Россия может спасти MySQL

    Сегодня мне пришло довольно большое письмо от сторонников кампании helpmysql.org. На мой взгляд, довольно любопытное. Решил им поделиться, ну и попросить поучаствовать в этой кампании.

    PS. В письме много ссылок, некоторые (на мой взгляд важные) я оставлю кликабильными, остальные нет — что бы в спаме не заподозрили =)


    Уважаемые сторонники кампании helpmysql.org, все, кому не безразлична судьба MySQL.

    Евросоюз может не суметь защитить MySQL от Oracle, но ваша страна — одна из двух сильных, независимых стран, которые все еще могут изменить ситуацию (вторая страна — Китай). Я обращаюсь лично к вам с просьбой о помощи. Вы уже помогли подписав петицию на http://www.helpmysql.org/ru/petition, но теперь вы можете сделать еще больше.

    1) Федеральная Антимонопольная Служба (ФАС) России пригласила заинтересованных лиц предоставлять информацию об этой сделке. Об этом сказано в официальном заявлении: http://www.fas.gov.ru/merger/notifications/a_28550.shtml.

    Если вы или ваши знакомые используете MySQL в коммерческих целях, то ваши сведения могли бы быть очень полезны ФАС.

    Мы не будем подробно говорить вам что именно писать в ФАС, но в общих чертах вы могли бы описать как вы используете MySQL (в каких проектах, с какими объемами данных, количество пользователей и т.д.) и затем высказать свое мнение о том что случится если Oracle получит разрешение на покупку MySQL. Так же вы можете описать случаи в которых MySQL рассматривался как бесплатная альтернатива дорогим продуктам Oracle, особенно важны примеры того как Oracle понижал цены или предоставлял большие скидки из-за того что компания использовала или собиралась использовать MySQL.

    Вы можете послать ваше письмо по адресу:
    Федеральная Антимонопольная Служба
    Садовая Кудринская,
    11 Москва, Д-242, ГСП-5, 123995

    телефон: +7-499-7957653


    Не забудьте указать номер ходатайства:
    вх. номер ФАС России 33986 от 04.08.2009.

    Обращаясь в ФАС, рассматривайте ее как организацию, которая может помочь вам защитить ваши интересы и постарайтесь сделать эту ее задачу как можно проще.

    2) Благодаря вам и вашей поддержке под нашей петицией уже стоит почти
    900 подписей из России: http://www.helpmysql.org/ru/stats (2.7% от общего числа подписей — прим. absolvo)

    Это хорошее начало, но Россия — это большая страна, поддерживающая открытое программное обеспечение, и подписей может быть гораздо больше. Проблема была в том что многие считали это решением Евросоюза, и что позиция России ни на что повлиять не может. Теперь же, после официального заявления ФАС, наступает самое время для России занять более активную позицию.

    Мы пока что не очень известны в Росии. В основном о нас узнают из этого интервью: http://habrahabr.ru/blogs/habrainterview/80534/

    Вы можете помочь, рассказав о нас ведущим российским компьютерным сайтам и журналам, таким как www.compress.ru, www.computerra.ru, www.pcworld.ru, www.computerbild.ru, www.chip.eu/ru

    Или вы можете обсудить сложившуюся ситуацию на популярных форумах, например на sql.ru/forum/actualforum.aspx, www.developers.org.ua, rsdn.ru

    Чем больше российских вебсайтов будут в курсе происходящего, тем больше людей захотят помочь MySQL и подпишут петицию. Пожалуйста, убедитесь что эти статьи хотя бы упоминают сайт helpmysql.org. Еще лучше, если они приведут полную ссылку на русскоязычную версию сайта: http://www.helpmysql.org/ru.

    Я вам искренне благодарен за любую помощь.

    С уважением,
    Майкл Видениус,
    создатель MySQL
    Метки:
    Поделиться публикацией
    Комментарии 82
    • +14
      все на спасение mysql!
      • +31
        MySQL в порядке, а вот финансовые перспективы Монти не очень (Ларри помнит, что он ему не продал MySQL). Так что не надо лицемерить, Видениус за свой бизнес волнуется, а не за «судьбу MySQL». И, честно говоря, поднадоела уже его истерия.
        • +2
          Но также лицемерие считать, что Видениус, который занимался разработкой мускула больше 15 лет, относится к нему как к дойной корове, и не волнуется о его судьбе. Я думаю, что если один из создателей уверен, что проекту будет хреново, значит к нему стоит прислушаться.
          Петицию подписал.
          • +5
            А мне приходилось копаться в исходниках мускула и ездить в офис в 3 часа ночи.
            Петецию не подписал.
            • +2
              Так купите оракл… Чего уж там)
              • +10
                Ога, в исходниках копаться уже не получится, а в офис в 3 часа ночи ездить всё равно придётся :)
                • +1
                  Как будто это решит проблему с поездками в офис по ночам и команиям в исходниках (как минимум, в исходникак хранимых процедур).

                  Сколько я, в свое время, нервов из-за Оракла потратил. То в кластере нода упадет, а дублирующая не поднимится, то пресловутая ора-600. Не факт, что Оракл сильно лучше MySql в плане надежности.
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                • +6
                  Я думаю, что если один из создателей уверен, что проекту будет хреново, значит к нему стоит прислушаться.
                  Этот создатель продал свой проект. И именно тогда нужно было думать о том, что проекту может быть хреново, а сейчас уже «поезд ушел»,
                  • 0
                    В таком случае время подумать об этом всем нам. «Поезд ушёл» — это призыв сложить лапы и ждать, что будет?
                    • +1
                      «Поезд ушел» — это мнение, что для MySQL лучше будет в процветающем Oracle, чем в умирающем Sun.
            • –7
              Спасти могут только прокладки или орбит без сахара!)

              На крайняк решили обратиться к русским и китайцам? 0_o
              • +1
                На самом деле, было бы очень интересно почитать китайскую версию письма (желательно в переводе =)).
                • 0
                  Естесно это была шутка. И Я за MySQL.
                  Кто неправильно понял — сразу полезли в душу!
                • +30
                  А чего там спасать? Ораклу мускуль, как собаке балалайка. Конкурент ораклу в лице мускуля, нулёвый. Там где используется оракл, не то, что мускулю делать нечего, там зачастую даже mssql'y мало что светит.

                  С другой стороны, использовать на среднестатистическом сайте в качестве бд оракл — это явный overkill, да и негусто среди web-программистов людей, которые смогут грамотно использовать фичи оракла на всю катушку. Скорее наоборот, не врубятся и будут плеваться.

                  а что загнется, так вообще, смех-смехом. Лицензия GPL есть? Есть. Так фпирёд сообщество, пилите, но теперь без продажи исключений на коммерческое использование, дядька Столлман будет доволен.

                  А заодно, подумайте не досуге, зачем Видениусу все это? Он в свое время недешево толкнул «MySQL AB» Сану и теперь занимается MariaDB, который форк и прямой конкурент коммерческому мускулю.

                  В идеале, ораклу стоит выделить дочку, которая будет заниматься развитием мускуля и возможно даже отправить в более-менее свободное плавание
                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                    • 0
                      перейдем на drizzle
                      • +6
                        Кто не готов, тот будет использовать постгрес или появится еще какой-то продукт.
                        Мир держится не на одном только MySQL, Open Source СУБД не так уж мало.
                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                          • +5
                            Мне не в падлу потратить 5 минут, просто я считаю, что подпись в этой петиции не пойдет на пользу MySQL.
                        • +5
                          Мне в общем-то побоку, я PostgreSQL предпочитаю.

                          Если оракл и утопит community версию mysql, то гугл я думаю подхватит, у них много чего на mysql завязано.

                          Но ораклу топить mysql невыгодно.
                          • 0
                            Я готов, по относительно недорогой цене, и что?
                        • +3
                          От чего спасать то будем? Через википедию нашел 2 форка drizzle и mariadb, где угроза?
                        • +2
                          <оффтоп>в чем вобще заключается покупка опенсурс компании? покупка работающего на нее персоонала и торгового знака? код ведь так и так можно использовать. имею ввиду не данную сделку, где есть закрытый продукт, а абстрактную покупку компании, имеющей только бесплатные GPL продукты</оффтоп>
                          • 0
                            Есть и коммерческие лицензии mysql, с поддержкой и прочими благами.
                          • +23
                            ФАС лучше бы разобрался с монополиями у нас в России…
                            • +8
                              … Назовем это событие _маловероятным_.
                              • –9
                                +
                                • +1
                                  … какже с ними бороться, если они официально называются естесвенными монополиями
                                • +4
                                  блин, тошнит уже от этого
                                  вместо носиться со всякими петициями и письмами в ФАС — лучше освойте Постгре…
                                  а то от Мускла плеваться иногда хочется
                                • +6
                                  Меня вот такая мысль посетила. Я конечно не разбираюсь в купле-продаже таких крупных компаний. Но возникает вопрос: Если запретить сделку могут только антимонопольщики, то получается что Sun согласен на эту сделку? Следовательно компания видит выгоды в этом поглощении, либо не способна самостоятельно достигать желаемых результатов собственными силами.
                                  Так вот, все кричащие о спасении мускула, не случится ли, что запретив заключение сделки, Евросоюз обречет на гибель наш любимый MySQL. Если в Sun недостаточно ресурсов на приоритетные разработки, то они могут урезать финансирование на развитие MySQL.
                                  • 0
                                    Sun практически обанкротился, потому и ходил по рынку, пытаясь продаться. Хорошо, что почти удалось. Сейчас, конечно, ситуация в ИТ чуть получше стала, но все равно — если не дадут закрыть сделку, Sun в прежнем виде просто не выживет. Так что какой там мускул вообще…
                                  • +5
                                    Не понимаю как наш ФАС может запретить сделку иностранных субъектов.
                                    • +1
                                      Что-то типа бойкота. Не знаю, как это юридически называется.
                                      • 0
                                        Примерно так же, как и Европейская комиссия, для которой Oracle и Sun являются иностранными компаниями.
                                        P.S. От Oracle поступало ходатайство в ФАС о покупке Sun, т.к. в России находятся несколько дочерних компаний Sun Microsystems.
                                        • +1
                                          Да, я тоже об этом подумал. Но что ФАС может сделать? Местные дочки Sun и Oracle принадлежат нерезидентам. После их объединения где-то там далеко формально в России даже владельцы не поменяются. Т.е. я хочу понять принцип по которому ФАС России может повлиять, а аналогичный комитет Монголии — нет. :)
                                      • +1
                                        Честно говоря, всё равно не понимаю — это же опен сорс вроде бы?
                                        Стало быть, любой может «подобрать» последний исходник и пользоваться им до скончания веков?.. И дальше развивать тоже может? :)
                                        • 0
                                          подобрать код можно. А подобрать интеллектуальную собственность — нет. И, соответственно, продавать коммерческий варинт мускула (с коммерческой лицензией) никто не сможет. А значит не сможет в достаточном объеме заработать бабла, чтоб дальше развивать проект.
                                          Ну и потом там есть закрытые компоненты, входящие только в энтерпрайз. Их вообще подобрать негде.

                                          Но в целом — фигня это. мускуловцы просто боятся потерять кормушку. оракл (возможно) будет несколько по-другому распределять бабло от коммерческой версии. И кто-то на этом может проиграть. И из письма даже явно видно кто :)
                                          • +2
                                            Ну, по большому счёту, когда они продавались Сану, уже можно было предвидеть разные варианты развития событий. Понятно, что бывают ситуации, когда не до жиру — быть бы живу, но погрузившись раз в море финансовых взаимоотношений, как-то странно теперь апеллировать к «внешним» аргументам. Либо иди в бизнес, и живи по законам бизнеса, либо носи белые перчатки на берегу.
                                            • –2
                                              ну с саном там ситуация другая. Сан просто выложил туеву хучу бабла и ничего не просил взад. А оракул — это все-таки конкурент. И не надо забывать, что oracle express такой-же бесплатный (если некоммерческое использование, хотя может и не только, я не вдавался в подробности), но гораздо более навороченный. Так что причин суетиться таки есть.
                                              Но в остальном я согласен — раньше надо было думать. Пошли за бабками — надо быть готовым к вариантам.
                                              • 0
                                                Прекращайте быть клоунами для тапочек!

                                                «оракул — это все-таки конкурент» — смешно! Они работают на принципиально разных рынках, у них масштабы и задачи отличаются кардинально. OracleXE бесплатна, но она позиционируется как стартовая версия, т.к. на продакшне 1Гб оперативы, 1 ядро и 4Гб пользовательских данных — нереально!

                                                Было б нужно надавить ораклу на мускуля, давно бы это сделали (про InnoDB забыли?)
                                                • 0
                                                  я встречал достаточно дофига проектиков из веб-странички и базы с двумя табличками на оракле. И ничего, живут и работают.
                                                  Разница в основном в мозгах. Люди привыкли, что оракул — это для больших проектов. А на самом деле это совсем не обязательно так. И оракл будет работть над тем, чтоб подсадить как можно больше людей на свою базу. Потому, что они привыкнут и если вдруг они дорастут до больших проектов, то опять придут в оракл.
                                                  • 0
                                                    Ради двух табличек Oracle? Мощно!

                                                    Нерационально на мой взгляд использовать систему, которая сжирает для более-менее нормальной работы одного-двух пользователей не менее 512Мб (это еще гайки прикрутить надо), в случаях, когда не будешь использовать и сотой доли процента от ее возможностей. Микроскопом тоже можно гвозди забивать, да вот только дорого.

                                                    А когда базы дорастают до сотни гигабайт, все равно приходят в оракл, независимо от привычки. Вариантов-то практически нет… PostgreSQL разве что, но никак не MySQL.
                                                    • 0
                                                      1) Экспресс кушает куда меньше 512Мб. Собственно на виртуалке с 512Мб он вполне резво крутится вместе с апачем и прочим барахлом.

                                                      2) у меня под одним мускулом баз на 1.5Тб крутится от 1 до 350 Гб на базу. И ничего, без оракла справляюсь.
                                                      • 0
                                                        > Собственно на виртуалке с 512Мб он вполне резво крутится…
                                                        Я так понимаю, насчет 1-2 пользователей я все же оказался прав? А попробуйте хотя бы 20-30 одновременных чтений.

                                                        >… от 1 до 350 Гб на базу…
                                                        Вот вот! У Оракла все это называется маленькими базами. Вот крутилось бы у вас несколько баз по 1.5-15 Тб на базу, вот тогда бы действительно было интересно.
                                                        • 0
                                                          таки подваляющее большинство инсталляций мускула сейчас имеет никак не больше 1-го пользователя одновременно и куда меньше гига на базу.
                                                          И в этом сегменте что мускул, что орарк экспресс, что постгрес, что акксес — они все одинаковы. Ибо требования ниже плинтуса. Об чем, собственно, я и веду речь.
                                                          Ладно, пора завязывать этот спор. Все равно ни о чем трындеж. Поделились своим взглядом на развитие оракла и мускула в низшем ценовом сегменте и зашибись. Ни изменить что-то ни научиться чему-то из этого спора нельзя.
                                                          Адиос.
                                            • +1
                                              Разве GPL запрещает продажу?
                                              • 0
                                                я-же специально уточнил «с коммерческой лицензией». Потому как если продавать под GPL, то надо сырцы всего софта давать. Не все на такое согласны.
                                                • 0
                                                  А может оно и лучше? По крайней мере наработки из коммерческих форков смогут постепенно возвращаться в сообщество.
                                          • +9
                                            > Мы пока что не очень известны в Росии.

                                            не удивительно, раз в названии страны делаете опечатки
                                            • +3
                                              не понимаю вчем проблема. EU сказали же, что дадут зеленый свет только на условиях(которые кстате сообщество поидеи приняли), что мускл будет развиваться так же как и сейчас. Вот вся проблема. Такое ощущение, что 3 сторона не хочет, чтобы сделкасовершилась (а такие компании есть) и специально тормозит вот такими вот действиями прогресс. Вообщем стадо лемингов какое-то.
                                              • 0
                                                Вот и мысли возникают, что это за третья сторона…
                                                IBM? :)
                                                MySQL AB как часть Sun загнется вместе с Sun без Oracle. Обязательств Ларри взял на себя тоже уже предостаточно. Но блин Создатель, продавший своё дитя, заявляет во всеуслышанье, что будет плохо. И все это активно подогревается. Вопрос то у ФАС не в том, разрешить ли покупку MySQL, а быть или нет сделке Oracle+Sun. Но если сделки не будет, одно солнце погаснет.
                                              • +3
                                                … ваша страна — одна из двух сильных, независимых стран, которые все еще могут изменить ситуацию (вторая страна — Китай)… Такая заява мне нравится)))))))
                                                А от майкрософта письма вам не приходили во имя спасения ослика?
                                                • +4
                                                  Надоел уже этот бред! Если подумать — Ораклу не выгодно закрывать MySQL, а значит они этого делать не будут! Если хорошо подумать — Ораклу выгодно продолжить развитие MySQL, а значит они этим вплотную займуться!

                                                  Итак… спасем MySQL от дальнейшего развития? Так что ли получается?
                                                  • +3
                                                    Вот-вот, может лучше помочь Ораклу совершить благостный для всего человечества поступок — удавить это недоразумение под именем mysql5? Это я к тому, что Оракл таки имеет все шансы довести эту легкую БД до ума. Ну или хотя-бы останется Postgresql.
                                                  • 0
                                                    А чем это грозит сайтам использующим MySQL?
                                                  • +7
                                                    может тупа скинемся по $1 вместе с Китайцами и купим mySQL
                                                    • +1
                                                      А стоит ли спасать MySQL когда есть Постгре? :)
                                                      • +5
                                                        ну постгрес постргресу, а все равно хорошо когда есьт выбор.
                                                        Понятно, что без песплатной хорошей СУБД мир не останется.
                                                        Но вот не понимаю в чем проблемма.
                                                        Вот например купил Sun VirtualBox — он не только остался бесплатным, он еще и развиватся стал активней (спасибо Sun)
                                                        Или вот купила Nokia Qt, так они мало того что разваиватся стали в 10 раз быстрее (вот скоко за год нагородили, просто охренеть), они теперь вообще бесплатные стали (к версиям comercial и gpl добавилась lgpl) — тоесть полный пакет версий, что хоти то и делай.

                                                        Я вот не уверен что это катастрофа, даже если Oracle купит MySQL.
                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                        • +7
                                                          <irony>Мой воспаленный мозг видит в конце этого обилия капса ПЫЩЬ ПЫЩЬ!!!1111
                                                          Ну и что-то типа

                                                          </irony>
                                                        • 0
                                                          Сделайте форк и спасайте — кто же вам не дает?
                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                            • +1
                                                              Да форкнитесь вы уже!
                                                              • +1
                                                                Чтобы устранить конкурента — MySQL — Oracle легко заплатит один миллиард долларов в год, если не больше.

                                                                (С) www.helpmysql.org/ru/theissue/customerspaythebill
                                                                Ржунимагу. Гигабакс за продукт на котором загнулась одна компания и продалась другой, которая с ним тоже загнулась и продалась? Отберите уже у них траву.
                                                                • 0
                                                                  Да что за бред, как это надоело. Уже казалось что всем мозги вправили, после той истерии что сначала началась. Так нет, тут ещё какие-то helpmysql.org вылазиют… В общем жуем попкорн, ждём продолжения клоунады.
                                                                  • +3
                                                                    А где можно подписать петицию за то, чтобы ФАС/Еврокомиссия/etc одобрила сделку без вопросов? Запарила уже эта «Санта-Барбара»
                                                                    • 0
                                                                      А разве осилить другую СУБД проблема? Уйдёт одна, появится другая.
                                                                      • 0
                                                                        «Мы пока что не очень известны в России. » =)
                                                                        Ну а в целом… нельзя стоить в стороне =)
                                                                        • –1
                                                                          NoSQL спасет мир :) MongoDB уже сейчас рулит
                                                                        • 0
                                                                          А лично за покупку.
                                                                          Конечно есть риск, что мускул убьют, но у него есть альтернативы примерно его же уровня, причем с более «доброй» лицензией — postgres.
                                                                          А если не убьют — то имхо прокачают, что будет плюсом.
                                                                          • +1
                                                                            Чем скорее сдохнет mysql, тем скорее все перейдут на postgres.

                                                                            Петицию не подписал, mysql in hell.
                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                              • 0
                                                                                NoSQL! Просто для большинства разработчиков веб приложений MySQL это стереотип, что если БД то только мускуль, да она проста в использовании, да она хороша, ну и что? Ведь есть немалое количество других СУБД как No-SQL так SQL, даже весьма удобные key-value хранилища есть :) Redis, memcached etc. Вобщем лично я не вижу ничего плохого и ужасного в том, что оракл купит мускуль.

                                                                                Только полноправные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.