для СО2 + DHT11 (температура + влажность).
                                    Хотел прикрутить такой-же плеер, но спалил во время экспериментов, поэтому датчик пока немой (жду следующий плеер с али)

                                    ESPэшку взял без обвязки(ESP-07S), поэтому питание датчиков от 3.3V (MH-Z19, DHT-11). Вроде данные адекватные выдают.

                                    Засунул это все в подрозетник, по WiFi данные уходят на сервер. Конечно еще-бы вентилятор для продувки воздуха, но подходящий по размеру еще не нашел.
                                    • 0
                                      Схема нарисована ужасно… если поубирать в модулях неиспользуемые выводы, можно сделать компактней и расположить всё не как попало, а с какой-то логикой. Входы слева, выходы справа, все датчики в ряд а управляющий модуль с другой стороны. плеер и динамик с часами можно на освободившемся пространстве расположить. Тут соединений не так много, но вы умудрились и их запутать. Мультиплексор-то можно было нарисовать нормально наглядно(УГО, а не футпринт микросхемы), а не так как он реализован в микросхеме… оттуда и путаница в проводах на схеме.
                                      • 0
                                        Спасибо за комментарий. Я очевидно не спец в подобных вопросах. Если бы кто-то помог реализовать идею профессиональней, это пошло бы в плюс и мне и сообществу.
                                        • +1
                                          MH-Z19 некорректно работает при питании от 3,3 В — проверено.
                                        • 0

                                          А почему CO не меряют? Он же опасней CO₂.

                                          • +3
                                            Опасней, но высоким концентрациям браться неоткуда, разве что в случае печного отопления или открытого огня… но в таких местах вентиляция должна работать штатно. Да и он легче воздуха, быстро улетучивается.
                                          • +2

                                            А почему ШИМ? MH-Z19, ведь, отлично по последовательному порту данные отдаёт. Я им больше доверяю, чем дважды преобразованным через аналоговый параметр :)

                                            • 0
                                              Погрешность измерения вряд ли сильно меньше 1%. Не думаю, что погрешность рередачи сможет чего-то добавить.
                                              • 0
                                                Банально, у контроллера ног не хватает. Коммутатор на 4 выхода. Пыль, формальдегид, дисплей, mp3 плеер. Что бы коммутировать еще выходы надо нагородить целую систему… Шим 1 пин.
                                                • 0
                                                  Ну, не брать же другой контроллер, это же слишком сложно. Не ставить же еще один мелкий контроллер с несколькими UART, который будет агрегировать в себя данные.
                                                  • 0
                                                    В этом просто нет смысла. Мне приходилось делать стенд, где было 4 датчика MH-Z19 Информация с которых снималась одновременно и по UART и по ШИМ. Ни какой разнице между интерфейсами не замечено.
                                                    • 0
                                                      Плату, видимо, вы по такому же принципу делали? «Я собирал устройства и на макетке, и на заводских платах, и работали они одинаково, никакой разницы замечено не было. В заводских платах просто нет смысла»
                                                      • 0
                                                        Продолжим аналогию: Добраться до булочной в соседнем доме можно пешком, или на машине. Принципиальной разницы нет, кроме того, что придется купить машину.
                                                        Если у Вас есть настроение по-троллить, это не ко мне.
                                                        • 0
                                                          Ок, продолжим аналогию: ремонт можно делать молотком, а можно перфоратором. Принципиальной разницы нет, но во втором случае придется купить перфоратор, а в первом делать его три года и с геморроем.
                                                          Мне бы было стыдно выкладывать такие потроха, да еще и предлагать такое же собрать для других.
                                                          • 0
                                                            Но Вам же никто не предлагает это делать? Знаете анекдот про еврея на ступеньках банка?
                                                            … я не даю в кредит, банк не торгует семечками…
                                              • 0

                                                Кстати, 800ppm субъективно для меня уже несвежий воздух, при котором голова работает хуже. Я при 700 включаю «жёлтый». А 1000 — уже совсем душно. Так что красный ставлю на 900 :) Точнее, использую плавный спектр «синий— зелёный— жёлтый— красный».


                                                Вот идея рисовать график прямо на устройстве мне понравилась, спасибо. Буду делать с энергонезависимым логгером, благо, памяти у ESP8266 много :)

                                                • 0
                                                  С интерфейсом ISP на базе контроллера ILI9341.
                                                  SPI
                                                • 0
                                                  Если не предполагается режим сна и есть более-менее стабильное подключение к сети — можно и без аппаратных часов. Счётчик uptime в секундах (штатный uptime будет переполняться каждые 49 дней) + раз в несколько часов синхронизация по NTP.
                                                  • 0
                                                    Где купить?
                                                    • 0
                                                      Сделать самому:) Или я могу сделать для Вас.
                                                  • 0
                                                    с этой бедой можно эффективно бороться, в том числе проветриванием помещения. Просто надо видеть врага в лицо. Измерять и контролировать.

                                                    Не всегда проветривание это благо. Можно потерять влагу, заместив воздух сухим с улицы (зимой влажность может быть 25%). В итоге пересыхают слизистые оболочки, бронхи, легкие, открывая путь для инфекций. Второй момент, электризуется пыль, появляется статическое электричество везде.
                                                    Если увлажнять воздух до рекомендованных 50-55%, зимой может собираться конденсат в холодных местах помещений, и в этих местах начнет образовываться плесень.

                                                    С формальдегидами всё проще. Чтобы от них избавится нужна постоянно небольшая вентиляция. К сожалению, бывают помещения где воздухообмен 0.0 кубометров в час, помещения ловушки. Если в такое помещение ставится новая мебель, это очень опасно для здоровья. Такая ситуация часто не зависит от человека, например можно попасть в гостиницу после капитального ремонта, одной ночи хватит чтобы заработать астму. Формальдегид яд. Так же опасна популярная замена окон на пластиковые, при том что в помещениях не предусмотрена вентиляция. Закрыл дверь и отрезал комнату от внешнего мира. Тут бы датчик СО2 пригодился как сигнализатор того, что вентиляции нет в принципе, опасная ситуация, воздух не заменяется и в нем может быть что угодно, от формальдегида, лака для ногтей до радона.

                                                    С СО2 тут ложная тревога (в контексте статьи и обсуждения), в общем случае его можно игнорировать по следующим причинам:
                                                    1. Минимальная вентиляция не позволит СО2 приблизится к опасным значениям.
                                                    2. В организм встроен датчик СО2, попробуйте на 30 секунд задержать дыхание (легким от этого только польза), все ощущения только от роста концентрации СО2 в легких до значения свыше 50 000 ppm, более низкие значения организм игнорирует (по ощущениям).

                                                    Ну и цифры по ПДК далеки от 700 ppm, конечно лучше ориентироваться на «горный воздух», но не так что зафиксировали 700 ppm — уже дышать невозможно (тут скорее всего стресс от замкнутого помещения с людьми сказывается, а не СО2). Примеры исследований:

                                                    При возрастании содержания в воздухе значения CO2 выше определенной величины человек начинает чувствовать себя дискомфортно, может впадать в дремотное состояние, возникают головные боли, тошнота, чувство удушья. Его влияние настолько постепенное и слабое, что его трудно сразу обнаружить. Этот предел индивидуален для различных людей – мужчин и женщин, детей. Однако до недавнего времени в отечественных документах отсутствовал норматив качества воздуха помещений для углекислого газа. Лишь гигиеническими нормативами [3] в 2006 году введена максимально разовая ПДК равная 13 790 ppm (27 000 мг/м3) и среднесменная 4 597 ppm (9 000 мг/м3) для воздуха рабочей зоны производственных помещений. Для сравнения: в США эти цифры составляют 30 000 ppm (58 740 мг/м3) и 5 000 ppm (9 790 мг/м3), соответственно. В шахтах [4, 5] на рабочих местах допускается концентрация 0,5 % (об.) или 5 000 ppm. В соответствии с ГОСТ 8050-85 [1] «При концентрациях более 5 % двуокись (речь о 50 000 ppm долговременно!) углерода оказывает вредное влияние на здоровье человека… При этом снижается объемная доля кислорода в воздухе, что может вызвать явление кислородной недостаточности и удушья»


                                                    И по моим представлениям, компенсировать ухудшение воздуха при росте концентрации с 700 ppm до 800 ppm, при том что в легких концентрация 50 000 ppm (и это хорошо, СО2 возбуждает дыхательные рецепторы, без СО2 дыхание может просто остановится), организм может увеличив соответственно на 0.2% глубину вдоха или на столько же частоту дыхания. Ну очень маловероятно, что у кого-то нет запаса прочности в 0.2%.

                                                    Что-то подобное было с первыми дозиметрами. Когда люди переживали, измерив 25 микроренген в час, типа радиация везде повышенная, вместо ожидаемых 20, а потом шли курить, получая дозу облучения в тысячи раз выше фоновой. Когнитивные искажения, вследствие которых идет неверная интерпретация показаний…
                                                    • 0
                                                      более низкие значения организм игнорирует (по ощущениям)
                                                      Это сознание человека игнорирует такие значения, но организм не обманешь — мозг начинает тупить, сонливость и прочие неприятные проявления. Просто не все могут понять причину плохого самочувствия, тут помогает объективный датчик.

                                                      В тексте взаимоисключающие параграфы относительно вентиляции, то она хороша, то плоха. В идеале все должно быть, и увлажнитель, и вентиляция, и хорошая теплоизоляция от конденсата и плесени. В теплую погоду я поставлю в спальню реверсивный вентилятор с каналом на улицу и пультом управления, а в комнате пассивную приточную вентиляцию в раму пластикового окна. У меня проблема еще и в том, что штатная вентиляция в подъезде совершенно не пашет. Увлажнитель здорово улучшил климат, а теплоизоляцией я изнутри обклеил стену выходящую на улицу — стало гораздо теплее зимой.
                                                      • 0
                                                        Как не изолируй окно, всегда на поверхности внутреннего стекла будет существовать точка росы и условия при которых будет образовываться конденсат. Утепление не всегда возможно по технологическим нормам, и не очевидно чем эти нормы продиктованы. А тем временем, сделав «лучше» в краткосрочной перспективе вы закладываете обратный отсчет другим проблемам которые проявятся в будущем, возможно даже в ближайшем.
                                                        Например, увеличив теплоизоляцию ВНУТРИ помещения вы смещаете точку нулевой температуры, и вместо того чтобы фазовый переход «воды» попадал на внутренность монолитной стены где он не может происходить по определению, у вас он будет происходить на стыке стены и утеплителя, это чревато скрытыми дефектами и плесени которую чрезвычайно трудно будет обнаружить пока не станет слишком поздно. Поэтому всегда предпочтительней внешнее утепление, чем внутреннее которое надо будет полностью снимать каждые 3-5 лет для чистки от грибка.
                                                        • 0
                                                          Видимо дом у меня, хоть и старый (30+ лет, панельная 9-жэтажка), но не самый тяжелый случай — на пластиковых окнах не образуется лед внутри квартиры. Утепление сделал такое, на которое хватило сил и возможностей — пенеполиэтилен с припрессованной бумагой в обеих сторон. Ограниченный бюджет позволяет решать проблемы только по мере их возникновения.
                                                          • 0
                                                            Не образуется только лишь потому что под окнами штатно стоят батареи. А вот если окно не было предусмотрено а его установили(застеклённый балкон) и не предусмотрели подогрев, будут проблемы. В старых домах всё на своих местах — окна расположены так что при нормально работающей системе отопления и расчетном морозе снаружи точка росы на внутренней поверхности окна не достигалась.
                                                        • 0
                                                          Просто тема сложна, тут полноценная статья нужна.
                                                          Пример когда вентиляция плоха: измерили СО2 = 750 ppm, решили что это ужас-ужас и мощной вытяжкой снизили до 700 ppm, но и влажность упала с 55% до 25%(!), пересохли слизистые оболочки и привет ОРЗ, грипп, пневмония, аллергия на пыль… Еще может шуметь вентиляция, инфразвук не слышен, но вызовет расстройства психики, и в чем причина не очевидно. Инфразвук от системы вентиляции самый типичный случай.
                                                          Если всё продумать с вентиляцией, лучше на этапе строительства, тогда да, всё будет хорошо. Встроенная в дом вентиляция будет настолько хороша, что датчик СО2 просто никогда не понадобится (будет показывать 500-700 ppm). Такой вот парадокс.
                                                          • 0
                                                            Парадокса нет. Ложные предпосылки, надуманные предположения, вызвали ложные выводы. Контроль СО2 полезен в любом случае. Если нет приточной вентиляции, ни какая вытяжка не поможет. Поможет проветривание. И на вопрос когда и как долго проветривать? Ответит прибор. И даже если стоит крутая вентиляция, прибор тем не менее будет полезен. Во первых для настройки вентиляции в разных помещениях. Во вторых для контроля работы вентиляции. По-тому что могут фильтры засориться, что-нибудь пухом забиться, сломаться… И вы никогда об этом не узнаете если не будет контроля.
                                                            • 0
                                                              для настройки вентиляции в разных помещениях

                                                              С трудом представляю как настраивать вентиляцию по данным СО2. Пример ванная комната, от влажности по стенам течет вода, но СО2 в полном порядке. Или в спальне, измеряли анемометром, приток 100 м^3/ч, всё просто и понятно, строго но санитарным нормам. Измерили СО2, без людей 600, в присутствии людей 800, в комнату зашла кошка с стало 810 и что из этих цифр следует? Забавный датчик присутствия получился. Но такую же задачу можно решить более дешевым PIR датчиком или датчиком контроля объема (цена датчика от 1$).
                                                              Получается как в математике, переменная сократилась. Если вентиляция по санитарным нормам работает, CO2 не покажет ничего интересного. Если вентиляции нет в принципе, то это и по ощущениям понятно, и так же датчик СО2 будет бесполезен.
                                                              Датчик СО2 можно использовать для оптимизации работы вентиляционной системы, в системе типа умный дом, наряду с другими решениями, так как иногда нужно включить или выключить вентиляцию вопреки показаниям датчика СО2.
                                                              Для контроля состояния фильтра применяют дифференциальное реле давления, типа такого:
                                                              image
                                                              При срабатывании даст точную причину неисправности системы вентиляции.
                                                              • 0
                                                                Вентиляция очень легко настраивается, как это было у нас в офисе когда мы въехали. Ходишь по кабинетам и меряешь СО2. Потом вызываешь инженеров и пинаешь их что бы они настроили так, что бы вентиляция нормально работала везде. Ничего необычного, мы живем в реальном мире.
                                                                • 0
                                                                  Когда я себе делал, тоже что-то там считали, думали, прикидывали. На датчики смотрели, в итоге пашет тупо всегда на максимум и хочется еще больше. Сейчас 300 кубов на 2ух комнатную квартиру двух взрослых и два ребенка. Хочется хотя бы 600, а то и 1000. Все упирается только в энергопотребление при нагреве и охлаждении. Так что по-моему настройка проще простого — смотришь сколько есть денег и берешь по максимуму, что можешь себе позволить.
                                                                  • 0
                                                                    Это очевидно если делаете в своем доме для себя. Если это офис со сложной системой, есть смысл контролировать. Также как и у себя дома, просто знать что все в порядке. Но это не характерно для нашей страны и действительности. В реальности у большинства помещений вентиляция проблемная, и тут контроль точно не помешает.
                                                                    Но я в недоумении от ваших комментариев. Вы считаете что такой прибор сделанный самостоятельно за небольшие деньги не нужен никому? И я зря выкладывал обзор? (то что он не нужен лично вам я понял)
                                                                    • 0
                                                                      Я смотрю на этот прибор как на хобби-проект. Но что с помощью его комфорт в жильё качественно изменится — сомневаюсь.
                                                                      В замечательном сборнике рассказов про подводников «Расстрелять!» есть эпизод. Вентиляция в отсеке не вытягивает, то ли О2 мало, то ли СО2 много, не помню. Командир даёт указание сделать что-то. Исполнитель крутит прибор, чтобы тот показывал правильные цифры. Личный состав доволен, воздух стал лучше
                                                            • +1
                                                              Ниже 1000 не стоит беспокоится совершенно, перепад в 50ppm ни один человек не заметит. А так да нужен канальный фильтр и канальный увлажнитель, и нагреватель и кондиционер. А иначе проблем становится только больше. Говорю не по наслышке, уже пол года эксплуатирую приточную вентиляцию и имею прибор для измерения СО2.
                                                        • 0
                                                          Ну очень маловероятно, что у кого-то нет запаса прочности в 0.2%.

                                                          Это идёт сильно вразрез с вполне официальными медицинскими наблюдениями и нормами.


                                                          Например — «Общая вялость — 1000 — 2500 ppm». Неужели ни у кого нет «запаса прочности 0.6-3.6%»? :)


                                                          Я резкое снижение работоспособности без проветривания заметил уже много лет назад, когда вообще про концентрацию CO2 не задумывался. Датчик приобрёл всего пару недель назад и даже удивился, насколько высока чувствительность к концентрации оказалась. Я-то думал, что лишняя усталость начинается с чего-то типа 1200ppm, а у меня, оказалось, именно на ~800ppm. А 1200ppm — это уже ощущение лёгкого удушья, когда вообще ни о какой работе думать не хочется.

                                                          • 0

                                                            А почему у вас на первой картинке написано PM 2.4, что за новая более мелкая пыль?

                                                            • 0
                                                              Это ошибка. Должно быть 2.5
                                                            • 0
                                                              Проще купить готовый датчик и подключить его к mFi ubiquiti
                                                              • 0
                                                                А какой датчик для этого можете порекомендовать?
                                                              • 0
                                                                А есть недорогие готовые решения? Неплохо было бы в квартире заиметь такое устройство, которое меряет CO2, формальдегиды, пыль, влажность и температуру. На али дороговатые решения, и неизвестно правильно ли они измеряют…
                                                                • 0
                                                                  Постоянно формальдегиды мерить имеет смысл, если у вас мебельный склад или производство. В квартире откуда им взяться, кроме как с новой мебелью? И что делать, если новая мебель _попахивает_?
                                                                  СО2 — если конференц-зал, где может внезапно набиться уйма народу и выдышать весь воздух.
                                                                  Пыль — и на что повлияет измерение в квартире? График уборок все равно привязан к дням недели.
                                                                  Влажность и температура — таких приборов вагон и тележка — эти измерения востребованы.
                                                                  • 0
                                                                    Собственно мой прибор и дает ответы на все ваши вопросы. Надо просто померить и станет очевидно, что формальдегид не только от новой мебели появляется, и не только на мебельном складе, но и в Вашей спальне уровень может легко зашкаливать. Тоже самое про СО2, не только в конференц-зале, но и в небольшом кабинете на 5 сотрудников через пару часов все будут клевать носом. И даже в чистенькой и уютной спальне вашего ребенка может оказаться душно… А пыль это не только уборка, но и проветривание.
                                                                    Но я не буду с Вами спорить если Вы для себя уже все решили.
                                                                    • 0
                                                                      Я просто привожу некоторые соображения по поводу, почему комбинированных приборов на все случаи жизни не делают.
                                                                      То, что имеет смысл измерять постоянно — для этого приборы есть, много, разные, дорогие и не очень.
                                                                      То, что имеет смысл измерить 1-2 раза — приборы есть, но редкие и дорогие.
                                                                      Некоторые параметры уже измерены и подсчитаны, дополнительно их измерять как бы и необязательно. Например, СО2 в кабинете — есть же какие-то СНиПы, там ведь должно быть описано все, и обьем воздуха на 1 человека, и наличие вентиляции. Если в кабинет на 3 сотрудников посадить 6 — вентиляция не справится, будет душно. Либо решат чаще проветривать, либо будут вместе страдать, потому что «тому, кто у окна, дует». Ничего нового измеритель не покажет, разве что это будет аргумент для того, у окна.
                                                                      Для умного и очень большого дома такие датчики необходимы, чтобы гонять воздух где нужно, и не гонять, где не нужно. А для квартиры… Раз китайские братья не наводнили рынок квартирными измерителями всего-всего — значит это невостребовано.
                                                                      • 0
                                                                        Так пока массы не распробовали, оно и не будет востребованным. Сейчас от простого любопытства останавливает цена таких устройств.
                                                                        • 0
                                                                          Маркетинг наше все ;) Одно время с дозиметром было модно ходить, сейчас интерес утих вроде.
                                                                    • 0
                                                                      Почему же, возможна внеочередная уборка в дни после атмосферной инверсии, когда дым прибивает к земле и он начинает равномерно осаждаться на всех поверхностях уже в понедельник… дожидаться субботы до очередной уборки? Или цветочная пыльца…
                                                                      Датчик может управлять устройством очистки воздуха, которое можно зря не гонять пока концентрация пыли допустимая.
                                                                      • 0
                                                                        КМК, там, где жить комфортно — не бывает таких выбросов пыли, чтобы была необходимость устраивать внеочередную уборку. А если кругом промзона — там пыль постоянный и глобальный фактор, в отдельно взятой квартире его можно и не измерять.
                                                                        А как датчик для исполнительного механизма — да, имеет смысл.
                                                                        • 0
                                                                          Давайте я Вам расскажу несколько баек из собственного опыта.
                                                                          1. Обратите внимание на показатели пыли на последней фотке обзора. Они сумасшедшие. Это я несколько часов паял прибор и не обращал внимание. Пыль это не только белая и пушистая субстанция на мониторе. Это коктейль твердых взвешенных частиц и аэрозолей в воздухе которым вы дышите.
                                                                          2. Весна хорошая погода, окно на распашку, 4 этаж. По двору проезжает трактор-подметалка. Показания пыли тут-же подскакивают.
                                                                          3. Вечер, сидим в офисе. Стало душновато, открыл окно. Через минуту показания пыли и СО2 стали бешеными. Не знаю что там было, но я тут же закрыл окно обратно.
                                                                          • 0
                                                                            1. Не зря рабочее место должно быть оборудовано вентиляцией, не зря.
                                                                            2,3. Если окно открывается автоматически по сигналу с датчика — ок, демон Максвелла в масштабе 100500:1. А человеку это очень быстро надоест.
                                                                          • 0
                                                                            Ох не знаю… у меня западный балкон за два дня покрывается слоем сухого торфа когда окна открыты… 5-й этаж. С восточной стороны — чистота.
                                                                            • 0
                                                                              То, что белье лучше сушить на восточной стороне — и без прибора понятно ;).
                                                                    • 0
                                                                      Я начинял с того, что поискал на Али «Недорогое, готовое решение». Ничего приличного, по вменяемой стоимости не нашел(по невменяемой то-же). Пришлось делать самому.
                                                                      • 0
                                                                        А какой можете порекомендовать?
                                                                        • 0
                                                                          Вы о чем?
                                                                          • 0
                                                                            Прошу прощения — не в ту ветку попал.

                                                                        Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.