Пользователь
0,0
рейтинг
20 января 2010 в 03:02

Разработка → Россия может спасти MySQL

Сегодня мне пришло довольно большое письмо от сторонников кампании helpmysql.org. На мой взгляд, довольно любопытное. Решил им поделиться, ну и попросить поучаствовать в этой кампании.

PS. В письме много ссылок, некоторые (на мой взгляд важные) я оставлю кликабильными, остальные нет — что бы в спаме не заподозрили =)


Уважаемые сторонники кампании helpmysql.org, все, кому не безразлична судьба MySQL.

Евросоюз может не суметь защитить MySQL от Oracle, но ваша страна — одна из двух сильных, независимых стран, которые все еще могут изменить ситуацию (вторая страна — Китай). Я обращаюсь лично к вам с просьбой о помощи. Вы уже помогли подписав петицию на http://www.helpmysql.org/ru/petition, но теперь вы можете сделать еще больше.

1) Федеральная Антимонопольная Служба (ФАС) России пригласила заинтересованных лиц предоставлять информацию об этой сделке. Об этом сказано в официальном заявлении: http://www.fas.gov.ru/merger/notifications/a_28550.shtml.

Если вы или ваши знакомые используете MySQL в коммерческих целях, то ваши сведения могли бы быть очень полезны ФАС.

Мы не будем подробно говорить вам что именно писать в ФАС, но в общих чертах вы могли бы описать как вы используете MySQL (в каких проектах, с какими объемами данных, количество пользователей и т.д.) и затем высказать свое мнение о том что случится если Oracle получит разрешение на покупку MySQL. Так же вы можете описать случаи в которых MySQL рассматривался как бесплатная альтернатива дорогим продуктам Oracle, особенно важны примеры того как Oracle понижал цены или предоставлял большие скидки из-за того что компания использовала или собиралась использовать MySQL.

Вы можете послать ваше письмо по адресу:
Федеральная Антимонопольная Служба
Садовая Кудринская,
11 Москва, Д-242, ГСП-5, 123995

телефон: +7-499-7957653


Не забудьте указать номер ходатайства:
вх. номер ФАС России 33986 от 04.08.2009.

Обращаясь в ФАС, рассматривайте ее как организацию, которая может помочь вам защитить ваши интересы и постарайтесь сделать эту ее задачу как можно проще.

2) Благодаря вам и вашей поддержке под нашей петицией уже стоит почти
900 подписей из России: http://www.helpmysql.org/ru/stats (2.7% от общего числа подписей — прим. absolvo)

Это хорошее начало, но Россия — это большая страна, поддерживающая открытое программное обеспечение, и подписей может быть гораздо больше. Проблема была в том что многие считали это решением Евросоюза, и что позиция России ни на что повлиять не может. Теперь же, после официального заявления ФАС, наступает самое время для России занять более активную позицию.

Мы пока что не очень известны в Росии. В основном о нас узнают из этого интервью: http://habrahabr.ru/blogs/habrainterview/80534/

Вы можете помочь, рассказав о нас ведущим российским компьютерным сайтам и журналам, таким как www.compress.ru, www.computerra.ru, www.pcworld.ru, www.computerbild.ru, www.chip.eu/ru

Или вы можете обсудить сложившуюся ситуацию на популярных форумах, например на sql.ru/forum/actualforum.aspx, www.developers.org.ua, rsdn.ru

Чем больше российских вебсайтов будут в курсе происходящего, тем больше людей захотят помочь MySQL и подпишут петицию. Пожалуйста, убедитесь что эти статьи хотя бы упоминают сайт helpmysql.org. Еще лучше, если они приведут полную ссылку на русскоязычную версию сайта: http://www.helpmysql.org/ru.

Я вам искренне благодарен за любую помощь.

С уважением,
Майкл Видениус,
создатель MySQL
Дмитрий Волотко @absolvo
карма
170,4
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разработка

Комментарии (82)

  • +14
    все на спасение mysql!
    • +31
      MySQL в порядке, а вот финансовые перспективы Монти не очень (Ларри помнит, что он ему не продал MySQL). Так что не надо лицемерить, Видениус за свой бизнес волнуется, а не за «судьбу MySQL». И, честно говоря, поднадоела уже его истерия.
      • +2
        Но также лицемерие считать, что Видениус, который занимался разработкой мускула больше 15 лет, относится к нему как к дойной корове, и не волнуется о его судьбе. Я думаю, что если один из создателей уверен, что проекту будет хреново, значит к нему стоит прислушаться.
        Петицию подписал.
        • +5
          А мне приходилось копаться в исходниках мускула и ездить в офис в 3 часа ночи.
          Петецию не подписал.
          • +2
            Так купите оракл… Чего уж там)
            • +10
              Ога, в исходниках копаться уже не получится, а в офис в 3 часа ночи ездить всё равно придётся :)
            • +1
              Как будто это решит проблему с поездками в офис по ночам и команиям в исходниках (как минимум, в исходникак хранимых процедур).

              Сколько я, в свое время, нервов из-за Оракла потратил. То в кластере нода упадет, а дублирующая не поднимится, то пресловутая ора-600. Не факт, что Оракл сильно лучше MySql в плане надежности.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +6
          Я думаю, что если один из создателей уверен, что проекту будет хреново, значит к нему стоит прислушаться.
          Этот создатель продал свой проект. И именно тогда нужно было думать о том, что проекту может быть хреново, а сейчас уже «поезд ушел»,
          • 0
            В таком случае время подумать об этом всем нам. «Поезд ушёл» — это призыв сложить лапы и ждать, что будет?
            • +1
              «Поезд ушел» — это мнение, что для MySQL лучше будет в процветающем Oracle, чем в умирающем Sun.
  • –7
    Спасти могут только прокладки или орбит без сахара!)

    На крайняк решили обратиться к русским и китайцам? 0_o
    • +1
      На самом деле, было бы очень интересно почитать китайскую версию письма (желательно в переводе =)).
    • 0
      Естесно это была шутка. И Я за MySQL.
      Кто неправильно понял — сразу полезли в душу!
  • +30
    А чего там спасать? Ораклу мускуль, как собаке балалайка. Конкурент ораклу в лице мускуля, нулёвый. Там где используется оракл, не то, что мускулю делать нечего, там зачастую даже mssql'y мало что светит.

    С другой стороны, использовать на среднестатистическом сайте в качестве бд оракл — это явный overkill, да и негусто среди web-программистов людей, которые смогут грамотно использовать фичи оракла на всю катушку. Скорее наоборот, не врубятся и будут плеваться.

    а что загнется, так вообще, смех-смехом. Лицензия GPL есть? Есть. Так фпирёд сообщество, пилите, но теперь без продажи исключений на коммерческое использование, дядька Столлман будет доволен.

    А заодно, подумайте не досуге, зачем Видениусу все это? Он в свое время недешево толкнул «MySQL AB» Сану и теперь занимается MariaDB, который форк и прямой конкурент коммерческому мускулю.

    В идеале, ораклу стоит выделить дочку, которая будет заниматься развитием мускуля и возможно даже отправить в более-менее свободное плавание
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        перейдем на drizzle
      • +6
        Кто не готов, тот будет использовать постгрес или появится еще какой-то продукт.
        Мир держится не на одном только MySQL, Open Source СУБД не так уж мало.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
          • +5
            Мне не в падлу потратить 5 минут, просто я считаю, что подпись в этой петиции не пойдет на пользу MySQL.
      • +5
        Мне в общем-то побоку, я PostgreSQL предпочитаю.

        Если оракл и утопит community версию mysql, то гугл я думаю подхватит, у них много чего на mysql завязано.

        Но ораклу топить mysql невыгодно.
      • 0
        Я готов, по относительно недорогой цене, и что?
  • +3
    От чего спасать то будем? Через википедию нашел 2 форка drizzle и mariadb, где угроза?
  • +2
    <оффтоп>в чем вобще заключается покупка опенсурс компании? покупка работающего на нее персоонала и торгового знака? код ведь так и так можно использовать. имею ввиду не данную сделку, где есть закрытый продукт, а абстрактную покупку компании, имеющей только бесплатные GPL продукты</оффтоп>
    • 0
      Есть и коммерческие лицензии mysql, с поддержкой и прочими благами.
  • +23
    ФАС лучше бы разобрался с монополиями у нас в России…
    • +8
      … Назовем это событие _маловероятным_.
    • –9
      +
    • +1
      … какже с ними бороться, если они официально называются естесвенными монополиями
  • +4
    блин, тошнит уже от этого
    вместо носиться со всякими петициями и письмами в ФАС — лучше освойте Постгре…
    а то от Мускла плеваться иногда хочется
    • +6
      ОБНИМАТ.ПОНИМАТ.jpg
    • +3
      PostgreSQL.
      /thread
    • 0
      давайте все обнимемся!
    • 0
      Если честно, тошнит уже от всех БД :)
  • +6
    Меня вот такая мысль посетила. Я конечно не разбираюсь в купле-продаже таких крупных компаний. Но возникает вопрос: Если запретить сделку могут только антимонопольщики, то получается что Sun согласен на эту сделку? Следовательно компания видит выгоды в этом поглощении, либо не способна самостоятельно достигать желаемых результатов собственными силами.
    Так вот, все кричащие о спасении мускула, не случится ли, что запретив заключение сделки, Евросоюз обречет на гибель наш любимый MySQL. Если в Sun недостаточно ресурсов на приоритетные разработки, то они могут урезать финансирование на развитие MySQL.
    • 0
      Sun практически обанкротился, потому и ходил по рынку, пытаясь продаться. Хорошо, что почти удалось. Сейчас, конечно, ситуация в ИТ чуть получше стала, но все равно — если не дадут закрыть сделку, Sun в прежнем виде просто не выживет. Так что какой там мускул вообще…
  • +5
    Не понимаю как наш ФАС может запретить сделку иностранных субъектов.
    • +1
      Что-то типа бойкота. Не знаю, как это юридически называется.
    • 0
      Примерно так же, как и Европейская комиссия, для которой Oracle и Sun являются иностранными компаниями.
      P.S. От Oracle поступало ходатайство в ФАС о покупке Sun, т.к. в России находятся несколько дочерних компаний Sun Microsystems.
      • +1
        Да, я тоже об этом подумал. Но что ФАС может сделать? Местные дочки Sun и Oracle принадлежат нерезидентам. После их объединения где-то там далеко формально в России даже владельцы не поменяются. Т.е. я хочу понять принцип по которому ФАС России может повлиять, а аналогичный комитет Монголии — нет. :)
  • +1
    Честно говоря, всё равно не понимаю — это же опен сорс вроде бы?
    Стало быть, любой может «подобрать» последний исходник и пользоваться им до скончания веков?.. И дальше развивать тоже может? :)
    • 0
      подобрать код можно. А подобрать интеллектуальную собственность — нет. И, соответственно, продавать коммерческий варинт мускула (с коммерческой лицензией) никто не сможет. А значит не сможет в достаточном объеме заработать бабла, чтоб дальше развивать проект.
      Ну и потом там есть закрытые компоненты, входящие только в энтерпрайз. Их вообще подобрать негде.

      Но в целом — фигня это. мускуловцы просто боятся потерять кормушку. оракл (возможно) будет несколько по-другому распределять бабло от коммерческой версии. И кто-то на этом может проиграть. И из письма даже явно видно кто :)
      • +2
        Ну, по большому счёту, когда они продавались Сану, уже можно было предвидеть разные варианты развития событий. Понятно, что бывают ситуации, когда не до жиру — быть бы живу, но погрузившись раз в море финансовых взаимоотношений, как-то странно теперь апеллировать к «внешним» аргументам. Либо иди в бизнес, и живи по законам бизнеса, либо носи белые перчатки на берегу.
        • –2
          ну с саном там ситуация другая. Сан просто выложил туеву хучу бабла и ничего не просил взад. А оракул — это все-таки конкурент. И не надо забывать, что oracle express такой-же бесплатный (если некоммерческое использование, хотя может и не только, я не вдавался в подробности), но гораздо более навороченный. Так что причин суетиться таки есть.
          Но в остальном я согласен — раньше надо было думать. Пошли за бабками — надо быть готовым к вариантам.
          • 0
            Прекращайте быть клоунами для тапочек!

            «оракул — это все-таки конкурент» — смешно! Они работают на принципиально разных рынках, у них масштабы и задачи отличаются кардинально. OracleXE бесплатна, но она позиционируется как стартовая версия, т.к. на продакшне 1Гб оперативы, 1 ядро и 4Гб пользовательских данных — нереально!

            Было б нужно надавить ораклу на мускуля, давно бы это сделали (про InnoDB забыли?)
            • 0
              я встречал достаточно дофига проектиков из веб-странички и базы с двумя табличками на оракле. И ничего, живут и работают.
              Разница в основном в мозгах. Люди привыкли, что оракул — это для больших проектов. А на самом деле это совсем не обязательно так. И оракл будет работть над тем, чтоб подсадить как можно больше людей на свою базу. Потому, что они привыкнут и если вдруг они дорастут до больших проектов, то опять придут в оракл.
              • 0
                Ради двух табличек Oracle? Мощно!

                Нерационально на мой взгляд использовать систему, которая сжирает для более-менее нормальной работы одного-двух пользователей не менее 512Мб (это еще гайки прикрутить надо), в случаях, когда не будешь использовать и сотой доли процента от ее возможностей. Микроскопом тоже можно гвозди забивать, да вот только дорого.

                А когда базы дорастают до сотни гигабайт, все равно приходят в оракл, независимо от привычки. Вариантов-то практически нет… PostgreSQL разве что, но никак не MySQL.
                • 0
                  1) Экспресс кушает куда меньше 512Мб. Собственно на виртуалке с 512Мб он вполне резво крутится вместе с апачем и прочим барахлом.

                  2) у меня под одним мускулом баз на 1.5Тб крутится от 1 до 350 Гб на базу. И ничего, без оракла справляюсь.
                  • 0
                    > Собственно на виртуалке с 512Мб он вполне резво крутится…
                    Я так понимаю, насчет 1-2 пользователей я все же оказался прав? А попробуйте хотя бы 20-30 одновременных чтений.

                    >… от 1 до 350 Гб на базу…
                    Вот вот! У Оракла все это называется маленькими базами. Вот крутилось бы у вас несколько баз по 1.5-15 Тб на базу, вот тогда бы действительно было интересно.
                    • 0
                      таки подваляющее большинство инсталляций мускула сейчас имеет никак не больше 1-го пользователя одновременно и куда меньше гига на базу.
                      И в этом сегменте что мускул, что орарк экспресс, что постгрес, что акксес — они все одинаковы. Ибо требования ниже плинтуса. Об чем, собственно, я и веду речь.
                      Ладно, пора завязывать этот спор. Все равно ни о чем трындеж. Поделились своим взглядом на развитие оракла и мускула в низшем ценовом сегменте и зашибись. Ни изменить что-то ни научиться чему-то из этого спора нельзя.
                      Адиос.
      • +1
        Разве GPL запрещает продажу?
        • 0
          я-же специально уточнил «с коммерческой лицензией». Потому как если продавать под GPL, то надо сырцы всего софта давать. Не все на такое согласны.
          • 0
            А может оно и лучше? По крайней мере наработки из коммерческих форков смогут постепенно возвращаться в сообщество.
  • +9
    > Мы пока что не очень известны в Росии.

    не удивительно, раз в названии страны делаете опечатки
  • +3
    не понимаю вчем проблема. EU сказали же, что дадут зеленый свет только на условиях(которые кстате сообщество поидеи приняли), что мускл будет развиваться так же как и сейчас. Вот вся проблема. Такое ощущение, что 3 сторона не хочет, чтобы сделкасовершилась (а такие компании есть) и специально тормозит вот такими вот действиями прогресс. Вообщем стадо лемингов какое-то.
    • 0
      Вот и мысли возникают, что это за третья сторона…
      IBM? :)
      MySQL AB как часть Sun загнется вместе с Sun без Oracle. Обязательств Ларри взял на себя тоже уже предостаточно. Но блин Создатель, продавший своё дитя, заявляет во всеуслышанье, что будет плохо. И все это активно подогревается. Вопрос то у ФАС не в том, разрешить ли покупку MySQL, а быть или нет сделке Oracle+Sun. Но если сделки не будет, одно солнце погаснет.
  • +3
    … ваша страна — одна из двух сильных, независимых стран, которые все еще могут изменить ситуацию (вторая страна — Китай)… Такая заява мне нравится)))))))
    А от майкрософта письма вам не приходили во имя спасения ослика?
  • +4
    Надоел уже этот бред! Если подумать — Ораклу не выгодно закрывать MySQL, а значит они этого делать не будут! Если хорошо подумать — Ораклу выгодно продолжить развитие MySQL, а значит они этим вплотную займуться!

    Итак… спасем MySQL от дальнейшего развития? Так что ли получается?
    • +3
      Вот-вот, может лучше помочь Ораклу совершить благостный для всего человечества поступок — удавить это недоразумение под именем mysql5? Это я к тому, что Оракл таки имеет все шансы довести эту легкую БД до ума. Ну или хотя-бы останется Postgresql.
  • 0
    А чем это грозит сайтам использующим MySQL?
    • +3
      ничем абсолютно…
  • +7
    может тупа скинемся по $1 вместе с Китайцами и купим mySQL
  • +1
    А стоит ли спасать MySQL когда есть Постгре? :)
    • +5
      ну постгрес постргресу, а все равно хорошо когда есьт выбор.
      Понятно, что без песплатной хорошей СУБД мир не останется.
      Но вот не понимаю в чем проблемма.
      Вот например купил Sun VirtualBox — он не только остался бесплатным, он еще и развиватся стал активней (спасибо Sun)
      Или вот купила Nokia Qt, так они мало того что разваиватся стали в 10 раз быстрее (вот скоко за год нагородили, просто охренеть), они теперь вообще бесплатные стали (к версиям comercial и gpl добавилась lgpl) — тоесть полный пакет версий, что хоти то и делай.

      Я вот не уверен что это катастрофа, даже если Oracle купит MySQL.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +7
      <irony>Мой воспаленный мозг видит в конце этого обилия капса ПЫЩЬ ПЫЩЬ!!!1111
      Ну и что-то типа

      </irony>
  • 0
    Сделайте форк и спасайте — кто же вам не дает?
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • +1
    Да форкнитесь вы уже!
  • +1
    Чтобы устранить конкурента — MySQL — Oracle легко заплатит один миллиард долларов в год, если не больше.

    (С) www.helpmysql.org/ru/theissue/customerspaythebill
    Ржунимагу. Гигабакс за продукт на котором загнулась одна компания и продалась другой, которая с ним тоже загнулась и продалась? Отберите уже у них траву.
  • 0
    Да что за бред, как это надоело. Уже казалось что всем мозги вправили, после той истерии что сначала началась. Так нет, тут ещё какие-то helpmysql.org вылазиют… В общем жуем попкорн, ждём продолжения клоунады.
  • +3
    А где можно подписать петицию за то, чтобы ФАС/Еврокомиссия/etc одобрила сделку без вопросов? Запарила уже эта «Санта-Барбара»
  • 0
    А разве осилить другую СУБД проблема? Уйдёт одна, появится другая.
  • 0
    «Мы пока что не очень известны в России. » =)
    Ну а в целом… нельзя стоить в стороне =)
  • –1
    NoSQL спасет мир :) MongoDB уже сейчас рулит
  • 0
    А лично за покупку.
    Конечно есть риск, что мускул убьют, но у него есть альтернативы примерно его же уровня, причем с более «доброй» лицензией — postgres.
    А если не убьют — то имхо прокачают, что будет плюсом.
  • +1
    Чем скорее сдохнет mysql, тем скорее все перейдут на postgres.

    Петицию не подписал, mysql in hell.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • 0
    NoSQL! Просто для большинства разработчиков веб приложений MySQL это стереотип, что если БД то только мускуль, да она проста в использовании, да она хороша, ну и что? Ведь есть немалое количество других СУБД как No-SQL так SQL, даже весьма удобные key-value хранилища есть :) Redis, memcached etc. Вобщем лично я не вижу ничего плохого и ужасного в том, что оракл купит мускуль.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.