Законы и проекты, которые изменят лицо российского IT. Часть III. Заключительная?



    Итак часть первая и вторая вышли в свет. Но события развиваются столь стремительно, что буквально за три недели ряд проектов, которые обсуждались ранее мной здесь, на Хабре, а также и на других ресурсах, уже приняты в первом чтении: самые видные из них — «закон» о VPN и проект подобного же о мессенджерах.

    Самое удивительно, что МВД, Роспотребнадзор, а главное ФНС уже приняли приказ о возможности блокировки VPN (и выглядит он даже круче, чем белый список Роскомнадзора). И это при том, что три чтения и подпись Президента (и да — ещё вступление в силу) никто не отменял. На Гигтаймсе уже идёт обсуждение.

    Нужно учесть, что подобное происходит на фоне вот этого закона, который уже как раз подписан.

    Согласно закону, Минкомсвязи России по поступающей информации принимает мотивированное решение о признании сайта копией заблокированного сайта и направляет данное решение владельцу такого сайта и в Роскомнадзор для принятия мер по ограничению доступа к копии заблокированного сайта, которое будет осуществляться во внесудебном порядке

    То есть блокировка интернет-ресурсов по всем векторам — это самые важные из не решённых проблем (наверное, нужны кавычки?) в самой большой по площади стране в мире?

    Мало кто обратил за последнее время внимание, но на самом деле ровно из этой же оперы, или, назовите как хотите, т.н. закон об онлайн-кинотеатрах. Ведь:

    1. Онлайн-кинотеатры должны регистрироваться… в РКН
    2. За нарушение требований РКН — их могут прикрыть
    3. Терроризм — зло, его показывать не нужно

    И да, контроль за всеми и вся — теперь не только через онлайн-кассы, но и онлайн вообще. А кассы — с 01.07.17 вступили в свои владения. Вот, правда, 1/3 вообще про эту новацию узнала и не более: приобрести кассы до сих пор — трудно, а ФНС — только и делает, что пишет письма.

    В этой связи мне лично очень странно читать, что в России будет принят «первый» закон о криптовалютах (а потом ещё и об ICO, майнинге и т.д.). Странно ещё и потому, что якобы по проекту никаких налогов для этой сферы не будет. Возможно. В начале. Недолго. После выявления всех возможных схем — налоги введут и с удвоенной силой, как это было уже на примере электронных денег, e-commerce и множества других сфер?

    И самое главное: в каждой сфере прослеживается одна, строго заданная тенденция — монополизация конкретной отрасли рынка, будь это электронная коммерция (где укрупнения, скажем, в продаже бытовой техники достигли просто вселенских масштабов, а прибыли — как не было, так и нет), такси, розница или что-то ещё, скажем — мессенджеры.

    Желание подчинить последние Оп.Сот.Связи — весьма странное, с учётом того, как именно эти самые ОСС развивают свои собственные технологии на протяжении уже многих лет (подробней здесь, здесь и здесь).

    Всё делается впопыхах: во-первых, чтобы всё успеть до каникул, во-вторых, летом проще — у граждан иные заботы.

    И почему-то 451 по Габриелю Фаренгейту мне вспоминается всё чаще...

    Не об этом речь: все эти законы, так или иначе, есть нарушение принципа запрета цензуры. И, как уже писал в предыдущих постах, обходить подобные табу будет всё сложнее и сложнее, а тем самым — трафик на ресурсы, которые важны для кого-то конкретно, будет всё меньше и меньше.

    Быть может, таким образом обе палаты Федерального Собрания создают, пусть и сугубо искусственно, все условия для эволюции тех, для кого политоним — россиян? Как бы там ни было, но на мой взгляд — безудержное веселье закончилось. Для всех: пора не просто смотреть в сторону нецензурируемого блокчейна, но и следовать дальше?.. Правда, не знаю куда: говорят, Конституционный Суд всё реже открыт для одной из форм своих решений (ака — Определения)?

    Быть может у Вас, жители Хабра, будут конструктивные и рабочие предложения на сей счёт?

    P.S. Хотел было написать ещё пару законов, но даже не знаю — стоит ли… Лучше, наверное, уж Голем: да каникулы уже скоро — может, за этот перерыв и успеем разобраться.
    Какой способ противодействия бесмыссленным и беспощадным законам в IT-сфере считаете эффективным?

    Только зарегистрированные пользователи могут участвовать в опросе. Войдите, пожалуйста.

    Метки:
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 261
    • –15
      Я задам гаденькие вопросы:
      Как право авторства и право на честь и достоинство согласуются с защитой от цензуры?
      Как право на анонимность согласуется с защитой чести и достоинства?

      У меня есть авторское право? А как меня, автора, защищают в сети?
      У меня есть право на анонимность? А как меня защищают от деанона?
      У меня есть право на забвение? А как меня защищают от отказа от моих данных?
      У меня есть право высказаться? А как меня защищают от цензуры?
      У меня есть право на честь и достоинство? А как меня защищают от клеветы?

      В реальной жизни меня защищают. А в Интернете никак не защищают. Вы все, юристы, что вы говорите, когда сайт, нарушающий мои права, зарегистрирован в Монако на местного бомжа, а сервер стоит в Норвегии? «Ну, удачи!»
      Но стоит государству попытаться защитить меня — и всех вас — и тут же начинается вой об угнетении. Вам оно не надо? А я бы не отказался от того, чтобы сайт, распространявший «мою» взломанную программу со вшитым вирусом, прилёг поспать, а его владелец понёс ответственность за взлом систем и причинённый ущерб. И мне очень интересно, как кто-нибудь из вас сделает это без блокировок и деанона?
      • +1
        То есть, ты хочешь сказать, что я виноват в том, что какой-то чел возьмет мою программу и впишет туда вирус?
        Для этого придуман офф-сайт, а то что пользователь «гадкий человек — хотящий халявы» качает непонятно откуда ПО — думаю это его личный проблемы из-за его жадности.
        • –3
          Я не о человеке, хотящем халявы пишу. Я пишу о человеке, взломавшем моё приложение. И человеке, выложившим его. Вот этих людей я хочу призвать к ответственности.

          Прежде чем говорить об оффсайтах, найдите любую платную игру или программу второго эшелона в самых популярных поисковиках. Если это не WinRar или ffmpeg, далеко не факт, что оффсайт будет на первой строчке.
          Это проблема создателей, напишите вы, но, вот беда, создатель продукта не может следить за всеми поисковыми системами, да и не должен. Есть дистрибьюторы, которые должны проталкивать продукт, целый рынок, но что они могут противопоставить хакерам, которые будут на второй строчке выдачи с надписью «БЕСПЛАТНО». Что, потребовать у поисковиков убрать результаты из выдачи? Цензура.

          Вы мне скажите, как мне защитить мои права в интернете — и я от вас отстану.
          • +1
            Вы мне скажите, как мне защитить мои права в интернете — и я от вас отстану.


            Примерно так же, как на Антарктиде. Кто сказал, что у в интернете у вас есть права?
            • +2
              Кто сказал, что у в интернете у вас есть права?
              Нет прав в интернете? Ну так в чем проблема, если вас его лишат? Почему все так всполшились про блокировки и т.п. ограничения? В диком поле бой без правил, кто сильнее, тот и победил — все рады.
        • +5
          «Вот так свобода и умирает — под гром аплодисментов» ©

          «Те, кто готовы пожертвовать насущной свободой ради малой толики временной безопасности, не достойны ни свободы, ни безопасности.» ©

          «Слишком много людей думает о защите вместо того, чтобы думать о возможности. Кажется, они больше боятся жизни, чем смерти.» ©
          • 0
            “There can be no freedom without order, and there is no order without virtue. Now, that’s a simple enough formulation, but it’s an insight found not only in the writings of Founding Fathers like Washington or great political thinkers like Edmund Burke; it is also found in a great part of our Judeo-Christian tradition.” ©
            • +2
              Не путайте ущемление конституционных прав с порядком.
              Свобода заканчивается там, где начинаются права другого человека ©. Это логично и понятно. Вы поднимали тему авторского права, что это право никак не защищается в сети. Это проблема всего мира, но это не решается такими варварскими методами, как в России. И проблема эта не односторонняя — авторы также злоупотребляют лазейками в законах.
              А потому вы привели цитату, которая не касается темы обсуждения, разве только косвенно.
              • 0
                "Люди считают, что они свободны лишь постольку, поскольку им позволено повиноваться своим страстям, а будучи принуждены жить по предписанию закона, они думают, что поступаются своим правом." ©
                Проблема мира в том, что в сети нет свободы — тут царит анархия. Наличие прав подразумевает обязанности других их выполнять, но я не заметил в сети ни одного обязанного анонима. Только лицемеров, которые, пока им это выгодно, строят из себя высококультурных личностей. Если даже самые зарегулированные ресурсы достаточно ногтем поколупать, чтобы проступила гниль, о чём говорить?

                Я, прежде всего, хочу просто узнать, как мне предлагают добиться тех прав, за которые все собравшиеся так трясутся.
                «Демократия — это когда два волка и ягненок голосуют насчет обеденного меню. Свобода — это когда хорошо вооруженный ягненок оспаривает результат такого голосования.» ©
                В чём моё оружие? Как мне предлагается отстреливаться в сети?
                • 0
                  Да, изначально Интернет получился местом достаточно анархичным.
                  Тем, кто в нём тогда обитал — это нравилось.
                  И далее — было 2 пути движения:
                  а) Выстроить традиции взаимодействия для таких, анархичных условия. Когда большинство пользователей — анонимны и никто никому ничего не обязан. При этом защищаться каждый обязан сам.
                  б) Перестроить Интернет под традиции офлайна. Когда каждый мало-мальски значимый чих — по предъявлению паспорта.

                  Чем дальше, тем больше торжествует второй путь. Где-то — из-за сложности на первом пути зарабатывания денег и выстраивания бизнес-империй.
                  Где-то — в силу любви к контролю за умонастроениями.

                  И да — на первом пути оружие (для случая разработчика программ) — системы защиты от взлома. Которые автор в свои программы напихал. Не помогло — никто помогать автору в его защите не будет. :)
                  • 0
                    Если бы у вас в интернете было только общение, можно было бы и не заморачиваться контролем.
                    У вас в интернете работает инфраструктура. На что не глянь, от заводов до магазинов, перемежая сотовой связью и больницами, — всё завязано на интернет. И если что пизданёт — пизданётся всё.

                    У вас хорошая философия для 19 века.
                    “God made man equal. But, Colonel Colt made some more equal than others.”
                    Вот только нет в сети обоюдоострого оружия, нет всепоражающего кольта. Это игра в одни ворота. Любая моя попытка получить информацию о злоумышленнике блокируется полной виртуализацией. Зато ему не нужно даже взламывать моё приложение, достаточно запихнуть в самораспаковывающийся архив с его нагрузкой и выложить на торрент.
              • 0

                Как вы сами понимаете смысл цитаты?

            • 0

              А как вас защищают законы о блокировке сайтов и хранении трафика?

              • –1
                Блокируют тех, кто пытается раздавать взломанную версию «моей» программы, через которую народ ловил шифровальщик. Всё достаточно очевидно.

                И по поводу цитаты. «Нет свободы без порядка, и не может быть порядка в безнравственности.» Всё очень просто. Были бы люди нравственные, были бы не нужны законы. И не было бы диктата, он бы не был нужен.
                • 0

                  Ну ок, заблокировали сайт в РФ (вместе с вики, ютубом и линкедином), что поменялось к лучшему для вас и вашей программы?


                  А я понимаю так, что нет свободы без порядка, и нет порядка без добродетели. Если по телеку показывают сериалы про уголовников и действиями показывают, что можно врать и изворачиваться, то никакого порядка не будет, сколько законов не принимай и сколько сайтов не блокируй.

                  • 0
                    Что-то я сомневаюсь, что можно все население страны перевоспитать, особенно за разумное время.
                    • +1
                      Да, в этом ценность афоризмов: в них куда больше мудрости, чем во всех их трактовках.

                      Да, есть такая проблема. Государство и СМИ — суть отражение общества. Не нужно наивно полагать, что попавшие во власть — отборные, это не так. Средние по больнице. Если государство задумалось регулированием интернета, об этом задумалось и общество. Вы хотите соблюдения правил? Соблюдайте правила. Вы хотите. чтобы государство не лезло в интернет? Наведите в нём порядок. Покажите государству, что вы сами справляетесь. Вы хотите почитать мораль? Получите немного взаимности.

                      Если бы из двух третьих сайтов не лез бы джойказино, никто бы не стал блокировать сайты с азартными играми. Если бы половина сайтов не сдавала пользовательские данные третьим лицам без их согласия, никто бы не стал требовать перенос всех датацентров сюда. Если бы треть сайтов не пыталась заразить ваш компьютер, никто бы не стал блокировать сайты зловредов. Если бы во вконтакте не было больше порнографии, чем на порнхабе, никто не стал бы срезать группы десятками тысяч. Или вы уже забыли самый популярный порносайт 2011 года?

                      Вы красиво сказали о добродетели. Где она? Кто ставит эту рекламу? Её государство заставляет ставить? Телевизор? Где была добродетель, порядочность и совесть, когда в паблики с подростками ставили рекламу на порно? Известно, где! Стоит чуть-чуть выйти за рамки хабра с гитхабом, и ваш рай на земле заканчивается глубоким обрывом.

                      Добродетели, перед тем, как читать морали, вспомните чаны и их \b\. И после этого вы будете заикаться про СМИ? И не надо оправдываться, что чаны — не ваша тема и вас там нет. У нас 95% каналов — частные, и там нет государства, но вас же это не интересует.
                      • +1

                        Я просто дословно перевел часть цитаты...


                        И как эффективность методов, помогла блокировка LinkedIn сохранить персональные данные, заблокирован ли вк как рассадник недетского контента? :)


                        А самое интересное — нужно ли это в таком виде обществу. В конце-концов в Европе и США как-то ж обходятся без интернет-цензуры, и ничего, живут очень даже неплохо.

                        • +3

                          А как же Digital Millennium Copyright Act? По нему гугл удаляет ссылки из результатов поиска.

                          • 0

                            Загуглите определение цензуры. DMCA — это про воровство IP.

                            • +1

                              Копирование это не кража.


                              Цензу́ра (лат. censura — «строгое суждение, суровый разбор, взыскательная критика») — система государственного надзора[1] за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кино и фото произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых властями нежелательными
                              • 0

                                Так и я говорю, что в DMCA не про "нежелательные идеи и сведения".


                                Давайте не будем разводить срач на тему интеллектуальной собственности. Досточно сказать, что вам бы и самому не понравилось, если бы вашу программу, на которой вы расчитывали заработать, стали копировать все, кому не лень.

                          • 0
                            Фейсбук согласился, эпл даже не пикнул. На ВК уже давно с поиском порнухи не просто. Есть, конечно, но далеко не в таких объёмах. Все привыкают к правилам. Никто не пробивает подростком пол, когда он, комментируя игру, говорит об убийстве президента и закладывании бомбы, Скучная методичная работа по избиению непослушных.
                            • 0
                              На ВК уже давно с поиском порнухи не просто.

                              Это вы не на те группы подписаны просто.


                              У них особый вид цензуры. Они не блокируют поиск по ключевым словам. То есть по ним не выводятся результаты. Но если искать внешним поисковиком то найдётся.

                              • 0

                                Поправочка


                                Они блокируют поиск по ключевым словам.
                              • +1
                                Фейсбук согласился, эпл даже не пикнул

                                С чем?

                              • 0

                                В Европе она тоже есть, США же в силу сложившегося раскладка сил в мире, просто распространяет своё законодательство на "почти весь мир", т.е. они идут по другому пути, они особо злостных нарушителей своих законов насильно доставляют в свой суд.
                                С автором ветки можно согласиться что у РФ нет других способов защитить граждан в рамках хотя бы географических границ кроме блокировки, другое дело нужно или не нужно это делать в том или ином виде, а также в том что люди взявшийся за реализацию часто имеют "своё видение" ситуации.

                          • +1
                            Блокируют тех, кто пытается раздавать взломанную версию «моей» программы, через которую народ ловил шифровальщик. Всё достаточно очевидно.

                            Смысл? Человек хочет халявы, качает поломанную версию — это его проблема. Не автора программы: автор не отвечает за скачанное невесть откуда.

                            Были бы люди нравственные, были бы не нужны законы

                            Бессмысленная фраза. Нравственность — это тоже свод законов, только не всегда продублированных на бумаге.
                            • 0
                              Блокируют тех, кто пытается раздавать взломанную версию «моей» программы

                              И в перерывах запрещают фотографии, ага.
                              Вот вам одна
                              image
                          • 0

                            Блокировки разумны, если они осуществляются в рамках законов и по решению суда.
                            Пример: на заборе написано "Соль 8-800-...". Можно поднять, на кого зарегистрирован номер, провести контрольную закупку, судить дилера по статье УК РФ, 228.1. "Незаконные производство, сбыт или пересылка наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов" и довесить за испачканный забор Вандализм или Хулиганство, после чего закрасить надпись. А можно просто пнуть ЖЭК/ТСЖ, чтобы сразу послали маляра; вот второй вариант, общественно бесполезный, сейчас и выполняется.


                            Пример 2: есть такая статья УК РФ, 242. Незаконные изготовление и оборот порнографических материалов или предметов. По ней все порносайты являются незаконными, если я правильно понимаю статью. Но тот же youporn зарегистрирован в США, где его деятельность легальна. Тогда логично (без всяких скреп и защиты детей, в точности по УК) заблокировать youporn и запретить денежные переводы для оплаты аккаунтов (или привлекать за покупку аккаунта).


                            В текущей ситуации блокировки Вас, как автора взломанной программы, не защищают совсем. Я думаю, никто даже абузу хостеру писать не будет.

                            • 0
                              Пожалуйста, пробегитесь по моим комментам.
                              Я не просто хочу защиты. Я спрашиваю у сообщества, какие инструменты воздействия в сети они могут придумать. Неужто сообщество настолько апатично и безразлично к содержимому сети и безнаказанному поведению тысяч злоумышленников, что не желает даже задуматься о силовой форме саморегулирования?
                              • +1
                                Блокировка сервера в Нидерландах «защитит» вас от жалких 150 лямов соотечественников, в то время остальные семь с хреном миллиардов людей могут скачать вашу божественную программу совершенно свободно. Вы уже защищены: если вы узнали, что с помощью нелегальной копии вашего софта зарабатывают крупные деньги, мы можете взыскать компенсацию. Никто за вас заявление в суд не напишет.
                                • 0
                                  Если мой рынок ограничен юрисдикцией РФ, мне этого достаточно. В противном случае, очевидно, нужно углубляться в правила тех стран, которые составляют мой рынок, или отдать это всё в руки дистрибьютора.

                                  Наказывать за нелегальную копию — хорошая идея, но кого? Для того, чтобы подать в суд, я должен узнать имя нарушителя и подтвердить, хотя бы косвенно, факт нарушения. То есть деанонимизировать пользователя. Как моё право сбора сведений о способе использования моего ПО состыкуется с правом на анонимность, на персональные данные? Как ваше предложение состыкуется с палитрой мнений в комментариях?
                                  Ответ: херово.
                                  • +1
                                    У любой компании на сайте есть координаты. Если у вас есть свидетельства того, что компания использует ваш софт, то вы можете сказать им перестать. Если вы собрались за каждым отдельным школьником гоняться, то это вообще несерьезно и не оправдывает многомиллиардных государственных трат абсолютно.

                                    Как моё право сбора сведений о способе использования моего ПО

                                    А каким фигом вы собрались это делать? Мы же говорим о мерзких пиратах, которые явно заблочат любую телеметрию, а может вообще прогу в сеть пускать не будут. Они принесут копию на флешке, и всё у них до следующих маски-шоу будет хорошо.
                                    • 0
                                      #comment_10296342
                                      Я не о человеке, хотящем халявы пишу. Я пишу о человеке, взломавшем моё приложение. И человеке, выложившим его. Вот этих людей я хочу призвать к ответственности.

                                      • 0
                                        Т.е. из-за воспаленного чувства справедливости, вы готовы дать государству еще больше полномочий, заплатить несколько лишних миллионов рублей налогов (причем, это повышение затронет и продавца фруктов на рынке, который из интернета пользуется Одноклассниками в лучшем случае), и всё из-за пары человек, благодаря которым десяток семиклассников смог, например, бесплатно смонтировать свой летсплей по Майнкрафту в вашей программе для монтажа? Вам не кажется, что овчинка самую малость выделки не стоит?
                                • 0

                                  Чего Вы вцепились в сеть? Если есть нарушение, которое является нарушением и в РФ (страна, в которой зарегистрирован автор), и в Нидерландах (где зарегистрирован хостер), и в Марокко (где зарегистрирован арендатор хостинга), то действовать надо через полицию и суд всех 3 стран. Хостинг как-то оплачивается, значит человека можно найти, он уже деанонимизован. А если хостер понимает, что пойдёт как соучастник, то он сам грохнет сайт.

                              • +1
                                iCpu
                                Все верно. Вы правы. Кто-то кого-то должен защищать. В фантазиях — это так. В реальной жизни — нет.
                                Никто не защитит Вас от самого себя. А прежде всего, 90% всех проблем в онлайне — от личной глупости. Или от чувства собственной значимости.
                                Например, клевета. Если меня не интересует мнение других людей — то клевета на меня невозможна. То есть это по сути мое отношение к реальности, причем тут государство?
                                То же самое про право на забвения в Инете. Оно не нужно, если меня лично устраивает полная открытость и полная информация обо мне. Если Вам такая открытость неприятна, то решения два: сменить свою оценку события. Или найти техническое решение, чтобы на Вас открытость не влияла. Опять же, это только Ваша квалификация и знания. Не знаете как сделать? Учите матчасть. Зачем снова надеяться на кого-то? На государство, на админов и т. п. Да, раньше так было сделать проще.
                                Типа поручить профессионалу заботу о себе любимом. Но за 200 лет кое-что изменилось, если Вы заметили. Государство теперь, это просто большая корпорация с несколькими группами интересов. И ни Вы, ни я, ни еще 100500 обычных людей не входят в эти группы интереса. Так что зачем пытаться использовать старые методы? Они перестали быть эффективными. Есть иные методы. Да, они сложнее. И что? Компьютер тоже стал сложнее за последние 20 лет. Это же никого не беспокоит.
                                Мне кажется, что путь совсем иной: не пытаться использовать старые социальные методы, типа государства. А использовать новые методы, например на основе блокчейн. Много идей есть у Джима Белла. Много есть в системах на основе smart contract. Много можно использовать методов из социальной психологии в связке с ФБ и социальными сетями. Так что государство (или подобные структуры) тут не причем.
                                • 0
                                  Если меня не интересует мнение других людей — то клевета на меня невозможна. То есть это по сути мое отношение к реальности, причем тут государство?

                                  Тут страшнее не клевета как таковая, а травля после нее. Множество примеров вбросов, когда человека объявляют педовилом-насильником-кем угодно другим нехорошим, на что толпа легко клюет без разбирательств; сразу находятся «доброжелатели» деанонимирующие человека, за чем иногда следует порча машины, избиение и так далее. Таких случаев не то чтобы миллион, но случается.
                                  • 0
                                    Например, клевета. Если меня не интересует мнение других людей — то клевета на меня невозможна.


                                    Хех.

                                    Клевета, это не когда пишут "@surVrus редиска". Это когда пишут "@surVrus украл 100500 нефти", вас сажают в тюрьму и держат там год, но потом суд находит, что вы невиновны. И тут, я думаю, вы очень захотите осложнить жизнь тому, кто написал про нефть, правда?
                                    • +2
                                      Тут дело не в законах о блокировках, а о не работающей правоохранительной и судебной системе. И никакими блокировками этого не решить.
                                  • +1
                                    А еще лучше госконтракт, собрать сразу с всех россиян денег и отдать вам!
                                    Или налог на мегагерцы, собрать со всего, что может выполнять программы и поделить между авторами!
                                    А интернет вообще запретить, а то еще накачают, чего не по госконтракту!
                                    • 0
                                      Было бы неплохо, если бы за каждого отписавшегося воинствующего хомяка, который хочет быть безнаказанным, мне давали по 10 рублей. Глядишь, уже бы и ипотеку закрыл.
                                      • 0
                                        Кстати. а ипотека вас устраивает? Как факт, данность, условие…
                                        • 0
                                          Внезапно, это дешевле, чем снимать аналогичную квартиру. А вы просто так интересуетесь или желаете помочь деньгами?
                                          • 0
                                            Очень неожиданно, у нас ипотека вдвое дороже аналогичной квартиры. Если не секрет, о каком городе вы говорите?
                                            • 0
                                              О Новосибирске. Вторичка, центр.
                                              Нет, конечно, суммарные выплаты банку, конечно, больше. Но процент банка вместе с госпошлинами и прочей коммуналкой суммарно меньше, чем если бы я снимал квартиру и вкладывал разницу под 9% годовых.
                                              • 0
                                                Что-то я не понял. Как так суммарные выплаты банку больше, если ипотека дешевле съёма? Или вы имели в виду, что переплата при ипотеке на 25 лет меньше, чем стоимость съёма за 25 лет, а сама стоимость квартиры не в счёт, потому что она будет своей?
                                                • 0
                                                  Второе. С учётом инфляции и падения стоимости жилья.
                                                  • 0
                                                    Мне кажется, не вполне правильно списывать стоимость квартиры со счетов — возможно, она, например, настолько запредельна, что нет смысла вообще покупать (даже с ипотекой под 0%) и стоит всю жизнь жить в съемном жилье.
                                                    Тут скорее стоит смотреть график платежей и дисконтировать аккуратно.
                                                    • 0
                                                      До сайтов федеральных и новосибирских риелторских контор Роскомнадзор пока не добрался своими шаловливыми тентаклями. Так что вы можете сами найти стоимость однушки, цену её аренды, условия ипотеки и банковских вкладов, и посчитать, на каком этапе аренда такого жилья становится дороже, чем покупка. Играйте размером первоначального взноса.
                                          • 0
                                            А что с ней не так? Никто не заставляет
                                    • –2
                                      Проголосовал «ИНОЕ»: следует прекратить истерику и просто спокойно жить и работать.

                                      Лично у меня заключено пари с одним из таких истериков, который назвал дату, до которой обязательно данные, собранные по закону Яровой, утекут в публичный доступ. Срок приближается, а закон даже толком не заработал, данные, как я подозреваю, еще и не начали собирать. Жду, когда выиграю пари.
                                      Готов обсудить условия пари по поводу запретов и блокировок.
                                      Давайте заключать пари вместо того, чтобы паниковать и минусовать друг друга? Так будет гораздо веселее.
                                      • 0
                                        Конституционный суд не работает? в законах же явное нарушение конституции
                                        • +1

                                          Ему нужны заявители. До тех пор пока никто не поднимает вопрос считается что пострадавших нет и соответственно нарушений. Раньше у него было право самостоятельно решать конституционность законов. Теперь его нет.


                                          Это как если вас ограбят но вы не заявите об этом в полицию то ничего как бы и не было.

                                          • 0
                                            Заявители есть, но есть обходные пути как не выдать решение… возьмем гипотетический случай-есть проблема которая касается некоторого круга лиц со схожими проблемами и вариациями-abv. Приходит заявитель и говорит, так мол и так… суд рассмотрел именно его случай и четко написал да-противозаконно именно в случае a, про случаи b и v не сказано ни слова. Пришел b, суд выдал определение которое основывалось на ошибочно одном слове заявителе, которое никто не проверил, но в части ситуации изменения не внес. Случаи b и v так и остались противозаконны, но по закону.
                                            Это реальный случай в трех словах.
                                            • 0
                                              Заявители есть

                                              А можно ссылки на почитать что да как?

                                              • 0
                                                посмотрите дело Алексея Остаева.
                                                • 0

                                                  В данном случае проблема человека была решена но очень точечно. Но это уже прогресс.

                                        • +1
                                          [слив кармы мод он]
                                          Мы все с вами сейчас живём в правовом государстве. Это означает, что получая от государства права мы жертвуем частью своей свободы. Мы, например, не имеем права грабить, убивать, насиловать. Но с другой стороны, государство нас защищает (в какой-то мере) от грабежей, убийств и насилия. Уверен, сложившаяся ситуация всех устраивает.

                                          Сейчас на наших глазах формируется информационный слой государства. В нём, также как и в реальном мире, государство собирается обеспечивать каждому гражданину соблюдение его прав. И как в реальном мире, это обязательно будет делаться за счёт ограничения свобод каждого. Это называется «общественный договор» — жертвуешь частью свободы, за это получаешь права — это норма, существующая не одну тысячу лет.

                                          И я совершенно не понимаю, откуда берутся индивидуумы, всю свою жизнь живущие в рамках общественного договора в реальном мире, но не готовые его принимать в мире виртуальном. Мне кажется это признаком какой-то интеллектуальной инвалидности — это абсолютное непонимание мира, в котором такие люди живут.
                                          [/слив кармы мод офф]

                                          Понятно, что становление нашего правового государства в информационном слое идёт как всегда. =) С другой стороны понятно, что государство заходит в информационный слой всерьёз и надолго. Поэтому самым правильным образом действий для всех нас будет не контрпродуктивные критика и ругань, а попытки помочь государству сформировать приемлемые для всех правила. Очень печально, что аудитория Хабра этого не понимает.

                                          Dixi.
                                          • +5
                                            И я совершенно не понимаю, откуда берутся индивидуумы, всю свою жизнь живущие в рамках общественного договора в реальном мире, но не готовые его принимать в мире виртуальном.

                                            Это как раз просто. В виртуальном мире вначале не было границ, а теперь кое-кто, не будем показывать пальцем, пытается их строить. Естественно, это воспринимается как ограничение свобод, мало того, как полноценный захват территории, или война, смотря насколько человек живет в виртуальном мире. И такое противодействие урезанным свободам является вполне ожидаемым. Кроме того, а на что именно человек в виртуальном мире меняет "часть своей свободы"? Сейчас — ни на что.

                                            • –2
                                              Забавно, такие вот честные люди, идейные, борются против цензуры, но стоит появиться мнению, которое они не разделяют, — и вот они уже вгоняют карму несогласного в минуса, лишая его возможности свободно высказываться. Всюду лицемерие.

                                              Но вы, этого, не парьтесь, минусуйте.
                                              • 0
                                                А это неотъемлемая часть «свободы» — хочу, могу и буду [минусовать]. А кому не нравится — тот несвободное быдло.
                                                • +2

                                                  Почему лицемерие? Это как раз то, чего вы хотите. Ну, а что хотели, то и получили. Хотите информационной тюрьмы — она у вас будет. Вас там не обидит злой дядя-анонимус, гихаб не склонит вас к суициду, вам неоткуда будет взять шифровальщик ваших дисков, вы не сможете выложить на линкедин для воровства ваши персональные данные, на вас не напрыгнет из википедии информация про каннабиоды, вас не завербуют из телеграмма в террористы, гуголь не предложит вам ссылок на порнографию. Всё по-честному. Вы хотите быть везде забаненым, вас следует везде забанить и не пускать в приличные места. Чем вы недовольны? У вас же есть первый канал, информационная служба перзидента и поисковая система Спутник. Зачем вы как тараканы лезете изо всех щелей на "анархистские", как вы говорите, ресурсы, которые сами же требуете забанить? Вот вас и давят тапками, а вы снова упорно (упорото) лезете. По-моему (оценочное суждение) вы — упоротые провокаторы. Начните уже с себя. На хабре большинство аудитории — ненавидимые вами анонимусы. Сделайте первый шаг в правовое поле и самовыпилитесь с хабра. А то получается, что, согласно вашему же мнению, первый лицемер здесь — вы. На этом прощаюсь, поскольку уверен, что вы человек честный, чуждый лицемерию, следовательно, сообщений от вас более не будет.

                                                  • 0
                                                    На хабре большинство аудитории — ненавидимые вами анонимусы.


                                                    Не льстите себе. Никто вас не ненавидит. Так, немного жаль людей, бьющихся лбом в стену. =)
                                                    • 0
                                                      Хотите информационной тюрьмы...
                                                      Как будто что-то плохое…

                                                      Идеальный стерильный интернет, учитывая его особенности построения невозможен. Тем более у нас есть пример государства, которое от остального мира отделено не только блокировками, но и собственной азбукой — Северная Корея Китай. Получилась у них там информационная тюрьма или нет дело отдельного исследования, но до вашего абсурдного примера не дошло.

                                                      Должна быть параллельная государственная сеть — «Государственные Коммуникации»; вот там со стерильностью и контролем можно будет резвиться сколь угодно и личные данные пользователей никуда не утекут (особенно, если перейти на 3-чную логику, дабы всяким вероятным противникам жизнь медом не казалась :).
                                                      • 0
                                                        Как будто что-то плохое

                                                        Для кого как. Кто-то рад раздвигать булки для животворящего введения и выведения. Но большинство всё-таки нормальнных.


                                                        Идеальный стерильный интернет, учитывая его особенности построения невозможен

                                                        Отчего же. Показательная посадка независимого держателя тор экзит ноды и с тором проблема решена. Ещё немного показательных процессов подобного рода в отношении использования vpn, и эта пробл4ма будет тоже решена.


                                                        но до вашего абсурдного примера не дошло

                                                        Это у них не дошло, а у нас как раз дошло. Мои примеры не выдуманные, а взяты из текущей реальности. Вы всё проспали, что ли? :)

                                                        • 0
                                                          Для кого как.
                                                          Контроль все равно должен быть (вы же не хотите в одно прекрасное утро узнать, что на вас взяты 30 кредитов, с вашего компьютера был взломан Пентагон и ваше лицо фигурирует в переписке двух террористирующих субъектов?), вопрос в том насколько ленивы чиновники его осуществляющие. Нашим, видимо, ударил в голову «успех» закона о религии и они решили экспроприировать опыт на все остальные, ими совершенно не разумеемые, сферы.
                                                          Показательная посадка независимого держателя...
                                                          РКН и прочие не работают с массами населения, их цель конкретные организации и люди, вот на них все шишки и падают. Да, часть населения, особенно тех, кто не слишком сведущ в происходящем, успешно запугает возможность реального срока, но лазейки и желающих ими воспользоваться выпилить полностью не получится.
                                                          Собственно это я и имел в виду.
                                                          Вы всё проспали, что ли?
                                                          Таки да. :)
                                                          Но пока в Уголовном кодексе нет статьи «использование запрещенных программ равно как незаконное получение доступа к запрещенным ресурсам» я считаю себя в принципе защищенным собственной безликостью и бесконечной малостью.
                                                    • +3
                                                      Почему же?
                                                      Вы за цензуру, вот по вам и проехались цензурой. Что хотели, то и получили, смысл жаловаться?
                                                      • –3
                                                        Меня всегда умиляет, как борцы с цензурой активно ею пользуются. Цензура с их стороны — это правильная цензура, которая должна быть. А цензура против них — это плохая цензура. Заметьте: не я вас лишаю слова, хотя вы приписываете мне все зло — от провокаций до одобрения репрессий. Так кто же из нас лицемер?
                                                        • +2

                                                          Где вы тут цензуру-то увидели?

                                                          • 0
                                                            Где? Поясню.
                                                            Карма на хабре — это инструмент для затыкания рта инакомыслящим. Т.е. не «мне не нравится, что ты говоришь и я затыкаю уши», но «мне не нравится, что ты говоришь и я затыкаю тебе рот». Это тот самый инструмент, которым местные завсегдатаи пользуются очень активно «для поддержания чистоты расы». Слышали, знаем, это не цензура, нет.

                                                            А вот это я просто процитирую, если вы не обратили внимание:
                                                            Вы за цензуру, вот по вам и проехались цензурой. Что хотели, то и получили, смысл жаловаться?
                                                            вас следует везде забанить и не пускать в приличные места
                                                            Слово «цензура» первым применил не я. И ни слова одобрения цензуры я не произносил (т.е. не писал).
                                                            • 0
                                                              Карма на хабре — это инструмент для затыкания рта инакомыслящим

                                                              Вы ещё скажите, что фейс-контроль не нужен.

                                                              • 0
                                                                Нужен, нужен. Можно по форме черепа, например…
                                                                • 0

                                                                  Ну это вы уже на своём принципиально новом хабре сообразите, что нужно и как. Уже некоторые пытались, кстати.

                                                    • +4
                                                      Если уж говорить про «не одну тысячу лет», давайте вспомним рабовладение в Римской Империи, лихой феодализм с крестовыми походами и прочие конкисты. Плюс вы явно неправильно трактуете понятие «правовое государство», посмотрите хотя бы в википедии. И вообще, раз уж это «договор», почему я в нем участвую не давая на то согласия? А то половину дохода отдавай, год (или сколько там сейчас) жизни генералу дачу строй, устои-скрепы-etc не шатай, а свою часть договора они исполнят как-нибудь.
                                                      • –1
                                                        Те мои «тысячи лет» относятся к общественному договору, а не к правовому государству.

                                                        Общественный договор может существовать в любом обществе, даже в первобытно-общинном. У любого общества как правило есть некие правила, явные (закон, указ) или не явные (традиции, устои, скрепы) — живя в обществе индивидуум должен этим правилам следовать. Либо индивидуум может такое общество покинуть, если правила для него не приемлемы.

                                                        Поэтому возвращаясь к вам лично — пока вы живёте на территории государства, считается, что этим вы даёте своё согласие с правилами этого государства (как с автобусом — зашли в салон, значит согласны платить за проезд). Если вы вдруг внезапно осознали, что правила вам не подходят — у вас два пути: покинуть территорию государства либо оставаясь в рамках правил пытаться их менять.

                                                        По факту есть некие промежуточные варианты — например, сжечь свой паспорт, уехать в тайгу и больше никому никогда не называть своего настоящего имени. Или есть абсолютные решения — жить на корабле в нейтральных водах, уехать в Антарктиду, и т.п. Выбирайте. =)
                                                        • +1
                                                          <joke>А откуда вы знаете про мой раздолбанный баркас?</joke>
                                                          В том то и самое неприятное, что оставаясь в рамках правил я не могу толком повлиять даже на местное управление, что уж говорить про законы о регуляции интернета. И да, ни «государство нас защищает», ни «государство собирается обеспечивать каждому гражданину соблюдение его прав» я как-то не наблюдаю, так что теория оседлого бандита выглядит более реалистичной чем теория общественного договора.
                                                          • –1
                                                            С каких пор оседлые бандиты требуют соблюдения каких-то правил от других? Не плевать ли в этом случае на любые законы? И, соответственно, к чему тогда весь этот сыр-бор с их обсуждением?

                                                            В рамках существующего порядка можно и нужно менять законы. Просто это гораздо труднее, чем писать здесь и ставить минусы. Ваши претензии к государству наивны и смешны, потому и не принимаются всерьёз «местным управлением».

                                                            Что касается защиты — сомневаюсь, что в случае, если вас изобьют в подворотне вы добровольно окажетесь от обращения к органам правопорядка с требованием защиты или в государственное медучреждение за лечением и т.п. Равно как и в случае грабежа ваши убеждения не помешают вам обратиться в следователю. Даже если вы принципиально воспользуетесь платными клиниками и страховыми компаниями, то должны понимать, что их деятельность обеспечена именно государством, а не вопреки ему. И миллионы граждан находят-таки защиту в суде.

                                                            Так что либо вы передергиваете, либо просто не в в курсе реального положения вещей.
                                                            • 0
                                                              Пожалуйста, напишите подробнее, каким образом деятельность страховых компаний и платных клиник обеспечена государством
                                                              • 0
                                                                Пожалуйста, назовите хоть одну страховую или медицинскую компанию, действующую вне правового поля РФ на территории РФ? А правовое поле обеспечивает государство.
                                                              • 0
                                                                Первое правило, соблюдения которого требуют оседлые бандиты — плати налоги. Если изобьют в подворотне, от обращения к органам откажусь: пользы от такого обращения нет, а если сам узнаю кто избил — не смогу предпринять ответных действий. Да и на счёт медучреждения сомневаюсь, знакомые с соответствующим образованием зашьют ничуть не хуже. На счёт платных клиник — это да, если бы в государственных не было такого треша, у них и с кадрами было хуже и спрос на их услуги был бы куда меньше.
                                                                • –1
                                                                  Моего сына на государственной «скорой» повезли в другой город в областную больницу, где прооперировали в тот же день, потом 2 недели лечения — и выписали здоровым. Ни денег, ни нервов «на заставить» не тратил. Что со страной не так?

                                                                  Вам очень плохо жить. Но проблема не в стране.
                                                                  • 0
                                                                    У меня несколько другой опыт общения с местной медициной, не думаю что описывая свои примеры мы придём к консенсусу. Проблем много, в стране (и в смысле «в государстве», и в смысле «в людях») — в том числе.
                                                                    • +1
                                                                      ошибка выжившего в чистом виде.
                                                                      • –1
                                                                        Вы стремитесь частные случаи собрать в закономерность, а я говорю о закономерностях. Более чем огромное количество людей пользуются как защитой, так и «сервисом» государства, и их эти «услуги» вполне удовлетворяют. Вы же стараетесь те самые отклонения, которые «проблем много в стране и в людях» (см. выше vyrkmod), выдать за «естественное» положение вещей, поставив остальных в ряд случайно и вопреки всему «выживших». Это демагогический способ дискутировать.

                                                                        vyrkmod, а как можно прийти к консенсусу, если не в диалоге? Закрываться по любым причинам от собеседника — не путь к консенсусу. Моё кредо — жить-не-тужить, на бред и дураков не обращать внимания, отбиваться, если нападают, плакать, если побили, все прочее время радоваться жизни. Можно сколько угодно драть тельняшку за «свободу в интернете», но, кроме испорченной одежды и нервов, это ничего не прибавит ни вам, ни мне. Все же родились и выросли в этой стране, и уж точно должны с молоком матери впитать истину, что строгость/безбашенность наших законов компенсируется необязательностью их исполнения. Всем присутствующим здесь абсолютно по барабану в принципе любые блокировки, разве что совсем обрежут провод… и тем не менее вопить про наступление на их свободу — это просто необходимо каждому! Придумывать разные нелепые предположения, создавать себе повод бояться или ужасаться… Зачем? Так легче, что ли?
                                                                        • 0
                                                                          Я про конкретный пример, а не диалог вообще, мы с вами и медицина — двое слепцов и слон. Компенсация суровости необязательностью — хреновая практика, бандитам в погонах я не не доверяю как и их непривилегированным коллегам, по идее нормальные законы хотя бы от них защищали бы. Ну и если не «вопить про наступление на свободу» — в конец же оборзеют.
                                                                          • +1
                                                                            Мы с вами и медицина -это как раз яркий пример того, как маленький гражданин взаимодействует с большим государством: он не видит всей картины, а сталкивается с частным случаем. И по одному такому случаю делать выводы нельзя, надо набирать статистику. А статистика, увы, покажет, что в государстве все как раз так, как «вещается»: более-менее прилично. Граждане от тифа не мрут, трупы на дорогах не валяются, даже вон легкие пересаживают… Т.е. работает медицина-то, пусть не на 5, но уж на 3+ точно. И есть тенденция, хоть и слабоватенькая… И не признавать это нельзя.
                                                                            Аналогично и с погононосцами. Есть отдельные случаи, но есть масса примеров… на 120 миллионов населения этих примеров больше, чем случаев. Так что с чего вдруг вы такой пессимист — не понятно.

                                                                            А вот что дураков во власти полно — так это я не спорю. И законы принимают дурацкие. Но, для сохранения лица, не стремятся их исполнять. В массе своей, конечно: опять-таки, случаи отдельные бывают. То срок вступления в силу перенесут, то на доработку направят, то придумают еще один закон, который перевернет предыдущий…
                                                                            То есть и работа кипит, и дым валит, а воз и ныне там.

                                                                            Никого еще Яровая не обидела, и под большим вопросом, сумеет ли вообще, но обиженных уже море.
                                                                            Ничего толком еще не заблокировали, подумашеь — гугл на 15 минут, и все сильно сомневаются, что кроме, как топором по кабелю, пблокировка не выйдет — а опять же шуму, как в женской бане, куда по ошибке сторож вломился.

                                                                            И так во всем: ничего не произошло, а истерика вовсю! Разме это правильный, взвешенный подход? Это ли норма для интеллектуала?
                                                                            • –1

                                                                              Это вы сами себя успокаиваете? :)

                                                                              • 0
                                                                                А вот что дураков во власти полно — так это я не спорю. И законы принимают дурацкие. Но, для сохранения лица, не стремятся их исполнять.
                                                                                Штука в том, что для сохранения лица не стоило эти законы принимать. Или, в крайнем случае, отменить по-шустрому.

                                                                                Ничего толком еще не заблокировали

                                                                                LinkedIn — уже. Гугль — на 15 минут. Github — вроде даже не раз. Кучу невиновных сайтов (по IP) — уже. Вам нужна статистика — tyomitch может подсказать сколько сайтов сейчас заблочено, и сколько безвинно висят на заблоченых IP.
                                                                            • +2
                                                                              Вы не были под прессом, когда вот эти неработающие законы могут быть применены только к Вам. Никто их не исполняет, но вот именно с Вас их исполнение и спросят. Потому, что именно Вас нужно прижать. Вы не понимаете, что эти законы, которые не работают якобы, они предназначены только для одного — чтобы в определенный момент выстрелить по нужным сообществам и людям.
                                                                              Возьмите закон о митингах., есть конституция которая говорит — да можете и теперь есть закон который нарушает конституцию-который говорит -можете если разрешат. И в тоже время власть этот закон постоянно нарушает, хоть один митинг от власти проходил утверждение? Всякие первомаи и дни конституции и чего еще там?
                                                                              Вот соберетесь вы вчетвером в парке и начнете песняка давить. а Вас заластают, так как песня политическая, а разрешения нет. Смешно? Прям книжки вспоминаются о революционерах)))))))один в один начало 20 века… и 1905 год как 2011…
                                                                          • +1
                                                                            Да было отвезли бесплатно, правда без без обезболивания, что очень не приятно при переломе бедра. Дальше веселее, из способов лечения только 3 месяца на дэбе в надежде, что срастется правильно. Уехали в другую больницу, там за деньги поставили имплант, на следующий день можно ходить.

                                                                            Другой случай, ребенок пробил барабанную перепонку, рядом больница, пришли, нас послали с ОМС подальше, мол идите в поликлинику. Там запись через неделю и плевать им на срочность.

                                                                            Это случаи из моей жизни и далеко не все.
                                                                            • +1
                                                                              А мне с бронхоспазмом (частота дыхания 72 при норме 16-20, и все равно недостаточно воздуха) 4.5 часа задавали вопросы вроде «где вы работаете?», прежде чем дать кислород и сделать инъекцию.
                                                                              А потом я три недели добивался перевода из инфекционной (где симптомы снять могут, но в чем причина, так и не поймут) в пульмонологию. Это еще если не считать таких мелочей, как, например, трижды повторенный курс одного и того же антибиотика, несмотря на мои замечания «в предыдущей больнице я уже пропил курс этого антибиотика и он не помог».
                                                                              Скорая у нас очень разная бывает.
                                                                      • 0
                                                                        К сожалению, если всего лишь покинуть территорию государства, то обязанности (вроде оплаты налогов) от этого никуда не денутся. Нужно отказываться от гражданства, но это непростая процедура, и возможна только в случае наличия гарантии получения гражданства другого государства.
                                                                        Так что с государством все же немного сложнее, чем с автобусом.
                                                                        • 0
                                                                          если всего лишь покинуть территорию государства, то обязанности (вроде оплаты налогов) от этого никуда не денутся

                                                                          Если речь про Российскую Федерацию, то таки денутся. Граждане РФ, постоянно проживающие за границей, осовбождены от уплаты налогов, службы в армии и так далее.
                                                                          • 0
                                                                            Перепроверил — был неправ, спасибо за исправление
                                                                    • +3
                                                                      Мне интересно, какое «право» я получу взамен на ограничение свобод? То что вместо меня будут фильтровать сайты на которые заходить? А морженое(с) и конфеты за меня тоже будут есть?
                                                                      • –3
                                                                        А какое право вы хотели-бы получить?
                                                                        • +4
                                                                          Спокойно посещать линкдин и порнохаб? Я готов написать письменное разрешение на использование моих личных данных хоть на Марсе. Меня не волнует их не нахождение в РФ.
                                                                          • –3
                                                                            Отлично.

                                                                            Идёте в общественную приёмную депутата, к округу которого вы относитесь. Там работают помощники депутата — они вам расскажут, что и в какой форме вам необходимо написать.

                                                                            Не сложный порядок действий, правда?
                                                                            • +2
                                                                              Если бы это было просто.
                                                                              Люди по сто тысяч подписей собирают и это просто игнорируют.
                                                                              • –4
                                                                                И?
                                                                                • +1
                                                                                  если поданный документ подписали 100 000 человек и его не приняли на рассмотрение, то какова вероятность принятия на рассмотрение документа подписанного одним человеком?
                                                                                  Ответ прошу предоставить виде расчета, а не словесных аргументаций типа — а вы попробуйте(если, что я уже много чего попробовал).
                                                                                  • –4
                                                                                    50%
                                                                                    Либо получится, либо нет.
                                                                                • –1
                                                                                  Это, безусловно, сложнее написания гневной статьи на Хабр. Но действеннее.
                                                                                  • 0
                                                                                    ответил чуть выше.
                                                                                    • 0
                                                                                      И я опять не понимаю вас.

                                                                                      Вы сами выбрали человека, который представляет ваши личные персональные интересы в Госдуме. У него есть документированный и доступный интерфейс — общественная приёмная. Но вы не хотите пользоваться приёмной, вы хотите писать петиции.

                                                                                      Это как пихать USB-флешку в DVI-разъём, и объяснять инженеру, что не вы, а он виноват, что не работает.
                                                                                      • 0

                                                                                        Голосовал за одного, "выбрали" другого, приходишь к выбранному, получаешь редирект известно куда. Интерфейс-то документирован, даже доступен, но не соответствует спецификации по возвращаемым результатам. Нафиг он такой нужен?

                                                                                        • –1
                                                                                          Умные люди говорят, что кто хочет — делает, кто не хочет — ищет причины не делать.

                                                                                          Вы, я вижу, нашли себе причину не делать. Значит вы будете жить в мире, который делают другие люди. И этот мир вам не понравится. Но виноваты в этом будете только вы.
                                                                                          • 0

                                                                                            Вспоминается недавняя история, как один человек решил прийти на заседание депутатов местного совета.

                                                                                            • 0
                                                                                              У него есть документированный и доступный интерфейс — общественная приёмная.

                                                                                              Жаль, не прописывают в законах требование иметь каждому должностному лицу сайт и блог с форумом для прямых ответов и общения с гражданами, ответы и вопросы на которых имеют статус письменных ответов.
                                                                                              Регулярное посещение приёмной — это, как минимум, между прочим, каждый раз — истраченный рабочий день — дорогое удовольствие, которое готовы оплатить немногие.

                                                                                              • 0
                                                                                                Сайт «Госуслуги» нынче активно развивается — было-бы хорошо к нему приёмные депутатов прикрутить.
                                                                                                • 0
                                                                                                  Есть приемная президента, пишите напрямую, зачем вам депутат?
                                                                                            • 0

                                                                                              Есть у нас похожий человек, тоже когда разговор о том что странное действие законодательства на себе ощутил предлагает создавать партии и митинги, т.е. для него даже позиция о том что своё мнение о кривых законах нужно доносить до окружающих чтобы менять отношение к ним чужда. Вот и вы туда же.

                                                                                              • 0
                                                                                                Некропостер. =)

                                                                                                Я не за то, чтобы не доносить свою позицию. Я за то, чтобы доносить её до специально для этого предназначенных людей.
                                                                                    • 0
                                                                                      А можно конкретнее, что именно проигнорировали?
                                                                                    • +1

                                                                                      Ого, и эти действия разблокируют для подателя сего линкедин? Давайте так — вы гарантируете это? Что готовы поставить на кон? Например,… О, да, ровно то, за что бьётесь — полная деанонимизация на всех ресурсах, где у вас есть аккаунты и публикация на них вашего фото с чётко различимым овалом лица (требования к публикации изображения этой части тела можно найти на разрешённом сайте госуслуг), в руках табличка с надписью — я (ваше фио) — лжец. Идёт?

                                                                                      • 0
                                                                                        Эталонный комментатор хабра детектед. =)

                                                                                        Никаким способом вы не сможете получить от государства, например, разрешение на ввоз героина.

                                                                                        Поэтому можете прямо сейчас публиковать на всех ресурсах своё фото с табличкой «я не знаю, в каком мире я живу». Как то так. =)
                                                                                        • 0
                                                                                          Никаким способом вы не сможете получить от государства, например, разрешение на ввоз героина.

                                                                                          О порядке ввоза в Российскую Федерацию и вывоза из Российской Федерации наркотических средств, сильнодействующих и ядовитых веществ

                                                                                          • 0
                                                                                            Никаким способом вы не сможете получить от государства, например, разрешение на ввоз героина.

                                                                                            Поиск работы приравнен к героину? Серьёзно вы там озабочены. На самом деле даже тут у вас враньё, героин ввозить можно — это лекарственный препарат. Пройти соответствующее лицензирование и можно. Это стрррааашную для ваших информацию нельзя.


                                                                                            Поэтому можете прямо сейчас публиковать на всех ресурсах своё фото с табличкой «я не знаю, в каком мире я живу». Как то так. =)

                                                                                            Мне-то зачем? Если перечитаете сообщение, то, возможно, поймёте, что мне прекрасно известно в какой стране я живу. Это вам неизвестно. Впрочем, я вижу, что даже вы уже стали догадываться. Ну, так жду вашего каммингаута неуважаемый лгун.

                                                                                            • 0
                                                                                              Поиск работы приравнен к героину?


                                                                                              Отличный вопрос, эталонный. =)

                                                                                              К героину приравнен не поиск работы, а хранение ваших персональных данных за границами РФ. Но вы продолжайте думать, что кровавый режим всё делает против вас лично. =)
                                                                                              • 0

                                                                                                Дело в том, что я на линкедине вводил все мои данные именно с той целью, которую запретили ваши. Так что мимо. Думайте ещё.

                                                                                                • 0
                                                                                                  Если линкедин нарушает законодательство РФ, то его в РФ быть не должно. Даже если во всём остальном он очень хороший.

                                                                                                  Да и, собственно. Депутаты Госдумы представляют интересы около 320к человек каждый — вы кто такой, что смеете единолично оспаривать их решения? Интересы какого количества людей совпадают с вашими? Хотя-бы 100к наберётся? Нет?

                                                                                                  Почему-то каждый инвалид умственного труда полагает, что демократия — это когда всё делается в его персональных интересах, а остальные 140кк человек должны демократично согласиться с ним. И если всё происходит как-то не так — то все вокруг резко становятся плохими. И это Хабр, блин.
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Если линкедин нарушает законодательство РФ, то его в РФ быть не должно.
                                                                                                    Это еще почему? У нас, вообще-то, помимо закрытия предприятия еще и штрафы бывают.
                                                                                                    А еще у нас, по крайней мере судя по конституции, не просто демократия, а либеральная демократия, которая характеризуется наличием системы сдержек и противовесов, что, по идее, не должно давать возможности ущемления интересов меньшинств.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      У нас, вообще-то, помимо закрытия предприятия еще и штрафы бывают.

                                                                                                      А как технически вы собираетесь взыскивать штраф с компании, у которой на территории РФ очень мало (или вообще нет) собственности?

                                                                                                      … не должно давать возможности ущемления интересов меньшинств.

                                                                                                      Меньшинство меньшинству рознь. Есть, например, меньшинство наркоманов — должна ли либеральная демократия не давать их ущемлять?

                                                                                                      Мне, например, кажется, что меньшинство интернет-анонимусов по своей общественной полезности где-то рядом с наркоманами. =)
                                                                                                      • 0
                                                                                                        А как технически вы собираетесь взыскивать штраф с компании, у которой на территории РФ очень мало (или вообще нет) собственности?
                                                                                                        А что, шансов на то, что компания добровольно выплатит, нет? С таким подходом можно иностранцев, которые совершили мелкие правонарушения на территории РФ, сразу казнить.
                                                                                                        Есть, например, меньшинство наркоманов — должна ли либеральная демократия не давать их ущемлять?
                                                                                                        На мой взгляд, должна. Например, право на жизнь у человека никуда не девается от того, что он становится наркоманом.
                                                                                                        • 0
                                                                                                          А что, шансов на то, что компания добровольно выплатит, нет? С таким подходом можно иностранцев, которые совершили мелкие правонарушения на территории РФ, сразу казнить.

                                                                                                          Компания должна не просто штраф выплатить, а выплатить и выполнить требования. И на сколько я помню, от выполнения требований она категорически отказалась.

                                                                                                          Что касается человека на территории РФ — вместо штрафа его могут посадить в тюрьму. А вот если он успел выехать за границу — то могут только сильно на него обидеться. =)

                                                                                                          Например, право на жизнь у человека никуда не девается от того, что он становится наркоманом.

                                                                                                          А право на жизнь наркомана государство и не отрицает. Оно отрицает его право быть наркоманом.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Компания должна не просто штраф выплатить, а выплатить и выполнить требования
                                                                                                            А что, если не выполнит требования? Насколько я понимаю статью 19.5 КоАП, приостановка деятельности возможна только в нескольких случаях невыполнения предписаний: если это предписание стоительного надзора, предписание ветеринарного надзора на территории карантина, повторное предписание пожарного надзора или предписание по защите детей от информации.
                                                                                                            Так что в случае, если LinkedIn хранит персональные данные не на территории РФ, его можно бесконечно штрафовать, но закрывать-то, в общем, и не за что.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              Оно отрицает его право быть наркоманом.

                                                                                                              Чего это? Это где такое написано?