Почему я не люблю российские коммерческие CMS

    Продолжение моего первого поста про CMSы.

    Я являюсь руководителем проектов одной региональной веб студии, занимаюсь этим ремеслом достаточно давно и очень люблю свою работу. До поры до времени, сидели на самописной системе управления, но расширив штат программистов и получив более, менее серьезные проекты поняли что наша система не подходит. И тут я стал изучать рынок.

    Итак стал я все ковырять изучать и смотреть насколько предлагаемые рынком системы удовлетворяют моим потребностям. Изучал я российские коммерческие продукты. С каждой новой системой становилось все груснее и груснее.

    А задача то стояла простая, найти готовую систему которая бы не отнимала времени у сотрудников на создание однотипного функционала. Вторая задача, найти систему с максимально быстрой настройкой шаблона под свои нужды, ну и соответственная кастомизация тех или иных модулей. Сам я то, в прошлом программист но последнее время все ближе по духу к дизайнерам (фраза грубая но суть я думаю вы уловили). К разным дизайнерским мини-фичам на сайтах отношусь достаточно трепетно, и всячески отстаиваю права фичей на существование. Былой программист посмотрит на фичу и скажет: — «Да ну, что Вы господа придумали, херня полная, никому не нужна, да и мне с ней ковыряться долго, давайте-ка сделаем как на прошлом сайте». С таким порядком дел я вообще не согласен и при выборе системы управления считал тонкую кастомизацию тех или иных частей какого либо модуля – основным параметром качества системы.

    С быстрой прикруткой шаблона, некоторые системы еще справлялись, а вот с кастомизацией уже сложнее. У меня сложилось такое впечатление что некоторые разработчики создают систему под единожды спроектированный демо сайт. Например новости: заголовок, краткое содержание, подробное содержание и еще миллиард параметров. Ну нахера? Как минимум один параметр (из набора заголовок, анонс, содержание) лишний. Ну кто будет каждый раз херачить здоровенный пресс релиз, с аносами и приблудами? На самом деле кто то конечно будет, и вот из за них разработчики все это и делают (Алан Купер про концентрирование программистов на исключительных случаях). Разработчики стараются создать швейцарский армейский нож, одинаково подходящих как для сайта компании «1С», так и для ремонтной мастерской в Урюпинске. А в швейцарском армейском ноже, самим ножом пользовать то не удобно.

    В этом месте, внимательный читатель, накинется на меня с критикой. Мол все можно прикрутить, открутить, забить, посадить на клей и т.п. Да я понимаю, что при хорошем знание системы из нее можно выдавить ой как много. Я же говорю о другом: лично для меня все это является само самим разумеещемся. Разработчики не ставят перед собой цель сделать гибкий и простой инструмент. Все делают системы – установил и готово.

    Во всех этих системах видно главенство программистов. Создавая функционал того или иного модуля, они навязывают использование своих стандартов (опять хорошо подходит пример со «стандартными» 3 параметрами новостей). Что в свою очередь уродует сайт, если конечно студийные разработчики не обработают систему напильником.

    А бредовость отдельных модулей вообще поражает, например: каталог ссылок. Что это и нахера?

    Что касатеся архитектуры систем (не знаю что у них там внутри) они все однотипные. Ну посмотрите чем концептуально отличается Битрикс от УМИ, или Хост от Амиро? Да ничем, та же страница ориентированная структура, такие же модули. Переходя от одной системы к другой, отличия видел одни – другой интерфейс. А принципиально все одно и тоже. «Ну и что?» скажите вы, ну на самом деле ничего такого. Дело в том что мне не понятно, почему никто не хочет попробывать новые подходы и найти новые решения, а не развивать тупиковую страницо-ориентированную архитектуру.

    А эти ужасные WYSIWYG. Это вообще кошмар. Сидишь делаешь стили для сайта, выверяешь межстрочные расстояния, заголовки и прочую белеберду которая делает сайт вкусным. А эти WYSIWYGи на все это плюют и генерят свой «могучий» код. А что мне на это отвечают: секретарши с ним проще работать. Ну а результат каков? Плачевен друзья мои, плачевен.
    Вкраце суть: все известные мне российские коммерческие системы управления сайтом – не годятся, как базис для создания разнотипных сайтов. Разработчики навязывают свои стандарты информационной архитектуры (которые далеки от совершенства, да и далеки от народа). Хотя CMS априори должна давать гибкость.

    Если кому интересно приведу примеры в комментах. Вы называете систему, а я говорю что в ней мне не нравится.

    Вообщем я долго мучился с вышеописанными проблемами. Пока не нашел ExpressionEngine. Но это история совсем другого поста.

    UPD: Забыл, самое главное. Огромное спасибо хабрачеловеку sonsay. Если бы не он, этого поста бы не было.
    Метки:
    Поделиться публикацией
    Похожие публикации
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 264
    • +6
      Называю систему: Drupal
      • +19
        Только не забудьте сказать, что в комплекте для программиста должна быть валерьянка. :)
        Лично изучая Drupal Form API чуть не повесился, и до сих пор нервничаю делая там формы. А уж сколько волос на голове останется у верстальщика, который рискнёт научиться писать шаблоны для Drupal (там даже Smarty всего не решает, увы) я и предположить боюсь. Но за то те, кто прошёл этот «Курс молодого бойца» конечно могут свысока смотреть на программистов UMI и Bitrix, поскольку гибкость Drupal даёт делать любую экзотическую кастомизацию достаточно небольшии затратами времени и сил.
        • +2
          От себя добавлю что поддерживать проект на Друпале, где используются собственные хуки (т.е. не хуки ядра, но и не мной писанные) и workflow_ng, довольно сложно. Код получается довольно запутанным.
          • +12
            Вообще говоря, мне не совсем понятны такие отзывы. Товарищ в посте жалуется на недостаточную гибкость существующих CMS. Но тут не может быть идеального решения. Либо негибкая система, но очень простая, либо гибкая, но сложная в освоении. Делать сайт вообще без использования CMS, на чистом PHP, к примеру, вообще максимально гибко. Но и максимально сложно.

            Я это к чему. Друпал обеспечивает невероятную гибкость и адаптируемость к практически любым запросам. Но за это действительно приходится платить достаточно высоким порогом вхождения. Но иначе и быть не может. Не может быть волшебного средства, позволяющего почти без трудозатрат сделать любые «хотелки».
            • +1
              никогда не возникала мысль о простой, гибкой и простой в освоении системы? Я не говорю о пропиаренных системах — тлько о существующих? Или вы всерьез полагаете, что гибкая система должна быть сложна в освоении?..
              На самом деле пробелма в том, что имеющиеся на рынке CMS (я говорю сейчас в первую очередь об отчуждаемых) во-первых — модульные (либо напрямую, либо идеологически), а во вторых — отнаследовавшие все ограничения древнего мускуля (поясню термин — в данном случае он означает, что следы этих естественных ограничений вроде максимального объема текстового пола в 8192 байта, или блокирования таблиц при совместном доступе до сих пор встречаются в идеологииCMS). Почему так получилось — отдельная тема, и, скорее всего, не тема данного разговора.
              А чтобы все было более менее гибко_ CMS должна быть (IMHO!!! — это на тему должна и если мы говорим о гибкости) объектно-полиморфичная, и если уж привязанная к БД, то к какой-нить более мощной. Oracle, PostcgreSQL. Помимо прочегоЮ было бы очень даже правильно, чтобы параметры внутрь передавались целочисленные (коротенький кусочек PHP (int) лечит бошльшинство SQL инъекций).
              А еще — и это уже сугубо IMHO — в идеале объем кода CMS не должен превышать 100 Кб кода. чем меньше — тем лучше. Достигается адекватным проектированием.
              Мы с 1999 по 2004 работали с модульной системой собственного изготовления (поскольку оно изначально работало на postgresql, одной засады мы благополучно избежали), где-то во времена PHP5 RC1 собрали первый прототип фреймворка для клепания на лету кастоимзированных CMS. Не могу сказать, что все получилось идеально (например интерфейс, в свое время придуманный программистом, борется до сих пор и пока, к сожалению, побеждает), но вот при необходимости «с нуля» сотворить за неделю сайтик с уникальной функциональностью у нас вроде бы ка получается.

              Господа — проектируйте, а не воюйте!
              • 0
                Друпал это CMF а не CMS. Отсюда и сложность разработки конечного продукта. Друпал это заготовка, а не готовый движок на который можно просто натянуть дизайн и будет работать.
                • 0
                  Да, я знаю. Как CMF он стал позиционироваться недавно. И я лично не на все 100 согласен с этим позиционированием. Все-таки друпал предлагает некоторую структуру сайта по умолчанию и этим он похож на CMS.
                  • 0
                    Ну все-таки я считаю CMF более правильным, ведь Друпал предоставляет возможность свободного выбора модулей, вплоть о смены шаблонизатора, и стандартная поставка довольно бедна функционалом- для планирующегося проекта уже собрал около 100 модулей. Да и структура по умолчанию скорее пример как надо строить свою таксономию.
              • 0
                я лично с шаблонизацией разобрался довольно быстро, хотя и остались непонятные моменты.
                • 0
                  Валерьянка только первое время, пока вьедешь, что куда и как. Плюс мне например попался еще и очень корявый модуль (сторонний) который надо было исправить. Позже уже увидел нормальные модули и стало все удобно, расширяемо, просто.
                • 0
                  Хотел ответить, но к словам abekа ничего не могу добавить, все верно, четко!
                  • +4
                    А я назову систему: В разработке.

                    Я тоже долго анализировал все системы и полностью согласен с автором — НЕТ её.

                    Архитектура у всех систем одна и таже: денрмализованная реляционная, в лучшем случае Nested Sets для дерева.
                    Модули ловятся хуками. И извините всё ппц. Отличия чисто косметические.
                    Отношение к юзеру чисто наплевательское, юзабилити — ноль.
                    Кому интересно я могу ответить по каждому своему обвинению.

                    Только не говорите мне про косметику, надоело.
                    • –2
                      Drupal — поддерживаю! и Даже не сомневайтесь!
                      • 0
                        Только где ж она отечественная? Заголовок прочтите еще раз…
                      • –1
                        Система: IndexType
                        — Шаблоны Smarty, движек создает достаточный набор переменных для удовлетворения потребностей
                        — Сайт, портал и т.п. имеет модульную структуру. Т.е. для создания нового проекта необходимо или воспользоваться готовыми модулями, или написать свои. Причем движек уже позаботился о стандартных (часто востребованных) возможностях, которые просто надо собрать. Модули пишутся легко.
                        — Интерфейс очень дружелюбный

                        Система новая, но на ней работают уже много проектов. (например: www.kolizey.org, www.ipodstuff.ru ).
                        Если интересно посмотреть ее изнутри — пишите, дам демо-доступ в личном порядке.
                        • 0
                          Мне интересно посмотреть. jonsne сабака на ngs.ru
                          • 0
                            и мне тоже плиз webmaster thedog hosting.kg
                          • +3
                            Звучит абсолютно неотличимо от анонсов других ЦМС. И, кстати, «движок».
                            • 0
                              Всем кто написал, тестовый доступ будет сегодня вечером, или завтра утром.

                              Готов ответить на разнообразные вопросы, как там что устроено, что появились отличия от «других».
                              Не понравилось слово «движок»?
                              Система состоит из «ядра» и «модулей». Ядро с закрытым кодом, модули с открытым. Таким образом, когда система, будет работать, в открытую часть можно будет модернизировать и дополнять как угодно без участия разработчиков.
                              Собственно ничего в этом особенного нет, просто пояснил что тут значит слово «движок».
                              • 0
                                Не переживайте так, это был просто очередной комментарий на тему грамматики ;)
                                • 0
                                  Может вы это объясните и человеку ниже, а то у меня уже нервы ни к чёрту…
                          • +1
                            Интересно!
                            • 0
                              Можно мне тоже доступ?
                              • 0
                                Напишите ваш E-mail
                                • 0
                                  twister[собака]kazancity.net
                                  • 0
                                    И мне если не сложно. Буду очень благодарен)
                                    stoneline1 сабака gmail. com
                                    • 0
                                      и мне если можно:) darkside@bk.ru
                                  • 0
                                    посмотреть было бы не плохо:) roman.useinov [at] gmail.com
                                    • 0
                                      Все заинтригованы :)
                                      radionov@gmail.com
                                      • 0
                                        очень мана интересно :) gorbarov[ага]gmail.com
                                        • 0
                                          и я не против покрутить… Sergey.Kudich с@бака gmail.com
                                          а вообще почему не открыть всему хабраобществу демо доступ…
                                          • 0
                                            интересуюсь. timur##ascetic.ru
                                          • +1
                                            Был у меня один заказчик, которому я сайт делал. Все сверстали и встал вопрос о движке. необходимость постоянно наполнять сайт есть-сайт был турфирмы-думаю все понятно.

                                            Были озвучены предложения по движкам, цены. Пока руководство думало-посадили девочку сайт наполнять. Ну как объяснить человеку, который HTML не знает, что делать нужно.

                                            Был предложен вариант с DreamWeaver. был залочен код разметки и оставлены только текстовые области для редактирования.

                                            Через неделю где-то я спросил у нее, ну как разобралась?
                                            Она мне ответила, что это самый удобный движек, который она видела)

                                            Этоя ктому, что отечественные админки страдают тем, что их делают программисты. Логику работы с ней может понять только программист. Дизайнеры в лучшем случае раскрашивают его и иконки рисуют)
                                            • +3
                                              Вам тут просили передать, а то у человека глаза зоркие, а сердце слабое: D
                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                • +1
                                                  многие буржуйские админки страдают тем-же :)
                                                  • 0
                                                    Боюсь предположить сколько возьмете за редизайн сайта…
                                                    Это ж пипец
                                                • +1
                                                  мне вот всегда было интересно… создание каркаса для модулей на любом фреймворке времени много занимает? да не верю… в основном идёт эта настройка, кастомизация и отточка напильником. Вопьются в эти CMS… нет панацеи! ну нету!
                                                  • +4
                                                    мы работаем с двумя системами, так что интересно что скажете по ним:
                                                    umi.cms
                                                    net-cat
                                                    • +3
                                                      Про неткат в КодоБреде сегодня как раз писали.
                                                      • 0
                                                        да, видел и, в принципе, знаю это, вот только для конечного пользователя он удобен, а это довольно важно.
                                                        • –4
                                                          Сорри, но не вижу связи кодобреда с вашим топиком — в котором, кажется, не проводится анализа кода. Идет разговор совершенно о другом!
                                                          А выше тем не менее предлагали продукт с закрытым кодом ядра — что это? Попытка избежать нападок кодобреда?
                                                          • –4
                                                            слова «с вашим» — ясно дело лишние, сори, погорячился =)
                                                        • +5
                                                          Человек написал то, что от него просил автор топика, а вы его за это минусуете. Плюсанул. Не нравятся системы, так аргументируйте, а не минусуйте втихую. От таких минусёров толку как от козла молока
                                                        • –1
                                                          Реклама ExpressionEngine?
                                                          • –2
                                                            Я тоже так думаю…
                                                            • 0
                                                              заминусовал автор топика? :)
                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                  • +1
                                                                    в свое время перепробовал несколько cms, так ни одна и не понравилась — во всех чего-то не хватает. в результате сел писать свою. получился продукт который вполне меня устраивает, но не на продажу и не для показа другим, так как это в конечном итоге ещё один велосипед, перезаточеный под мои нужды. а идеи для новых компонентов и модулей беру из других цмсок.
                                                                    в общем нет причины говорить что все системы плохие, а потом упоминать что есть одна единственная (причем платная) — хорошая
                                                                  • 0
                                                                    Все абсолютно верно! Крик души. Чувак просек вишку! :)
                                                                  • +3
                                                                    Заминусовал… нет
                                                                    Реклама? Бред. Вы думаете я являюсь разработчиком ЕЕ? Или продаю их? Или я являюсь создателем eeclub? Нет. А как автор топика даже + Вам поставлю, за активную жизненную позицию :)
                                                                    • 0
                                                                      на счет рекламы — такой топик можно сделать и с целью рекламы (вероятно я не прав — если так — извините)
                                                                      а на счет выбора, какую cms использовать — гораздо интереснее было бы узнать о плюсах и минусах конкретно EE, а не общие слова. и такое описание пригодилось бы многим начинающим работать в этой сфере
                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                        • +2
                                                                          Прекращай читать мои мысли!
                                                                          • +1
                                                                            вы уж определитесь кто отвечает :)
                                                                          • 0
                                                                            Думаю очень многие остануться на первой версии :). Переход к новым (заново сделанным) версиям болезненно обычно проходит, так как бажные они обычно.
                                                                          • 0
                                                                            Господа, ну хватит видеть во всем рекламу. Будте проще… Да даже если это и рекламный пост, то по многим тезисам автор прав.

                                                                            Также ждем статью про EE.
                                                                      • +4
                                                                        4 года занимаюсь интеграцией joomla и typo3. по делу скажу следующее. незачем ругаться на ту или иную CMS. попробуйте взглянуть на проблему с другой стороны: CMS всего лишь инструмент для исполнения неких задач. а задачи у пользователей более или менее стандартные: публикация текстов, картинок, файлов, быстрая смена шаблонов, менеджмент посетителей и их прав на пользование и т. д. задачи могут варьироваться, но набор действий пользователя/заказчика CMS так или иначе стандартен. как с машинами: колёса, руль, сиденье. и никаких крыльев. потому что не надо. никому ведь не придёт в голову варить кофе с помощью CMS. поэтому, мне кажется, нечего грустить по поводу того, что все CMS так или иначе одинаковы. а какую CMS в конкретном случае избрать, зависит лишь от того, какие акценты кастомизации будут проставлены.
                                                                        с нетерпением жду статью об ExpressionEngine!
                                                                        • +2
                                                                          Очень похожий опыт.

                                                                          Где-то на этапе тщательного изучения 3-4 CMS ты понимаешь: все суета сует :) И тогда приходит просветление — как хорошо иметь НЕСКОЛЬКО инструментов для работы. Для сложных сайтов — TYPO3 и Drupal, для быстрой и неприхотливой сборки — свежая Joomla.

                                                                          ExpressionEngine — хожу кругами, и хочется посмотреть, и юмора уже не хватает :) Хотя знаю, что все равно любопытство победит и пары ночей мне не спать…
                                                                        • 0
                                                                          Может взгляните на моего универсала? — flacky.net, только у меня не хватает времени, к сожалению, чтобы понятно описать функционал во всех деталях, а также сделать стильный сайт и видеоуроки. Зато систему использую и для флэш проектов и для классики. Примеры сайтов скоро пополнятся.
                                                                          Буду признателен за любое внимание.
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            • +2
                                                                              А я закрыл сразу после беглого взгляда на исходники страницы. Подозреваю, что CMS такие как раз и создает.
                                                                              • –3
                                                                                Да, такие странички и создаёт, если CSS не использовать. CMS я также использую для создания и редактирования текстовых массивов для флэш проектов, в этом случае есть возможность скины подкладывать на редактирование массива в разных папках.

                                                                                О шрифт и дизайн сайта можно сломать не только глаза.( согласен.
                                                                                Также сложно полноценно описать функционал, предпочитаю под каждый проект инструкцию писать отдельно.

                                                                                В целом, система мне нравится и удовлетворяет как разработчика, но уверен, что без грамотного её представления, привлеч заинтересованного человека практически невозможно.
                                                                                Тоесть сама система это половина дела, какой-бы необычной она не была.
                                                                            • +9
                                                                              Ух ты. Теги в капсе :)
                                                                              • +1
                                                                                верстали в WORD-е?
                                                                                • 0
                                                                                  Во флэше свёрстано! А в чём подвох?)
                                                                                  • 0
                                                                                    в невероятно уродливом ретроградном HTML-коде и нелепых принципах использования CSS.
                                                                                    и одно и другое свойствиенно ворду.

                                                                                    кстати, «сверстано во флеше» означает, что на странице присутствует только флеш-клип, в котором и заключен весь сайт.
                                                                                    • 0
                                                                                      Шапочка кода берётся из текстового файла, остальные тэги генерирует флэш админка в режиме редактирования. Сил пока на встроенный редактор CSS не хватило, но возможность использовать стили всёже есть.
                                                                              • 0
                                                                                мне тоже кажеться что, по крайней мере на Российском рынке, нет ни одной цмски, как бесплатной так и коммерческой, сделанной для обычных людей, мало разбирающихся в программировании.Даже имея навыки хтмл верстальщика, очень сложно бывает вникнуть в устройство той или иной цмски.
                                                                                • 0
                                                                                  давайте сделаем xD
                                                                                  • +1
                                                                                    1С: Бухгалтерия сделана для обычных бухгалтеров? Ведь просто учат ее в обязательном порядке на всех курсах бухгалтеров, потому и близка она бухгалтерам. CMS тоже внедрили — придется учить. А выучат и всё будет ок.
                                                                                    • 0
                                                                                      не не не Дэвид Блэйн, не не не )))
                                                                                      • 0
                                                                                        Озвучу мысль подробнее. Рынок CMS и рынок бухгалетрских приложений немного отличаются, так скажем… ну как трактор К700 от Ламборджини.
                                                                                        У разработчиков свобода выбора в тысячи раз больше, чем у бухгалтера. Вы имеете в виду, что 1С стала стандартом де-факто, да. Но на рынке CMS такого не будет никогда, готов откусить себе руку в противном случае :)
                                                                                  • –2
                                                                                    Самый ужасный wysiwyg который я только видел находится на UMI.
                                                                                    Не дай бог, вы с какойнибудь плохо сверстаной страницы скопируете текст… он вам такое там вставит…

                                                                                    каталог ссылок. Что это и нахера?

                                                                                    Вообще чаще всего такие модли назыают чтото вроде Карта сайта для Google.
                                                                                    Это люди ставят от большой любви к поисковикам.

                                                                                    Если кому интересно приведу примеры в комментах. Вы называете систему, а я говорю что в ней мне не нравится.

                                                                                    Мне интересно — DataLife Engine. Спасибо!
                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                      • 0
                                                                                        Спасибо… разъяснили)
                                                                                        • 0
                                                                                          Что плохого в тематических каталогах ссылок? Обычно далеко не все из них просто найти в гугле или, скажем, ODP. К тому же посетитель, подобно гуглу, увидев на солидном сайте ссылку, доверяет ей куда больше.
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                        • 0
                                                                                          Каталог ссылок использовался для раскрутки сайта в поисковых машинах. Обмен ссылками приводил к увеличению индекса цитирования (PageRank), а это повышало результаты сайта в выдаче поисковиков. Закончилось все это массовым обменом всех со всеми. Апофеозом этого стало распространением скриптов автообмена сылками и поисковые машины прихлопнули все это хозяйство.
                                                                                          Сейчас взаимный обмен ссылками практически не работает. Но по старой памяти обменники ставят.

                                                                                          А так анотированные каталоги отобранные исключительно по делу вполне может быть полезным.
                                                                                          • 0
                                                                                            Тематический обмен хорошо поднимает тИЦ, который можно использовать как аргумент при продаже ссылок.

                                                                                            Это раз, а во вторых всё же ссылочное я думаю обмен увеличивает, не сильно, но при закупке ссылок можно немного сэкономить.
                                                                                          • 0
                                                                                            Что мне лично не нравится в ДЛЕ:

                                                                                            0: Отсутствие системы хуков для интеграции модулей, код приходится вписывать прямо в ядро. При наличии документации к модулю- в принципе дел на 5 минут, а вот заказали мне недавно обновление DLE с рукописными модулями… Пережил кучу веселых моментов, сначала пока искал версию ДЛЕ 5.6 (именно такую древнюю), потом еще кучу когда искал все правки кода, сдланные предыдущим кодером.

                                                                                            1: Шаблонизатор использует хранение шаблонов на винте сервера, вместо хранения шаблонов в БД. Отсюда куча лишних I/O операций при генерации страницы. В принципе эту проблему можно решить кэшированием байт-кода шаблонов с помощью акселлераторов, но этим еще надо заниматься, а хранение в базе позволяет выбирать шаблоны из кэша mySQL (при кэшировании SQL-запросов) практически мгновенно.

                                                                                            2: Роли пользователей. В админку должны иметь доступ только админы. И она должна быть максимально скрыта и защищена. А в DLE в админку можно пускать кучу народа из разных ролей на сайте.
                                                                                          • –3
                                                                                            Моё мнение, что со временем все эти CMS/блоги/форумы/wiki в виде stand-alone вымрут и все окончательно перейдут на Software as a Service. Blogger уже сейчас настраивается не слабее Wordpress, только в разы проще; а про то насколько часто встречаются google groups/nabble в мире разработчиков по сравнению с форумами думаю и упомянать не надо. Google Sites уже подойдёт для половины статичных сайтиков интернета, Bitrix вроде бы тоже обещал SaaS-решение.

                                                                                            Вообщем, как сейчас умирает хостинг с приближением Cloud Computing, так и весь этот софт вымрет с всё большей популяризаций SaaS.
                                                                                            • 0
                                                                                              Я не понимаю почему минусуют, правда глаза режет? Хостеры за 5 баксов, эникейщики, веб-мастера — всё это со временем отомрёт в связи с развитием технологий. И те, кто называют себе «web-программистами», которые кроме посредственных знаний php/mysql/javascript/html ничего толком не умеют, и не могут написать и пару алгоритмов сортировки и оценить их с помощью О(), сядут жопой в лужу.

                                                                                              Создание корпоративных сайтиков — сродни укладке асфальта, переделывают каждые 2 года и вбухивают дохрена денег.
                                                                                              • 0
                                                                                                Только вымирать оно будет долго. Кода на php + все остальное написано не мало и люди которые смогу его поддерживать будут востребованы еще долгое время.
                                                                                                А с выходом новых технологий, появиться потребность в новых людях которые будут делать работу за тех, кто в них разбираться не хочет. Так что ИМХО никто ни в какую лужу не сядет, все заинтересованные найдут себе нишу. Кто-то будет алгоритмы придумывать и оценивать их, а кто-то продавать свое умение эти алгоритмы всунуть в нужное место :)
                                                                                            • –2
                                                                                              хмммм… а не могли бы вы сказать что хотели бы выидеть в ЦМС? =)

                                                                                              лично я тоже разочаровался в российских коммерчиских, в особенности в битриксе… это просто кошмар для того кто делает сайт + для сервера, он довольно тяжелый…
                                                                                              • +4
                                                                                                Так ну с меня комментарии по УМИ, НетКату и Даталайф. Ща с делами разгребу и напишу обязательно.
                                                                                                А вообще мне пророчили, что пост страшно сольют. Даже не ожидал получить поддержку некоторых хабралюдей (за что им спасибо)
                                                                                                • –2
                                                                                                  А я всё так же с CMS Sapid — пробовали?
                                                                                                  • 0
                                                                                                    Это гимор который не должен существовать, сделаный для контент менеджеров, а о других забыли, да и плохо потдерживается производителем.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      О ком это «о других»?
                                                                                                  • –31
                                                                                                    Это реклама Webox CMS?
                                                                                                    • +7
                                                                                                      Хороший пост, действительно хороший.
                                                                                                      Мб вам стоит посмотреть в сторону фреймворков и не использовать неуклюжие «коробочные» CMS?
                                                                                                      • +1
                                                                                                        Фреймворки отличная вещь, но тут еще нужно учитывать бюджет проекта и принять во внимание, сроки реализации. Большинство проектов более-менее однотипные, чтобы меньше с ними возиться и нужна CMS
                                                                                                    • 0
                                                                                                      Полностью согласен с вашими утверждениями.
                                                                                                      Мы свой выбор остановили на джумле из-за большого количества разработок под нее. Имея широкий ассортимент заготовок, проще выбрать ту, которую придется оптимизироваться под клиента с минимальными усилиями.
                                                                                                      И да, сама система бесплатная, но, зато, все нормальные расширения под нее платные.
                                                                                                      Друпал отпал из-за меньшего количества расширений и большего количества возни.

                                                                                                      Визуальный редактор лучше ставить самый что ни на есть простой, чтобы секретарша не могла ничего испортить :)
                                                                                                      • +4
                                                                                                        Начнем порку по порядку.

                                                                                                        > Например новости: заголовок, краткое содержание, подробное содержание и еще миллиард параметров. Ну нахера?

                                                                                                        Вот Вам не нужно, а другой пользователь будет кричать — «где мой анонс?». Если Вам не нужно, не используйте тот функционал CMS, который не нужен в конкретном проекте.

                                                                                                        > Разработчики не ставят перед собой цель сделать гибкий и простой инструмент. Все делают системы – установил и готово.
                                                                                                        Что именно не гибко? Я не верю, что из популярных коммерческих нет возможности настраивать вид в клиентском разделе с помощью шаблона.

                                                                                                        > Во всех этих системах видно главенство программистов. Создавая функционал того или иного модуля, они навязывают использование своих стандартов (опять хорошо подходит пример со «стандартными» 3 параметрами новостей). Что в свою очередь уродует сайт, если конечно студийные разработчики не обработают систему напильником.

                                                                                                        Так Вы и есть студия или хотя бы «студия». CMS — это средство, которое используется при внедрении клиенту. Если Вы не внедряете, а используется с демо-сайтом, то зачем жаловаться, что телепаты-разработчики не сделали CMS-ину 1:1 под будущий проект, выполняемый студии. При том под следующий проект будут те же жалобы.

                                                                                                        > Что касатеся архитектуры систем (не знаю что у них там внутри) они все однотипные. Ну посмотрите чем концептуально отличается Битрикс от УМИ, или Хост от Амиро? Да ничем, та же страница ориентированная структура, такие же модули.

                                                                                                        Концептуальные отличия у приведенных систем огромны. Жаль, что Вы видите в них только «страница ориентированная структура». В то же время это системы управления контентом и они, судя по всему, это успешно осуществляют. Они не должны уметь чинить автомобиль, управлять самолетом и т.д.

                                                                                                        Из всех сказанных проблем выделено 3:
                                                                                                        1. Лишнее поле при задании новости.
                                                                                                        2. Однотипность архитектуры (спорно) и умение управлять содержанием страницы ставится в вину системам.
                                                                                                        3. Ужасные визуальные редакторы
                                                                                                        4. Отсутствие гибкости, при этом что именно не гибко автор упорно скрывает.

                                                                                                        > Если кому интересно приведу примеры в комментах. Вы называете систему, а я говорю что в ней мне не нравится.
                                                                                                        Вы привели в предыдущей теме, посвященной этому вопросу, достаточно большой список систем. Думаю многим будет интересно Ваше авторитетное мнение :) по каждой из них. Если не затруднит, охарактеризуйте их.
                                                                                                        • +1
                                                                                                          анонсы, кстати, можно вырезать автоматически и делать это не так топорно, как это делает тот же фидбёрнер в RSS. А так — все верно сказано. Скажем, в некоторых случаях вообще надо структура заголовок-подзаголовок. Или имитация анонсов из старых книг — краткий пересказ содержимого статьи, который показывается в ленте, но не на странице статье.
                                                                                                          • 0
                                                                                                            Вот Вам не нужно, а другой пользователь будет кричать — «где мой анонс?». Если Вам не нужно, не используйте тот функционал CMS, который не нужен в конкретном проекте.

                                                                                                            Ну я об этом и говорю. Из за 2 пользователей из 100, страдают 98. Да кто то захочет, поэтому надо либо этих 2х посылать, либо делать конструктор, что бы 98 пользователям это не мешало. Алан Купер об этом и пишет — концентрирование программистов на исключительных случаях. И еще один пример, подход Apple и Microsoft. Эпл тупо посылает 70% аудитории, неудовлетворяя их требованиям. Но 30% просто писают кипятком. Покупают майки и автомобильные номера Apple.

                                                                                                            Так Вы и есть студия или хотя бы «студия». CMS — это средство, которое используется при внедрении клиенту. Если Вы не внедряете, а используется с демо-сайтом, то зачем жаловаться, что телепаты-разработчики не сделали CMS-ину 1:1 под будущий проект, выполняемый студии. При том под следующий проект будут те же жалобы.

                                                                                                            Вот, нужна гибкость и подстройка под любой шаблон. Да мы занимаемся разработкой сайтов, но я стараюсь концентрировать внимание на том, как лучше подать контент, какие фишки применить, а не о том как отпились 80% функционала и прикрутить то, что нам нужно. Вы рассказываете о работе программистов, а я о работе руководителя проектов. Итог: нужен конструктор. Кому нужны анонсы — подключайте их на здоровье, но не хирургическим методом и без каких либо знаний PHP.

                                                                                                            Концептуальные отличия у приведенных систем огромны. Жаль, что Вы видите в них только «страница ориентированная структура». В то же время это системы управления контентом и они, судя по всему, это успешно осуществляют. Они не должны уметь чинить автомобиль, управлять самолетом и т.д.

                                                                                                            Вы правы не вижу, возможно я не прав. А насколько успешно они все это осуществляют, вопрос еще спорный. А про автомобиль, самолет и прочее, простите не понял.

                                                                                                            Вы привели в предыдущей теме, посвященной этому вопросу, достаточно большой список систем. Думаю многим будет интересно Ваше авторитетное мнение :) по каждой из них. Если не затруднит, охарактеризуйте их.

                                                                                                            Обязательно опишу, даже только для того что бы для себя все до конца понять. Да я согласен, что статья поверхностная, и мало конкретики. Здесь реальни — крик души.
                                                                                                            А про авторитетное мнение, что же Вы так. Я не считаю себе мега профи, просто есть мысли с которыми делюсь. Да и пост назвал: «Почему Я не люблю», а не: «почему российский системы гавно».

                                                                                                            Тем неменее большое спасибо Борька. Да и цель всего этого мероприятия для меня одна — докопаться до сути (или как минимум приблизится к ней). Я ставлю под сомнения все знания. +1

                                                                                                            • 0
                                                                                                              > Итог: нужен конструктор.
                                                                                                              CMS — всего лишь система управления контентом.
                                                                                                              Конструктор = фреймворк!
                                                                                                              В чем проблемма?

                                                                                                              А «ExpressionEngine» который вам пришелся по-душе является продуктом разработчиков в чьем послужном списке числится также «CodeIgniter» — как раз таки замечательный фреймворк. И что-то мне подсказывает что EE построена как раз на нем. Возможно в этом и кроется успех данной разработки для вас? =)
                                                                                                              • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Черт, поленился проверить очередность продуктов когда писал камент =)
                                                                                                                  Разберемся как-нито на досуге.
                                                                                                          • –1
                                                                                                            согласен с автором поста. Перерыв все мне известные CMS пишу свою, построенную по другому принципу.
                                                                                                            • 0
                                                                                                              По какому «принципу»?
                                                                                                              Вы имеете ввиду наверно не принцип а архитектуру? ;)
                                                                                                              Ну и какой он, она?
                                                                                                            • –6
                                                                                                              Не забываем про 1С-Битрикс
                                                                                                              • +4
                                                                                                                Многим хочется про неё забыть совсем
                                                                                                                • +3
                                                                                                                  Не все имеют возможность про него забывать. Хочется получить список недостатков и аргументированную критику
                                                                                                                  • –2
                                                                                                                    есть парочка главных пунктов:

                                                                                                                    -нежелание разбираться с системой
                                                                                                                    -недостаток мозгов
                                                                                                                    -бус это не халява, как всем хотелось бы

                                                                                                                    аргументированную критику тут врятли получишь
                                                                                                                    • –1
                                                                                                                      Стоит отметить, что невозможно создать на Битриксе сложный многоуровневый сайт, в силу своей архитектурной привязке к файлам.
                                                                                                                      Особенно меня в свое время раздражало, что разные компоненты писались разными программистами, где-то встретил echo «» далее полный текст шаблона в php скрипте.

                                                                                                                      Мое субъективное мнение, что битрикс неоправданно «тяжелый». Да на нем можно много его сделать, причем достаточно быстро, но купить даже редакцию старт, а потом еще покупать специальный битрикс хостинг это, имхо, расточительство.
                                                                                                                      • –3
                                                                                                                        Скажите это эльдорадо и еще более 15 тысячам проектов на 1С-Битрикс.

                                                                                                                        Многоуровневая структура реализуется на ура модулем «Информационные Блоки»

                                                                                                                        Наша компания занимается разработкой на 1С-Битрикс уже несколько лет. И эмоции только положительные.
                                                                                                                        • +2
                                                                                                                          Пержде чем дать ответ вашему комментарию, я бы хотел увидеть примеры сделанных сайтов. Почему-то мне кажется, что вы может и испытываете фиерию по поводу ьитрикса, а вот посетители ваших сайтов плюются, когда на них заходят. Буду рад, если не прав.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            За примерами далеко ходить не надо: www.1c-bitrix.ru/sitemanager/projects/
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              А пишу с HTML разметкой, за примерами моих работ тоже далеко ходить не надо, ага?
                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                        • –3
                                                                                                                          >Большие требования к ресурсам сервера
                                                                                                                          Да фигня это всё. Старт ставится везде. И работает.
                                                                                                                          1с-ка между прочим тоже не подарок, но её все юзают. Потому как удобно людей искать. А ещё у битрикс знаете плюс какой? Его покупают те, у кого бабки есть.
                                                                                                                          А нафик мне делать сайт для людей, у которых нету этих бабок? Псть другие лопатят за три копейки. А я портрет Рыжикова у себя в кабинете повешу, и буду радоваться, что такие как он дали мне хорошо оплачиваемую работу. А для души я попрограммить всегда могу чёнить. Вот так-то.
                                                                                                                  • –7
                                                                                                                    Минусуем активнее
                                                                                                                    • –2
                                                                                                                      всем спасибо, за то что заминусовали меня

                                                                                                                      P.S. стадо оно и есть стадо.
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        уже забыл как страшный сон
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        либо я неверно понял, либо Вы странный. Хотите гибкость в кастомизации, в шаблонах и прочем?! И тут же говорите а нахрена все эти параметры и модули. Что, простите, Вы будете делать, когда Вам понадобятся еще параметры и модули, скажете, система плохая потому что модули нужно писать самому? Главное, чтобы архитектура красивая была, а много модулей это плюс — лишнее обрезать — меньше времени займет, чем написать с нуля.
                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Зарубежные CMS по 200 у.е. в расширенной комплектации? А можно парочку примеров? Я просто такого не встречал, хотя признаюсь — сильно зарубежный рынок не мониторил. Мне кажется такое возможно, только когда вместе с этой CMS покупается полный разработки «под ключ» за 10 000 у.е. =)
                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                              • –2
                                                                                                                                Ну начнем с того, что полная версия EE стоит 600 баксов. Присмотритесь, там есть доп. модули за отдельные деньги.

                                                                                                                                Официальных расширений я что-то так с ходу не нашел у них на сайте. Ровно как и модулей типа магазина. Вообще CMS позиционируется как блоговая, я не спорю, что у нее возможности шире стандартного блога, но где такие необходимые вещи для бизнеса как е-мейл рассылка, группы пользователей, собственно магазин, который уже упоминался?

                                                                                                                                А на форуме вообще сказка… идет активное обсуждение как же вставить какой-нибудь визуальный редактор? Вам не кажется, что это априори уже должно быть в системе? Пусть даже и FCKEditor, главное предусмотреть возможность его замены разработчиком.
                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Под расширенной версией я понимал максимальную комплектацию. Ок, пусть тогда она будет стоить 250 у.е. без форума и магазина.

                                                                                                                                        Тогда в целом за 250 у.е. можно получить в целом такой же продукт как и у большинства отечественных контор. Качество реализации не обсуждаем. :)

                                                                                                                                        В целом плюс и минус EE в том, что они ее позиционируют как систему для разработчиков, что как мне кажется и определяет ее стоимость, что в целом не особо расходится и с отечественным рынком — не берем монстров CMS-строения.

                                                                                                                                        По визуальному редактору. Ну тут мнения у каждого свое. Но где-то нашел, что редактор встраивается в ЕЕ в сам код ядра, что не очень хорошо, и кто-то на форуме как раз обсуждал решение этого. Ну да не суть.

                                                                                                                                        Почему решил, что блоговая. Мимолетно прошерстил отечественные обзоры. Может такое впечатление складывается только от того, что сейчас вообще общий тренд создавать блогоподобные проекты.

                                                                                                                                        Вообщем этот вопрос предлагаю закрыть. В целом я признаю, что ЕЕ, возможно, хорошее и недорогое решение. Ждем ее обзора от автора заметки, чтобы в этом убедиться.

                                                                                                                                        И предлагаю вернуться к первому вопросу, какие еще многие зарубежные CMS имеют предельную стоимость в 200-250 у.е.?
                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            MaxUp, спасибо. Полностью удовлетворен Вашим ответом. к EE присмотрюсь более детально, использовать вряд ли будем в работе, но хорошие идеи позаимствовать всегда можно.

                                                                                                                                            Про код. ЭлисЛаб конечно правы, но я сторонник того, что ядро надо закрывать (кому хочется ломать — пусть ломают), но закрытость ядра спасает от того, что туда начнут лезть все кому попало, вставляя ненужные костыли. Собственно, потом становится невозможным осуществлять нормально тех. поддержку системы
                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                            • +2
                                                                                                                              Я всегда считал, что CMS создаются для облегчения жизни НЕ программистам. Потому что хороший программист сам создаст то, что ему нужно и как ему нужно.

                                                                                                                              У меня, как дизайнера, знающего HTML, но слабопригодного к программированию, общение с CMS как правило всегда начинается с удаления ненужных функций. И в итоге порой оказывается, что даже дизайнеру проще несколько дней помучиться и написать что-то своё узкоспециализированное, чем «обрезать» универсальные комбайны CMS.

                                                                                                                              Возможно я просто ещё не нашёл своего идеале CMS (платной или бесплатной — не критично). Где изначально был бы лишь модуль, выводящий страницы и меню, а весь остальной функционал добавлялся бы путём установки модулей. И всё это под единым шаблонизатором. Эдакая «CMS Very-Very Lite Version» :)
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Вот я о том же. О поиске CMS для дизайнеров
                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                  Отвечу вам и предыдущему комментатору.
                                                                                                                                  Я прежде всего верстальщик, тот самый человек, который воплощает в жизнь то, что делают дизайнеры (поэтому мы, верстальщики, дизайнеров не всегда любим).
                                                                                                                                  И прежде всего меня, конечно же, интересует безболезненная интеграция верстки/дизайна в систему (волею судеб верстальщикам иногда приходится заниматься и интеграцией).

                                                                                                                                  Когда-то я еще считал себя web-программистом и даже написал собственную CMS, выглядела она вот так: img136.imageshack.us/img136/4314/testfy9.jpg (то есть как раз представляла собой «Very-Very Lite Version», правда еще с модулями новостей и обратной связи). :)
                                                                                                                                  Шаблон сайта там был в виде цельного html файла c вставками вида
                                                                                                                                  <?php include_once('модуль');?>
                                                                                                                                  :)

                                                                                                                                  Так вот, к чему я это все, для самостоятельных небольших проектов полную свободу и удобство в интеграции дизайна я нашел в уже упоминаемом здесь CMF — MODx. Убоюсь призывов к использованию (а то заминусуют), но рекомендую как «CMS для дизайнеров».
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    На мой взгляд котлеты отдельно, мухи отдельно — более правильный подход.
                                                                                                                                    Я только в мультике видел чудо-карандаш которым что ни нарисуешь — тут же превращается в предмет.

                                                                                                                                    CMS для дизайнера — это альбом, фломастеры и кнопки… — Нарисовал, прикрепил к стене — вот тебе и публикация.
                                                                                                                                    =)
                                                                                                                                • +1
                                                                                                                                  WYSIWYG — да, очень бесит. При том, что его можно сделать действительно удобным.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Для кого?
                                                                                                                                    Имхо единственный более-менее стоящий визивиг- tinymce, из минусв -тормознутость.
                                                                                                                                    >Сидишь делаешь стили для сайта, выверяешь межстрочные расстояния, заголовки и прочую белеберду которая делает сайт вкусным.
                                                                                                                                    он позвояет подключат свою таблицу стилей, так же позволяет много фкусностей по расширению функционала. Пытался для своих целей его урезать, но не хватило опыта.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      да, настроить можно. проблема в том, что визуальность вообще не нравится — лично мне, хотя я осознаю ее важность для конечного пользователя, не отличающегося знанием HTML. джаваскриптовых кнопок аля Тумблер, или как на Хабре, мне лично достаточно. однако, всегда хочется, чтобы переводы строк автоматически заключались в p (не br, а именно p) — а тут даже wordpress со своей умной вставкой лажает. приходится поправлять местами уже в его коде.

                                                                                                                                      А под ползователя надо писать свой визуальный редактор, или настраивать тайни — чтобы он использовал только положенные элементы и всегда к месту. Плюс обучать. Тогда и проблем с версткой не будет.
                                                                                                                                  • +7
                                                                                                                                    ExpressionEngine очень хвалят, особенно фрилансеры на западе.
                                                                                                                                    У нас знают плохо, т.к. очень много дрочат на Drupal и Joomla.

                                                                                                                                    Очень жду ваш рассказ о ЕЕ.
                                                                                                                                    • +4
                                                                                                                                      MODx
                                                                                                                                      • +3
                                                                                                                                        Присоединяюсь. Мы назвали систему, говорите что не нравится.
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Я не против MODx, но…
                                                                                                                                          Чем отличие от других?
                                                                                                                                          Косметика…
                                                                                                                                          Та же реляционная денормализованная. Что там такого необычного?
                                                                                                                                          Ну, подскажите, хочу услышать ответ.
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            С MODx приятно работать, как бы глупо это не звучало.
                                                                                                                                            • +1
                                                                                                                                              Жаль, ответ — опять косметика.
                                                                                                                                              Это хорошо до поры до времени, когда не столкнетесь с чем-то, смотрим обратно, а уже поздо — втянуло.
                                                                                                                                              Я согласен для простых задач хватает и MODx, Drupal и других.
                                                                                                                                              Для реализации гибкости — на сегодня нет cms.
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                Вы, наверно, просто плохо знаете коммерческие CMS
                                                                                                                                                • –4
                                                                                                                                                  Почему вы так решили?
                                                                                                                                                  Вы меня знаете ;)
                                                                                                                                                  Неужеле для ознакомления тяжело найти коммерческие cms на варезных сайтах ;)
                                                                                                                                                  Вашу тоже анализировал ;) Минус ваш ;)?
                                                                                                                                                  • –9
                                                                                                                                                    Я могут овечать только за Юми, и Вы явно ее не изучали (я имею ввиду архитектуру, а не демо-сайт). В противном случае Вы бы пользовались ею :)

                                                                                                                                                    Минус… нет не мой, у меня кнопки активны, ща плюсану и будет +2 :)
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      Explay ;) еще у вас в профиле, то что работаете в umi я видел;)
                                                                                                                                                      Изучал я архитектуру и umi и bitrix и всех известных коммерческих cms. (слава богу для ознакомления варезы есть)
                                                                                                                                                      Я написал для ознакомления, потому что покупатель, сначала смотрит на товар, а потом покупает.
                                                                                                                                                      И скажу я вам, ничего интересного в архитектуре umi — не нашел, уж извините.
                                                                                                                                                      А пользуюсь я своей ;)
                                                                                                                                                      Извините насчет минуса. Просто интересно было: война это, или «за дело».
                                                                                                                                                      Значит троллят опят. Причем один голос как 3 у них. За день карма колебается от 19 потом до 5 её опускают (хотя в комментах одни плюсы). Подымаю до 10 — опять опускают. Ну прямо война какае-то. Не нравится морда лица, так скажите в лицо. Задолбали просто эти сцыкуны.
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Для гибкости есть typo3 :)
                                                                                                                                                  Сколько раз ни пытался вникнуть в идеологию разработки сайтов на typo3 ни разу не хватило сил… вот ведь какая чудная cms
                                                                                                                                                  • –3
                                                                                                                                                    Для гибкости есть typo3 :)
                                                                                                                                                    Сколько раз ни пытался вникнуть в идеологию разработки сайтов на typo3 ни разу не хватило сил… вот ведь какая чудная cms
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  А что вы вкладываете в реляционная денормализованная?
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Архитектура и принцип построения БД
                                                                                                                                                    При такой модели тяжело сделать гибкую архитектуру.
                                                                                                                                                    При унификации и иерархии можно, но очень тяжело инженеру-разработчику.
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      Точно также как нельзя создать идеальную (универсальную) машину, самолет, да что угодно.
                                                                                                                                                      Невозможно взять и написать что-то универсальное, чтобы удовлетворяло и программистов и дизайнеров и конечных пользователей, обязательно кто-то будет платить за «удовольствие» других.

                                                                                                                                                      Для себя я давно раздедлил на типовые (визитка, магазин, представительство) и не типовые (соц. сеть например) сайты. Если с типовыми все просто и понятно, то с оставшимися тоже все просто. Для них разрабатывается своя cms.

                                                                                                                                                      Система управления контентом, а ведь именно так расшифровывается аббривеатура не предназначена для решения вопросов уровня проектирования сайта. Она преднозначена для управления контентом, а не для упрощения работы проектировщикам. Для сложных проектов целесообразно выбрать фреймвок по душе и творить на нем…
                                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                                        Идеальную не получится конечно однозначно. Но никто и не тавит такой задачи.
                                                                                                                                                        Задача — гибкость
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Также присоединяюсь. Топик прочитал раньше, хотел было выступить с тем же, но смутило «российские коммерческие».
                                                                                                                                                • +5
                                                                                                                                                  Вот вы ругаетесь на всех подряд. А ведь совершенно непонятно, что за функционал нужен «региональным студиям».

                                                                                                                                                  Сделайте лучше доброе дело — напишите свои требования к движку, процессу разработки, какой должна быть поддержка, какие элементы проектов ключевые, что оставлять для редакторов сайта.

                                                                                                                                                  А то куча программеров фантазирует на тему левых фич, в то время как могли бы реальные проблемы решать.

                                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                                    Обязательно напишу
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      очень жду, присоединяясь в этом к автору коммента, на который Вы ответили.
                                                                                                                                                      (сам давно подумываю о написании такого материала)
                                                                                                                                                  • +1
                                                                                                                                                    Тоже жду статью об ExpressionEngine =)
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      А что вы скажете про Modx?
                                                                                                                                                    • +2
                                                                                                                                                      Сколько вкусных комментов! (потирая руки) Дайте чуточку времени и всем отпишу!
                                                                                                                                                      • –6
                                                                                                                                                        Спасибо, поржал.
                                                                                                                                                        Видимо, совсем региональная у вас студия, где с русским языком сложно:

                                                                                                                                                        груснее и груснее
                                                                                                                                                        является само самим разумеещемся
                                                                                                                                                        скажите
                                                                                                                                                        попробывать
                                                                                                                                                        белеберду

                                                                                                                                                        …возможно, как раз в этой ситуации вам бы помог визивиг со спеллчекером ;)
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          С русским языком беда ой беда, отрицать не стану, и мне реально стыдно но ничего с этим поделать не могу.
                                                                                                                                                          Визивик не поможет.
                                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                                            Ну, в жж как-то ведь прикрутили спеллчекер. Это к слову о полезных фичах в CMS.
                                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                                              … вот только работает этот спеллчекр ЖЖ, скажем честно, непонятно как. Специально проверял пару недель назад — было очень интересно, как они это реализовали. 10 текстов на тест (русский) и очевидные ошибки пропускаются только так. Может сейчас уже что-то изменилось в лучшею сторону.
                                                                                                                                                            • +2
                                                                                                                                                              читайте больше книг. разных.
                                                                                                                                                              [ это не стёб, не взгляд свысока, просто совет. добрый ;) ]