Пользователь
0,0
рейтинг
4 августа 2009 в 01:11

Разработка → Жизнь без IE6

При обновлении очередного проекта решил полностью забить на IE6. Его доля сильно падает, а времени на оптимизацию под этот браузер уходит достаточно много. Сначала всё же хотел оптимизировать сидеть, но потом решил что моё время дороже. Не смотря на то, что верстаю уже давно, IE всегда преподносит что-то новое =) Да и профиль не мой немного.
Однако совесть не позволяла выгрузить простой текст типа «обновите браузер», хотелось сделать доступно и понятно. Сделал, получилось приятно, настолько приятно, что захотелось поделиться =) Владельцы IE6 принудительно видят такую картину, при попытке обратиться к любой станице сайта
image

(страница)
Ну и, конечно, радует статистика…
image
По сути доля IE6 и была 5% всего, с данной страницей упала до 0%, а доля firefox и opera выросла. Учитывая, что доли остальных браузеров остались на месте, можно судить о том, что народ действительно пересаживается на нормальные браузеры.
Ну что? Добьем IE до конца?
Архив со страницей, 60 килобайт
Я вставил редирект с nginx`а, можно отлавливать IE6 из php или любым другим способом и перенаправлять в /old/ =) Ура товарищи!

p.s. открыли соответствующую страницу на проекте нашей студии. http://ie6.twocomrades.ru/
mobilz @mobilz
карма
586,3
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Спецпроект

Самое читаемое Разработка

Комментарии (302)

  • –3
    Автору огромное спасибо давно хотел что то подобное своять сам, но было как то сильно лень
    • +4
      Не стоит пихать в глаза целую страницу, перекрывая сайт. Достаточно в заметном месте повесить предупреждение. Сайт может быть нужен, а обновить браузер не везде можно.
      • +3
        Я делаю такое предупреждение для новых юзеров:
        Free Image Hosting at www.ImageShack.us
        • +10
          В этом месте, где Вы выводите предупреждение, часто бывает реклама по типу «увелечь себе на 10 см» (пример — зайцев.нет), поэтому я бы автоматически отсёк такой текст как рекламу и даже не обратил бы внимания на эту полоску, и уж тем более не стал бы ничего скачивать
          • –5
            Оно не просто там висит, оно яваскриптово выезжает сверху после загрузки страницы. Мимикрирует под аналогичные желтенькие предупреждения браузеров про безопасность и прочее, которые как раз-таки никто не пропускает.
          • –2
            Посмотрел зайцев.нет — они используют ту же идею в подлых целях. Но это исключение, а не правило — большинство сайтов показывают там нечто важное, и зайцев.нет тут не пример.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • 0
                Почему же никто?.. Я продолжаю обращать внимание. :-)
                • +2
                  Вы — исключение, доказывающее правило
              • 0
                Значит никто не обращает внимание и на предупреждение о новом заблокированном попапе, попытке установить расширение и т.п.?
                • 0
                  Предупреждение о заблокированном попапе в Опере выглядит немного по другому ;)
                  • 0
                    А в Fx один-в-один. И в ИЕ похоже.
                • 0
                  неа :)
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +3
            все еще качаешь с зайцев.нет? О_о
          • –2
            … aka, завуалированная реклама зайцев которых нет. Потому как комментарий пробуждает любопытство и хочется перейти на указанный сайт, хотя и понимаешь что сайт-фуфло.
            • +2
              Это, молодой человек, уже параноя. Данный ресурс в такой рекламе явно не нуждается. И вспомнить его в качестве примера гораздо легче, нежели какой-нибудь allaboutpr.freehosting4u.com
              • 0
                Блин я об этом ресурсе не знаю, и знать не хочу…
  • +146
    Начинание конечно хорошее, но текст пребредовейший ИМХО.

    «Устарелый»? Устаревший!
    «Мы решили, что пользователям...» Это называется перекладывать с больной головы на здоровую. Длать это можно, но не столь же явно! Обидятся.
    «Мы представляем на ваш суд...» Складывается впечатление, что это браузеры вашей собственной разработки, что явно не так.
    «Браузер получит минимум внешних изменений» Фигасе! Да между 6 и 8 осликом отличий в разы больше, чем сходства! Таобчки, перенесенные менюшки — все там по другому!

    Вообще, лучше акцентировать внимание не та том, что плохо (типа «ой нам лень править верстку», «браузер кривой»), а на том, что станет лучше. Юзерам нет дела до проблем верстальщиков. Достаочно быдет сказать что «у Вас древний» и «скачайте любой из новых новых», в котором «обновлено .., улучшено .., ускорено… » и «стало гораздо удобнее». Если с фантазией не очень — можно взять текст любого пресс-релиза о выходе новой версии любого браузера и скопипастить текст оттуда. Конкретики никакой, зато красиво и понятно =)
    • +1
      и легко… легко…
    • +10
      Я бы давил на то. что с помошью ие6 до сих пор можно подцепить вирус просто зайдя на зараженную страницу, тем более что это правда. Как только неопытный пользователь видит слово «вирус», его пассивность обычно как рукой снимает.
      • +29
        «Зайдя на наш сайт с помощью IE6 вы можете подцепить вирус». Ага. :)
        • +1
          Надо так " зайдя на наш сайт с ie6 вы можете занести на него вирус!"
          • +9
            …а когда скачиваете картинки из интернета, не забывайте возвращать их потом на место
          • 0
            Тогда надо начинать не с «устаревшего браузера», а сразу «Вы подцепили вирус»
            • 0
              Ага, а имя ему «win32.internetexplorer6» который по ужасной нелепости просочился во все дистрибутивы WinXP.
      • 0
        к сожалению точно так же это можно сделать и с новым браузером, хоть ие, хоть фф…
        • –1
          Одно дело уязвимость, совсем другое — штатные средства для работы с файловой системой.
      • +4
        При слове «вирус» у неопытного пользователя пассивность резко переходит в паралич. :)
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Для IE6 до сих пор выходят обновления.
        Всё в этом плане ок.
        • +3
          Просто повторяй это про себя почаще ;)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +3
        Как обычно, вопрос в ЦА сайта (целевая аудитория)
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +2
            Понимаете, кроме АйТишников и тупых фиф существуют люди уровня моей жены, например.
            В ситуации, если бы она пользовалась 6 эксплорероми увидела бы такую страничку, она бы просто позвонила мне и спросила, можно ли этот софт спокойно устанавливать. Или оценила бы все и установила бы, даже не спрашивая…
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +3
                Всё просто. Уламываем ВКонтакте.ру сделать такую страничку и хопа! Никто и не помнит, что такое ИЕ6 =)
              • 0
                Прежде чем решить стоит ли поддерживать IE6 я бы оценил следующие:
                количество денег(времени, нервов) потраченное на поддержку устаревших браузеров СРАВНИТЬ С прибыль, недополученная от пользователей устаревших браузеров(наверно немного будет зависеть от ЦА). Почему никто не упоминает, что время верстальщика(и frontend-разработчика) — деньги, и очень большой вопрос, при нынешней доле IE, стоит ли их тратить. Это не говоря о том, что зайдя на ваш сайт в IE пользователь скажет «Фу как все тормозит», и уйдет…
      • +4
        сайт никому ничего не должен! важна лишь целесообразность.
        если из числа пользователей сайта на ie6 приходится прибыли менее 1%, то и на кой оно нужно? пусть идут лесом. собственно, допиливание вёрстки дороже обойдётся…
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • 0
            Одно дело делать верстку лучше и уже совсем другое когда IE выедает твой мозг чайной ложечкой через *опу.
            Конечно я согласен что посетители важны для сайта, но им хотя бы нужно рассказать о том ЧЕМ же таким они пользуются. А иначе они так и будут думать что все хорошо и все в порядке.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +3
                Если швейцар мне такое предложит я даже не задумаюсь и возьму Mercedes S-Класс, конечно если он будет на тех же условиях что и браузер: бесплатно и с обновлениями
                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                  • –1
                    Пожалуйста не нужно доводить до абсурда. Если бы я пришел в ресторан в обуви которую я не снимал 8(!!! по числу лет IE6), почему бы и не помыть?
                    Я уже очень много сверстал и могу сказать что дело далеко не только в «заебались полы мыть», представьте себе ситуацию, что нужно вымыть пол из которого торчат гвозди (острием наверх), это примерно тоже самое, в каждом проекте приходится тратить +1 — ( 3..5 ) часов на совершенно непонятные и по большому счету ненужные телодвижения, а иногда приходится убирать какие то части дизайна или «фишки» только из-за него.
                    А сколько всего нельзя использовать!

                    IE6 по своей сути сейчас очень похож на бюрократию в жизни, у тебя есть знания, есть желание, есть возможность НО тут появляется ИЕ и говорит что нифига ты не будешь использовать все прелести! А что люди? Люди об этом ничего не знают и не узнают пока им об этом не скажешь да и что вы думаете среди толпы пользователей ИЕ6 нет любознательных людей, узнает такой любознательный что оказывается то чем он пользуется давно устарело да и заменит на хотя бы некоторых компах завода. Поверьте есть и такие но они элементарно могут не знать об этом им нужно рассказать и показать.
                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                      • –3
                        Доктор, пациент скорее мертв :)
              • 0
                S класса нет =) есть F класс =) если мы говорим о машинах, а не о конкретной модели MB =)
        • +3
          Угу. Представляю себе Amazon неработающий под IE6, ага, ага.

          Если цена услуги/продукта высока, то откуда вы знаете, что этот 1 в месяц не гендиректор Газпром который ищет вашу услугу?
        • 0
          >если из числа пользователей сайта на ie6 приходится прибыли менее 1%, то и на кой оно нужно?
          Годовая прибыль Amazon.com ~ $500.000.000
          Годовая прибыль Васи Пупкина 0.0000000000
          Вася Пупкин присоединяется к кампании «Жизнь без IE6»!
      • –3
        вы перечитали лебедева
      • +1
        тут всё зависит от того, нужна ли эта «тупая фифа» в числе юзеров — для многих ресурсов было бы только лучше, не будь на них таких «хомячков»
  • –3
    свободен ддля
  • +15
    где safari?
    • +5
      Они редиректят пользователей Сафари на www.mozilla.com
      Их же еще меньше чем пользователей IE6
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • –13
    Очень симпатичная страница у вас получилась!

    *шепотом* Надо было браузер Opera первым в списке делать
    • +29
      *шепотом*Ничего, ничего… пусть до 8-ки хотя бы обновятся
      • +11
        *вслух*: я считаю, что первым нужно оставить браузер из того семейства, которым пользуются люди. Если б я попал на такую страницу с Firefox 1.5 мне было бы приятней увидеть первой ссылку на Forefox. Так что правильно автор сделал.

        А вот все остальные по списку надо рандомом показывать, они все хороши (особенно по сравнению с IE6), и нечестно, что кто-то из них выше, а кто-то ниже.
        • +1
          Насколько я понял эту страницу с Фаерфоксом вы не увидите, она только для пользователей с Ie6
      • +6
        *вслух*: я считаю, что первым нужно оставить браузер из того семейства, которым пользуются люди. Если б я попал на такую страницу с Firefox 1.5 мне было бы приятней увидеть первой ссылку на Forefox. Так что правильно автор сделал.

        А вот все остальные по списку надо рандомом показывать, они все хороши (особенно по сравнению с IE6), и нечестно, что кто-то из них выше, а кто-то ниже.
        • +1
          Пардон за дубль.
        • 0
          попал на такую страницу с Firefox 1.5

          м… а как бы у вас это получилось, если страница предназначена только для тех, кто сидит под ie6?
          • +2
            а… простите, туплу, не сразу понял, что вы хотели сказать :) в общем, согласен с вами, все правильно!
            • +3
              *туплю
              (беседы самого с собой)
        • 0
          гы… первый раз вижу заплюсованый дубль...))
          • +5
            Это не дубль, это чтобы кто хочет, мог 2 раза плюсануть.
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • –6
        troll?
        • +4
          И Вы еще спрашиваете?
        • –2
          K.O.?
      • 0
        Ой, какой ты страшнеееенький, тролль…
    • 0
      логичней было бы выстроить по графику приведенному в статье…
  • +17
    Мне кажется можно при первом входе предупреждать этой страницей, а дальше пуская ходит по сайту и видит как он у него плывет.
    А то мало ли, бываю месте где браузер нельзя поменять, а сайт нужен.
    • +1
      Очень хорошее предложение! Нужно только не забыть дать юзеру, побродившему по сайту и порадовавшемуся плывущей верстке и неработающим скриптам, возможность передумать. Т.е. все-таки показать эту страничку со ссылками еще раз (гарантирую, никто их «на всякий случай» не запишет). Например, показывать страничку один раз за сессию. Плюс можно еще галочку «больше не показывать» организовать, технически — ничего сложного, а будет удобнее.
      • +9
        Отображать вверху панельку «Я все-таки решил обновить браузер» со ссылкой на эту страницу.
        • 0
          Я просто всегда делаю такую панельку для пользователей IE6.
          • +1
            а почему только 6? 7-ой ИЕ тоже хороший кандидат на обновление
            • 0
              7 автоапдейтом убъется потихоньку, а вот 6 — нет
    • 0
      ээ нет, такое прокатит только с более-менее грамотной аудиторией, а остальные, к сожалению, склонны винить во всех косяках несчастных веб-мастеров
  • +1
    Браузер получит минимум внешних изменений.
    Сами визуально сравните IE6 и IE8. Неужели мало визуальных изменений?-)

    P.S.
    Однако оптимизировать сайты под этот браузер остается достаточно сложной затеей.
    Забавный оборот.
    Поменяйте текст: эту страницу возможно будут читать и те, кому за 50-)
    • +4
      Вы бы придя первый раз на такой сайт кликнули бы хоть по одной из этих ссылок?
      • +2
        Справедливое замечание. Я бы не рискнул. Решил, что ну нафиг, пойду найду другой сайт с той же информацией.
        Незаменимых не бывает.
        На мой взгляд обычный пользователь сам не рискнет менять браузер, далеко не все пользователи компьютеров умеют устанавливать программы, а многие из умеющих, боятся.
        • +1
          И еще есть часть которым это просто запрещено политикой безопасности. Плюс представьте человека, который сел посмотреть что то с компьютера друзей.
          • 0
            Я однажды настраивал соединение с VPN — там это был корпоративный стандарт: Lotus Notes 7 (это нормально), IE 6, и ничего ставить нельзя :(
      • 0
        мысль ваша ясна, но статистику я привел именно для того, чтобы показать обратное
  • +12
    Я бы так жестко ие6 не запрещал, действительно ведь бывает что браузер поменять нельзя, например в интернет кафе ничего нельзя устанавливать, а посмотреть нужно.
    ИМХО правильным вариантом не попытка сделать чтобы все работало также в ие6, а работа базового функционала с отключение всех эффектов
    • +7
      да, я бы тоже забил на такой сайт и нашел другой, который бы пусть похуже, но работал под МОИМ по.

      мало ли почему у меня ИЕ6.

      вон, когда у меня под фряхой flash только 6 был, а на носу 9.
      Некоторые сайты говорили 8+ и не запускались, другие с горем пополам все же грузили, но обновить не просили, а я и не мог.

      так что, СОВЕТОВАТЬ, вы можете, но запрещать пользоваться, пусть себе в ущерб — глупость.
      • 0
        башорг замечательно и под консольным lynx работает)))

        все же изначально (!) отличие башера было только в ajax-голосовании, сейчас уже не знаю, не посещаю в чем особые фишки.

        но не уверен, что они настолько круты, раз башорг без них обходится, а вы уж прям ну никак.

        ИМХО: сделать внизу кнопку — «я все понимаю, но идите нафик со своими советами».
      • –1
        У вас все-таки другая ситуация. Майкрософт уже давно выпустил более свежие версии под все, что можно. Да и вообще, браузер не флеш-плеер, если пользователь пользуется альтернативными ОС, то он уже явно неплохо разбирается в компах и сможет поставить себе браузер по вкусу. Основная масса народу, которые пользуются ИЕ6 — люди, которые давно сидят на винде и им просто не охота/не было нужно и т.д. менять браузер. Когда его начнут запрещать, тогда они его и обновят.
        • +5
          Или потому что за них этот выбор сделали корпоративные админы. А устанавливать более современные версии IE нельзя потому что корпоративный софт под ними не работает. Такое тоже бывает.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          почему специально то… с флешем под freebsd вообще проблемы, т.к. нативного флеша под нее нет
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      а ещё таким макаром можно зарубить например maxtonы. что будет не очень хорошо
      • +4
        Вот как раз это будет — хорошо.
      • 0
        Они разве не текущий установленный IE оборачивают?
  • +4
    неплохо, но во с текстом действительно беда.
  • 0
    Смело.
    Какая посещаемость у проекта? И почему именно «устарелый»? Насколько % увеличился показатель отказов?
    • 0
      +5%, там же наверху написано. :)
      • 0
        =)
        То что автор прогнал 5% пользователей IE 6, я поняла. Вопрос придут ли они к нему еще раз. Про уменьшение посещаемости на 5% ничего не сказано. Можно еще спросить про долю поискового трафика.
        • 0
          Логика простая: 5% отбоев от бывших пользователей IE6. Возможно, они вернутся с каким-то ещё браузером, но статистика этого уже не покажет.
        • –2
          мне казалось по графику видно, что взамен ie6 пришли фаер и опера в подобном количестве. Посещаемость упала менее чем на 10% при старте и в течении недели при тех же поисковых показателях вернулась и продолжает расти. Возможно это не старые ie6 пользователи, а новые, пришедшие на новый ресурс, но всё же график что я привел, показывает почти сразу увеличившуюся долю оперы и фаерфокса взамен ie6
          • +3
            ну это как бы логично. Всего 100%. у ие например 5%. если исключить 5% процентов то другие браузеры подскочат пропорционально :) с поправкой на текущее изменение ( ие7 сначала чуть рос потом упал.
  • –2
    Красиво выкрутились =)
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +1
      А яблочный me.com тактично рекомендует использовать Safari или Firefox
      • +2
        вот кстати не нравится мне это. на западе нынче модно блокировать не ие, а все что не сафари или фф.
  • +10
    Ставьте браузеры по алфавиту, чтобы не было предвзятости :)
    • 0
      на первом месте всё-таки стоит ставить ie8. лучше обновится чем перелезать на другое.
  • +2
    Можно было бы, кстати, ещё ссылки на portable версии выложить, специально для тех кому запрещено что-либо инсталлировать (с пояснениями, как удобно иметь браузер на флешке)
    :)
  • +3
    круто, но много очень текста и широковат блок его.

    И еще — скорее всего это ориентировано на юзеров-ламеров, поэтому мне кажется по 6 вариантов одного браузера с разными сервисами — для них взрыв мозга. Одного достаточно)
  • 0
    Обеими руками согласен, но не надо кошмарить пользователя! Дайте ему требуемое, а претензии можно вывести узкой полоской сверху!
  • +4
    «Opera 9,10
    Самый быстрый браузер на свете. Браузер всегда позиционировался, как очень удобный и быстрый. Имеет внутренние утилиты для ускорения загрузки страниц, особенно актуально для пользователей с медленным интернетом. Хотя отлично подойдет и любым другим пользователям. Очень красивый и удобный. „

    В последнем предложении забыли “быстрый», поправьте.
    • +1
      Насчет быстрый кстати немного приврано, ИЕ6 стартует куда быстрее, и сборщика мусора (или что еще в ней иногда подвисает) в Опере писали явно какие от индусы.
  • +10
    опера 9.10 или 9, 10?

    вообще, такое ощущение, что вы не очень старались, когда это оформляли.

    дизайн — 5, текст — китай!
  • +4
    — Firefox. ;-)
    — Размер каждого дистрибутива имеет смысл вынести за пределы ссылки.
    — Значок слева от каждой ссылки полезно сделать кликабельным.

    Более щадящим и приемлемым для широкого использования методом является выдача IE6 персональной унифицированной таблицы стилей, независимой (в обе стороны) от основных стилей сайта: в результате IE6 при разработке можно уже не учитывать (IE6 видит свою таблицу стилей, современные браузеры — свою, и они никак не пересекаются), однако контент остаётся доступным для всех и выглядит в IE6 более-менее прилично.
    • –1
      в код проекта загляните и будет вам счастье =) даже написание отдельного css порой не хватает, ведь проект по сути не только на css пишется, верно? Есть еще js в конце концов. А часть IE багов можно обойти лишь иной версткой итп.
      • 0
        JS тоже можно навесить только в браузерах, отличных от IE6, если вы об этом.
  • 0
    некоторое неуважение к пользователю.
    Вы делаете продукт, он должен работать. Непростительно, если Ваши клиенты потом потеряют пару крупных заказов изз-за того, что их потенциальные клиенты чето там не обновили.
    ну незнаю, у меня такое возникло мнение…
    • –7
      Такое мнение перестанет возникать, если все забьют на поддержку старья.
      • +1
        не думаю, что заказчик такого верстальщика окажется довольным на 100% узнав, что сверстанный ним сайт не будет работать под ИЕ6 из-за того, что кому-то влом траттить время.
        Исключение — такое условие описано в ТЗ. Хотя не думаю, что заказчик на такое пойдет.
        • –2
          вы не поняли, сайт будет работать, но некорректно из-за кривости браузера.
          • +1
            не забудьте до кармы все сходить.
          • 0
            он будет некорректно работать из-за лени верстака.
            • +1
              вэбдэв кончается на верстке? а если на сайте функции неработающие в ie6?
              • –1
                ну да, согласен. однако пусть через задницу и пусть не самыми изящными способами, но проблемы эти решаются.
  • +27
    Сколько процентов пользователей браузера Internet Explorer 6, знают что такое «браузер»? ;)

    — У тебя какой браузер?
    — Чо?
    — Сайты через какую программу смотришь?
    — Ну, через Интернет…
    • +3
      Я аж вздрогнул… До боли знакомо.
    • +1
      Действительно, большинство пользователей IE6 либо не подозревают о том что это обычная программа, которую можно обновить, либо не знают(могут) сделать этого.

      Соответственно, наверное, было бы правильнее начинать с чего то типа «А знаете ли Вы, что ...»

      Самое плохое, то что в эту категорию попадает очень широкая масса народа, от секретерей у Вас на работе до их начальства — что не позволяет просто так забить на них, с фразой «Ваш браузер устарел» (конечно это актуально, только если ваш проект расчитан на широкие массы)

      ps: Интересно было бы узнать, какой процент посетителей Хабра пользуется IE6…
    • +3
      поэтому нужно написать: «У вас устарелый браузер», «Ваш интернет старый», «Ваш синий значок устарел», «Буковка E устарела», «Обновите программу для просмотра интернета».
    • 0
      надо спрашивать не «браузер», а «обозреватель». процент ответивших «internet explorer» заметно увеличится.
  • –2
    Имхо, не стоило писать, что Опера — самый быстрый браузер. Тем более, что это не так. Arora ощутимо быстрее работает. Я уж не говорю про lynx:-)
    • 0
      lynx беспросветный тормоз, по долгу службы я еще и сисадмин от части, lynx на хорошем канале работает медленнее чем фаер на хреновом.
  • 0
    Чудесно-чудесно, скоро пользователи IE вообще в отстое будут.
  • +1
    Идея неплохая (мелкие недочеты опустим), но текст надо максимально упростить. Потому что пока пользователь, у которого «интернетом» называется такая синяя буковка «е» на рабочем столе дойдёт до фразы «Если слова „браузер“ и...» — его ни в чём не повинный мозг уже вскипит и предпочтет покинуть такой сайт. Таких людей много. И уж совсем точно их не волнует, что Вы решили чего-то там не оптимизировать — им сама суть проблема чужда, а тут ещё поучать надумал кто-то.

    Проще надо. «Компания Майкрософт настоятельно рекомендует бесплатно скачать новую версию обозревателя Интернет или его аналоги (ссылки иные браузеры)» (или как они его называют? нечто подобное было точно, без слова «браузер»).

    Посмотрите, как об этом пишут сами производители. Всё максимально просто, вплоть до «Нажмите кнопочку Установить в открывшемся окне»
  • +4
    Печально. Грустно.

    Представьте себя, когда вы окажетесь в командировке на win2k server без прав администратора. И при этом вам нужно будет попасть на этот сайт.

    Представили? Бог с ней, с версткой, пусть будет кривая. Но информация должна быть доступной всем.
    • 0
      >без прав администратора
      Что-нибудь портабельное запустим (:
  • +2
    Эта картинка должна выглядеть вот так:

    Внимание, ваш браузер не поддерживает стандарт HTML в полной мере.

    При просмотре нашего сайта браузером ХХХХ вы можете столкнуться с определенными сложностями. Некоторые страницы и веб-формы могут отображаться некорректно. Для просмотра нашего сайта порекомендуем вам установить оптимизированный для современного интеренета браузер:

    хххххххинструкция по установке Mozilla Firefoxххххххххх

    ВСЕ-ТАКИ ОТКРЫТЬ ЭТОТ САЙТ В МОЕМ БРАУЗЕРЕ (возможны дефекты отображения)

    Вежливо и с авторитетным видом «опустили» браузер ххххх, не заставили клиента думать пойдет ли хром под макинтошем и оставили ему мнимую свободу выбора. Все-равно столкнувшись с первым багом под браузером ХХХХ клиент вернется назад и поставит лисицу.

    Если еще нужны подобные тексты и советы — обращайтесь.
    • 0
      А можно я тоже буду, если что?
      Вы меня впечатлили…
    • 0
      браузер? хтмл? примерно с такими же вопросами обычный пользователь закроет сайт на первой же строчке, а если его попросили зайти на сайт и что-то с него прочитать в телефонную трубку скажет «сайт не работает, пишет что-то непонятное»
      • 0
        ммм… ну это совсем деревянный пользователь, таких 1 из 10 а то и меньше. В принципе таким пожертвовать не жалко, так как каждое обращение такого в техподдержку длится в 4 раза дольше, а платит он так же как и все остальные.

        Где-то была на хабре хорошая статья — что надо и что не надо предлагать клиенту. Вот в частности нести IT просвещение в дома умственно отсталых — этого делать не надо :)

        Хотя, идея интересная. Можно в заголовке поместить ссылочку — «а можно попроще»?
        И там написать большими цветными буквами — программа, который вы смотрите сайты — плохая. Скачайте хорошую тут:.
        • 0
          Ваша программа для просмотра интернета несколько устарела. Тем не менее, вы можете (ссылка)продолжить просмотр сайта(/ссылка), при этом возможна некорректная работа сайта (ссылка)почему?(/ссылка)
          Технологии не стоят на месте, они постоянно развиваются, программное обеспечение устаревает с невероятной скоростью. За последние восемь лет, прошедших с выпуска вашего браузера (той программы, при помощи которой вы читаете данное сообщение) интернет развился настолько, что Internet Explorer 6 превратился из передовой программы в устаревшую. Естественно, были выпущены новые версии программы, не отстающие от технического прогресса. Мы предлагаем вам обновить эту программу с оф. сайта мс или с нашего сервера
          • 0
            Воот, это хороший текст, понятен будет даже чайникам. Давно документацией не занимался, слегка потерял навык.
  • 0
    спасибо, как раз было нужно что то решать с ослом :)
  • +4
    • 0
      Великолепная идея! Повесил на паре своих ресурсов.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    А вам не кажется, что падение количества пользователей браузера IE6 это результат того, что люди стали скачивать с вашей странички другой браузер, а что они просто перестали заходить к вам и вы потеряли люди. Было бы интересно взглянуть на статистику скачиваний браузеров по указанным ссылкам.
    • –1
      Немного опечатался. * это НЕ ЕСТЬ результат
      • –1
        А вы не на графике разве не видите рост доли оперы и фаерфокса?
        • –1
          Если я сделаю сайт, который не будет просматриваться в ИЕ, то конечно это неизбежно приведёт к увеличению пользователей Лисы и Оперы. Мой вопрос в том: есть ли статистика реальных кликов и скачиваний по вашим ссылкам? Или может ваши пользователи просто напросто нажимали крестик в правом углу и всё.
        • 0
          так это же процентная доля!
        • 0
          Как вам сказали, это процентная доля.
          Опера и ФФ поднялись как раз на те пять процентов, которых больше нет у ИЕ. Количество посещений тоже упало скорее всего.
  • –2
    Слава лисам! Убить всех ослов!
  • +1
    сЕмейство Windows
  • +1
    Интерестный путь.

    В свое время сделал JS плагин «killie6» имитирующий микрософтовское сообщение вверху броусера. Даже иконка-щит микрософтовская была. Потом изменил щит на наш логотип, так как потом понял что лучше все-таки не обманывать юзера.

    В прошлой версии дизайна SF.net, когда мы оффициально прекратили поддержку IE6, мы использовали именно этот плагин.
  • +3
    столько ошибок в небольшом тексте
    какой же вебмастер?

    *симейство
    *вашей операционной — моя ОСь Убунту, а ее не MS делала
    *ддля

    надеюсь посетители вашего сайта перейдут на другой сайт
    если мы не будем уважать наш язык — его никто уважать не станет
    • –3
      эту страницу видят лишь пользователи ie6, и избранные с хабра, кого я провел через заднюю дверь.
    • +1
      >ОСь Убунту
      Вы же не будете ставить IE 6 на убунту? Эта страница открывается только если у вас юзерагент IE.
      • 0
        я ставил, для тестирования верстки ie6, ie7 под wine (сейчас правда уже под virtualbox-ом работаю). я это к тому, что в мире много странного, нелогичного и нерационального
        • 0
          Я не думаю, что вы будете использовать ie6 в линукс, чтобы проверять, как работают не ваши сайты :)
    • 0
      Увы, Трин ни когда особой грамотностью не отличался. Еще по NNM помню. И попытки ему указывать на ошибки лишь вызывали что-то типа «ну и пофиг, программеру не обязательно писать грамотно»

      P.S. Если кто не знает, то mobilz = trinux (программист старого nnm.ru)
      P.P.S Надеюсь я ни кого не спалил :)
      • 0
        ни когда, говорите? :)
        • 0
          Каюсь, грешен. Однако, я не говорил, что я абсолютно грамотен :)
          Но я стремлюсь быть таковым и не считаю, что программисту (коим я и являюсь) не обязательно быть грамотным.
  • +1
    Есть замечания:
    Google Chrome, 556 Kb
    На самом деле он вести около до мегабайт (точно не помню), не стоит вводить в заблуждение пользователей с дорогим интернетом, которые захотят сэкономить и закачать такой легкий браузер.

    Opera 9,10
    Большое спасибо, что включили еще не вышедшую версию, она того стоит. Но только заголовок читается как Opera 9.10, на мой взгляд было бы лучше написать «Опера 9 и 10».
    • 0
      простите, «он вести около 15 мегабайт»
  • –1
    IE7 надо туда же.
    • –2
      Зачем?
      • –1
        Он рендерит ненамного лучше IE7
        • +2
          IE7 рендирит намного лучше IE7? Вы меня совсем запутали.

          Впрочем я кажется понял. «Туда-же» — это не в список предлагаемых браузеров, как можно было подумать, а в игнор. Так?
          • +1
            Именно так, в игнор как и IE6.
            Извиняюсь что неточно выразился.
  • –13
    Это называется дискриминация по браузерному признаку.

    В нормальной стране Вас (заметьте, что Вы пишется с большой буквы, когда к одному человеку обращаемся) бы за яичко в суде подвесили, а заказчика Вашего — за два.

    Независимо от того, насколько дебильный браузер у юзера, юзер не должен подобный бред видеть.

    А теперь представьте, что у нас на дороге повесят плакаты: «У вас устарелый машин, ТАЗ, купите новый». И тупо будут разворачивать. Акуенно? Вот и я о том же.

    Думать надо головой, прежде чем делать.

    Именно из-за этой черты российского менталитета — делать и не особо думать, в стране произвол всех властей. Так что в будущем, когда придете к чиновнику, особо не нойте, что де бюрократизм и прочее. Начните с себя.

    Всё, я всё сказал.

    ps: А IE говно не потому что он говно, а потому-что он backward-compatibility.
    • +1
      Вы не учли пару моментов:
      1) Машины стоят денег, альтернативные браузеры нет
      2) Дорога отображается нормально, не в зависимости от марки машины и подгонять дорогу, под определённую марку машины вроде как не нужно
      3)…

      P.S. А если бы всё же заставляли всех пересаживаться(ну мало ли) со старых машин на новые, то, есть вероятность, что смертность при авариях резко сократилась бы, хотя бы в виду наличия подушек безопастности в новых машинах и отсутствия их в ТАЗах…
      • –2
        Это мы с Вами в курсе, ибо девелоперы и для нас обновить браузер, что нос почесать.

        А обычный юзер с этим сложнее.

        Вот что не учитывают «компетентные» товарищи.

        Это в-принципе стандартный минус в генах человека — если в чем-от сам силен, то не замечает слабостей в этом у других.

        Например, ярко это Вы могли наблюдать в недавнем дне ДВДшника.
    • +8
      Во-первых, в «нормальной» стране вас не просто развернули бы на старом тазе, а тут же бы его утилизировали за не соответствие экологическим нормам.
      Во-вторых, писать «вы» с большой буквы, игнорируя правила русского языка — полный бред.
      • 0
        Формально garex прав.
        www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88

        Другое дело, что использование «Вы» с прописной просто нелогично, поскольку создаёт совершенно ненужный визуальный акцент на местоимении «Вы».
        • 0
          Нет, garex неправ. «Вы» с прописной буквы пишутся при личном обращении к определённому, конкретному лицу. А не при обращению к неопределённому количеству людей, пусть даже каждый из них и прочитает это обращение лично со своего монитора. С равным успехом, тогда «Вы» с прописной нужно было бы писать и в газетах и вообще почти везде.
          • 0
            Понять вас трудно достаточно мне o_O'

            > В нормальной стране Вас (заметьте, что Вы пишется с большой буквы, когда к одному человеку обращаемся)
            Мой комментарий строится только как ответ на эту цитату.
            • 0
              Эм… Как я понял, garex выдвинул претензию автору в том, что тот не использовал прописной буквы в своём тексте, приведённом на скриншоте.

              Или я кого-то не понял.
    • +1
      Ага, а тех, кто делает софт только под винду, тоже сажать за дискриминацию по операционному признаку?
      • –2
        Конечно, особенно если софт, созданный под винду почему-то под линуксом без виртуалки не хочет идти.

        Всех расстрелять, конечно, ога.

        За дискриминацию для начала штрафуют (и то не в нашей стране :).

        Правда потом можно с президентом пивка попить, но куда же без этого.
    • 0
      Сорри конечно но это полный бред!
      Как было сказано выше браузеры бесплатные и помогут в дальнейшем защите пользователя от всякой заразы только и выжидающей IE6!
      С автором поста я не согласен разве что в том как написан текст и то что он блокирует доступ к сайту, хотя это тоже спорно, если ему не нужны эти ~5% тогда эта мера вполне правомерна.
      В конце концов зайдя в магазин в одной набедренной повязке тебе же попытаются объяснить, что уже давно 21-ый век и так ходить не принято.
    • 0
      IE6 техосмотр не прошел.
      • 0
        За взятку всё может пройти.

        Вы не задумывались, почему чиновники ездят на лексусах?
    • 0
      Лок ок. Попробуйте на старом тазике выехать за границу, куда-нибудь в ЕС.
  • 0
    это конечно замечательно, только вот был я тут в отпуске в одной далекой стране и один раз понадобилось мне там зайти в интернет-кафе, так вот во всех таких заведениях там была установлена windows xp+IE6 и никакой возможности поставить туда что то ещё естественно не было. Как же я счастлив что на критичных в тот момент для меня сайтах не оказалось такой заглушки:)
    • –2
      Я бы позвал администратора. Он бы конечно ничего не сделал после одного обращения, но после 10 точно бы заколебался и обновил бы браузер.
      • 0
        тут ещё проблема была в том в той далекой стране местный администратор (хотя по моему просто кассир) мало что понимал по английски кроме «хай матч»
  • –5
    Оппа, я только щас этот крео до-конца дочитал…

    А давайте представим, что хирург на операции Вам говорит:
    — У Вас какая-то печень устарелая, нам че-то сложно будет с ней возицца. По нашимм данным Вы все равно не жилец. Давайте сразу в морг!

    • 0
      Я бы на месте IE6 пожертвовал собой
    • 0
      Если хирург во время операции сталкивается с «подводными камнями», которые нельзя обойти или отложить, он их исправляет. Меня оперировали несколько раз и я знаю что такое форсмажер, когда вроде как оперировали руку, а просыпаешься с перебинтованной рукой, тазом и нога не ходит.
      И вообще, мой отец врач и от части хирург, разве что по женской части. И он, в отличии от верстальщиков, давал клятву, что будет помогать людям в любой ситуации.

      Про машины разобрали, про врачей разобрали, давайте еще примеры =)
      • 0
        Пилот самолета в рекламе ирисок Меллер.
    • +1
      А давайте еще представим, что этот хирург убийца-вивисектор и дома издевается над котятами?

      Какое отношение подобная «аналогия» имеет к браузерам?
  • 0
    Я конечно за то, чтобы навсегда забыть про IE6 :) Но при разработке сайта всё-таки стоит учитывать на какую целевую аудиторию он рассчитан.

    Например статистика от Liveinternet для русскоязычного интернета
    на 4 августа 2009 года «говорит» (или «говорила», если вы будете смотреть позже 4-го
    числа :)), что в среднем за последние три месяца доля пользователей IE6 составила 16,1%.

    Конечно этот процент будет падать, но ИМХО на сегодняшний день думаю не многие заказчики захотят терять 16% потенциальных клиентов.
  • 0
    Думаю, лучше выводить нечто вроде «В вашем браузере сайт может работать не правильно», но не на отдельной странице, а на каждой.
  • 0
    Конечно, при оптимизации по IE6 уходит времени много, но я думаю все же не стоит так брутально выдавать такую страницу.
    Согласен с комментами выше, что желательно указать где-нибудь на странице сайта эту информацию.
  • +6
    «УСТАРЕЛЫЙ» — хорошо!!! :)
    «Internet Explorer 8 с сервисами Habrahabr» — явно лишняя ссылка!
  • 0
    На последних сайтах тоже практикую предупреждения про ИЕ6 и меня всегда подмывает исключить из этого списка и ИЕ8… Как говорится, а осадок то остался.
  • +6
    Имхо, это всё юношеский фанатизм.
    5-6 правил, которые правят самые очевидные баги — и в путь.
    Сайт должен быть максимально доступным в любое время, в любом браузере, а все эти заглушки — ужасная практика.
  • –1
    Хотя, я наверное погорячился.

    На сайте автора такое вполне допустимо.

    Обязательно сообщите посетителю, что у него устарелый экран и устарелый моск.

    :)
  • 0
    Вообще конечно это не правильно запрещать какой-либо браузер, какой-бы кривой он не был.
    Вот кстати что-то похожее http://css-tricks.com/ie-6-blocker-script/
  • 0
    Предлагаю так:

    Извините, но ваш браузер («пишем название и версию») устарел.

    По нашим данным браузером Internet Explorer 6 пользуется менее 17% пользователей и их число постоянно падает.
    Ниже приведены различные современные браузеры.
    • 0
      читаем ниже.
      Тут комп тупанул.
  • +2
    Ах, да, товарищи, что это мы всё срёмся и срёмся, а давайте топик-опрос замутим, только варианты грамотные должны быть, типа, чо делать в подобной ситуации:
    — Выдавать warning-ругалку и не давать доступа.
    — Выдавать warning-ругалку и давать доступ.
    — Выдавать warning-ругалку и давать доступ.
    — Выдавать info-мессадж и давать доступ.
    — Не выдавать ругалку вообще.
    — Воздержалсо.

    Давайте срач цивилизуем что ли.
    • 0
      Т.е. если в топике-опросе победит пункт — прислать фотку с вантузом — ты так и сделаешь?
    • 0
      Правильная идея! Смотрю у вас кармы маловато, поэтому создал опрос.
      • 0
        Да я и не знаю, что это такое :)

        Пошел делать фотку с вантузом и сиськами.
  • 0
    Предлагаю так:

    Извините, но ваш браузер («пишем название и версию») устарел.

    По нашим данным браузером Internet Explorer 6 пользуется менее 17% пользователей и их число постоянно падает.
    Ниже приведены различные современные браузеры. Все они бесплатные, просто устанавливаются и ими легко пользоваться.

    --Ниже приводим список браузеров со скриншотами панельки верхней.--

    Предлагаю поменять описание:

    Google Chrome
    Самый новый браузер, от компании Google (ссылка на поисковик). Очень простой и пирятный.
    Браузер для обычных пользователей.

    Opera
    Имеет внутренние утилиты для ускорения загрузки страниц, особенно актуально для пользователей с медленным интернетом. Встроенный почтовый клиент, блокировщик рекламы и многое другое (ссылка ru.opera.com/products/desktop/)

    FireFox
    Огромное число дополнений к браузеру на все случаи жизни делают его очень функциональным.
    Этот браузер можно настроить под себя на любой вкус.
    • +2
      > По нашим данным браузером Internet Explorer 6 пользуется менее
      > 17% пользователей и их число постоянно падает.
      Ну и пусть падает, пользователю то какое дело? Хромом вообще пока меньше 5% пользуются, а снего никто не гонит.
      • 0
        Основная мысль это то, что браузер устарел.
        Гнать пользователя ie6 это личное дело каждого.
        Огворить 17% нужно, чтобы человек простой понял, что к чему.
        Т. е. мы говорим: «на такой машине ездят все меньше и меньше».
        Взываем к стадному чувству.
  • 0
    Я не пойму, только я заметил, что график в относительных значениях? Если так, то то, что проценты остальных браузеров выросли при падении ИЕ6 — закономерно. А можно график в абсолютных значениях?
    • 0
      на абсолютном ничего не видно, доля IE была не большой. А на относительном отлично виден рост firefox, opera. Учитывая, что доля остальных браузеров осталось прежней, можно делать выводы. Вот если бы увеличилась доля всех браузеров — вот тогда я бы с вами не спорил
  • –1
    Неужели так сложно было добить пару багов в простом двухколоночном макете?
    Ах, все ясно, верстка и в нормальных браузерах едет — i29.tinypic.com/nwyj35.png
  • +2
    Ну, и по традиции, в постах такого содержания просто необходимо вывесить следующую ссылку: www.ie7.com
  • +2
    Не верстать под то, чем пользуется по Вашим словам менее 17% пользователей — преступление. Нужно, чтобы под ИЕ6 сайт тоже смотрелся хорошо, не ломался, но может и не использовал всех последних возможностей, под которые приходится плодить бесконечные хаки в ЦСС.
    Но 17% потерянных пользователей — это плохо. Если кому-нибудь сказать, что можно увеличить посещаемость сайта на 17% «всего лишь» вернув поддержку ИЕ6, верстальщика просто заставят это сделать.
    • 0
      для вас плохо, а для него нет.
      Чем меньше людей будет цепляться за ie6 тем лучше.
      Если разработчики и заказчики готовы на это, то в чем проблема?
  • 0
    Ребята расслабьтесь вы, я же никого не заставляю так делать, просто предложил кому нужно — вместе бороться со злом ie6.
    Еще пару месяцев я был немного другой позиции и считал, что ie6 хоть и абуза, но сладкая. Сейчас же, когда его доля резко падает — отличная возможность окончательно его добить.
    Ну и, конечно, может я погорячился, не указав, что речь идет о развлекательном портале без рекламы и прочих заработков. Это не интернет-магазин или риелторская контора.
  • 0
    Кстати, 17% — не так уж и мало. Линуксоидов, вон, всего чуть больше 1%. И для них пишут и поддерживают тонны софта (включая пропиетарный).
    • 0
      для поддерживающих движение опенсурса приятно писать по =) а вот для ленивых не очень.
      • 0
        неужели вы действительно верите, что люди до сих пор используют ие6 только из-за своей лени?
        • 0
          Да. Объясните, почему нет?
          • 0
            да просто потому-что ие6 либо полностью устраивает, либо пользователь просто никаких других браузеров не знает. ленивые безусловно есть, но не думаю что их сколько-нибудь значимое.
  • +2
    ИМХО:
    IE6 = пиратская винда
    как минимум в 90% случаев, иначе бы давно уже сам обновился. Остальные либо отключили обновление, либо боятся(не умеют) обновлять.
  • 0
    У меня XP, Vista — обе лицензии и на всех стоит IE8. Уже давно автоматом принудительно microsoft ставит ie8 уничтожая ie6.
    • –1
      На XP стоит IE8? «Давно принудительно ставит»? Что за чушь? Может конечно и ставил в самых последних версиях перед концом продажи (я в этом сомневаюсь, но не отрицаю), но явно это капля в море, ибо освежите память — ie8 вышел не так давно.
      • 0
        Вероятно человек говорит про автообновление
      • 0
        установка более поздней версии ослика — критическое обновление xp. проблема в том, что у нас количество систем с отключёнными апдейтами ровно количеству систем установленных пиратским образом.
        • 0
          «количество систем с отключёнными апдейтами ровно количеству систем установленных пиратским образом»
          Мой виндоуз обновился и удивлен вашим заявлением.
  • 0
    Может уже скидывали, но все же по теме goodbyeie6.org.ua/ua_index.html#offeredBrowsersEdit
  • 0
    А исправить баги для ие6 и сравнить статистику посещения не пробовали?

    Это конечно хорошо что люди не заходят на сайт с ие6 но большенство так-же уходят с него так и не посетив вообще.
    Тут победа в сторону функциональности сайта, но очевидный проигрыш в его посещаемости.

    Мне кажется оптимальнее будет дать пользователю доступ на сайт из ие6 при этом показать ему баннер с предупреждением о ограниченой функциональности сайта из ие6 (а-ля обновите пожалуйста браузер).
  • 0
    Вы реально думаете кто-то будет это читать? Они просто закроют страницу и забудут про ваш сайт навсегда. Неуважение к пользователю делать такие вещи, наезжать на него, мол у тебя что-то там устрарело, иди качай и ставь что-то другое, потому что мне лень «оптимизировать» под ie6. Никто качать не будет, поверьте.
    • +1
      Если ты пригнал на сервис машину починить свечи, тебе их поменяют. И вряд ли спросят о этом. Даже Microsoft отказалась от поддержки этого браузера и принудительно обновляет его.
      • 0
        У меня вот были недавно весьма серьезные заказчики, которым надо было написать информационно-поисковую систему, управление которой должно осуществляться сотрудниками ИВЦ организации (совок уже на уровне названия отдела). Оказалось что у ключевых людей стоит w2k и IE5.5, делать было нечего, пришлось выкинуть из системы управления все, что могло оказать негативное влияние на отображение инфы в этом древнем браузере. Проще выкинуть несколько кусков кода, чем брать на себя гемор по переустановке софта.
  • 0
    Гм, правильней наверно «устаревший», а не «устарелый», или в этом какая-то хитрость?
  • +2
    Я смотрю, тут многие против такого решения, всякие аналогии приводят мол вам никто не запретит на запорожце проехать по городу, а до трудов разработчика им дела нет. Мне тоже на ум аналогия пришла. Летом по городу, уважаемые, вы в какой резине ездите? Наверное в шипованной. И наверное тоже от того, что на сложность ремонта дороги вам наплевать? Вроде собирались даже вводить штрафы за езду на шипованной резине. С удовольствием брал бы денежное вознаграждение с посетителей на устаревших браузерах.
    • +1
      про вознаграждения — тема.
      • 0
        Бред сивой кобылы. Большинство свалит с сайта так же как и после той страницы, что делал автор. А доходы полученные от тех юзеров, которые решатся-таки оплатить посещение сайта не окупят затраты на прикрутку верстки для ИЕ6 и платежной системы.
    • –5
      бред полнейший. использование ие6 никому ничего плохого не делает. уже совсем другое дело как работает человек которому деньги за работу платят.
      • +1
        «использование ие6 никому ничего плохого не делает»
        Извините вы в какой области работаете?

        Ока посмотрел в инфе «Юзабилити», а вам бы хотелось чтобы на сайте например была красиваю меню с красивыми плавными эфектами при наведении и чтобы она не мерцала.
        А чтобы таблице каталога строки и столбцы красиво чередовались цветом и главное без JS (что заначит на порядок быстрее).
        Еще пример, сложная и большая интерактивная форма заказа с full Ajax и многое многое другое.

        Большинство конечно же можно реализовать в IE6, но спросите у своих верстальщиков каково это реализовать в IE6 как раз они то вам и ответят сколько лишнего кода добавлено, на сколько становится больше вес страницы, на сколько уродуется код и т.д.
        • –1
          я не утверждаю, что ие6 — хороший браузер, но его использует огромная аудитория, если бы он был им противен — давно бы уже использовали другой.

          брать деньги за то, что кто-то использует не тот софт это, ещё раз повторюсь, по меньшей мере бред. верстальщики и кодеры денег берут в достатке от своих работодателей.
    • 0
      бред. посетители с ie6 наносят ущерб серваку что ли? )
      • 0
        Они наносят материальный ущерб владельцу сайта, который должен отдавать больше денег за создание сайта.
  • 0
    Есть лентяи пользователи, есть лентяи «создатели сайтов» (тут имеется ввиду заинтересованное лицо, а не халтурщик-фрилансер). Разница в том, что пользователям начхать на «создателей сайтов» так же, как посетителям макдака начхать на тех, кто выгребал дерьмо из коровников, где бегали котлеты из бургеров, а вот «создатели сайтов» потеряют определенную долю ленивых, но все же посетителей. И далеко не 1%, как на нарочито «оптимистичной» картинке со статистикой.
  • +1
    Единственная реальная причина для пользователя переходить с IE6 на что-нибудь другое — это безопасность, а вы про это ни слова… Никого не волнует доля IE6 на рынке и то, насколько сложно под него верстать.
  • 0
    Как кто-то заметил выше, запрешать пользоваться сайтом совсем всё же плохо. Может кому-то позарез надо, а он вышел из интернет кафе в глухомани. Или он работает на госконторе в которой нельзя ставить софт без девяти тысяч подписей руководителей.
    Пусть уже пользуется с плывущим дизайном. Можно вместе с уведомлением показать скриншот «а вот так сайт выглядит в современных браузерах»
  • –1
    ракосайт детектед.
  • 0
    Вот сидит некий чиновник или просто скромный сотрудник с зарплатой под 100 или выше какой-нибудь не менее скромной корпорации, начинающейся на Газ и заканчивающейся на пром или какой-нибудь не менее скромный сотрудник Росатома и думает, как ему скачать браузер, если политика безопасности требует наличия только IE 6.0 Думает он, думает и решает: нахер такой сайт, пойду к конкурентам, которым не лень уважать людей. А заказчик работы будет приятно удивлен такой сегрегацией по рассовому браузерному принципу. И удивлен он будет тем фактом, сколько денег не дополучил от такой красоты.
    И отпиздит он разработчика, и уверяю, совершенно справедливо. :)
  • 0
    Всё не так. Всё не правильно. Самый лучший вариант — делать вёрстку для IE6, но крайне упрощённую. Забить на всё и просто представить информацию. Меню слева, контент справа. Ну и где-нибудь снизу в уголке «Это упрощённая версия сайта, для более качественного отображения страницы пожалуйста обновите браузер».

    Нельзя поступать с пользователем так как поступаете вы.
  • –1
    Знаете, я пожалуй доплачу 20% верстальщику, чем потеряю 20% своих потенциальных клиентов, которые ходят на мой сайт с IE6.
    • +2
      20% процентов клиентов создают 80% геморроя
      • 0
        20% клиентов создают 20% прибыли, ну грубо говоря. А геморой создают верстальщикам, за который они получают деньги. Я же не прошу их делать это бесплатно.
        По-моему, тут каждый владелец сайта сам решает что ему нужнее: клиенты или скругленные углы в чистом CSS на сайте.
        • +1
          как они могут создать 20% прибыли, если даже не могут обновить браузер?
          • –1
            а какая связь между обновлением браузера и желанием потенциального клиента потратить деньги?
            • +1
              между желанием — может и никакой, однако желаниями сыт не будешь

              однако если юзер не может поставить более безопасный браузер, есть шанс, что он не сможет работать с онлайн банкингом, вебмани, пейпел итд
              • –1
                Например, мы продаем услуги заводам. Директор предприятия — это обычно дядя околопенсионного возраста, для которого слово «браузер» примерно равно инфаркту миокарда, а уж таинственное «обновить браузер на неведомый IE8» так и подавно.
                Но у него есть 10 миллионов рублей, которые он готов потратить на наши услуги.
                Хм, если вы готовы его потерять, то я — нет.

                Обычно, устаревший браузер = неопытный пользователь ПК. А так уж сложилось, что неопытный пользователь ПК у нас — это люди в возрасте, которые (как ни странно) пока еще имеют большинство высоких должностей, и представляют из себя очень даже прибыльных клиентов.

                Вообще, мне кажется, пропаганда — это хорошо. Но это удел некоммерческих, информационных сайтов. У некоторых сайтов хоршее социальное влияние. Например, посмотрите, те же Одноклассники, оставив рассуждение о полезности и качестве, они сделали огромное дело — привели в Интернет кучу людей, которые о нем никогда не знали. Вот такие сайты действительно могут убедить обновиться, обрезая (не специально, а действительно из за невозможности реализации некоторых вещей на IE6) некоторый функционал.
                Коммерческие же, как делали для IE6 так и будут делать, пока доля этого браузера в статистике не опустится ниже 1%.
  • 0
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    Но текст нужно переделать как минимум на 95%. Тавтология, нарушенная логика, избыточное перефразирование и использование неуместной сленговой лексики.

    А сама идея богатая, да и страница сверстано красиво.
    • 0
      предложите свой вариант «от сих до сих», поменяю
      • 0
        В течение дня в личку скину.
  • +1
    Не хотел писать… Но пришел с работы, глянул ваш сайт и подЪофигел!
    Нафиг, что ИЕ люди пользуются, нафиг то, что большинство из этих пользователей просто физически по той или иной причине не имеют возможности обновить браузер (даже после прочтения вашей страницы), нафиг тот гемморой, который мучает верстальщиков (задумайтесь, есть ли он на самом деле!?), нафиг тех клиентов, которые ушли и больше не вернуться…
    Мне вот что интересно, может ли ваш верстальщик назвать себя профессионалом, если он ноет и переводит стрелы на ИЕ 6.0 при работе с таким простейшим дизайном?
    • +1
      Может ли профессиональный верстальщик сделать поддержку неподдерживаемых IE6 [шестым ИЕ] селекторов? Какие при этом возникнут трудности? Стоят ли они того? Можно ли достичь этого без внедрения JS скрипта? Сколько в противном случае будет весить данный скрипт? Может ли профессиональный верстальщик всё? Может ли свернуть горы и изменить мир? Может ли всю жизнь делать верстку под IE6, получая удовольствие от работы? Может ли профессиональный верстальщик не задавать глупых вопросов?

      Ответы на эти и другие вопросы в других сериях эпопеи про верстку: «HTML неидеален, проблемы неизбежны» и «HTML5. Достали все браузеры сразу!»

      Профессиональный верстальщик может абсолютно всё (кто ж сомневался), если заплатить ему абсолютно всё бабло планеты.
      • 0
        Такое впечатление, как будто это вы верстали тот сайт…

        Приведите хоть парочку вещей с обсуждаемого нами сайта, которые нельзя (ну или хотя бы проблематично) было бы реализовать под ИЕ 6.0.

        P.S. Про горы, реки, моря и миры: Прочитайте мой пост повнимательнее! Я говорю о конкретном сайте и сомневаюсь в профессионализме конкретного верстальщика. Если этот человек вы, я готов продолжить с вами разговор. Если же нет, то не собираюсь вступать в пустые споры с тем, кто оставляет глупые ответы на ПРОСТЫЕ вопросы!
        • 0
          Давайте просто обменяемся комментариями.

          Проблематично было реализовать сайт «Великие слова», где используется псевдокласс :hover не на ссылку. Мой личный сайт (см. профиль), где параграфы сверстаны замороченно, то есть так, как мне нравится. Поддерживая ИЕ6, я деградирую как разработчик, поскольку не думаю о том, чего могу достичь без этой колымаги.

          Использовать пост скриптум для подчеркивания заключительности и окончательности своих мыслей пошло. Возьмите на вооружение, пожалуйста, слова «в итоге» и «в заключение»; их гораздо приятнее и понятнее читать.
          • 0
            Вы про это — greatwords.ru?
            Если да, то:
            1. не нашел ничего, чтобы вообще подчеркивалось
            2. безобразно ведет себя в Лисе 3.5.2 на разрешении меньшем 1024.
            3. не вижу ничего, что сложно было бы реализовать в ИЕ 6.0, более того, даже в более ранних версиях.

            P.S. В код я даже лезть не хочу… Не обижайтесь, но мне смешно смотреть на столь профессионально сверстанный сайт.
            • 0
              Ну-ну, видимо, вы просто не пробовали писать сложный js, раз утверждаете, что там все так легко сделать для ИЕ6.
              • 0
                Видимо это Вы никогда не писали сложных JS, раз считаете, что это (greatwords.ru) сложно!
                • 0
                  Я говорю о сложности реализации js под ИЕ6, а не о сложности js на greatwords.ru. О чем вообще можно говорить, если ИЕ6 даже innerHTML в таблицах не поддерживает?
                  • 0
                    А мы здесь говорили про конкретные проекты.
                    + речь самого поста именно о верстке, к коей лично я не отношу JS-программирование. Т.е. я отношу на самом деле, а вот общественность (по личному опыту общения), почему-то нет.
                    И я не спорю о ущербности и корявости ИЕ 6.0, почитайте мои комменты.

                    Мне просто смешно наблюдать за людьми, которые с пеной у рта доказывают свой профессионализм, когда сами на самом деле не способны решить тривиальные проблемы.

                    Все вышесказанное касается 2-ух обсуждаемых нами проектов.
          • 0
            «Поддерживая ИЕ6, я деградирую как разработчик» — тут все зависит только от вашего отношения к вопросу. Если относиться к этому как к игре, например, можно так же играючи более глубоко понять те же стандарты html, css. Ну а если вы будете вздыхать о своей нелегкой доле, то да, такое занятие ведет к неизбежной деградации!
      • 0
        профессиональный верстальщик? да вы повнимательнее посмотрите на этот сайт! я вот сижу под «нормальным» браузером (Google Chrome, Opera 10). Набираю basher.ru, делаю небольшой ресайз и… форма поиска надежно скрывается за блоком авторизации (кто сказал, что блоки прыгают только в ИЕ6?).

        Продолжаю ресайзить в меньшую сторону… о боже! все веселее и веселее (заметка: добавить запрет на вход для пользователей, сидящих с разрешением 800х600)! Кто-то вспомил про свойства min-width и overflow:hidden, всплакнул (expression для ИЕ6 — не такая уж и большая проблема, верно?).

        Что там еще не поддерживает IE6? Полупрозрачные картинки? Не нашел на самом сайте ни одной такой (зато обнаружил на странице, предназначенной для ИЕ6, и… о, чудо! она прекрасно полуотображается! )

        По поводу селекторов для js: сайт использует фреймворк jQuery, а он, как известно, кроссбраузерный.

        В общем, непонятно, к чему был весь этот шум…
        • 0
          Ух-ты-ух-ты-ух-ты!

          Профессионал – это тот, кто зарабатывает деньги некоторой деятельностью, кто выбрал (слегка упрощенно) профессию. Профессионализм и качество соприкасаются, но между ними нет знака равенства.
          • 0
            Т.е. по вашему, если вы завтра подадитесь в балет, то станете профессиональным болеруном?! Жесть…
            Извините, но чтобы называть себя профессионалом, нужно понимать, что это слово значит!
          • 0
            Весьма спорное суждение. Лично я считаю профессионалом человека, который мало того что овладел какой-то профессией, но и достиг там определенных высот, иначе он ничем не отличается от любителя самоучки (вероятно всего, вы пользуетесь опредлением словаря Ушакова). Так вот, профессиональный верстальщик, в моем понимании, легко сверстает подобный сайт кроссбраузерно + валидно. Я и сам занимаюсь версткой, так в моей практике еще не встретился такой макет, который нельзя было сверстать под ИЕ6. И чем больше я изучаю кроссбраузерную верстку, тем проще мне это сделать.
            • 0
              А под ИЕ3 вы, случайно, не верстаете?
  • +1
  • 0
    Интересно то, что когда мы создали целый сайт с этой же целью, топик на Хабре был нещадно заминусован :) Радует, что со временем люди все же склоняются к той точке зрения, что хватит уже разрабатывать под IE6. Автору несомненный плюс.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    А не проще ли было бы просто не ставить никакие фиксы для ИЕ6?
  • –2
    супер! спасибо
  • +1
    По моему так это хамское отношение к пользователю и непрофессионализм. 17% — это куда как больше чем в сове время было у Оперы, ТормозоБраузера или Хрома, но их никто так не отсекал.
    • 0
      Опера, Хром и другие, в отличие от ИЕ6, поддерживают стандарты, их просто не возникает нужды отсекать.
      • –1
        Когда 90% рынка принадлежало браузеру от МС, какой смысл был делать сайты под стандарты W3C (довольно таки несовершенные стандарты кстати рядом с ИЕ6, чего только стоит отсутсвие событий mouseenter/leave и еще куча особенностей)?

        То, что предлагается автором топика, это то же самое, что сообщения типа «этот сайт работает только под ИЕ6». проигравшей стороной все равно оказывается пользовтаель.
  • 0
    Опять 25! Хоронить заживо IE6?
    Да подождите же! Еще настанет время повеселится!
  • 0
    на скрине ошибка: «сИмейство Windows...»
  • 0
    Отличная страница, единственное что стоит добавить «Я ничего не понял(а), что мне делать?» со ссылкой на автоматическое обновление до 8го ие, ну для особо «одаренных». И еще, мне кажется строчка
    «Internet Explorer 8 с сервисами habrahabr.ru, 16.4 Mb» вообще не в ту кассу, неужели на хабре есть люди постоянно пользующиеся 6ым ие?
  • 0
    из утреннего диалога:
    -каким браузером пользуешься?
    -ЧО?
    -ну в какой программе одноклассники ру открываешь?
    -ааа, ну там программа, с картинкой буквы Е.
    -все ясно:)
  • 0
    А вам не кажется что доля IE уменьшилась до 0% потому что на странице с выбором браузера счётчик не стоит и те 5% посетителей просто больше не пришли на ваш сайт а на странице скачивания вы их и не считали.
    • +1
      А вам не кажется, что я именно этого и добивался?
      • 0
        вы добивались того чтобы люди уходили с сайта? я думал того чтобы они меняли браузер. но статистика получилась не объективная
  • –1
    У кого как, но у нашего сайта из всех браузеров лидирует IE (35,98 %). А из всех IE лидирует IE6 (38,78 % по сравнению с 38,18 % у IE 7). Вот так вот.

    PS: А услуги кстати наши точно не для ламеров. Нашим ПО управлять еще поучиться нужно.
  • 0
    Худшую антирекламу GNU/Linux делают люди, которые с кучей ошибок в сообщении пишут «ОС линукс рулит, ОС виндовс не поддерживается, установите другую ОС, другая ОС — безопасная и бесплатная ОС, выберите одну из следующих ОС», дальше список. Худшую антирекламу Jabber'у делают люди, которые с кучей ошибок пишут «IM-система ICQ плохая, выберите из следующего длинного списка Jabber-клиентов».

    Таким сообщением вы, во-первых, только настроите пользователя против себя и против самой идеи обновить «ту-штуку-которой-он-смотрит-интернет» («эти красноглазые полуграмотные школьники решают, чем мне пользоваться»); во-вторых, запутаете и запугаете его выбором из огромного количества вариантов. Возможно, лучше было бы предложить (но не навязывать) один вариант — обновиться до последней версии IE с официального сайта.

    Про идею наплевать на, по вашим же словам, 17% посетителей, не буду говорить — не верю, что это всерьёз.
  • –2
    А где кнопка «я знаю, меня ниипет»?
    Как бы я не всегда могу сидеть из дома в инете… Это может быть рабочий комп, без админских прав, это может быть интернет-клуб или комп друзей, где я банально не захочу обновлять его, т.к. машина и система не мои…

    Я просто покину сайт человека, которому было лень сверстать сайт так чтобы он работал везде.
    Даже несмотря на то что я понимаю, что это большой труд, да…
    • +1
      почему все в данном топике действительно твердо уверены, что я буду сильно переживать из-за 5% своих пользователей? Тем более, что большая часть вернулась с нормальными браузерами.
  • 0
    Блокировать доступ к сайту для пользователей IE6 или нет — дело конечно ваще, но ради Бога, вы хотя бы предупреждайте людей, что возможно они каждый день пользуются ПО которое использует именно IE6 и уже не будет работать с ie8 или ie7. Пользователь может и не разбираться, но вот так вот обновившись под ващим чутким руководством может разломать себе систему. Покопайте банковское ПО, системы работы на биржах. Утром вы заставляете поставить пользователя себе IE6, а вечером человек теряет сотни тысяч рублей на невозможности продать акции на ММВБ.
    • 0
      Покажите мне биржу, которая работает через ie6 0_0
      • 0
        Не биржа, а программы, читайте внимательно. Если заключите договор, к примеру с ВТБ на брокерские услуги через интернет, то вам дадут программу для торгов на ММВБ которая гарантировано работает только при наличии IE6.
        • 0
          Она будет работает с IE7 без вопросов и я думаю с IE8 тоже не возникнет проблем.
  • 0
    «Самый быстрый браузер на свете.» — я бы взял в кавычки, это же рекламный слоган их просто. И вообще про оперу как-то слишком восторженно.
    Про настройки и ie — вроде как все браузеры перечисленные умеют импортировать настройки и закладки из ie.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.