Torrents.Ru: дело № 343-227

    Газета «Ведомости» опубликовала новые подробности по делу Torrents.ru. Замруководителя следственного отдела Чертановского отдела прокуратуры Елена Дремова отказалась назвать фигуранта дела № 343-227, но сообщила, что речь идет о программном обеспечении и Autodesk. Так что имеет смысл обращаться за комментариями в эти фирмы.

    Дремова также сказала, что владельцы торрент-трекера по делу не проходят. Возникает вопрос, а кто тогда проходит по делу? Обычные пользователи, которые скачали нелицензионное ПО?

    Добавим, что представители Ru-Center безуспешно пытаются очиститься от скандала. Директор департамента по связям с общественностью Андрей Воробьёв раздаёт интервью направо и налево, оправдываясь как только может. Дремова прямо сказала, что просьбу следственного отдела исполнять было не обязательно, но Воробьёв уверяет, что у Ru-Center есть соглашение с координационным центром домена .ru, по которому регистратор обязан приостановить делегирование домена в случае обращения следственных органов.

    UPD. Действительно, уголовные дела заведены против отдельных пользователей. «Только по одному из пользователей сумма ущерба правообладателю составляет около 155 000 рублей», — сказала замруководителя следственного отдела.

    Кстати, администрацию всенародно любимого сайта вряд ли смогли бы вычислить даже при желании. Домен torrents.ru зарегистрирован на организацию Avtomatizatsiya Business Consulting Ltd. Имя представителя: Le Mon Grinua, адрес: Seychelles, Victoria Mahé, P.O.Box 981.

    Новый домен зарегистрирован вечером 17 февраля (администрация Torrents.ru заранее знала, что на них пошло письмо в прокуратуру и начала готовиться к переезду). Адрес: Нассау (Багамы), телефон с префиксом Гонконга.
    Поделиться публикацией
    Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

    Подробнее
    Реклама
    Комментарии 422
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • +81
        Когда они всех пересажают, они будут подавать в суд друг на друга, как в том городе из трассы 60.
        • +2
          Всех не пересажают!
          • +11
            Правильно, «должен статься только один»
            • –5
              У ребят заказов прибавится на днях.

              termorect.narod.ru/
              • –1
                двое
                • 0
                  чтобы потом со скуки не сдохнуть?
                  • 0
                    потому что этот «один» в Росии един в двух лицах.
                    Вспомнился старый советский анекдот:
                    Поехал чукча в Москву на экскурсию, вернулся и рассказывает: «Однако, Москву видел. Лозунг видел — »Все во имя человека, все для блага человека", и человека этого видел."
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +34
                наверно вы имели виду эту трассу?
                rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1072843
                • +4
                  именно. прекрасный фильм
                  • +1
                    Только неделю назад скачал, сейчас раздаю))
                  • –1
                    Приз победителю — свой трекер и ловля на живца =)
                  • +1
                    Из этого делаем вывод, что «rtorrent и ко» клиенты на удаленном дедике,
                    впн-ы для выхода в инет вашего-сидбокса и тд
                    стали вполне актуальны и для ру трекеров
                    • +8
                      :agree: кто напишет статью на хабре, аккумулировав инфу с разных источников, станет очень «кармичным» :)
                      • –3
                        Про что? OpenVPN + rTorrent?
                        • +3
                          а в блоге линукса постят что-то сложнее? для хабра статейка в самый раз :)
                          • 0
                            Поподробнее бы… как взять сервак, где его взять, как на нем настроить софт…
                            • –3
                              Ок, спасибо за идею, надо будет написать :)
                        • 0
                          ну а чем спасут впн? все равно списко IP адресов с которых раздается ПО находится в открытом доступе, достаточно только присоединиться к раздаче чтоб его получить.
                        • +4
                          жаль что фирма 1с, зная ситуацию с покупкой лицензионного ПО в нашей стране, устраивает такие выступления.
                          • +5
                            Ну, видимо, как раз из-за того что знают и устраивает такие выступления…
                            • +2
                              Попытка запугать пользователей со стороны 1С и Autodesk,
                              что то мне подсказывает, что это у них такая новая тактика
                              борьбы с нелицензионным ПО.
                              • 0
                                _Пользователям_ нечего боятся, а распространителям ломаного софта — есть.
                                • +3
                                  Если ты раздаёшь раздачу в торренте, то ты — распространитель.
                                  • 0
                                    Несомненно. Под «пользователями» я имел в виду людей, которые купили софт.
                                    Людей, которые качают ломаный софт вместо того чтобы использовать доступный/опенсорс аналог я не отношу к этой категории.

                                    Иногда это доходит до маразма, когда в саппорт приходят письма типа
                                    «я скачал вашу игру, а кряк не встаёт» =)
                                • 0
                                  Недавно читал статью про современную модель копирайта. Автор был прав в том, что данная модель выгодна для производителей ПО. Сперва закрывают глаза на распространение приатского ПО, затем «недополученные деньги» можно взыскать, дать делу огласку, кто-то действительно купит лицензионную версию. Сам от платного ПО отказался, где мог. Один продукт заменить пока просто нечем (это Photoshop). А вообще когда RC Windows 7 перестанет работать (насколько я знаю это случится 1 июня) уйду с дуалбута, оставлю только linux.
                                  • 0
                                    >> Один продукт заменить пока просто нечем (это Photoshop)
                                    Для чего вам нужен именно Photoshop? Не могу понять.
                                    Таких программ вагон и шоп далеко не лучший из них.
                                    достаточно набрать в гугле photoshop replacement

                                    Если не нравится GIMP (а он получил сейчас новый интерфейс),
                                    то вот, например, Pixel. Имеет практически шоповский интерфейс.
                                    С первого взгляда можно и перепутать с Photoshop7

                                    www.kanzelsberger.com/pixel/?page_id=12

                                    поддерживает редактирование в CMYK и в HDR форматах
                                    • +2
                                      Ещё нужен флеш, его вроде пока ничем заменить нельзя.
                                      • 0
                                        посмотрел на pixel… пока сыроват. но вполне себе ничего по функциональности.

                                        • 0
                                          Очень жаль, что он тоже платный ):
                                        • 0
                                          насколько я знаю это случится 1 июня


                                          Поаккуратней с этим:
                                          Starting on March 1, 2010 your PC will begin shutting down every two hours. Your work will not be saved during the shutdown.

                                          The Windows 7 RC will fully expire on June 1, 2010.
                                          • 0
                                            Спасибо, не знал таких деталей.
                                  • +33
                                    но Воробьёв уверяет, что у Ru-Center есть соглашение с координационным центром домена .ru, по которому регистратор обязан приостановить делегирование домена в случае обращения следственных органов.

                                    Интересно, а гражданин Воробьев регламент Координационного Центра, на который ссылается, сам давно перечитал? Приостановление делегирования домена возможно только при сбоях тех DNS-серверов, которые используются клиентом для поддержки доменной зоны, либо по решению суда. Да, есть оговорка, что это возможно и по другим причинам, если те обговорены в договоре между регистратором и клиентом, но в размещенных на сайте договорах и регламентах Ру-Центра так же нет ни слова о прокуратуре, только о том же решении суда.
                                    • +25
                                      У сРуцентра единственный шанс это быстро разблочить домен, принести публичные извинения и договорится с владельцами Torrents о выплате компенсации ( без суда, по доброй воле). Вот тогда их лицо будет спасено.

                                      Будут тянуть- будут получать черный пиар и как следствие убытки.
                                      • +5
                                        А если их лицо не будет спасено Вы больше домены ru принципиально регистрировать не будете?
                                        • +25
                                          Многие уже давно принципиально их не регистрируют. Включая меня. Именно из-за возможности подобного беспредела.
                                          • +4
                                            Да, для некоторых проектов домен ru не подойдет.
                                            Независимо от регистратора. Просто ru-center попал под раздачу, был бы другой — попал бы он.

                                            Кстати, после этого регистрировать домен РФ — вообще чистое безумие.
                                            • –1
                                              А что, руцентр — единственный регистратор доменов? Думаю нужно регистрировать у того, кто хотя бы решения суда в состоянии дождаться.
                                            • 0
                                              Да ладно, единственный шанс…
                                              www.spamhaus.org/sbl/listings.lasso?isp=ripn.net и ничего!
                                            • +4
                                              Даже если и было бы написано иначе, в законе прописано, что споры между субъектами может решать только суд, больше никто, прокуратура должна действовать тоже через суд. Мне один известный хостер пытался приостановить услуги по жалобе третьих лиц, мол контент я украл и тп, пришлось напомнить, что не им это решать.
                                              • +12
                                                Надеюсь, что администрация сайта попытается засудить ру-центр. Это было бы правильным, правовым поступком.
                                                • +4
                                                  Не думаю, что они захотят так светиться :)
                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                    • 0
                                                      А что предъявить-то в иске — чего требовать и от чьего имени?
                                                      • 0
                                                        вы будете смеяться, но в данном случае, насколько я помню, со стороны защиты может выступать прокурор — «для защиты прав неограниченного круга лиц» :)
                                                        • 0
                                                          Прокурор не может выступать в суде со стороны защиты.

                                                          Процедура, на которую вы намекаете, может проходить только в надзорном порядке. Если в этом случае дело дойдёт до суда, прокуратура в любом случае будет на стороне обвинения, только обвиняемым уже будет должностное лицо, нарушившее закон.
                                                • 0
                                                  За контент сайт действительно только по решению суда могут отключить. Другое дело, что из за 200 рублей в месяц вас держать не станут — в договоре почти каждого хостера есть пометка, что «мы имеем право остановить предоставление услуг и вернуть неиспользованные средства по своему желанию». Ну примерно. Написано по другому, но читать стоит так.
                                                  Другое дело, если вы разместили не текст, а видео\музыку\программу. Тогда решения суда ждать не нужно — достаточно лишь дождаться подтверждения авторских прав от третьего лица.
                                                  • +2
                                                    Хостер не стал связываться, когда увидел письмо с упоминанием арбитражного суда, хотя поначалу угрожал отключением. Потому что все считают деньги и что для их организации будет дешевле — без крайней нужды в суд никто не хочет.
                                                    Потому что придется топать в арбитражный суд и рассказывать о проведении экспертизы с привлечением авторитетных специалистов… бла-бла-бла. А договоры, которые противоречат действующему законодательству, успешно оспариваются. Договор это вовсе не что-то незыблемо верное.
                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                  • 0
                                                    Ну это еще куда не шло. Вон, на самом пострадавшем ресурсе чуть ли не на каждой новой странице обсуждения появляется какая-нибудь странная личность с криком «давайте всех заDDoSим!». :(
                                                  • –3
                                                    Я сомневаюсь, что сейшельская контора подаст в суд на регистратора за незаконное отключение блатного домена.
                                                    • –1
                                                      Думаю, кому-то из RU-CENTER неплохо заплатили (или серьёзно наехали), раз они пошли на такой шаг.
                                                    • +7
                                                      Алярм! Всем кто качал 1С и Autodesk с торрентс хорошо бы задуматься об апгрейде компьютера ;-)
                                                      • +1
                                                        и кто размещал тоже )
                                                        • +12
                                                          Уничтожить все данные по По ГОСТ P50739-95, и открыть току доступа, сделать невинное лицо (=^.^=)
                                                      • –1
                                                        Autocad*
                                                      • +5
                                                        ололо я недавно скачал макс 2010. Скажите, меня посадят?
                                                        • +15
                                                          За вами выехали
                                                          • –61
                                                            Было бы неплохо
                                                            • +10
                                                              какой добрый молодой человек…
                                                              • –38
                                                                Значит чтобы быть добрым — нужно поощрять воровство и публичную насмешку над законом?
                                                                • +3
                                                                  а надо всем желать зла и чтобы всех пересажали? O_o
                                                                  а то что Autodesc не предоставляют по адекватным ценам решения для 3д-моделирования базового уровня — это знаете ли уже их проблемы…
                                                                  • –10
                                                                    А надо всем «желать добра» и чтобы «никого не запалили»? О_о
                                                                    А то что Autodesk не предоставляют по адекватным ДЛЯ ВАС ценам 3d моделирование любого уровня — это, знаете ли, уже ваши проблемы.

                                                                    Вот вам пример: Mercedes, к сожалению, не предоставляет по адекватным для меня ценам решения для городского седана базового уровня — угоню-ка я S600 со стоянки завода.

                                                                    Ситуация ведь ровно такая же, за исключением того, что машину нельзя просто скопировать. Но если рассматривать программное обеспечение как товар, то разницы нет НИКАКОЙ.
                                                                    • +8
                                                                      В том и дело, что интеллектуальная собственность — совсем не тот же товар, что материальная.
                                                                      • –8
                                                                        Предположу, что на вашу интеллектуальную собственность попросту пока никто не посягает.

                                                                        Конечно не тот же товар. Только для производства этого товара компания Autodesk искала специалистов и выплачивала им заработную плату на протяжении всего срока производства. И для них этот товар заработан собственными потом и кровью.
                                                                        • 0
                                                                          А я и не утверждал, что этот товар (интеллектуальная собственность) ничего не стоит. Он тоже стоит денег, разумеется.
                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                            • +2
                                                                              Если бы Вы сделали S600 из своего материала, думаю ситуация была бы похожа не ситуацию с ПО.

                                                                              За примерами можно прогуляться в Китай, кстати.
                                                                              • –1
                                                                                Дык зарабатывайте. Если там такие огромные чистые прибыли. Железная логика, да.
                                                                              • –3
                                                                                Вы действительно не видите разницы между производством новенького мерседеса и автомтизированным, секундным созданием копии УЖЕ ГОТОВОГО продукта?
                                                                                Грубо говоря — виртуальная копия продукта не стоит НИЧЕГО пока ее не продали.
                                                                                Мерседес же не станет требовать деньги с человека, собравшего в Сибири точную копию их последнего S600?
                                                                                • +2
                                                                                  Мм… а вот это не факт.
                                                                                  В Китае собирали свою таратайку очень похожую на джип БМВ. БМВ предьявило претензии.
                                                                                  • 0
                                                                                    Так там копирование для продажи наверное, а если лично для себя собрать, навряд ли БМВ это будет интересно (разве что на работу возьмут главным конструктором :) ).
                                                                                    • 0
                                                                                      По патентам придерутся.
                                                                                    • 0
                                                                                      Считаю, что это все-таки разные вещи.
                                                                                      В озвученном мною случае если у БМВ и будет страх, то за мифическую «недополученную» прибыль, что абсурдно по своей природе.
                                                                                      В Вашем же случае преследование будет вестись из страха, что кто-то другой получает вполне реальные миллионы на торговом знаке БМВ, что в принципе тоже бред, но более легкой формы. ИМХО
                                                                                    • 0
                                                                                      как ни странно — станет) Но не за мерседес, а за торговый знак.

                                                                                      Хотя официально никто не мешает собрать точную копию мерседеса без шильдиков.
                                                                                  • 0
                                                                                    Интересней всего вопрос ценообразования на интеллектуальную собственность и на программные продукты в частности. Если для материальной собственности ценообразование напрямую зависит от трудозатрат и стоимости материалов (за редким исключением), то программные продукты при одинаковых трудозатратах на разработку могут стоить различаться в конечной стоимости на порядки при одинаковых объемах продаж.
                                                                                    • –1
                                                                                      Ну вы же понимаете, что трудозатраты в бентли и дайхатцу примерно схожи. Трудозатраты — это один из многих десятков источников ценообразования.
                                                                                      • 0
                                                                                        У бентли и дайхацу схожи только затраты на разработку.
                                                                                        • +1
                                                                                          Позволю себе не согласиться. Более чем уверен что трудозатраты на бентли в разы больше чем на дайхатсу (или любой другой шир-потреб-кар).
                                                                                          К примеру любая деталь из дерева (вне зависимости от способа изготовления), коих в интерьере бентли явно больше чем в дайхатсу, потребует куда больше человеко-часов, чем изготовление пластиковой детали на термопласт-автомате. Думаю ручное изготовление других деталей интерьера тоже существенно увеличит трудо-затраты.

                                                                                          ЗЫ Пример с деревянными деталями немного не типичный, но характерный.
                                                                                          ЗЗЫ. Согласен с Chamie что затраты на разработку будут близки.
                                                                                          • 0
                                                                                            В Бентли больше затрат на пафос, чем на разработку :)
                                                                                            • 0
                                                                                              Скорее уж на пафосный маркетинг.
                                                                                    • +4
                                                                                      Разница в том что софт «угонял» хотя бы раз в жизни практически каждый пользователь, в т.ч. и наверняка сами многие работники Autodesk в этом числе будут.
                                                                                      • +7
                                                                                        Про сотрудников Autodesk — не уверен, а вот сотрудники прокуратуры…
                                                                                        • 0
                                                                                          На работе да, там скорее всего всё кристально чисто и законно, но что-то я не уверен что все борцы с пиратством сами дома держат только легальный софт, ни разу не «соблазнялись» и торренты юзают исключительно для скачки opensource продуктов. Ну а про прокуратуру вообще можно и не говорить)
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                      • +6
                                                                                        «Покупая лицензионный виндовс ты спонсируешь войну в Ираке»
                                                                                        • 0
                                                                                          Пользуйтесь линуксом
                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                            • –1
                                                                                              Баллотируйтесь в президенты
                                                                                          • 0
                                                                                            Именно поэтому угон мерседеса наносит урон фирме-производителю, а скачка с торрентов 3дмакса — нет. Вы же не предполагаете всерьез, что, скажем, студент, скачавший 3дмакс нахаляву — иначе заплатил бы за него много-много денег?
                                                                                            • +28
                                                                                              • –7
                                                                                                Хорошо, вот при всей спорности вашей аргументации вы все-равно не пишете «Piracy is not a crime», тоесть вы спорите с моим примером, но не с моей основной мыслью.
                                                                                                • 0
                                                                                                  ваша основная мысль была «скачать торрент = угон», про преступление не было ни слова
                                                                                                  • –9
                                                                                                    Моя основная мысль, что это преступление (воровство). Воровство в отличие от кражи подразумевает так же пресловутую «неполученную прибыль».

                                                                                                    В моём примере явное преувеличение, однако главное — логика.
                                                                                                    • 0
                                                                                                      простите, насколько я знаю, воровство — синоним кражи, это во-первых. во-вторых, «недополученная прибыль» была бы так и так, человек, не имеющий возможности купить легальную копию, её и не купит.
                                                                                                      • –4
                                                                                                        В нашей стране, люди покупают топовое железо за тысячи долларов и ставят туда пиратский windows, жалуясь на неадекватно высокие цены.

                                                                                                        Поэтому «не имеющий возможности» — это просто оправдание себя в своих же глазах. С производителями п/о кстати зачастую можно договориться.
                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                          • +2
                                                                                                            однако, далеко не все покупают топовое железо за аццкие тысячи долларов О_о
                                                                                                            • 0
                                                                                                              рр чертов cntrl-enter…
                                                                                                              и далеко не всем нужно для постоянной работы ПО за те самые тысячи долларов…
                                                                                                              а договориться с производителем можно только на уровне компаний…
                                                                                                              • 0
                                                                                                                Тут ответ будет состоять из двух частей:

                                                                                                                1. Многокрастно слышал, что Adobe дарит лицензии на Adobe Premier студентам, буквально после первого e-mail.

                                                                                                                2. У вас всегда есть альтернатива. Бесплатный софт есть абсолютно для всего, что необходимо на домашнем компьютере.
                                                                                                                • 0
                                                                                                                  Тех же студентов заставляют использовать только определенное платное ПО, причем в большинстве случаев еще и ключи дают.
                                                                                                                  Что по вашему остается студенту? Денег на по нет, возможности выбрать аналог тоже. Ситуаций разных может быть много.
                                                                                                                  p.s. пример из одного технического подмосковного вуза.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    Ключевые слова — «ключи дают». Тут в треде речь про то идет скорее, что «если заставляют использовать платный софт и не дают лицензии/дистрибутивы, то это еще не является индульгенцией на воровство».
                                                                                                                    • +2
                                                                                                                      Ну как ключи дают. Дают на флешке папку, там программа и кейген.
                                                                                                                  • 0
                                                                                                                    вот ни разу не слышал :)
                                                                                                                    хотя у Адобовцев слава богу есть нормальные скидки… по-крайней мере на популярные продукты…
                                                                                                              • +1
                                                                                                                вообще выше речь шла о разных CAD. приведу конкретный пример: студенту необходимо сделать лаб.работу в AutoCAD.

                                                                                                                согласен, по уму университет должен закупать лицензионное ПО и предоставлять студентам его в пользование, но, к сожалению, мы живём не в идеальном мире.
                                                                                                                • –2
                                                                                                                  Узнайте в университете про академическую лицензию. Напишите письмо в Autodesk с собственными комментариями и видением ситуации.

                                                                                                                  Скорее всего вам просто предложат место в лаборатории, где вы сможете заниматься своей лабораторной работой. Она же «лабораторная».

                                                                                                                  Вы же идёте по пути наименьшего сопротивления. Вам предложили совершить преступление (хорошо, не буду говорить, украсть) — вы его и совершаете, не пытаясь найти другого выхода.
                                                                                                                  • –2
                                                                                                                    Опередили! :)
                                                                                                                    Я ниже написал практически про то же.
                                                                                                                    • +2
                                                                                                                      я уточнил, что действие происходит не в идеальном мире, написать можно, университеты начинают договариваться с microsoft и прочее, но времени на «написать письмо и прояснить ситуацию» затратится ой как много, а сессия не за горами.

                                                                                                                      к сожалению, оперирую немного устаревшими данными. когда заканчивал универ, были только зачатки сотрудничества с производителями ПО. но общая обстановка такова и на данный момент.
                                                                                                                    • –2
                                                                                                                      университет должен закупать лицензионное ПО и предоставлять студентам его в пользование, но, к сожалению, мы живём не в идеальном мире.
                                                                                                                      А студенты должны требовать от вуза, чтобы им предоставили эти лицензии — вот и упущенная выгода для Autodesk.
                                                                                                                      Но студентам же проще своровать, чем попытаться что-то кому-то доказывать…
                                                                                                                      Ну, это всегда у нас так, пока закон нарушать легко и безболезненно, все и будут делать самое простое — проще своровать, доказать. Проще дать взятку ГАИ, чем учиться водить…
                                                                                                                      • +1
                                                                                                                        вы пробовали когда-нибудь в универе что-либо доказать?
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          А вы пробовали задействовать студенческий профсоюз?
                                                                                                                          Обратиться к ректору?
                                                                                                                          Написать письмо в вышестоящие инстанции?

                                                                                                                          Нет, не приходилось, если по теме — то с тех пор, как я об этом начал задываться, обычно хватало Lite-версий (КОМПАС-3D LT, например — в лабораториях стояла полная версия).
                                                                                                                          • –1
                                                                                                                            дурацкая манера отвечать вопросом на вопрос.

                                                                                                                            по поводу обращений — смешно, видимо вы не знаете, как это всё работает(%
                                                                                                                            • +1
                                                                                                                              Обратиться — это не значит «подбежать к нему в перерыве и прокричать в ухо». Я про письменное официальное обращение. «От имени студентов». Желательно, с подписями.
                                                                                                                              Нормальные ректоры на это реагируют.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Да, у меня дома никогда не был установлен Autocad.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              а он вам когда-нибудь был нужен?(%
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Вообще да, на первом курсе)
                                                                                                                                На самом деле сильно спорить не пришлось, всё решилось минут за 5. Преподаватель была адекватной и всё что необходимо было делать в автокаде мы делали в лабораторные часы.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Кстати, Autodesk раздает лицензии на все свои продукты для студентов бесплатно: students.autodesk.com/
                                                                                                                    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                      • 0
                                                                                                                        вы не понимаете, что такое воровство.
                                                                                                                    • 0
                                                                                                                      Это преступление с точки зрения устаревших законов. Как вам такая формулировка? Изменился мир, а законодательство ещё — нет.

                                                                                                                      Далее, про цены. Если раньше 3д макс не был продуктом широкого потребления, то теперь он им становится, самое время выпустить продукт для всех, а менеджмент (видимо) не хочет этого признать, и воюют со своими потенциальными клиентами.
                                                                                                                      • +5
                                                                                                                        Есть же дешевые и бесплатные 3д пакеты. Если человек не собирается зарабатывать с помощью 3д макса, то ему он нахер не нужен. Пусть берет бесплатный. Если собирается зарабатывать и будет зарабатывать много — грех не заплатить за удобство. Если зарабатывает, но мало, есть более дешевые аналоги. Менее удобно, зато доступно.
                                                                                                                        • 0
                                                                                                                          Всё верно. Но что делать человеку, если он ещё только учится? Что делать студенту, если у него задание в 3д максе? Я не имел дел с 3д редакторами, но смею предположить, что интерфейс у всех хоть чуть-чуть но различается. И не будем забывать, что количество обучающих материалов (книги, видеокурсы) сильно зависит от распространённости. Компания вполне может учесть всё это, и сделать специальную версию, возможно именно для РФ.
                                                                                                                          Тем более, что дальше этот человек купит полнофункциональную версию.
                                                                                                                          • 0
                                                                                                                            Это уже все таки маркетинговая политиа аутодеска. Если они ошибаются, они останутся без денег. Пока вроде с деньгами.
                                                                                                                            • 0
                                                                                                                              Значит автодеск монополист, и как всякий монополист у него есть обязательства. Эта компания нарушает(возможно) законы РФ, значит что? Значит вместо того, чтобы устраивать охоту на ведьм, нужно наказать инквизитора. Как раз сейчас очень много говорят об ИТ в России, об модернизации образования в стране, так может предложить участвовать Автодеску в этом?
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Все чудесатее и чудесатее. Как вы сделали вывод что он монополист? оО
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Это просто моё предположение в ходе дискуссии.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    И дальше в камментах тоже называют монополистом, и приводят объяснение. Думаю даже посчитать можно. Но уж про 1це точно можно сказать, что они монополисты.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Ну если ниже сказали, то значит монополист. Да…
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Ну если копираст, прикормленный компанией, сказал, что человек скачавший 3д макс с торрентов — вор, то да, он вор. Конечно вор! Как же может быть иначе.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Вы действительно считаете что для того чтобы поднять IT на новый уровень нужно загнобить все компании с высокими процентами на рынке и при этом не нужно донести до населения, что интеллектуальная собственность, которая имеет свою цену?
                                                                                                                                    • +1
                                                                                                                                      А значит нужно гнобить граждан страны? Донести обязательно нужно, но не таким же способом. И просто подумаем на минутку. Есть ряд некоторых законов. Эти некоторые законы нарушаются значительной частью граждан страны. Более того, похожая проблема по всему миру. Может что-то не так с законами? И компаниями, которые ведут бизнес, руководствуясь этими законами.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      И какие же у него по-вашему обязательства? Антимонопольный закон, в том числе и в РФ, направлен скорее на то, чтобы ни одна компания не пыталась искусственно задавить конкурентов, а задавив гасила в зародыше все попытки создать новых. Но ни один закон не может диктовать условия вроде «если ненароком стал монополистом, то не смей продавать свой софт дороже чем за тыщу рублей и вообще задумайся над вопросом сдачи лицензий в аренду». Тем более, что автодекс не монополист.
                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                        Где-то тут, на хабре, были статьи о том, что провайдеры устанавливают завышенные цены. Что ОПСОСы необоснованно много берут за свои услуги. И между прочим, были разбирательства с некоторыми телекомами по поводу завышенных цен.
                                                                                                                                        Есть недовольства, что фармацевтические компании очень дорого продают свои лекарства.
                                                                                                                                        Точно так же можно задать вопросы и производителям (и посредникам) интеллектуальной собственности.
                                                                                                                                        Самое время, вам не кажется?
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Сговор нескольких фирм называется картельным сговором и законодательством преследуется. Разбирательства были, но совершенно необоснованные потому могу заранее предположить с высокой долей вероятности, что ничего за это не будет.
                                                                                                                                          Фармацевтика — это другое. Многие лекарства законом признаются товаром первой необходимости и в таких случаях да, цены могут регулироваться на уровне правительств.

                                                                                                                                          Опять же, к рассматриваемой ситуации ваши аргументы не подходят никак.
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            А логика сравнивания пиратства с воровством, или ещё лучше, с убийством, как подходит? Копирасты приводят абсурдные аргументы, так их у меня тоже есть!

                                                                                                                                            Информация — это уже тоже товар первой необходимости, соответственно, и инструменты для работы с информацией так же товар первой необходимости. Оборот лекарств не всегда регулировался на уровне правительства, и оборот ПО пока ещё не регулируется правительством. Или вы хотите, чтобы оборот правительства регулировался компаниями-монополистами?
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Во всём мире есть академические лицензии… На росс. сайте не нашёл.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Наверное из России просто ни одного запроса пока не было (-;
                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                Где-то слышал, что в России не разрешено продавать несовершеннолетним алкогольные напитки. Врут, походу. Так и пиратство у нас запретили, а пиринговые сети у нас законодательно разрешены.

                                                                                                                                Я могу прийти в гости к другу и попросить диск лицензионный посмотреть. А он может мне его дать, никто не посадит, у нас есть устная договоренность «для частного домашнего использования». Точно также он может его оцифровать и дать посмотреть другим на своем компе или с помощью интернета — человек от этого материальной выгоды не получает.
                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                  Да-да, где-то проскакивал пункт «я обещаю что скачаю, посмотрю и удалю», в котором подразумевалось использование контента только для ознакомления.
                                                                                                                                  Но вроде такое было с музыкой. Хотя разницы в общем то нету.
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Врут, походу.

                                                                                                                                    Ни разу. Запрещено продавать лицам, не достигшим 18 лет. Смотрите правила розничной продажи алкогольной продукции.
                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                      Он забыл выделить написанное тегом [sarcasm].
                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                    Насчет фильмов/музыки/игр правда может оказаться и другая проблема — ты приобрел копию за честные деньги, посмотрел/послушал/поиграл и вдруг оказалось что это редкостный мусор, и ведь свой кэш обратно уже не вернуть, даже если ты от фильма просмотрел 5 первых минул, из альбома прослушал 1 песню, из игры только тренировочный уровень прошел.

                                                                                                                                    Так что этическая сторона продолжает оставаться спорной. Я заинтересован в том чтобы создатели понравившейся мне игрушки/фильма/музыкального альбома получили свою отдачу, но вот не всегда та же демоверсия или рецензии в сети дают полное представление о том что вы собираетесь купить, особенно если вы отличаетесь крайне специфическими вкусами и пристрастиями. И если например купив в магазине телевизор вы можете в течение определенного срока его вернуть обратно, если он вдруг не оправдал ваших ожиданий и не вписался в интерьер вашей квартиры, то подобные правила в отношении интеллектуальной собственности мне не известны, особенно если вы приобретаете копию в сети, а не коробочную версию в магазине.
                                                                                                                                    • +1
                                                                                                                                      более того, если фильм понравился — его можно купить (я так периодически и делаю). единственный минус: не всё можно купить именно в том качестве, в котором хочется. чего стоят только специальные издания с одной дублированной дорожкой и звуком 2.0.
                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          да-да :) правда, на каких-то стационарных DVD-плеерах встречал функцию пропуска рекламы, но лично не пробовал…
                                                                                                                                          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                      • +1
                                                                                                                                        подобные правила в отношении интеллектуальной собственности мне не известны
                                                                                                                                        Вы изучали вопрос и не нашли их, или просто выдаёте своё неосведомлённость за аргумент?
                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                          Изучал вопрос в отношении интересующих лично меня программных продуктов — ничего не нашел.
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            Можно пример, ради интереса?
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              Насчет ПО — автоматизация деятельности предприятия (здесь вообще нюансов много, в особенности что касается разворачивания подобных систем в организациях со специфическими особенностями бизнес-процесса) — куча «конструкторов» типа 1С требуют деньги сразу да еще и заламывают цены на изменение конфигураций. Проще самому нанять кодеров и сделать то что надо, используя языки общего назначения.

                                                                                                                                              Насчет фильм/игр/музыки — чуть ли не все системы цифровой дистрибуции.
                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                          • 0
                                                                                                                                            Полностью согласен. Вообще основная заморочка в том что до конца не проработано/привито этическое отношение к интеллектуальной собственности, которое было бы выгодно и потребителям и производителям, а уж из нее и вырастают проблемы законодательного характера.

                                                                                                                                            Либо производители злятся на потребителей за разгул пиратства, либо потребители на производителей за продажу дерьма в красивой упаковке без возможности вернуть товар обратно.
                                                                                                                                          • +1
                                                                                                                                            Пришла в голову дурацкая мысль — а почему никто не организует удобную цифровую дистрибуцию по типу стима, но для фильмов и музыки? И чтобы можно было возвращать деньги за не понравившийся продукт? Т.е. при таком раскладе хорошие, годные фильмы и музыка будут покупаться и авторы будут иметь профит, а за УГ будут возвращать деньги. Да и с играми такая же схема будет выгодной, ибо будет выгодно выпускать хорошее и годное, а авторы УГ разорятся.
                                                                                                                                            • 0
                                                                                                                                              В России скорее всего будут «возвращать» товар даже если понравилось…
                                                                                                                                              • 0
                                                                                                                                                не поверите, в сша существует технология манибэка, когда (пример) чувак купил палатку в супермаркете, сходил в поход на выходные, а потом вернулся в магазин и вернул товар, якобы не понравился, и деньги возвращают(;
                                                                                                                                                • 0
                                                                                                                                                  Такое и у нас, насколько я слышал, работает. (см. ЗЗПП)
                                                                                                                                                  Даже с искусственными ёлками в новый год кто-то проворачивал.
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Там клиент — друг навеки, а здесь — одноразовый знакомый. Надеюсь, разницу не надо пояснять…
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      конечно всё понятно(;
                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                    Вы считате, что в России какие-то особые люди живут? Да такие же как везде. Думаете на западе так не делают? Точно так же какой-то процент будет возвращать даже если понравилось (и таки захотелось оторвать задницу от дивана и затевать процедуру манибэка). Не думаю, что эти проценты будут как-то сильно отличаться.
                                                                                                                                                  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      Такие сервис давно запущены например apple и sony, но преимущественно в сша
                                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                                        Ответ содержится прямо в Вашем сообщении:
                                                                                                                                                        Для большинства крупных издателей это просто невыгодно.
                                                                                                                                                        Дело в том, что при теперешнем механизме отчасти нивелируются доходы от шлак-продукции и нормальной.
                                                                                                                                                        С другой стороны, даже у очень именитых и/или талантливых производителей иногда получается именно шлак. И доходы терять никто не хочет.
                                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                                        Копировать — не значит воровать! (Copying Is Not Theft)
                                                                                                                                                        www.youtube.com/watch?v=6_qwJ5h4muE
                                                                                                                                                      • 0
                                                                                                                                                        Насчет Стима я Вам вот что скажу. Недавно я оплатил через Стим HL2, HL: Source, HL: Opposing Force, HL2: Episode 1. Все закачалось, установилось. Системные требования достаточны.

                                                                                                                                                        Так вот: ни одна игра НЕ РАБОТАЕТ. Все падают на этапе загрузки с крэшем в одной из библиотек DX9. И нет разницы — свежие драйвера видео, или нет, свежий DX9, или нет.

                                                                                                                                                        Что характерно, скачанный из торрентов пиратский HL2 работает, как часы.

                                                                                                                                                        Т.е. налицо полученная прибыль с проданных копий, но при этом я не получаю то, за что платил — я не могу играть, используя «легальные» копии. Они просто не работают. Это как минимум свинство, а вообще (раз уж Вы говорите о воровстве нематериального) — преступление.

                                                                                                                                                        Так что я благодарен пиратам за то, что они дают мне возможность поиграть в игры, за которые были заплачены деньги.
                                                                                                                                                        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                          • –3
                                                                                                                                                            Вы что, адвокат Valve на общественных началах?

                                                                                                                                                            Компания берет деньги за некий продукт. Я, как потребитель, вправе расчитывать на то, что это будет качественный продукт. На практике же оказывается, что пиратский продукт зачастую оказывается более качественным, чем лицензионный. И мне нет никакой разницы, имеются или нет проблемы со Стимом у Вас и Ваших знакомых.

                                                                                                                                                            Обращался в поддержку. Толку — 0. Дальше что?

                                                                                                                                                            Не спешить с покупкой? Вообще-то, я планировал просто легализовать то, что у меня и так есть — игра-то очень хорошая. Так что спешки никакой не было, мой юный друг. Это был вполне осознанный и запланированный шаг.

                                                                                                                                                            Пробную версию? Вы внимательно читали то, что я написал? ПИРАТСКИЙ HL2 РАБОТАЕТ КАК ЧАСЫ. Все уже было проверено. Какую к черту пробную версию, по каким к черту хардваре промо? Вы что, серьезно полагаете, что мне больше нечем заняться, кроме как постоянно мониторить Стим на предмет акций и скидок?
                                                                                                                                                            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                              • –1
                                                                                                                                                                Вы себе льстите насчет здравого смысла…
                                                                                                                                                                • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                                  • 0
                                                                                                                                                                    1. Проблем с ai_disable нет;
                                                                                                                                                                    2. Да, моды работают;
                                                                                                                                                                    3. Мне пофигу на локализацию, я всегда играю на английском.

                                                                                                                                                                    Легальное ПО не хуже. Но оно ничем принципиальным не лучше.
                                                                                                                                                    • 0
                                                                                                                                                      Как уже откомментировали другие посетители, воровство и цифровое копирование это совсем не одно и то же. И вопрос материальной отдачи за «свободно размножаемую» интеллектуальную собственность еще долго будет лютым холивором между копирастами и опенсорсниками.
                                                                                                                                                      Ведь за созданием того же S600 стоит с одной стороны разовая затрата на проектирование, и повторяющиеся для каждого экземпляра затраты на материалы, сборку и тестирование, которые совместно с процентом чистой прибыли и складываются в основной показатель стоимости.
                                                                                                                                                      В отношении ПО/фильмов/музыки все ограничено лишь разовыми затратами на создание. Стоимость создания копий ничтожно мала.

                                                                                                                                                      Конечно и стоимость самых дорогих однопользовательских решений от Autdesk не сравнится со стоимостью S600, и понятно что создателям хочется получить отдачу за свое детище. Но в любом случае стандартная модель оплаты за материальную вещь тут как-то не вяжется, и если с использованием этих программ в коммерческом процессе с целью извлечения материальной выгоды (или в отношении продуктов 1С — с целью автоматизации деятельности, которая выражается в увеличении производительности, и соответственно прибыли) вопросов не возникает, то использование копий этих продуктов с целью самостоятельного обучения или творческого развития (или просто пальцем потыкать потому что интересно) вызывает множество вопросов насчет оплаты.

                                                                                                                                                      Я не думаю что все пользователи скачавшие с torrents.ru пиратскую копию того же автокада — профессиональные инженеры, которые только и зарабатывают тем что продают чертежи и проекты.
                                                                                                                                                      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          И вся эта красота на Украине происходит, заметим, нафоне гораздо меньшего прогиба под копирайтоборцев, нежели мы сейчас наблюдаем в России.
                                                                                                                                                          Мне кажется, тут кроется некая связь…
                                                                                                                                                        • 0
                                                                                                                                                          Я не думаю что все пользователи скачавшие с torrents.ru пиратскую копию того же {фильма|игры|книги|музыки} — профессиональные {кинокритики|геймеры|искусствоведы|музыканты}, которые только и зарабатывают тем что…

                                                                                                                                                          Вы же платите за интернет? А он тоже нематериален и обслуживание вашего канала для провайдера — копейки. Вам же не приходит в голову сказать провайдеру что вы дескать бедный студент и не зарабатываете с помощью интернета, поэтому вы будете его использовать бесплатно только потому что интересно «просто пальцем потыкать».