Pull to refresh

Comments 206

Во времена работы в офисе всегда требовал у начальства отдельный кабинет/комнатку/отдаленный угол. Благо, начальство понимало и старалось идти на встречу по мере возможностей.
Самое лучшее место для работы – угол рядом с окном. Из окна приходит много естественного света, есть куда посмотреть чтобы «расслабить» глаза, а за спиной никто не напрягает бегая туда-сюда. При чем последнее – самый важный аргумент, меня это, например, всегда отвлекает от любого занятия, что дома, что на работе.

В квадратном помещении таких как вы больше 8 человек не влезает)))

Многовато у вас получилось, учитывая условие «угол рядом с окном».
Нормально у него получилось :-)
image
Картинку на скорую руку делал (пропорции не соблюдены: у 5 и 8 работника окна должны быть размещены ближе к нижним углам), но думаю идея понятна. То, что это «как бы отдельно-стоящее помещение» — можно конечно придраться, но представим что это просто причудливое крыло какого то большего здания. Тем более в утверждении tommyangelo27 про восьмерых не было никаких дополнительных условий.
UFO just landed and posted this here
Дальше картинки комментарий не читали? Процитирую сам себя: «То, что это «как бы отдельно-стоящее помещение» — можно конечно придраться, но представим что [...]» и далее по тексту.
В контексте комментария tommyangelo27 «В квадратном помещении таких как вы больше 8 человек не влезает)))» и ответа на него hatari90 «Многовато у вас получилось» мой план помещения показывает, что «нет, не многовато. В самый раз». То есть исходное условие задачи: «Разместить 8 человек по углам рядом с окном в квадратном помещении с четырьмя углами». И наличие туалета, прихожей, кухни и ресепшена (в одном помещении, а не здании) — «В ТЗ этого не было. А не было в ТЗ — и результат ХЗ» © не-помню-откуда
UFO just landed and posted this here
да представить можно что угодно
Можно конечно. Вот только передергивать не надо. В моем исходном комментарии (который с картинкой) написано (я уже даже не повторяюсь, а… потретьяюсь?):
То, что это «как бы отдельно-стоящее помещение» — можно конечно придраться

И сразу же ниже ваш комментарий:
Это у вас какое-то отдельное стоящее здание
Ну ОК, КО.
Old_Chroft
Да, я именно это имел в виду. У нас сейчас похожий офис, только прямоугольный. Занимает половину этажа. В идеальном мире это выглядело бы примерно так
image

А в реальном мире — выглядит вот так
image

Что касается офисов открытого типа. Однажды работал в конторе, в которой на вырост взяли прямо огромное помещение с высокими потолками и окнами во все стены, но количество сотрудников было мало. Пол постелили зелёным покрытие похожем на мелкую травку.

И получалось очень здорово, все сидят далеко друг от друга, других людей слышно только на фоне, естественный свет из больших окон, создавалось полное впечатление, будто работаешь в парке в комфортный солнечный день, а где-то на фоне другие люди устроявшие пикник и иногда о чём-то своём общаются.

Кардинально другое впечатление, нежели в открытом офисе с большой плотностью народа.
По началу работал в конторах, разделенных на кабинеты по человек 5-7, и, когда переходил на работу в крупную компанию с openspace'ом, было много тревоги. А как мне там будет? Как вообще можно работать не имея за спиной стенки? Но внезапно такой офис мне понравился больше. Ощущение сопричастности к чему-то большому очень приятно. Командная работа, общее владение кодом, свободное время начала рабочего дня, agile, openstapce'ы. Это все элементы культуры. Как-то раз ушел с собеседования с мыслью: «Я здесь работать не буду. Здесь нет стеклянных переговорок!»
Это я темой ошибся. Эта тема специально для недовольных :)
UFO just landed and posted this here
Всегда забавляла реклама (в виде обзора) офисов крупных компаний. Там будет куча фоточек разных тренажеров, мягких шаров, газонов, няшных переговорных, уютных столовых и т.д. Но, почти всегда, фото рабочего места — табу. Сейчас увидел фото опенспейса фейсбука и понял почему.
Ебтить, да это же просто курятник для программистов!
Плюс «открытой» планировки в том, что её можно почти безболезненно адаптировать и перепланировать под себя.
Если у вас есть здание, построенное тремя сочлененными буквами Щ, то любая перепланировка и перераспределение пространства будет сталкиваться с этими ограничениями.
В то время как огромный ангар (на примере фейсбукового) можно зонировать и перепланировать как душе угодно.

Я, лично, являюсь сторонником «островной» планировке, где в большом открытом пространстве образуются отдельные хабы самостоятельных команд, которые при желании можно отделять от внешнего мира (в разумных пределах), обустраивать и планировать под себя.
Нужно много коммуникаций внутри команды — сажаете людей face-to-face за длинные линейки столов и радуетесь. Нужно больше концентрации — расставляете столы по периметру, оставляя в центре пространство для стендапов и прочих вещей.

В общем, если при планировании рассадки учитывать такие важные вещи, как потоки людей (что бы мимо тебя постоянно не слонялись туда-сюда) и наличие свободного пространства, то получается вполне себе хорошо.
Все это зонируется, разбавляется уместными чиллаут зонами и перегородками и получается вполне себе хорошо. При этом при необходимости эти «островки» цивилизации отлично перемешиваются между собой, двигаются или расширяются.
Ну и, конечно, разумная рабочая этика, намекающая что не надо включать свой рэпчик в блютус колонке на полную громкость или орать друг на друга на весь опенспейс.

При чересчур плотной рассадке опенспейс превращается в дикий курятник и некомфортно ни кому, но и кабинетная структура при наличии двух квадратных метров пространства на человека даст себе так себе результат (мне бы, например, не хотелось сидеть в «кабинете» размером с собачью будку).
Автор ведь не предлагает выстраивать здания. Вы можете взять открытый офис и разделить его любыми видами перекрытий. Пример про MIT всего лишь пример :)
Ну, перекрытия\перегородки тоже бывают разные. Я, например, считаю что возводить сплошняковые стены стоит только в крайней степени (они жрут много «воздуха», особенно с высокими потолками) при этом принося довольно мало пользы.
Зонировать и разделять пространство можно очень по разному и стены — не всегда оптимальный вариант.
(Естественно, не классический кубический вариант, да)

Ну и в любом случае то, как ты планируешь использовать пространство влияет и на выбор здания. Покупать ангар, что бы строить тонну стенок внутри — выглядит не самым идеальным планом, проще найти уже поделенное на кабинеты пространство.
сажаете людей face-to-face за длинные линейки столов и радуетесь

После такого можно сразу увольняться нафиг.
Ну, эта часть пассажа касалась, преимущественно, не разработки. Согласен с вами, не сильно комфортно так сидеть.
Хотя знаю ребят из смежных областей, который при возможности распланировать свое рабочее пространство так, как им хочется — выбрали именно этот.

В любом случае, мне кажется, любая (пере-)планировка должна отвечать интересам команды и людей в ней.
Смешно, но мне почему-то нравилось сидеть именно так в нашем маленьком кабинетике. Всегда можно поймать глаза коллеги и спросить о чем-то. Единственное, я бы мониторы поставил на поворотную платформу, чтобы проще показывать было. С другой стороны, то, что на твоем мониторе — всегда видно только тебе, пока ты его не повернул или не пригласил коллегу подойти.
Но правда нас там было всего двое. Т.е. никаких рядов.
Сейчас планировка открытого типа используется в 80% офисов. Традиционные компании перешли на неё, чтобы стимулировать креативность и инновации в офисах, также как и крутые стартапы.

Я вас умоляю. Это может на Западе, и первые две-три компании, кто внедрил эту практику. Дальше был банальный культ карго («все побежали, и я побежал»), а когда докатилось до России, выродилось просто в экономию на аренде — опен-спейс позволяет посадить людей с плотностью 2,5 квадратного метра на человека (если комната метров 100 — 150 хотя бы), а в комнате на 5 человек народ не уплотнишь особо (а по санитарным нормам должно быть 4,5 минимум, емнип).
В одном из банков, где я начинал ИТ-карьеру, наш отдел (из департамента проблемных кредитов) сидел в одной комнате с техподдержкой, а когда меня перевели в отдел разработки, то мы сидели в одной комнате с… юристами что ли? Я даже не знаю, кто они, мы с ними не общались от слова «вообще». А вы про «креативность»…
По моему экономия на аренде в первую очередь именно на западе, там где высокая концентрация ИТ компаний стоимость недвижимости довольно большая. Кубиклы и опенспейс — известные способы максимально утилизировать пространство.
Я вас умоляю. Это может на Западе, и первые две-три компании, кто внедрил эту практику

IBM, a Pioneer of Remote Work, Calls Workers Back to the Office (May 18, 2017 8:00 a.m. ET) У них там много всяких практик, все сводиться к уменьшению издержек компании, вот в примере вроде как хотели экономить нанимая удаленщиков, а оказалось по итогам не особенно и выгодно.
Openspace — это худшее, что можно предложить для продуктивной работы. Для меня загадка, почему они так живучи и существуют до сих пор.
Фальшивое ощущение сплоченности у руководства.
Так, как правило, само такое руководство сидит в отдельном огроменном кабинете.
Деньги, деньги, деньги.

По видимому экономия на аренде с лихвой окупает падение производительности.

Так-то оно так, но чтобы просчитать такие потери, нужно несколько больше усилий, чем сравнить стоимости аренды M vs N квадратных метров.
Больше экономия, проще контролировать. Ну и как-то так у нас повелось — у руководства отдельный кабинет, у остальных ангар со столами.
Где-то видел статью, в которой предлагалось разграничивать офис на разные пространства. Т.е. для каждого сотрудника должна быть возможность без помех углубиться в работу и возможность поработать в команде. Крайности ни в какой области не приводят к хорошему.
Для того, чтобы каждый в любой момент мог пересесть нужно половину рабочих мест держать пустыми. Так не бывает.
Помню, когда я работала в open space офисе, постоянно стоял фоновый гул. Вроде как более менее крупные обсуждения проходили в переговорках, еда и перекусы в кухнях и кафе, но это не спасало. Когда проработала там больше года, то стало раздражать, поэтому сидела все время в наушниках.
У нас в одном офисе переговорка напротив нашего крыла (прогеров и админов), в другом офисе нашей же компании — прямо за спиной айтишников. Бесит — ничего не сказать. В дни, когда подряд идут совещания, все нацепляют большие наушники и тупо уходят в себя (и в код, если получается).
прочитав статью, поймал себя на мысли, что не понимаю, что такое «обычный офис». Я всю свою жизнь проработал в открытом офисе :/
Обычный кабинет 20-30 кв м, 3-4 стола по углам. По моему идеальное решение. Классика.
Если в кабинете нет громко разговаривающего сотрудника. Иначе — абзац полный.
В опенспейсе такой же голосистый сосед ничуть не лучше.
Или ещё лучше — столы в центре одним блоком.
Общий офис — это общий микроклимат. Не работал в западных компаниях, в российских это сплошь духота и жара. Потому что обязательно найдётся пара человек которым «холодно» от окна или «дует» из кондиционера. Последние очень часто ужасно дешёвые, не обслуживаются должным образом. Массово отсутсвуют приточные системы вентиляции, а если и есть то зачастую их просто не включают или владельцы бизнеса или БЦ из «экономии».

Чем такая «экономия» обходится трудно даже представить. Полагаю скрытые потери составляют до 80-90%
Не работал в западных компаниях, в российских это сплошь духота и жара
Неистово плюсую. И не только в компаниях, но и в аудиториях университетов (ох сколько я навоевался с сокурсницами и преподавателями, делающими на предложение проветрить удивлённые глаза — «o.O зачем?!»), да вообще в любых гос и не только учреждениях.

Такое ощущение что русскому человеку мысль «ты должен терпеть» так с детства въедается в подкорку, что у него при душном дискомфорте даже не приходит в голову мысль логическая цепочка «усталость => духота => проветривание», он по старой привычке старается не обращать на это внимание ну и налегает на паллиативы (чай/кофе).
В западных почти то же самое, только что жары поменьше, но дышать все равно тяжело. Обычно сначала всех садят довольно разреженно, но люди прибывают, постепенно народ уплотняется, и становится плохо. Нет, жары нет, но открывать окна все равно никто не любит, а кондиционирование почему-то не добавляет кислорода.

У нас в компании руководство организовало «тихую комнату», где работают три человека, не больше. Обнаружил, что там воздух все же свежее, чем в оупен-спейсе и после рабочего дня в голове нет ощущения, что набита опилками. Теперь предпочитаю работать там по возможности.
Устанавливаете порядок проветривания и никаких проблем. Каждый час по 10 минут например. Более чем достаточно и никто не в накладе.
Как вариант — оплачиваемые 5 минут перекура каждый час и всех выгонять на эти 5 минут.
Могут пойти прогуляться, их дело. Все равно по ТК перерывы каждый час есть, могут использовать.
к сожалению не всегда это удаётся. а так да — стараюсь так делать.

другое дело что эта вся возня отнимает кучу сил, которых и так вечно не хватает на рабочие проекты.
Потому что обязательно найдётся пара человек которым «холодно» от окна или «дует» из кондиционера.

Здравствуй, здоровый человек! Я честно, искренне за тебя рад. Люди с хроническим отитом/насморком или просто с плохим иммунитетом существуют, это не сказки. Им не просто "холодно" или "дует" сидеть прямо под кондиционером, они действительно быстро начинают там болеть. Прямо на следующий день.


Насчёт дешёвых систем вентиляции согласен, нормальная не должна быть устроена по принципу "в одном углу офиса арктическая метель, в другом стало чуть-чуть прохладнее".

тут ты мимо — у меня хронический бронхит. я просто во время проветривания если в болезненном состоянии нахожусь или выхожу или одеваю что-то с воротом, шафр, шапку. что-то что защитит.

ну и пересесть можно же.
UFO just landed and posted this here
Да, например жизнь в месте, где солнца и/или лета почти нет. Добро пожаловать на 2/3 территории России.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Конкретно мне помогло одеваться так, чтобы никогда не было жарко и даже тепло: повседневная одежда — футболка, на улице накидывается куртка и всё, больше ничего не нужно. Лучше немного помёрзнуть, чем вспотеть.

Из недостатков — небольшое снижение температуры комфорта. То есть мне комфортно в футболке при 18-22, а остальным — нет. Зато есть и плюс — зашедшие ко мне надолго не задерживаются.
UFO just landed and posted this here
Я пробовал, кроме температуры еще есть ощущение слишком большого количества одежды.

А вы не надевайте столько одежды.


Мне для такого приходится одевать двое носков (теплые для согрева и тонкие для гигиены), постоянно ходить в свитере поверх рубашки.

Я тоже постоянно болел в межсезонье, когда ходил в свитерах.
Как только перестал это делать и просто привык к лёгкой прохладе, вообще забыл о том, что такое насморк.

Как только перестал это делать и просто привык к лёгкой прохладе, вообще забыл о том, что такое насморк.

Вообще ни о чем совет, если честно. У меня, например, при температуре ниже +10 сразу закладывает нос или начинает, наоборот, течь нос, в зависимости от фазы луны. Чисто из-за температуры и флажности воздуха. И никакие свитера/их отсутствие не помогут.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Официальная медицина действительно отстаёт от современных научных результатов. В случае российской медицины, это отставание составляет лет так 20-30. Поэтому в некоторых случаях позиции врачей действительно могут оспариваться. Но ведения для подобного спора необходимо обладать соответствующей компетенцией и квалификацией.

Другой момент — официальная медицина не учитывает индивидуальность человека. То же веганство: известно, что у веганов дефицит В12 возникает значительно чаще, чем у обычных людей. Но при этом дефицит В12 наблюдается и у обычных людей, тогда как многие веганы этого дефицита не имеют. От чего это зависит, официальная медицина ответа дать не может. Поэтому позиция официальной медицины однозначна: веганство — плохо.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Я сам предпочитаю питаться по рекомендациям USFDA.

Каким именно? (ссылка, ключевые слова для поиска). Любопытно.
UFO just landed and posted this here
И что там все инвалиды? Как так получается, что некоторые более здоровые, а некоторые вечно болеют?

Нет, не все. Но людей, которые не могут нормально дышать и постоянно в насморках где-нибудь в Питере — полно, а южнее, где климат иной, им лучше.
Как так получается, что некоторые более здоровые, а некоторые вечно болеют? Вы ведь в курсе, что образ жизни — основной фактор здоровья.

Простите, это троллинг? Наследственность ещё как влияет. Перенесённые болезни влияют. Наличие вирусов в организме влияет (и не только ВИЧ, а даже герпес может создавать проблемы). Приём имуннодепрессантов влияет. И это никак не исправить, кроме как "тепличными" в той или иной степени условиями.


Не отрицаю, что образ жизни влияет, но одной сменой образа жизни всех болезней не вылечить.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

У меня ВИЧ нету, а у кого-то есть. Кто-то перенёс противораковую терапию, последствия могут напоминать о себе всю жизнь(лично знаю таких людей). У кого-то аутоимунные заболевания, и он подавляет иммунитет специальными лекарствами. И ещё over 9000 вариантов. Поймите, что люди с плохим иммунитетом существуют, и они зачастую не могут это исправить, или не могут это исправить прямо сейчас.


Ну и в любом случае, исправлять это долго, а сесть под ледяной кондиционер на полную мощность вы предлагаете прямо сейчас. Заболеть, проваляться с температурой неделю(это в лучшем случае), выйти на работу, сесть под тот же кондиционер. Заболеть опять. После пяти итераций получить увольнение и опционально инвалидность(например, отит легко превращается в менингит). Но, конечно, это лучше чем мешать окружающим.

UFO just landed and posted this here
большинство (не значит все) этих вечно болеющих офисных людей лучше умрут чем пойдут в спортзал/бросят курить/бросят жрать всякую срань в неограниченных количествах/начнут легкое закаливание и т.п.

Вот странно, вроде бы подобное соблюдаю, но заражаюсь насморком, если кто-то на меня чихнёт, практически в 90% случаев. И это последние пару лет так.

пойдут в спортзал/бросят курить/бросят жрать всякую срань в неограниченных количествах/начнут легкое закаливание

Ну, никто не обязан быть здоровым и подтянутым, образ жизни вне работы — это личный выбор каждого. Проблема в том, что система вентиляции в офисах не позволяет поддерживать комфортные всем условия, не устраивая сквозняков.


Надо стараться не мешать другим. Я верю, что в большинстве случаев можно найти компромис

Согласен, но обычно споры за кондиционер/окно совсем не похожи на попытку найти компромис :)

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Россия всегда отставала в плане норм от остального мира, где нормальными считаются более низкие температуры. Из-за постоянного нахождения в теплых помещениях меняется восприятие температуры. Измените нормы — через некоторое время люди адаптируются.


Показано, что максимальная продуктивность человека достигается при 21-22 градусах (см, например, статью (PDF)). Поэтому когда люди начинают ныть, что им при комфортных для меня 21-22 градуса холодно, хочется их чем-нибудь ударить.


Есть ещё поправки под физическое состояние людей: с возрастом температура комфорта возрастает: для 55-летних она составляет уже 25 градусов.


Ну и прочие мелочи: плохо кушающие и мало двигающиеся тоже часто мёрзнут. Но я считаю, что это уже их проблемы.

UFO just landed and posted this here
По ссылке представляет из себя какой-то куцый документ с описанием того, что они выбрали и исследовали кого попало как попало

Лень было искать, взял первое, что попалось в поиске google scholar.
Просто мало существует подобных исследований.


Либо переедающим всегда жарко

В обратную сторону не работает. Людей, у которых лишняя еда сгорает, а не откладывается про запас, очень мало.


Насчёт активности, тут никакой особой зависимости нет

Зависимость как раз огромная. После интенсивной нагрузки тепловыделение повышено в течение нескольких часов.


К тому же не забывайте, что при сидячей работе каждый час показан 5-минутный перерыв.


А учитывая, что у физически активных людей ещё и мозг работает лучше, выводы очевидны.

UFO just landed and posted this here
В обратную сторону не работает. Людей, у которых лишняя еда сгорает, а не откладывается про запас, очень мало.

Нас — эктоморфов — до фига.
Норма 23-25 градусов Цельсия в теплое время и 22-24 в холодное.

Быть того не может. 20-21 емнип по СанПиН.

Хм, действительно 23-25. Видимо, я путаю с цеховыми параметрами.
Есть норма по температуре, влажности и CO2 в помещениях.

24 С, если не ошибаюсь. Может быть 23 С. И я, как и большинство жалующихся на холод, прекрасно себя при ней чувствую. Нет нормы по сквознякам, ни от окна ни от кондиционера. Про них обычно весь спор и идёт.

UFO just landed and posted this here
Есть. Нормируется как воздухообмен, так и скорость движения воздуха (те самые сквозняки).

По-моему, ГОСТ 12.1.005-88 и приложение 4 СанПиН 2.2.2.542-96

Теплый
23-25
макс. 28
40-60% влажность
0,1 м/с

При этом в учебных классах, например, где устанавливается много техники и много людей, в качестве оптимальной-таки выступает 19-21 по Цельсию.

Про себя могу сказать, что я часто мёрзну в непроветриваемых помещениях. То если если мне холодно в +24-25, значит, то это значит, что концентрация CO2 запредельная. Если же концентрация CO2 нормальная (например, открыто окно), то мне тепло и при +20.


То есть как бы это парадоксально не звучало, но мне, чтобы согреться, иногда нужно просто открыть окно.

Никакого парадокса — простейшая школьная химия и физика.
Больше кислорода -> легче процесс окисления в теле человека (сжигание пищи) -> выделение энергии.
Любители жары и духоты неизлечимы. Даже если взять такой простецкий довод — если тебе холодно, ты можешь теплее одеться. Если тебе жарко — кожу с костей не снять. Все равно — должны страдать все, кроме любителей жары и духоты.
UFO just landed and posted this here
Стоит ещё отметить, что на ощущение свежести влияет температура и влажность, а не концентрация углекислого газа, которую человек не ощущает.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
и CO2 этими датчиками тоже контролируется?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Здравствуй, здоровый человек! Я честно, искренне за тебя рад. Люди с хроническим отитом/насморком или просто с плохим иммунитетом существуют, это не сказки.


Люди с неочень здоровым сердцем — встречаются ничуть не реже, а они сильнее чувствуют духоту.
И да, «сердце» — это серьёзнее застарелого ринита, который, к тому-же — может иметь аллергическую природу и быть спровоцирован именно агентами в застоявшемся воздухе офиса.

Аргумент. Только, я думаю, не стоит сравнивать кому духота или сквозняк сказываются сильнее/слабее — непрерывно сидеть на больничном с температурой тоже здоровье не укрепляет, и нагрузку на сердце даёт неслабую. Надо как-то пробовать искать компромис

UFO just landed and posted this here
«Им чаще кажется духота», так будет вернее.

Да ну. Какое чудное мнение.
Я вот точно так же могу сказать, что «некоторые» панически боятся прохлады — и жаждут загнать температуру в помещении вверх от +30.
… Только по умолчанию сердечные заболевания считаются превосходящими «хронический отит» по степени тяжести.
Да и заложенный нос — совершенно не способствует лёгкости дыхания.
А вот сквозняки при простуде — крайне нежелательны. И, сооответственно — система вентиляции не должна их допускать. Ну а кто их кардинально боится — должны стремиться разместиться подальше от них и от окон.
Впрочем, при простуде — следует сидеть дома, а не распространять вирусы/бактерии по всему офису.
UFO just landed and posted this here
у меня постоянно холодные руки-ноги, но я не мёрзну, просто остываю ;))
UFO just landed and posted this here
да, я в курсе, как это работает, просто проблемы с сосудами
И будете не правы, так как слово «кажется» хорошо описывает появление из-за физиологических проблем некой ложной мысли о некачественном воздухе при его реальном соответствии норме.

С ума сойти!
Оказывается, существует некая «норма», а вот «физиологических особенностей» у людей — не существует.
Напанятна, правда, на что, обычно жалуются простуженные любители «жары» — +18 градусов является нормой.

А вот состояние панической боязни прохлады для желающих поднять температуру даже выше нормы как раз не характерно

Да ну.

обычно присутствует либо действительное, либо мнимое ощущение дискомфорта, что с медицинской точки зрения отличается от проявлений панического синдрома.

Ну т.е. мнимое ощущение дискомфорта при рините — гораздо важнее ощущения дискомфорта при сердечной недостаточности или предвестниках стенокардии?
О как!

Я указываю на то, что вы используете неверный базис, когда утверждаете о том, что сердечно-сосудистые заболевания переводят человека в стан любителя прохлады.

Я утверждаю, что проблемы с сердцем в общем случае — вещь более серьёзная, нежели чем проблемы с насморком.

Люди с той же гипотонией как раз обычно мерзнут

Мммм, што? Вы употребляете устаревшие медицинские термины, не понимая их смысла?
Патологическая гипотензия — штука как-бы не более суровая, нежели чем обратное явление. За исключением высокотренированных спортсменов или адаптированных жителей высокогорья — но им бояться прохлады или «сквозняков» несколько смешно.

холодные кисти рук и ног — один из симптомов оной.

А заодно — и признак острой сердечной недостаточности, или, как вариант — гипертонического криза.
Оно, такое — Вам точна надо?

Людям с гипертензией — показан свежий и прохладный воздух.
Как и поцыентам с развивающимися признаками ишемии.
UFO just landed and posted this here
Они будут являться нормой, когда вы заведете своё правительство и примите соответствующие нормативные акты.

Видимо, у нас с Вами — разные правительства.

На текущий момент норма иная.

ГОСТ 30494-2011. Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях

3 Классификация помещений

— помещения 2-й категории: помещения, в которых люди заняты умственным трудом, учебой;

Таблица 3 — Оптимальные и допустимые нормы температуры, относительной влажности и скорости движения воздуха в обслуживаемой зоне общественных и административных зданий

Период года: Холодный
Наименование помещения или категория: 2
Температура воздуха, С
— оптимальная: 19-21
— допустимая: 18-24
Результирующая температура:
— оптимальная: 18-20
— допустимая: 17-22

Но Вы вправе переквалифицировать оффисных хомячков и быдлокодеров в производственный персонал, не занятый физической работой — дабы юзить в их отношении СанПиН 2.2.4.3359-16.

Вы не можете отличить панические проявления от иных негативных реакций, но ниже зачем-то пытаетесь вяло цепляться за терминологию.

О-оо, пошло словоблудие.
Т.е. вполне реально измеримое повышение давления, предположим — ета «результат панической атаки».
Чудо какое.
А в случае возникновения более серьёзных осложений — в анаменезе Вы так и запишете — «инсульт/инфаркт врезультате мнимых ощущений».

Не припомню, чтобы причиной дискомфорта при рините указывалась некая психосоматика.

А Вы с острым ринитом ходите на работу? 0_0
Иле имеется в виду что Вы — не имея ринита — заявляете, что вы «вот прям сейчас» заболеете вплоть до температуры в +42? Последнее — куда более воображаемый дискомфорт — поскольку симптомы дискомфорта отсутствуют напрочь.

В отличие от сердечно-сосудистых, где она зачастую играет основную роль.

Па-мойму Вы в неадеквате.

Непонятно, однако, зачем вы сводите проблему к противостоянию насморка с тяжелыми сердечно-сосудистыми заболеваниями

К тому, что повышенное АД или первичные симптомы стенокардии — массово распространены среди современных людей, особенно занятых умственным трудом, к которым, я надеюсь — Вы относите программистов.
А несоответствующие условия труда — способствуют дальнейшему развитию болезни.

С риторикой у вас так себе, двойное ложное обвинение

Даправдаштоля?
Ваши знакомые врачи по старости употребляют гипотония заместо гипотензии? Апачиму тогда — не «гиподинамия»?

Я употребляю ту терминологию, которую употребляют знакомые врачи.

Врачи могут говорить что угодно — и как угодно, у них главным является результат. У Вас — нет.
Пониженное АД en masse не являются серьёзной проблемой — в отличие от повышенного.

А заодно — и признак острой сердечной недостаточности, или, как вариант — гипертонического криза.
Оно, такое — Вам точна надо?

Спасибо, мне врожденного порока в виде пролапса митрального клапана вполне достаточно, меня он не беспокоит

С Вами всё понятно.

Значение этого сердечного порока пока еще изучено недостаточно. Но большинство медицинских светил считают, что для жизни человека он не представляет особой угрозы.

а людям с более серьезными заболеваниями рекомендую их лечить

Ну так лечите свой простуженный нос.

Работа программиста (как и множество других в современном мире) провоцирует повышенное АД.
«Слегка».
Начвальник вызывает подчинённого и устраивает разнос — бывает.
Дальше что-то пошло не так — и у Вас — человек с приступом.
И?

и искать комфортные условия для себя, а не создавать дискомфортные для окружающих

Ну так ищите.
Почему Вы так уверены, что это не Вы — а другие должны подстраиваться под Вас?
Оупенспейс оупенспейсу рознь. Если у тебя достаточно личного пространства, воздуха и света, а коллеги уносят громкие обсуждения в переговорки — всё нормально. Конечно должно быть более-менее изолированное пространство со светом, где можно посидеть и подумать. Кухня, например.

Проблемы начинаются, когда пытаются упаковать неадекватное количество народа на квадратный метр. Здесь уже и подумать спокойно негде, и кухня всё время перегружена, в результате начинается «перегрев» от постоянной толпы и рано или поздно хочется сбежать из такой обстановки.

всё так. но именно последнее как правило и случается.
Опенспейс — это помимо прочего еще и дешево. Можно впихнуть вдвое-втрое больше людей в опен-спейс, чем в здание, разделенное на офисы. Работодателю выгоднее держать людей в опенспейсах. Особенно это актуально, когда кампусу уже некуда расти, а людей нанимать еще надо.
И не только за счет количества людей.

Тут простая арифметика: умножьте площадь стен на стоимость возведения и отделки одного квадратного метра. Потом добавьте туда же обособленные коммуникации (отопление, водопровод, пожарку, вентиляцию, независимое освещение и др + проектную документацию на всё это). Дополните стоимостью межкомнатных дверей…

Опенспейс, в сущности, представляет собой отапливаемое складское/производственное помещение. Это креативный способ пересадить сотрудников из офиса на склад без народных восстаний.

P.S. Отдельный кабинет с дверью на ключ. Отдельный рабочий стол. Никаких «сменщиков», коворкингов, шерингов и прочего первобытного коммунизма. Только так. При слове «опенспейс» окапываться в дверном проёме с криком «This is Sparta» и стоять до победы :)
в общем случае — да. но я видел, как целые здания с офисами закрывали и в течение нескольких месяцев, сломав стены, двери, и прочие барьеры для креативности и колаборэйшна, превращали в опенспейсы. главный кампус майкрософт последние года три-четыре переходит от личных офисов к светлому будущему опен-спейсов. в их конкретном случае экономия будет только на плотности заполнения сотрудниками зданий.
согласен с вами. два основных фактора, когда-то выгодно отличавших MS от конкурентов как работодателя — мед.страховка без бумажной волокиты и всяких лимитов и собственный офис с дверью для сотрудника. сначала забрали страховку, теперь забирают офисы. теперь все как у всех.
Отдельный кабинет с дверью на ключ. Отдельный рабочий стол.

А еще личный санузел и диван. Тогда своя квартира вообще будет не нужна.

а где такие места вообще остались?! сейчас уже даже в госконторах openspace делают везде где можно.
Да, я помню тоже искал помещение для своего отдела (на 40 человек). Нашел очень хорошую площадь по стоимости и расположению, но оно представляло собой одну очень большую комнату. Делать перекрытия хозяин помещения отказался напрочь, переговоры ни к чему не привели. Когда пытались сами рассмотреть варианты с установкой перегородок (в том числе, с не самыми дорогими съемными пластиковыми), нам насчитали столько, что в головном офисе просто покрутили пальцем у виска и сказали искать помещение дальше, сразу со всем необходимым.
Похоже просто на сиптомы синдрома дефицита внимания.

Когда я заходил в офис, окружение изменялось. Здесь постоянно всё отвлекало: другие сотрудники, лающие собаки (отмечу: маленькие собачонки не в счёт), импровизированные совещания и празднование дней рождения. Было очень сложно перейти в состояние потока и невероятно легко выйти из него. Среди всех мест, где я мог бы работать, стол в офисе, наверное, был худшим вариантом.

Когда я нахожусь в переполненном пространстве, мои мысли тоже переполняются. Я чувствую подавленность стимулами и неспособность их избежать. Для сравнения, когда есть пространство (ментальное и физическое), я способен разобраться и понять свои мысли и ментальные предпосылки. Качество мышления значительно возрастает.
Дома у меня два стола и полный контроль над окружением.

Два стола, полный контроль и при этом, судя по КДПВ, ни одного нормального монитора с большим экраном нет.

В странах с гнилым климатом общие пространства противопоказаны. Один чихнул — 50 человек на больничном.
Один раз чихнул — можешь услышать до 50-ти «будь здоров».
Слабо помогает при ОРВИ.
Закаляться надо, заниматься спортом или хотя бы ходить пешком побольше, 5-10 км в день и потом оторви ОРВИ и брось.
UFO just landed and posted this here
Серьезные занятия спортом как раз ослабляют иммунитет.
UFO just landed and posted this here
Человека выше заминусовали, а зря. Просто действительно важно определить «здоровое» количество спорта. У меня например были частые бронхиты раньше. Стал каждые 2-3 дня после работы бегать на улице буквально по 4 км, в том числе при -16, и потом принимать контрастный душ. С тех пор проблем с легкими не было ни разу, имунитет стал лучше.
UFO just landed and posted this here
Смотря как бегать. Я перешел на бег на мысках, два дополнительных сустава отлично поглощают энергию удара. Главное преодолеть первый месяц :)

Я бы не стал так жонглировать «опиоидными системами». Во-первых потому, что в этом нет ничего плохого, это естественные механизмы, задействованные во многих вещах, связанных с мотивацией (даже в учебе). А во-вторых, помимо этого у бега есть много других положительных сторон. Любой активный спорт сильно влияет на гормональный фон, и если заниматься умеренно, то это влияние в основном положительное (я занимался и неумеренно тоже, так что знаю разницу на своем опыте). Это отличное дыхательное упражнение, и отличная медитативная практика, если не бегать под агрессивную музыку. После сложного дня мало что может так же почистить голову, как пробежка на прохладном воздухе. Может только игра на музыкальном инструменте, да и то не всегда.

Если не хотеть заниматься спортом, то можно бесконечно находить оправдания. Я не говорю это надменно или с насмешкой. Это просто то, через что многие, в том числе и я, проходили.
UFO just landed and posted this here
Я сам всегда бегал только на носках, однако колени у меня все равно страдали

Странно. А пятки касались земли во время пробежки?

к смешанным боевым искусствам и мотоспорту

Вот это однозначно безопаснее бега! :)
UFO just landed and posted this here
марафоны стараются пробегать

Вот по-моему марафоны — это как раз уже чрезмерная нагрузка.
Скорее нет, чем да

Это был сарказм :) Я понимаю.
Вот по-моему марафоны — это как раз уже чрезмерная нагрузка.

Когда-то с приятелями решили вечерком пробежаться круг вокргу озера — 8 км. Было нас трое, двое, включая меня, заблудились и пробежали 21 км. Без всяких предварительных подготовок. Это, конечно, не марафон, но мы и не готовились.
Вот по-моему марафоны — это как раз уже чрезмерная нагрузка.
Вы удивитесь, но нет. В процессе эволюции предкам человека приходилось много бегать, и к бегу организм приспособлен очень хорошо. Человек долгое время занимал экологическую нишу «бегун на дальние дистанции днем по жаре». В этой «спортивной дисциплине» даже сейчас с человеком может соперничать разве что верблюд — и всё!
Есть отдельная экстремальная дисциплина — суточный бег, с рекордом чуть больше 300 км (вот это уже чрезмерно, согласен). Вряд ли найдется хоть одно животное, которое этот рекорд сможет побить (без ущерба для здоровья) — даже со всеми необходимыми тренировками.
Теперь мы имеем взаимоисключающие вещи в этой ветке:
— бег вреден для суставов
— человек отлично приспособлен к длительному бегу без ущерба для здоровья.
Не совсем.
Все 100% когда-либо родившихся людей умрут, но это не повод заявлять, что «на самом деле человек не приспособлен вообще ни к чему». И на самом деле не так уж бег и вреден. Плюс научно-технический прогресс подарил человечеству отличную амортизирующую обувь. Вот если бегать в чем попало, где попало и как попало — то да, суставы убьешь. Можно бегать в домашних тапочках по асфальту, а можно в хороших беговых кроссовках по грунту — и угадайте, в каком случае какие будут последствия?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Потенциально. В моем доме такой лифт, что в него очень сложно влезть с великом. Этим летом даже не расчехлил.
Вообще этот мой ответ забавно сочетается с «поиском оправданий» выше :)
Для суставов вредно бегать (насколько я понимаю) по твердым покрытиям — асфальту, например.
UFO just landed and posted this here

… или фраз покрепче.

В прошлой компании где я работал у меня был личный кабинет — довольно просторная комната, шкаф, пара столов и тумбочка. После недели работы в одиночестве мне стало очень не комфортно.


Был и в openspace с кучей народа все они говорят и шумят что не дает сконцентрироваться.


Самым адекватным вариантом оказался кабинет для отдела — в кабинете 4-6 человек из одной команды, если шумим то все вместе, если работаем то все молча.

Поддержу точку зрения автора статьи. Одно дело когда в open-space сажают колл-центры, сейлзов, характер этих людей и их работы очень открытый и коммуникативный. Совсем другое дело когда бесконечно тупые девочки из HR, не отличающие T-SQL от PL-SQL, сажают в open-space аналитиков, работа которых требует порой безумной концентрации. Это контрпродуктивно для бизнеса компании. Им, как минимум, нужны личные кабинеты. А еще умней работать из дома или там где им комфортно, ибо эти люди весьма привередливы к своему комфорту.
Согласна!
Еще бесят люди, которые не ставят телефон в опенспейсе на тихий режим. И разговаривают по телефону по личным вопросам не выходя из опенспейса =((( Сильно отвлекает.
Я интроверт и мне в опенспейсе вообще не комфортно. Мечтаю работать из дома уже давно, но работодатель в этом плане непреклонный, никакой гибкости.
У меня коллега любит проговаривать вслух каждый шаг в написании и отладке кода. Сбивает с мысли нереально.
или бросают телефон на столе и уходят обедать/курить/гулять, а остальные слушают непрерывные звонки/уведомления/напоминания
хорошо, если телефон не заблокирован и можно выключить всю эту лабуду, но секурность же во все поля, поэтому обычно приходится нажимать vol- каждый раз
Статья номер 34552 о том, что открытые офисы — полный отстой. Для меня реально загадка, почему их до сих пор используют, сколько уже можно срывать покровы и обличать деструктивную природу этих обезьянников.
Кэп объясняет: потому что выгодно.
Как насчет того чтобы начать продавать персональные палатки, закрывающие тебя и монитор от внешнего мира?
От шума палатка не спасет, а весь день работать в наушниках тоже отстой.
я к наушникам адаптировался, а вот периферийное зрение отключать не научился. Никогда бы не подумал, что буду мечтать о dehumanizing cubicle в стиле Дилберта — там хоть две стенки гипсокартоновые есть по бокам.
Я сейчас в таком кубикле работаю, правда на 4 человека. Но это все равно, лучше чем ничего.

Я очень давно мечтаю сделать вот так:


тут картинка

image


Но начальство не одобряет :)
Более того, я выбил себе аквариум, можно закрыть двери и он чуточку защищает от шума. Плюс наушники, к которым я до конца не привык, но всё же. И всё равно боковое зрение отвлекается на людей в офисе за стеклом.

Какой же это замок без рва?
На последней работе всё самое лучшее я сделал дома.

В точку! Года 2 сижу в таком чудо-офисе. По левую руку — кадры, по правую — юристы, а прямо снабженцы. Гвоздь в голову вбил бы тому кто это все придумал. Постоянный гул, разговоры, крики, сосредоточится это что то нереальное. На счет сплоченности коллектива — полная чушь, все общаются только внутри отделов, и в основном по работе. От такой обстановки сильно устаешь психологически, творчество тут отдыхает, это все равно, что на вокзале стихи писать. Вот и приходится многое доделывать дома…
Когда же вы наконец поймёте работодатели и программисты, совет программистам сразу избегайте открытых пространств, оно должно быть приватным, например гугл(пространство + тематика, например мини библиотека полки для книг в белом цвету сами книги + диван) далее идёт другое окружение.

Работодателям максимально удобно обустроить рабочее место встаньте сами на место работника!!! прикиньте нагрузку в 16 часов! где поесть, прилечь, сидеть за пк, свет, стул, ё мое стандарты же есть бери и делай, только вложи средств — всё что от тебя требуется!

В идеале компания должна находится в высотке(лифт уже придуман и удобно, быстро) либо горизонтальное расположение на многие км(но так мало кто делает) additional смотри circle здание Иннополис, здание Эпл, но важно понимать это не то, нет быстрой доступности в перемещении между этажами.
Далее так как выбрал высотку(не рассматриваем то что плиты сдвигаются чаще и др. моменты) предусмотреть каждому отдельно кабинет! А те кто хотят уже могут собираться в конфу.
Т.к. у каждого кабинет работник может создать свой мини дом! Кто то не будет париться оставит дефолтным, кто то в египетском стиле и тёплых жёлтых тонах, а ведь он так захотел ему так удобно, минус в том что не все получат желаемое расположение естесвтенного света оно же ОКНО, природа и тд. другие моменты.
Так как в зависимости в какой стороне стол, биополя как против в вас так и в вашу пользу будут работать. А нам нужна продуктивность.

Вот тогда работник будет не уставать, и долго находится на рабочем месте. Я думаю это и так многим понятно, да вот что-то не все делают особенно в РФ, и донашиваем обстановку конца 90-ых, браво производительность растёт же!

Мне кажется скоро предприниматели вымрут, т.к. они вообще не вчухивают(не в теме), будут вести бизнес программисты, т.к. они всё автоматизирует и поставят дело на поток :)
Руководить много ума не надо, а вот руками(головой) делать больше нужно. Как говорят многие идея ничего не стоит, стоит реализация.
Удивлён тем что в статьях и разговорах опенспейс часто преподносится как новация (плохая ли, хорошая, неважно)
Я начинал карьеру в авиационном КБ, отделы в котором преставляли собой именно что опенспейсы. Типичный отдел представлял собой длинное очень светлое (благодаря окнам во всю стену и длинным лампам во весь потолок) помещение, в центре проход, справа и слева ряды кульманов. Правда к моменту моего прихода кульманы уже использовались редко (хотя использовались), в основном выполняя роль импровизированных перегородок, таки разделяя опенспейс на некие подобия кубиклов. Мы их называли «купе», внутри этих купе стояли столы(1, максимум 2), на столах «силиконы». Помещения были довольно старые, по стилю — 50-60-е. Притом вряд ли это именно советское изобретение, то есть явно заимствован передовой (на тот момент) западный опыт.
UFO just landed and posted this here
Можете скинуть ссылки на оригиналы этих идей? Я уверен что где-то видел что-то подобное, но никак не могу найти.
Полностью поддерживаю. Поти все европейские офисы нашей компании перешли на микс-систему: небольшие open-space, много маленьких комнат от 1 до 5 мест и переговорки разного размера. Работать одно удовольствие: хочешь уединится командой — пожалуйста, хочешь поработать сам в тишине — пожалуйста, хочешь посидеть в open-space и зарядиться микро-климатом — тоже пожалуйста.
По моему опыту работы, более менее комфортно там, где рабочее пространство разбито на несколько кабинетов для небольших команд. В одном открытом пространстве с большим количеством людей работать безумно тяжело. Даже выйдя из офиса, какое-то время слышен гул в голове. И хорошо еще, если люди тихо-мирно пишут в чатики, а если сотрудники разговаривают по телефону, к примеру, то это ад, а не работа. Так же сложно концентрироваться, когда планировка офиса предполагает, что люди ходят за спиной у сидящего за рабочим столом коллеги.
Здесь постоянно всё отвлекало: другие сотрудники, лающие собаки (отмечу: маленькие собачонки не в счёт)


Чем вообще нужно думать, чтобы притащить собаку на работу? Мне не доводилось работать в опенспейсах. Максимум кабинет на 8 человек. Но ни на одной работе никому и в голову не пришло притащить на работу собаку. В конце-концов люди ходят туда работать, а не выгуливать питомцев.
UFO just landed and posted this here
Добро пожаловать в реальность 99.99% компаний
UFO just landed and posted this here
В Киеве тоже не видел, а вот в Израиле с ходу столкнулся с таким.
Бывал я в офисе Амазона в Сиэттле и сначала был очень удивлен, что вокруг много собак — они сидят около рабочих столов, едут с тобой в лифте… Товарищ который мне офис показывал сказал, что компания разрешает.

Офис, кстати, мне не показался комфотным. Столы без перегородок в большом открытом пространстве и люди сидят друг на друге, примерно как на фотке в статье.
часть их корпоративной культуры. любят рассказывать байку о том, как безос снял дверь с петель, прибил к ней ножки и сделал из нее стол (или что-то вроде того). парковка для сотрудников платная. кока-кола в холодильнике тоже.

Парковка платная? Крутяк. Если дела у компании идут не очень, то можно вполне легитимно понизить расходы подняв цены на парковку — зарплату то понизить нельзя.

ну про амазон нельзя сказать, что у них дела идут не очень. гляньте на динамику роста цены на их акции. просто они не любят разбрасываться деньгами, предпочитают экономить.
гугл тоже dog-friendly. собак разрешается приводить на работу. по зданиям можно наткнуться на коробки со всякими собачьими ништяками — угостить питомца. есть и зоны, куда с собаками нельзя — помечены специальным знаком.
У нас много собак, а одном израильском стартапе известном на Хабре своими challengeами даже озаботились отдельной должностью «гуляльщика с собаками».
Если опенспейс спроектирован с использованием решений по снижению шума (шумопоглощающий потолок, мягкие перегородки между рабочими местами), плюс есть перегородки между столами высоты выше уровня взгляда сидящего человека, то работается вполне комфортно. В Tele2 было так: image и было вполне норм. Если же работодатель гонится за плотностью и столы из дешевого ДСП стоят рядами, перегородок нет (как на картинке из поста), вентиляция не спроектирована, то работать в таком помещении крайне неприятно. Так что опенспейс опенспейсу рознь.
Мне кажется, или перегородки на картинке не выше впереди сидящего человека?
Ну, теоритически, спинка такого стула — примерно на уровне плеч-шеи, т.е. голова должна примерно быть чуть ниже уровня перегородки.
UFO just landed and posted this here
По-моему, как раз чуть выше уровня глаз. Максимум макушку будет видно.
Да, так и есть — высота перегородки над уровнем стола, если считать стол за 0.75 — 0.5 метра. Скрывает глаза, но видно макушку.
Вот тут много фоток рабочих мест и офиса: Клац
во мне метр девяносто — взглядом упирался в перегородку.
Мне кажется, что в опенспейсе главный минус — alertness — постоянная необходимость фильтровать эфир, которая в условиях окружающего шума нехило нагружает мозг.

По себе заметил, что я весьма эффективно работаю в общественных местах, например, в поездах. Ни шум, ни люди меня не отвлекают — я просто их не замечаю. А вот в офисе постоянно нужно быть настороже — может подойти коллега или начальник, посмотреть на твой экран, что-то спросить. Наушники проблему не решают, кстати — alertness остаётся.
А вот в офисе постоянно нужно быть настороже — может подойти коллега или начальник, посмотреть на твой экран, что-то спросить

пусть идут в задницу почту/мессенджер
если все будут ходить, кто будет работать?
Давайте будем честными. Опен-спейсы компаниями выгодны прежде всего из-за своей экономичности. Всё остальное про «удобства knowledge sharing» и тп — это миф. Компании плевать хотели на удобства работающих у них сотрудников. Пускай потом не удивляются что им это возвращается сторицей через низкую производительность и экспоненциально растущее число настойчиво желающих работать из дома.
первые лет пять работал в опенспейсах, обычно от 10 человек в комнате
совсем не напрягало, даже когда сидел посередине комнаты и за спиной постоянно кто-то ходил
потом как-то повезло поработать в комнате с тремя людьми и без постоянных отвлечений годик, плюс зачастую вообще из дома
затем снова вернулся в опенспейс и, хотя место было достаточно обособленное, постоянно снующие туда-сюда люди и разговоры начали сильно напрягать, начал постоянно сидеть в наушниках (зачастую даже без музыки) за что получал замечания от начальства — типа люди боятся подойти спросить что-то у человека в наушниках
в итоге уволился и уже третий год успешно из дома работаю
Мне понравилась статья, хотя бы потому что она не похожа на рекламную. Видно что мысль связана с личным опытом, виден анализ, виден основной посыл. Спасибо.
Около полугода работала в кабинете на 3 человек, после — в опен спейс. Работа скурпулезная, нужно было быть максимально внимательной. Это и было причиной того, что боялась переходить в открыты офис. Непривычно было только первые пару недель, а потом безумно понравилось. Но, как мне кажется, это из-за нормального коллектива.
Сейчас вообще работаю одна в кабинете и иногда даже скучаю за фоновым шумом.
Sign up to leave a comment.

Articles