Пользователь
0,0
рейтинг
9 апреля 2010 в 19:25

Разное → Как учат информатике в Европе (и в Чехии в частности)

Введение

Прочитав топик про образовательный процесс в МГТУ им. Баумана, я решила, что мне тоже есть что рассказать на эту тему. Я училась (собственно, еще формально учусь) в Карловом университете в Праге на физико-математическом факультете (на отделении информатики) и, думаю, многим, не только тем, кто подумывает об обучении за рубежом, будет интересно узнать, как же выглядит зарубежное образование для будущих программистов.

Поскольку я обучалась только в одном университете (хотя и общалась со студентами разных ВУЗов из разных стран), то рассказать я могу только про него. Впрочем, система почти всех европейских высших учебных заведений примерно одинаковая. Так что я надеюсь, что этот топик поможет интересующимся составить общее представление как оно все там работает.


Поступление

Disclaimer: Я поступала давно и с тех пор кое-что могло измениться.

Поступить в чешский ВУЗ (даже такой понтовый как Карлов университет) на информатику очень просто. Конкурс тут порядка 2х человек на место, а подаваться можно во много университетов сразу — поэтому часть студентов на экзамен идет просто «на людей посмотреть, себя показать», и эффективный конкурс оказывается где-то около человека на место.

Сам вступительный экзамен сдается по трем предметам — физика, математика и информатика, причем вне зависимости от того, на какое именно отделение (физика, математика или информатика) поступает человек. Худших результат из трех не засчитывается, то есть один экзамен можно полностью завалить или вообще на него не идти (я вот не ходила на физику), и это никак не скажется на результате.

Экзамены довольно простые и типовые. Например экзамен по математике — это решить несложное тригонометрическое уравнение, какую-нибудь простенькую планиметрическую задачу, задачу на логику типа «У Маши и Даши есть 5 яблок, кто украл шестое яблоко?» или ребус и еще что-то такое. По информатике — например, ответить на вопрос «Сколько звездочек выведет эта программа?» (без наворотов и подводных камней). Всего таких задач 4 в каждой части и на решение экзамена дается 90 минут.

Еще тут нет никакого блата при поступлении. И не приняты репетиторы. И если последнее объясняется низким конкурсом, то блата тут нет (или почти нет) даже на тех факультетах, где конкурс порядка 7-8 человек на место (в Чехии это, как ни странно, всякие языки и политологии).

Обучение

Если поступить в университет очень просто, то учиться тут довольно нелегко, и где-то 60-70% студентов не доучивается до диплома.

Система тут довольно приятная — для сдачи каждого предмета дается три попытки. Если после трех попыток студент предмет не сдал, он может себе его записать еще на следующий год и у него опять будет три попытки. Итого 6 попыток на сдачу каждого предмета.

С другой стороны, если человек не сдал предмет, который был обязательным, за 6 попыток — то его исключают из университета. Или если не набрал достаточное количество кредитов — исключают тоже. При всей либеральности требований к грызущим гранит науки, исключают тут быстро, четко и без проблем. Уговорить декана не исключать — наверное, возможно, но нужна очень (ОЧЕНЬ) веская причина.

Впрочем, чтобы быть исключенным, надо действительно очень отчаянно забивать на учебу. Ну и даже у того, кого исключили, есть возможность поступить снова и засчитать себе автоматом те предметы, которые были сданы на «отлично» и «хорошо».

Предметы, расписания

На информатике есть несколько программ — что-то вроде аналога кафедр в постсоветских ВУЗах. «Теоретическая информатика», «Программирование» и «Базы данных». Для каждой программы есть список обязательных предметов (сюда входит матан, алгебра, программирование, алгоритмы и все такое), большой список полуобязательных предметов (их не надо сдавать все, достаточно набрать по ним нужное количество кредитов — обычно нужно выбрать 3-4 предмета из 12 на свой вкус) и свободные предметы (это могут быть любые предметы, которые изучаются на факультете — у меня один из таких предметов, например, был «История физики»). Обязательные предметы нужно сдать все. Также надо сдать часть полуобязательных.

Поскольку студент может себе выбирать предметы на свой вкус, то, соответственно, он может сам составить себе расписание такое, какое удобно ему. И изучать (кроме обязательных) предметы только те, которые ему интересны. Степень свободы тут довольно большая. Некоторые этим пользуются (выбирают себе самые «халявные» предметы), но таких, по моим наблюдениям, довольно немного.

Кредитная система обучения

В нашем университете все построено на системе кредитов. Это значит, что каждый студент, чтобы перевестись на следующий семестр, должен набрать какое-то количество кредитов за семестр. Обычно это число соответствует где-то 40 часам учебной нагрузки в неделю — 1 час занятий в неделю = 1 кредит. Кредиты начисляются за сданный экзамен или зачет (если у предмета не предусмотрен экзамен). Кредитов можно набраться «про запас» — сдать кучу экзаменов в первые несколько семестров. Это очень удобно для тех, кто хочет, например, без отрыва от учебы поехать в Гималаи на полгода — год (есть тут и такие).

Уровень обучения

Из того, что могу отметить я (субъективно):
  1. Уровень преподавателей: 90% преподавателей чешского университета на очень хорошем уровне. Во-первых, большинству преподавателей тут не больше 40-45 лет и они очень активны в научной области, во-вторых они очень открыто и охотно помогают студентам с пониманием материала, в-третьих, ни разу на экзамене у меня не было проблемы «А почему доказательство не как было на лекции?». Всегда, когда я делала что-то так, как было написано в моей любимой книжке, а не на лекциях, преподаватель сидел и разбирался в моих доказательствах и ставил оценку только полностью разобравшись. И если мой ответ был правильным, но не таким как был у него, то на оценку это не влияло (даже наоборот — многие очень радовались, увидев, что кто-то написал что-то новенькое).

    Еще следует отметить, что у прикладных областей их преподают люди, которые действительно в них разбираются. Предмет «F#», например, преподает человек, который занимался в Майкрософте разработкой этого языка и написал о нем книгу. Программирование в С++/Java/C# преподают люди, которые пишут на этих языках очень давно, причем пишут реальные проекты, на которых зарабатывают реальные деньги. Преподаватели предметов «Администрирование Linux» или «Компьютерная безопасность» преподают только пару часов в неделю — а в остальное время работают специалистами по администрированию или безопасности.

  2. Актуальность материала: Поскольку программирование — это очень динамичная область, то у большинства предметов нужно постоянно обновлять программу. Нашему университету это удается. Программировать у нас учатся сразу на языке C# (предмет С++ есть тоже и он обязательный, asm — полуобязательный). Если изучают архитектуру процессоров, то изучают на примере Pentium 4, отводя пару лекций отличиям от современных архитектур вроде Core 2 на уровне микрокоманд. Есть предметы «Программирование под Android», «Программирование под iPhone». В общем, с актуальностью проблем нет.

  3. Учебные материалы: С учебными материалами тоже проблем особо нет. Во-первых, в наличии имеется очень хорошая библиотека компьютерной литературы (на многих языках). Если в ней нет какой-то очень нужной книги, то ее можно заказать за счет факультета (это, правда, могут делать только преподаватели). Во-вторых, у факультета есть несколько хорошо оснащенных компьютерных лабораторий. К ним можно подключаться удаленно и пользоваться из вычислительной силой (например, оставлять на ночь считать всякие-разные непотребства вроде нейронных сетей).

  4. Дипломы и курсовые: Не так давно я встречалась с бывшими одногруппниками еще из БГУ (Белорусского ГУ) и одна девочка рассказала мне, как она сильно напряглась и написала диплом за 2 недели. Не знаю насколько это отражает реальную ситуацию, правда. У нас на факультете выпускники в прошлогоднем опросе оценили среднее время написания диплома в 500 часов. Оно, конечно, может быть как в анекдоте с размером индийских презервативов, когда «вы спрашивали, а мы-то мерили». Но по моим ощущениям, чтобы тут диплом приняли, перекомпилировать 10 книг совсем недостаточно.

    А курсовых тут нет. Зато есть куча обязательных зачетов — когда надо написать проект на С++, проект на Java, проект на Haskell и Prolog (это был обязательный предмет, кстати), сайт на PHP с базой данных, проект на Flash, утилиту под Unix на С (на уровне сервера с сокетами или rlogin). Еще есть обязательный предмет «Операционные системы» — где мы пишем часть операционной системы для MIPS (это был ужас-ужас и две недели бессонных ночей) — который считается одним из самых сложных за весь курс. В общем, студент, который честно отработал все зачеты — будет уметь понемногу очень большую кучу всего и будет очень неплохо подготовлен к реальной жизни программиста.



Посещения, группы и прочая административщина

Поскольку в университете нет такого понятия как «Обязательное расписание», то понятие группы тоже весьма условно. Я была на первом курсе в группе 31, но это ровным счетом ничего не значило — все ходили только на разные предметы и я даже не знаю, как выглядят мои «одногруппники».

В этом месте мне должно стать стыдно, но университет я посещала далеко не так регулярно, как могла бы (зачем ходить на матан, если все то же самое можно прочитать в книжке?). Один раз я даже пыталась сдать по ошибке письменную экзаменационную работу другому преподавателю (я преподавателя увидела первый раз на экзамене и до этого вообще не знала как он выглядит). И не разу это не явилось проблемой на экзамене (на экзамене не было даже намеков на вопрос «А почему я вас не видел на лекциях?». Да что там на лекциях — преподаватели меня не видели даже на практиках). Это не имеет ровным счетом никакого значения, если студент хорошо сдает экзамен/пишет зачет.

Необязательность посещения выливается в то, что большинство студентов начинает работать курсе на втором или третьем. Лично я работаю на полную ставку со своего третьего курса. Это несколько отразилось на моем среднем балле (из 4.72 от стал 4.60 по пятибальной шкале) и еще я учусь 7 лет вместо стандартных пяти (тут я прикрываюсь работой, но некоторое количество раздолбайства и большого количества интересного в жизни помимо университета тоже играет свою роль — при желании, даже работая на полную ставку, можно вполне закончить в стандартный срок). И это совершенно нормальная ситуация.

Еще отдельно хочется отметить то, что студент, который считает что ему поставили какую-то оценку несправедливо и преподаватель это сделал только потому, что очень его за что-то невзлюбил, вполне может написать заявление и попросить переэкзаменовки комиссией (обычно это 2-3 преподавателя, в которые не входит «предвзятый»). Я так однажды делала и этот процесс вполне нормален и вменяем — это не считается скандалом или «он обижает нашего коллегу — давайте надаем ему люлей!». Просто бывает, что студент и преподаватель не сошлись характерами — и во избежание обид студента переэкзаменовывает сторонний преподаватель.

Выводы

Думаю, местные студенты имеют несколько более слабую базу по математическим и вообще теоретическим дисциплинам — мы не проходили поверхностных интегралов и еще кучу всего, чему учат во многих постсоветских ВУЗах (но я успела год проучиться в БГУ и когда-то даже знала, что это такое).

С другой стороны, студентов тут не пичкают большим количеством ненужного или устаревшего материала, и не отдают на произвол преподавателям, которые сами не понимают своего предмета и ставят «неуд» за то, что «не так, как было на лекции». Большинство преподавателей тут очень здоровские — и как люди, и как учителя. С ними можно ходить пить пиво и вообще общаться на равных. И, главное, многие из них действительно работают над реальными проектами в областях, которые они преподают.

Ну и главный момент — это свобода и возможности. Возможностей тут море — при наличии желания. Список предметов, которые можно записать, и областей — очень внушает. Но студентов никто не заставляет из-под палки — ни учиться, ни пользоваться этими возможностями. Никто не будет его тянуть или ставить тройку «за печальный взгляд». И чтобы получить диплом, нужно будет еще неслабо постараться — но такой диплом, как минимум, о многом говорит.

FAQ
  1. На каком языке ведется обучение?
    Обучение ведется на чешском. Письменные работы и емейлы можно писать на чешском английском. На первом курсе я сдавала (по причине не фонтаниского чешского) матан и алгебру на русском. Вступительный экзамен писала с большим количеством ошибок на уровне «Тут этот формула получился и сказал, что решение найден».

  2. Надо ли иностранцам платить за учебу?
    Не надо. Иностранцы могут учиться в Чехии бесплатно. С другой стороны сторонние расходы — жилье, питание, страховка — студент покрывает сам. Прожиточный минимум получается порядка 500 долларов в месяц. Оптимум около 700-800.

  3. Не обижают ли чехи иностранцев? Там, говорят, русских не любят.
    Не обижают. У меня куча чешских друзей, чешский муж и меня за 7 лет в Чехии еще ни один чех не обидел.

  4. Дают ли иностранцам общежитие? И как там жить?
    Общежитие дают. Стоит оно порядка 180 долларов в месяц, комната обычно рассчитана на двух человек. Условия там для общежития вполне неплохие.

  5. А стипендию платят?
    Не платят. Есть стипендия по результатам учебы — но ее начинают давать только со второго курса, только отличникам, и она составляет порядка 50 долларов. Получить социальную стипендию или стипендию дружбы народов или еще какую-то вряд ли получится — университет ничего такого не дает.


PS. Полный список предметов факультета за этот год
Larysa Aharkava @Larrr
карма
357,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Разное

Комментарии (260)

  • +20
    >>задачу на логику типа «У Маши и Даши есть 5 яблок, кто украл шестое яблоко?»
    вы вынесли мне мозг. ответ — бесконечное множество имён?)

    скажите, а аспирантура при такой системе существует?
    • +3
      Ну так еще что-то наверняка было, например, что на полу нашелся отпечаток ботинка размера Пети — я не помню после стольких-то лет :). Обычные такие головоломки на сообразительность.

      Аспирантура существует, конечно.
      • 0
        а что для неё требуется? тяжело ли поступить?
        • +1
          Надо найти преподавателя для PhD. Когда преподаватель найден — поступить просто. То есть главная задача — найти супервайзера и убедить его, что именно такого PhD студента как Вы, он хотел всю жизнь. Насколько это сложно сделать — зависит от преподавателя. Но, думаю, несложно — очень помогает наличие контактов между alma mater и Карловым университетом, кстати.
          • 0
            спасибо)
      • 0
        А вопрос-то, похоже, был с подковыркой! :)
        • 0
          да я не шибко скрываю))
    • +8
      Аспирантура не только существует, но и процветает. Я поэтому и поехал в Чехию учиться после российского ВУЗа, что ни в Москве, ни в Питере тема p2p никому не нужна, в лучшем случае как одиночка можно сидеть и заниматься.

      Поэтому нашел профессора с группы WEBING — webing.felk.cvut.cz, пообщался и потом поехал учить язык, чтобы учиться бесплатно. Предыстория подробно есть на www.podebrady.ru/2009/09/22/intro/ Группа занимается семантическим вебом и вещами возле него. Отличная международная работа, часто конференции, литература любая закупается, почти вся работа на английском идет (хорошо языки изучаются). В общем, я доволен, часто бываю в университете в группе (это ČVUT, а не Карлов) и уже документы подал.

      Также про группу — www.podebrady.ru/2009/11/28/webing-meeting/
      Про мой первый опыт участия в гранте (это очень важно для аспирантуры европейской) — www.podebrady.ru/2010/03/28/gacr/
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          А что за ВУЗ, кафедра, группа, руководитель? И поподробнее опишите, плз. Ибо я плотно искал — ни один из российских специалистов/ученых не замечен на соответствующих конференциях, ни одна группа не запрашивала гранты. И попросту просмотр списка проектов на всех известных мне ведущих ИТ-кафедрах России ни к чему не привел.

          У меня P2P semantic web search engine.
      • 0
        большое спасибо за ссылки о WEBING — у меня как раз формируется тема научной работы в области Semantic Web
        p.s. Урааа, сайт на моей любимой dokuWiki! :)
        • 0
          А вы куда в аспирантуру планируете?
          • 0
            в СПбГУ ИТМО
            • 0
              если не секрет, к кому именно вы хотите в ИТМО идти с этой тематикой?
              • 0
                На кафедре проектирования комп. систем есть замечательный молодой ученый Муромцев Д.И., давно занятый в Semantic Web и инженерии знаний
  • 0
    Обучение на английском или чешском?
    • +3
      На чешском.
      • +1
        А сильно он от русского отличается? По вашему мнению
        • 0
          Ощутимо. Первые несколько месяцев вообще ничего непонятно. Надеяться на легкую жизнь не стоит. Если же плотно заниматься (у нас вот по 4 пары чешского 5 дней в неделю) — то за полгода выходите на довольно неплохой, достаточный для среднего бытового общения, уровень.
    • 0
      Есть и на английском. Но на английском — платно.
    • 0
      На английском платно, глянуть цены можно тут.
      PS. За такое образование можно смело отдавать 2'500 € в год
  • +1
    Спасибо огромное.
    И ещё вопрос сходу — сколько это стоит?
    • +1
      насколько мне известно — для иностранцев образование на чешском языке бесплатно
      хотя может чего изменили за последнее время )
    • +2
      Само обучение — нисколько :).
    • 0
      Нужно язык изучить, т.к. бесплатно только на чешском. Курс в центрах UJOP Карлова университета стоит за год 4-5 тыс евро плюс 16 тыс ежемесячных бытовых расходов (включая жилье).

      За год язык учится хорошо, чешский язык входит в славянскую группу. Хотя первые месяцы ну очень сложно, различий с русским очень много.
      • +3
        16 тыс руб, само собой.
        • 0
          /me облегчённо выдохнул
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +6
      как прикажешь определить подойдёт ли человек окончивший вуз сам выбиравший себе предметы?
      как и везде — собеседование, испытательный срок в тяжёлых случаях.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +5
      тут нет еды.
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • +8
          и ты называешь это троллингом? 2 поста и всё?..
          толстячок :3
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      а посмотреть в транскрипте какие предметы он изучил — это слишком сложно?
  • +3
    Увлекательная история! Спасибо за такой обзор!

    • +6
      Пожалуйста! А Вам спасибо за отзыв — если бы не было тех, кто пишет, что им было интересно прочитать, моя мотивация пописать бы была намного меньше :).
      • 0
        Пишите ещё. Многие не говорят «спасибо», потому что скромничают и ленятся. :)
        Спасибо!
        • +3
          Многие не говорят «спасибо», потому что им вбили в голову, что на Хабре на просто «спасибо» напишут «ну что за неинформативный пост»,«Вот лучше бы ничего не писали, чем написали просто „спасибо“ и т.д.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • –1
      Уже испортилось — раньше было намного лучше :(
      • 0
        Приелось :)
        • 0
          Я его пью так редко, что не успело еще :).
      • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Не забывай о цене. Не знаю точно как у Чехии, но наверно как в Польше, цены на табак и алкоголь высокие. И по поводу образования, то в Польше очень похожая система, тока у меня не надо кредитов, нужна минимальная оценка.
      • 0
        Когда я приехал в Прагу первый раз, мне захотелось искурить и избухать все, до чего я могу дотянуться (хотя курить к тому моменту я уже бросил, а пью крайне умеренно), поскольку по сравнению с Британией цены на алкаголь ниже в 4-6 раз, а на сигареты — 3-4 :)
      • +1
        Алкоголь намного дешевле. Пиво отличное (а не крушовице) стоит по 16 руб за 0.5, еда в ресторанах стоит копейки (обед от пуза обойдется рублей в 200). Вообще по расходам готовил материал — www.podebrady.ru/2010/01/19/naklady/

        Да, общежития довольно дорогие (150-200 евро), но там условия как в гостинице (у нас даже уборщица нормальная, меняют постельное белье и т.д.).

        Имхо, жизнь в разы дешевле, чем в России.
    • –4
      А ещё там с января 2010 Легалайз: трава, амфитамини, экстази, кокос, героин, грибы…
      Чехия прогрессивная страна!
      www.rbc.ru/digest/index.shtml?novie_izvestiya/2010/01/12/32671973
      • 0
        По-моему, там все-таки что-то переврали. Похоже, что просто отменили уголовную статью при определенном малом количестве наркотиков. Это не значит, что по улице надо расхаживать и всем ее показывать.
        • +1
          Можно расхаживать и показывать. Даже колоться можно.
  • 0
    Ох как-нибудь я соберусь и напишу длииинный топик «Получение MSc в Великобритании» — вот как только сессию сдам, тут же и напишу ;)
    • +1
      А вы начните прямо сейчас, и пишите понемногу :)
      • +2
        Не, щас не хочу ;) А то напишу, а потом что-нибудь завалю (а с учетом того, что у меня на одной неделе экзамены стоят 25, 27 и 28 мая, «Штирлиц еще никогда не был так близок к провалу»).
    • +9
      Ага, а мой топик называется «Чтобы еще такого поделать, чтобы не писать диплом?» ;)
      • +1
        Боже, как же я вас понимаю…
      • +1
        Кстати сразу отмечу, по ходу чтения: в Британии система экзаменов гораздо более зверская. Есть первая попытка. Есть вторая попытка — при это оценка capped, то есть если ты сдал, то тебе поставят минимальный проходной балл — 50, и про degree with distinctions/merits можно забыть. Третьей попытки нет, поскольку один несданный предмет ≈ отказ в degree, можно начинать с самого начала.
  • +1
    Завидую… =(
    • +13
      Не завидуйте — поступайте! :)
      • +1
        Лет 10-15 назад последовал бы вашему совету без особых раздумий, тем более, что Прага очень понравилась когда был там. Теперь уже староват для студента.
        Остается только сожалеть, что в университете в свое время мы попали под раздачу во «время перемен». Советская система уже не работала, европейская еще не работала, а мы были подопытными кроликами. Так нас недоучками и выпустили. Рижский Технический Университет, 1991-1995.
        По-доброму вам завидую.
  • +1
    Какой средний возраст студентов? Слышал, в Европе больше студентов которые пошли учится далеко не сразу после школы?
    • 0
      Да, довольно много таких — особенно среди тех, кто делает second degree (в России это теперь называется магистр кажется — когда я учился такого еще не было). Именно поэтому очень популярно part-time (вечернее, как правило) образование.
    • +1
      Учатся где-то с 19 до 25. Просто тут поздно оканчивают школу — поздно в нее идут и учатся 12 лет.
  • +1
    Вооооот, теперь я знаю куда можно поехать учиться если что, пока молодой, чего и нет, сидеть на фрилансе и получать качественные и актуальные знания!
  • 0
    1) Сложен-ли чешский язык?
    2) Есть-ли проблемы с проживанием в Чехии?
    3) Предоставляется-ли общежитие? Если да, то сколько стоит?
    4) Есть-ли стипендия?
    5) И можно-ли узнать название учебного заведения?

    Спасибо! :)
    • +4
      1) Не очень.
      2) Дофига, но все решаетмые.
      3) Да, 150-180 долларов в месяц, зависит от общежития.
      4) Нет. Есть отличникам, но это только со второго курса и 50 долларов в месяц.
      5) Univerzita Karlova v Praze. Конкретно мой факультет — <a href=«www.mff.cuni.cz>вот
    • +2
      1) Не очень.
      2) Дофига, но все решаетмые.
      3) Да, 150-180 долларов в месяц, зависит от общежития.
      4) Нет. Есть отличникам, но это только со второго курса и 50 долларов в месяц.
      5) Univerzita Karlova v Praze. Конкретно мой факультет — вот
  • 0
    Я читал внимательно, но видимо проглядел. А стипендия там есть?
    Если спросил что-то глупое, прошу не минусуйте, я и правда серьезно :)
    • +2
      Меня опередили с вопросом =)
      Спасибо за такую статью! Было очень интересно прочесть!
  • +4
    а мы в КАИ изучаем как тулбары разные изготавливать в foxPro 94 года выпуска (выглядит как Norton Commander)
    • +26
      так это у вас исторический факультет наверное?
      • 0
        Что ни на есть информационная элита. поехал я в Столково.
    • 0
      Преподаватель — бомжиха Зайнуллина? ) о да )
      • 0
        Это которую сожгли? 0_о
  • 0
    Скажите, как Вы из БГУ перебрались в чешский университет?
    После нескольких курсов по обмену или просто бросили БГУ и уехали начинать с начала?
    Учились на ФПМе?
    • 0
      Бросила и уехала, когда появилась такая возможность. Училась на ФПМе, да.
    • +5
      Как я понял, получила стипендию МИДа Чехии (вроде МИД, а не минобразования). Но это шанс на миллион, оформляются на них через посольства Чехии, очень мало кому удается их получить. Для России таких стипендий вообще нет. Подробнее — www.podebrady.ru/2009/10/14/stipendium/

      Эти стипендии организуются разными странами ЕС для поддержки своих развивающихся государств-партнеров. Программы эти не для иммиграции, а повышения уровня специалистов в указанных странах, хотя возвращаться домой никто не заставляет.

      Россия для ЕС не партнер, а скорее почти противник в силу своей страсти бряцания оружием и нездоровой таможенной политики. Не скажу, что русских ненавидят — но по меньшей мере прохладное отношение есть. А к системе образования российской и вовсе скептическое отношение — что все продается, покупается, студенты ленивые и безграмотные, а система прогнившая. Чтобы доказать, что ты действительно чего-то стоишь — нужно приложиь усилия. Ну а после этого отношение начинается уже позитивное и порой даже восхищаются (к примеру, как за несколько месяцев чешский на неплохой уровень вывести).

      Вообще чехи весьма ленивы и несамостоятельны. В той же аспирантуре люди часто не знают бюрократических тонкостей, ужасно не любят оформлять бумажки — русские же бюрократические процедуры еще с кровью матери впитали. У русских есть отдельные хорошие качества, которые могут помочь. Но вообще очень и очень сложно после российского ВУЗа, системы образования резко отличаются. И часто я рассказываю чешским и немецким аспирантам о схеме обучения в российской аспирантуре и они откровенно не понимают «А почему?.. А что такое ВАКК?.. А как это публикации в журналах по какому-то списку какого-то ВАККа?.. А как это обязательные предметы могут быть?..». Как и я часто не понимал, как это может аспирант выбирать любые предметы в любом ВУЗе любой страны — нет никаких обязательных, никакого обязательного учебного плана, вообще ничего _обязательного_. Обязательно лишь кредиты набирать за преподавание, гранты, публикации, конференции — и там все очень гибко и демократично.

      И поражаюсь, как научруки бегают со своими аспирантами. Такой заботы в России мне встречать не приходилось. Нет, у меня был отличный научный руководитель в России и у нас были отличные отношения. Но такого, чтобы меня чуть ли не уговаривал написать документы на грант и постоянно напоминал — нет, не было такого точно. Причем в Чехии — ведущий ВУЗ страны (один из лучших в ЕС), продекан огромного факультета.

      В общем, как другая планета.
  • +2
    Понял, что хочу там получить второе высшее. =\
    • 0
      Это мое ИМХО, но мне кажется, что программисту не надо второе высшее :).
      • +1
        А я по первому не программист и у меня есть пробелы. =\
        Сейчас как могу доучиваю, но…
      • +2
        да и первое под вопросом :)
        • +1
          Первое не под вопросом, ИМХО. Единственно, нужно его получать во вменяемом ВУЗе. Все-таки хорошее образование много дает — причем я имею ввиду не всякие формальности типа «Без бумажки ты какашка».
          • +1
            Угу, в общем и целом.
            В том смысле, что современная культура подразумевает именно такую «тропинку», но довольно много наблюдается людей, которые из системы выпадают или вообще приходят в программирование «вопреки» и достигают очень многого.
            К великой иронии, иногда «программисты без в/о» искренне сожалеют о том, что они его не получили, и списывают именно на это какие-то свои неудачи и «ошибки».
  • +1
    Некоторые технические аспекты реализованы и в нашем институте, в т.ч. удаленное подключение к вычислительным центрам, онлайн-библиотека, рубежное тестирование (3 раза в семестр), обучение через веб-сервер и т.д., но вот сам учебный процесс никчемный.

    Во-первых, очень много не нужной информации, информации не относящиеся к нашему профилю ни каким боком;
    Во-вторых, преподаватели, к сожалению, с советским характером да и сами они в возрасте. Не редко, лектор на экзамене может запросить тетрадь с лекциями, а если ее нет, то могут не допустить к экзамену. Сейчас, на третьем курсе, у нас есть предмет «Материалы электронной техники», по этому предмету лектор читает нам лекцию из бумажек и заставляет всех писать лекцию под диктовку. Я не могу понять, зачем это, если в электронном виде можно прочитать лекцию или учебники почитать, и при этом вникать, а не тупо записывать что-то под диктовку. Я, считаю, это не допустимо в технических специальностях. Но, пока есть лекторы «старой закалки», приходится все это записывать, ведь и посещение у нас обязательное, на многих лекциях отмечают и если много пропусков, вряд ли препод будет оценивать студента по его знаниям. Напротив, любителям халявы, достаточно ходить на лекции, экзамен наверняка сдадут;
    В-третьих, актуальность материала желает ждать лучшего. Обучаться проектированию ИС по учебникам 90-х годов не очень-то и приятно, даже если на первое время мы простой логический вентиль или инвертор;
    В-четвертых, практика. Очень мало отводится практике, и практика (технология) начинается только с середины 4-го курса, когда остается учиться 2-3 семестра. Схемота у нас проходила на multisim-е, паяльником ничего не делали, реальными вольт-амперно-осциллографическими приборами не пользовались. Ну, схемотой, конечно же дома можно заниматься, собирать что-то интересное для себя, прогаммить микроконтроллеры… Но вот наш основной профиль — это проектирование и конструирование ИС, дома, конечно, почти не реально что-то пытаться делать, надеюсь, 2-3 семестра хватит, чтобы на практике освоить эту сложную технологию.
    • +3
      Да, я помню это советское счастье — я училась год в Белорусском ГУ и была в нашей группой старостой. И неизменное начало каждой лекции — «Агаркова, отметьте отсутствующих» (ну, как минимум, благодарные отсутствующие, которых я отмазывала, регулярно носили мне шоколадки :). И если кто-то в группе начинал не сильно усердствовать в учебе, на ковер к декану почему-то вызывали тоже меня — «Агаркова, а чего это с Петровым? Присмотрите за ним, а то упустите».
      Про саму учебу многого сказать не могу — к счастью, мой опыт ограничился первым курсом :).
  • +17
    >Есть предметы «Программирование под Android», «Программирование под iPhone». В общем, с актуальностью проблем нет.

    Ну не пздц ли?? Я так еще никогда не завидывал!
    • 0
      Похоже для них это не пздц =)
    • 0
      Вот и да, у нас максимум платные курсы, да и то навряд ли…
    • +2
      У нас эти предметы делают студенты-аспиранты. Один был на стажировке в Google и как раз делал что-то для Android — и по возвращении решил сделать предмет в университете. У нас это несложно — надо найти гаранта-преподавателя и убедить декана (это обычно формальность, если есть гарант).

      Если сделаете у себя в университете такой факультатив — будет аншлаг ;). Мне кажется, договориться должно быть несложно.

      • +1
        Это реально обалденно :)
      • 0
        Вот мы бы у себя на факультете ввели бы такие курсы. Самое сложное как раз найти специалистов которые писали бы под айфон и андроид… не так то уж и много их
    • 0
      А что завидовать? У Вас есть интернет! В свободном доступе есть, как минимум, годовой видео курс Стэнфордского университета по программированию под iPhone. По Android не интересовался ранее, может, кто-то другой подскажет.

      Видел какие-то лекции на YouTube, но сходу не нашел. Сам использую iTunesU для закачки видео курсов. Ссылки на iTunesU (необходим уставновленный iTunes): первый семестр и второй
      • –1
        Они это проходят в университете. Может мне матан и остальные предметы тоже изучать по «годовому видео курсу Стэнфордского университета», но зачем тогда я пошел учиться в университет?
        • +2
          Программированию нельзя научить, ему можно только научится…

          В университете точно не стоит проходить такие вещи как прогане под Айфон и Андроид…

          Лучше то что вы считает устарелым…

          Т.к. если вы прошли через Машину Тьюринга, АСМ, Си, Си++, Схему, Яву и прочее…
          прогали в хуевой туче сред программирования с использованием различных фрейморков…

          То собственно у вас не возникнет особых сложностей с изучением новых фреймворков, сред проганя и языков…

          ПыСы Если вас научили, что-то делать в какой то конкретной среде, с конкретным фреймворком, на конкретном языка, то у вас возникнут серьезные проблемы при переходе на что-то инное=)
          • –4
            ну какой лох опять насрал в карму?

            отзовись хоть=)
            • –1
              вы ебанные мудилы
        • 0
          Хорошо там, где нас нет…
          Зачем Вы в крайности впадаете?
          Я никого не призываю изучать ничего таким образом. Просто обращаю внимание, что такая возможность имеется. Было бы желание. А если Вам нужны оценки и посиделки на парах, то университет необходим.

          Кстати, Вы не поверите, предметы изучать можно и просто по книгам.
        • 0
          Это для тех, кто желает учиться «вопреки, а не благодаря» :).
          Лично я, как заядлый любитель не тратить время на поездки на лекции (+ я почему-то скучала даже на самых интересных лекциях и, в конце-концов, пришла к выводу, что для меня это непродуктивно), только так и училась — видеокурсы МИТ, Стэнфорда и прочих. Когда всегда можно поставить на паузу, пойти сделать себе чаю и погуглить непонятные моменты — оно намного интереснее сразу :).
  • 0
    Вы серьезно сказали про распитие пива с преподавателями?
    • +3
      Так это и у нас не проблема.
      • +2
        А у нас не то чтобы проблема, просто преподавателям поголовно за 45, а то и 50 лет.
    • 0
      Да.
    • +1
      Не знаю, как в Чехии, но в рижском филиале шведского вуза та часть преподавателей, что моложе 50, вполне нормально относилась к распитию разных напитков вместе со студентами, при условии, что разговор получается интересный (учитывая, насколько интересны большинство преподавателей и их круг, это не всегда тривиальная задача). А двое так вообще по окончании своего курса выставили студентам три ящика пива, которые и выпили немедленно там же.
      • 0
        А что за филиал?
        • +1
          Stockholm School of Economics in Riga
          www.sseriga.edu.lv/
          • +1
            Хе-хе, вот людская психология — смотреть и не видеть. Не раз любовалась югентстилем этого здания (работаю рядом, на Дзирнаву), а вывеску не прочитала. Стыдно!
  • +1
    1) сложноватый, немного сложно произносить)
    2) нет с проживанием проблем там никогда не было вроде бы. Кватиру в центре снимать конечно дорого, но где нибудь чуть подальше пробелм нет, стоит столько же сколько и в питере и в москве, разве что условия лучше) Нет смысла снмиать в центре потому что в ЧЧехии хорошо с транспортом и из тех же Карловых Вар можно добраться без проблем)
    3) в топике написано, внизу
    4) Присоединяюсь) Есть ли стипендия?=) В Америке есть, а в Европе?
    5) Карловский Технический… самый известный из тех вузов Чехии
    • 0
      прошу прощения это ответ на пост t0ster… так быстро ответы пишут)) не успеваю)) сорри)
  • +1
    Я сейчас в Чехии язык учу, в след. году буду в ВУЗе учиться. В этом году никаких вообще вступительных экзаменов на ИТ-специальности в Карлов нет. В ČVUT (чешский тех. университет, считается более подходищим для ИТ, все туда идут, да и я в докторантуру) только несложная математика.

    Отбор студентов идет не с помощью экзаменов, а по их обучению в течение первого семестра. Концепция принять всех желающих и уже на деле смотреть кто на что способен.

    Обучение, кстати, абсолютно бесплатно на чешском. На английском платное, порядка 150 тыс руб в год.

    PS Не пиара ради, а для людей — пишу на www.podebrady.ru о поступлении в чешские ВУЗы, языке и т.д.
    • 0
      Отличный блог!
    • 0
      Класс! Прям ностальгия накатила по Подебрадам :).
      • 0
        А почему Вы выбрали именно Чехию? В Швеции, например, тоже бесплатное образование… да и на английском можно учиться бесплатно.
        • 0
          Я не Larrr, но могу предположить, что на 500 долларов в месяц в Швеции не протянешь.
        • 0
          У меня просто получилось получить стипендию в Чехию (по-моему ее уже закрыли пару лет назад — вроде как из-за кризиса) — поэтому остальные варианты как-то не рассматривались.
          • 0
            Если речь о стипендии, по которой сначала все в UJOP учатся — то такое до сих пор есть. Как я понял, вы из РБ — в этом году в Подебрадах 2 человека из РБ по ней. www.podebrady.ru/2009/10/14/stipendium/ Примерно 7 тыс крон в мес стипендия, платят как во время обучения в UJOP, так и после перехода уже в ВУЗ.
    • 0
      простите, если повторяю уже отвеченные вопросы:
      а это изучение чешского, которым вы сейчас занимаетесь, перед поступлением в ВУЗ (я почитал ваш блог), оно платное? если да, сколько стоит?

      мне понравилась ваша схема — сначала учишь язык, а потом бесплатно учишься на чешском.

      я понял, что все равно придется платить за жилье, иметь деньги на расходы, а стипендии нет, т.е. деньги нужны… ок

      а вот этот «языковой год», он как по финансам? спасибо
      • 0
        4-5 тыс евро на год курсы + 16 тыс руб в месяц бытовые расходы (включая жилье)
  • +1
    Большое спасибо за пост, Лара. У Вас они всегда очень интересные.

    Хотелось бы узнать у тех, кто «в теме»: какие документы нужны, чтобы поступить в чешские университеты и как вообще быть с гражданством, визами и так далее?
    • 0
      Пожалуйста :).

      Насчет «втемы» — список для поступления можно найти на сайте университета. Я для визы — на сайте посольства.
  • +1
    Эх, нам бы такие университеты(
    • +1
      Мне, наверное, легко говорить — но Вы же тоже можете что-то сделать. Например, организовать неофициальный спецкурс на интересную тему, в которой Вы хорошо разбираетесь (ну даже в том же программировании Android достаточно почитать как оно все работает и самому написать парочку аппликаций). Мне кажется, ждать пока система образования изменится сама — особо смысла не имеет.
      • +1
        Я делал такое. На первом, а потом и третьем курсе преподавал двум потокам курс «операционные системы», с уклоном в Linux.

        Был действительно аншлаг, многие говорили что это был лучший курс за все время обучения. Мне конечно похвально это слышать, но все таки имхо это проблема. Проблема в том, что «дилетант от образования» читает лекции лучше чем профессор кафедры.

        Ну и естественно обычные проблемы, и палки в колеса, вроде того, что «читать лекции имеет право только старший преподаватель!!», «не зазнавайтесь!» и т. д. По сути, все это стало возможным только потому что я договорился с одним преподавателем и формально читал лекции за место неё. А так бы нифига не дали.

        То есть, проблема не только в желании, но и в практической осуществимости этого дела. Сама система по сути убивает желание знающим людям что-либо донести до других.
        • +2
          Согласна. Мне кажется, что эти золотые мозги, которые выходят из постсоветских ВУЗов — они такие вопреки, а не благодаря системе. «Когда пациент очень хочет жить, медицина оказывается бессильна», как-то так :).
          • +1
            Да да! Именно так :) Вы по сути повторили мою фразу которую я всем говорю в таких случаях
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Не поверите, у меня такие же настроения по поводу Чехии ;). Но это связано с политическими вопросами и являются совсем другой историей.
      • 0
        А куда, если не секрет? Чисто концептуально.
        • 0
          Еще не знаю. Для меня принципиален момент налогов (все-таки в Европе, включая Чехию, они охрененные) и ментальность (чешская — она несколько не «моя»).
      • 0
        А как там сейчас с трудоустройством после окончания вуза?
        • 0
          Программистам — хорошо!
          • 0
            А для нерезидентов EC? Виза есть на время обучения, а потом?
            • 0
              Я думаю, что с возможностью работать эдак с годика так третьего, проблем с рабочей визой постфактум после окончания обучения не должно возникнуть.
        • +1
          Замечательно с трудоустройством. Для выпускников ВУЗов ЕС рабочие места — это фактически весь мир (хороший иностранный язык — обязательное качество выпускника). Те же дипломы ИТшники могут делать в Google (завешан сейчас весь корпус FEL ČVUT предложениями и сообщениями о презентациях), IBM, Microsoft, Porsche и др. структурах VW, Alcatel, Airbus и т.д. и т.п. Это лишь из того, что я своими глазами видел на инф. досках в FEL ČVUT на Карлово намнести в Праге.

          Поехать в тот же Google в Цюрих (для чехов это Цюрих, оттуда на многих ИТ-кафедрах «прикомандированные» люди есть) — дело обычное, даже попросту на летнюю практику попасть легко, это рядовое событие.

          Преподы тоже отличные. На ČVUT сейчас отдельный факультет ИТ открывается, так туда преподы в т.ч. с MIT едут работать (по меньшей мере парочку точно знаю), не говоря уже о преподавании людей с Google, IBM, MS и т.д.

          В общем, мне все очень нравится.
          • 0
            Да ну? В Google Цюрих в прошлом году было два «чеха» (я и мой одногруппник) и одна «чешка» (то есть словачка) как раз из CVUT. И как-то не могу сказать, что чехи там обычное дело. Я работала в чешском тиме и они «своих» всех знали — и их было по пальцам пересчитать.
          • 0
            Ну… к сожалению не во всех странах ЕС так… «не все вузы одинаково полезны (ценны)» :-/ Не видела на нашей кафедре предложений от Гугла. По-этому и интересуюсь.
  • +2
    Позитивный пост. Сильно отличается от моих университетских будней. Но тем не менее большинство преподавателей я вспоминаю с уважением.
  • +4
    Эх, прочитав такое обстановка в своем ВУЗе просто угнетает. Видимо только у нас 70% преподавателей толком не занимались тем, о чем рассказывают и всего лишь надиктовывают лекции с бумажек. За свои, пока неполные, два курса я встретил буквально 2-3 преподавателей, которые действительно умеют объяснять свой материал и для них это важно, плюс к тому они занимались и продолжают заниматься своей деятельностью.

    Да кстати, нам дают довольно много лишней информации и зачастую очень устаревшей. Извините, но когда на начертательной графике учат рисовать схемы одним образом, а на конструировании мне говорят, что параметры совершенно другие и «вот так» не правильно, это даже бесит.
    • +2
      На первом курсе, я спросил у преподавателя по основам алгоритмизации, мол как обращаться вот с этим элементом в С++ (в роли этого элемента был какой-то бокс, который мне нужно было заполнить определенными функциями), на что получил ответ, мол я преподаю только основы, а с такой функцией не знакома.
      • 0
        Мне кажется, что преподаватель и не должен знать детали какого-то конкретного API.
        • +1
          Там не такая уж и деталь была, там был вопрос, как описать данную функцию и все :)
    • 0
      А вот это меня бы тоже угнетало. Учить что-то, что вообще не надо с преподавателем, который даже этому не научит. Ох.
      • 0
        Наш преподаватель по Электродинамике например, рассказывает нам байки про IBM, спрашивает каждую лекцию (ему интересно знаем ли мы) кто снова разогнал самый мощный процессор, кто попал в шотлист на Оскаре и всякую прочую хрень. Так после таких лекций ни один человек из моей группы не может с первого раза сдать лабораторную работу, ну тут и наша вина есть, но извините вешать лапшу и листать пдф методичку — может даже сам студент у себя дома.

        p.s. Только что заметил что Вы из БГУ, а я вот из БГУИР — тоже не мед, скажу я Вам :)
  • +4
    И все-таки насчет языка еще хочется уточнить — какой уровень владения чешским у вас был на момент поступления, учили где-нибудь чешский заранее, и как быстро удалось адаптироваться к иноязычной среде?
    • 0
      Я чешский учила на годовых курсах. Но на момент поступления знала его довольно плохо. Адаптировалась я довольно быстро, но тут, думаю, сыграло свою роль, что я девушка, а на информатике много парней. Поэтому со мной общались много даже несмотря на языковой барьер. Первую сессию я, правда, сдавала на русском и английском. Одно дело объяснять бытовые вещи, а другое — бегло пользоваться незнакомой терминологией.
    • +1
      Нужен уровень В2 (см. ru.wikipedia.org/wiki/Общеевропейские_компетенции_владения_иностранным_языком ) — это довольно высокий. Дома 100% не изучите его на этом уровне.

      Как я понял, и я, и Larrr в одной школе учились (UJOP). По окончании годового курса (35 часов в неделю фактически одного чешского, по-русски или английски ни слова — 4 пары каждый день, поначалу после ВУЗа я чуть не сдох от такой языковой нагрузки) выпускники школы сдают тест на В2 (лишь UJOP сертифицировано властями ЧР на прием всех языковых экзаменов, в т.ч. все экзамены на знание чешского за рубежом). Причем сдать в UJOP на В2 легче, чем если идти в ВУЗ и сдавать уже там.

      Да, это славянский язык и все такое. Но в школу идут даже те, кто каждое лето всю жизнь ездил в Чехию к бабушке в деревню — ибо надо знать и грамматику, и хорошо говорить.
  • 0
    Я сейчас заканчиваю учёбу в универе (кстати БГУ)), возникли проблемы с армией, и я задумался о втором высшем за границей. Поэтому несколько вопросов:

    1. с какого числа у них начинается учёба?
    2. можно ли туда поступить с плохим знанием чешского, а затем уже, походу подучить?
    3. готовят ли у них психологов?

    • 0
      1) Начало октября
      2) Не знаю, но думаю, что можно.
      3) Готовят, но на другом факультете (тыц). Правда, психология — это немного другое. Туда без отличного знания чешского вряд ли получится поступить — там есть устные экзамены и большой конкурс.
    • 0
      В этом году вы к сожалению не сможете поступить в государственные вузы (ну, те, которые бесплатные). В UK до февраля надо подавать заявление на поступление. В остальных вузах, думаю, примерно такие же сроки.
  • 0
    В магистратуру как стоит ситуация с поступлением?
    • 0
      Вроде, несложно. Но я не пробовала — бакалавров переводили в магистратуру автоматически — поэтому не знаю деталей.
  • 0
    Есть ли ссылка на подробные описания курсов и методички
    по которым вас учат?
    • 0
      У каждого преподавателя свои — обычно они размещают материалы прямо на своих домашних университетских страницах.
  • 0
    Хорошо там где нас нет.
  • +1
    Спасибо за статью!
    Как бальзам на душу, что где-то учебный процесс организован по-человечески.
    А то вчера читал статью про образование на факультете ИУ в Бауманке и плакал. Сам Бауманку закончил, когда учились — терпели, но сейчас вспоминаешь — понимаешь, в каком ужасном состоянии образование в постсоветских вузах.
    • 0
      А я вот плакал когда этот пост читал. От зависти
    • 0
      Да, я прочитала про Бауманку и поняла, как мне повезло, что получилось уехать.
  • +1
    сам живу в Чехии, информация об обучении в ВУЗах в статье один в один с тем, что знаю я.

    ps: знакомая в ЗЧУ (Западночешский универ) учится на пед. факе «русский и французкий языки» — у них конкурс 0.5 на место :)
    Поступить не сложно, это факт.
    Язык выучить можно, если желание есть. Лучше начинать учить еще с Родины, преподавателей сейчас не сложно найти, сам еще в Киеве начал изучать.
  • 0
    Учусь в пражской высшей школе экономики(VŠE) на факультете информатики и статистики. Осталось только защитить диплом и я бакалавр. Конечно, это экономический вуз, и соответственно информатика с закосом экономическим, но пишут, что после окончания можно пойти работать программистом. Врут? надо своих усилий много приложить. Кто просто технарь — идите к Larrr или в ČVUT
    • 0
      Я не знаю каков уровень информатики в ВШЭ, но, думаю, это скорее выбор для тех, кто хочет, чтобы и экономика и информатика и два раза при этом не вставать :).
  • 0
    Очень интересно, жаль я не студент. Однако зашёл, спустя 12 лет в свой ВУЗ, забрать документы. В бейсболке, к секретарше ректора забежал, так на меня посмотрели как на гамно:«Ты куда пришёл, чотакое???». Мне стало так приятно, что я здесь не учусь, хотел сказать что-то грубое ей, но зачем же перед свиньями бисер метать. И грустно, от того, как у нас педагоги относятся к тем, кого учат. Хотя и не все, конечно.
    • +1
      Вот кстати тут тоже интересный момент — в деканате тут не только не хамят, но еще костьми лягут чтобы помочь студенту (как минимум моя референтка — золотая женщина!).
      • 0
        Охохох, я очень надеюсь, что уже наше поколение к младшему будет относится именно так. Я стараюсь к своим детям так относиться. И да изыдет из нас совок и мерзкая пафосность.
        Честное слово, очень нравится ваш пост. Это как про форумы наши и те. У нас так любят всех говницом замазать, там же все намного спокойнее и тактичнейю Ну мы-то конечно к этому придём, но позже…
  • 0
    Очень понравилось то, что можно выйти и попить пива с преподавателями. Не в смысле, что бы это сближало, а просто все таки делало из них людей, но не киборгов; которые выходят из университета и глаза в землю, чтобы не видеть презрительных взглядов и не слышать плевков в спину.

    Это правильно, когда в университете у вас — преподаватель, а в за его стенами — человек.
    • 0
      Ну не так просто «выйти и попить» — все-таки какая-то дистанция тут есть. Но когда студентов с преподавателем что-то связывает — например, он ведет у них проект — то да, это довольно обычно обсудить детали за бокалом пива. А празднования окончания проекта — это вообще отдельный разговор :).
  • +3
    Думаю, многим также будет интересно, какая же библиотека у тех. университета. Ссылки — ru.wikipedia.org/wiki/Чешская_национальная_техническая_библиотека и www.podebrady.ru/2009/11/26/fit-ntk/ Можно даже сделать целую статью, у меня кармы не хватает на публикацию статьи, поэтому предлагаю кому-нибудь сделать и разрешаю использовать мои фотки с commons.wikimedia.org/wiki/Category:Czech_National_Technical_Library?uselang=cs или вышеуказанного блога.

    Лично я по ней с открытым ртом ходил — полная автоматизация (люди в здании практически не работают, единичные на справке сидят), новейшая литература на всех языках мира, WiFi, доступ в здание даже глубокой ночью. Велопарковки, все оборудовано для доступа инвалидов (те же туалеты, лифты и т.д.), автоматы с едой и напитками (можно сидеть, жевать и читать — это нормально, да и цены в автоматах ниже рыночных, вроде как университеты оплачивают часть стоимости еды), возможность выйти на спец. площадки крыши под открытым небом и заниматься там.
    • +1
      Можете написать статью и я ее от Вашего имени опубликую. Если статья будет достойная — то вопрс кармы этим вполне решите :).
  • +1
    Друзья, так кто украл шестое яблоко?
  • 0
    Привет Лариса, не ожидал тебя тут встретить — отличная статья! :)
    • 0
      Привет! Спасибо и приятно встретить старых знакомых :).
      • 0
        В целом тоже прошёл круги высшего, но у нас конечно своя специфика.
        А так если интересны темы: аналитики дизайна, интерфейсов или вопросы по графическому дизайну и пр. пиши может что расскажу. У меня многое поменялось тут, семья, дети :)
  • 0
    Как-то я вообще не понял, чем занимаются преподаватели, кроме «работы по специальности» и приёма экзаменов. Они просто консультанты что ли?
    • 0
      Часть не сотрудники университета и преподают только один предмет, а в остальное время работают в других местах. Те, которые сотрудники — у каждого свои проекты. Вот, например, чем занимается один отдельно взятый учитель.
      • 0
        нет, я не понял, зачем они нужны студентам.
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      Я учусь на чешском, поэтому не знаю какие требования к поступающим на англоязычное обучение.
  • 0
    С женой определяемся с направлением угона трактора, пока смотрим в сторону Европы. Скажи, реально отучиться год на языковых курсах и после устроиться на работу? Есть ли возможность подрабатывать, пока учишься на этих самых курсах? И еще — на сайте Prague Education Center про курсы написано, что «Данные условия договора действуют для студентов не старше 25 лет». Мне 31, будут ли курсы для меня дороже; какие вообще могут возникнуть проблемы?
    • 0
      Насчет курсов и возраст не знаю — думаю, стоит им написать. Насчет работы — тут довольно сложно сделать рабочую визу сейчас. Чешские политики набирают политические очки на «Не пустим в Чехию иностранцев, которые занимают рабочие места!». Поэтому стоит жестко определиться с приоритетами — важно уехать хоть как-то? Или уехать чтобы потом пойти на стабильную работу? Или уехать чтобы учиться? И исходя из этого думать о стратегии.
      • 0
        Естественно, хочется уехать с перспективой нормальной работы, благо опыт работы по специальности в России уже солидный. Похоже, Чехия не очень хороший вариант для этого. Спасибо за ответ!
  • 0
    А вот по поводу актуальности предметов можно поспросить :). C# читают и в Петербурге, но как же Ruby, Rails, Python, Javascript, Erlang и другие ЯП? Объектно-ориентированные БД? Плюс по научным сферам интересно что вам читают (имеется в виду различный ИИ и подобные наукоёмкие).
    • 0
      По ИИ есть куча предметов. Датамайнинг, нейронные сети, нейронные сети в криминалистике (семинар), роботика, генетические алгоритмы… Это из того, на что ходила я.

      Языки типа Руби и Пайтона? Не знаю. Моя специальность — архитектуры процессоров, операционные системы и распределенные системы. Поэтому ООБД и проч. я как-то не очень интересовалась :). Можете тут посмотреть полный список предметов в этом году.
      • 0
        Увы, динамических языков я там не нашёл, как и информационного дизайна (разработка UI). Про веб-разработке в описании довольно простые сведения. Как, например, и что-то о виртуальных машинах (хотя я не читал все, а пользовался поиском по title :) ).
        А что было по генетическим алгоритмам? (я на нашёл предмета со словом «genetic» в названии) Было, например, генетическое программирование?
        • 0
          Поищите teacher Roman Neruda — он главный по генетическим алгоритмам.
          • 0
            Нашёл, курсы действительно довольно интересные.
  • 0
    Плюс, я слышал (в другом рассказе о западной системе образования), то в таких системах (баллы и тесты) студентам гораздо более выгодно зубрить.
  • 0
    Хотя я считаю,, что западная система в рыночной экономике лучше советской, но всё же считаю, что высшее образование в общем израсходывало себя. По-моему самый лучший источник знаний — блоги с прямым общением с лидерами (даже книги сильно отстают от края технологий), а лучшая проверка знаний — open source.
    • +1
      Это работает далеко не для всех. Университет закладывает отличную базу именно из-под палки (методом экзаменов). Я не думаю, что без этого найдется много людей с достаточной мотивацией, чтобы самостоятельно создать себе такой большой кругозор.
      • 0
        Согласен, но может тоже мотивацию как-то вынести в отдельную область. Например, пусть университет является курирующим органом.
    • 0
      Это мнение широко распространено в России, ибо система образования разрушена и люди и вправду учатся первичным путем — через общение с источником знания.

      В Европе все иначе — эти самые источники знаний (очень крутые специалисты и профессора) работают в ВУЗе и информация идет мощным потоком, а не ручейками отдельных блогов. Скуки нет. При этом все дифференцированно — каждый сам себе расписание составляет и бесполезных предметов не учит.

      А книги от края технологий не отстают. Читайте книги на английском — там все есть. А на русском языке большинство актуальных книг вообще не выходит, по отдельным темам — вообще ни одной нет. И те же русские блоги часто отстают на месяцы и даже года от актуальных мировых событий (что уж говорить о тех же новостях — я работал в свое время в очень хорошем ИТ-СМИ и 99% даже крутых издательств печатают тухлые новости, порой 2-3-месячной давности, да и люди не замечают, т.к. все лишь на русском читают).
      • 0
        Я говорю об английских изданиях — всё равно книги появляются через год—два после появления технологии.
        • 0
          Выходит огромное количество сборников с тех же конференций. Это тоже книги, которые также продаются на амазоне. Выходят они спустя пару месяцев. И вообще менее чем годовой актуализации ни от одного разработчика не требуется — бессмысленно использовать в производстве сверхновые и необкатанные технологии. С появлением же первых интересных примеров технологии выходят и книги.
          • 0
            Так в Интернете можно эти конференции прямо во время проведения посмотреть? Или через пару дней в тематических ресурсах есть уже ссылки на презентации.
        • 0
          Приведите пример технологии, по которой книги вышли через год-два после появления технологии.

          Первое, что пришло в голову — Android OS. Самая старая книга в амазоне по ней (432 страницы) — www.amazon.com/Professional-Android-Application-Development-Programmer/dp/0470344717/ref=sr_1_19?ie=UTF8&s=books&qid=1271107319&sr=1-19 это 24 ноября 2008. Официальной датой выпуска ОС считается 21 октября 2008, т.е. от выпуска ОС до появления книги прошел всего месяц. Хотя, я уверен, за месяц книгу-то даже написать нереально — не знаю, когда начали ею заниматься.

          То же со всеми другими технологиями, которые мне попадались.

          Все те ведущие мировые компании-разработчики все-таки книги используют. И поэтому книги должны издаваться очень быстро.
          • 0
            Ну, например, MongoDB — мы её в сентябре 2009 использовали в Rails Rumble. В блогах информация появляется ещё до выхода технологии или во время бета-версии. Для выпуска книги нужно множество проверок, так что работать над ней нужно дольше (пример про Андроид не очень правильный, так как более ранний выпуск книги был подготовлен Google, так как писать её начали до выхода — не характерный пример).
            • 0
              Документация вообще по любому языку пишется во время работы над языком. Ибо согласно любому тех. образованию, любой продукт должен сопровождаться документацией на него.

              • 0
                Правильно, поэтому я призываю к обучению по документации. Книги на их основании пишутся обычно позже.
            • 0
              MongoDB — слишком мелкий проект, чтобы его вообще изучать в ВУЗе, имхо. Для желающих одиночек — есть документация на сайте.
              • 0
                Ну тогда вообще неряционные СУБД. Кстати, это показывает ещё одну проблему высшего образования — мелкие темы. Для хорошего разработчика нужно знать множество мелких, а иногда и спорных, тем. Конкретные небольшие технологии, подязыки типа HAML, умение писать красивый код, скрипты сборки типа ant и make. Предмет для них отдавать слишком много, а объединить в метапредмет не всегда возможно.
      • 0
        И я имел в виду любое образование, так как проблема в самом процессе. Хотя бы потому что лектор вынужден давать знания со средней скоростью — в итоге слабым не понятно, а сильные скучают. Во-вторых, какие бы не были крутые преподаватели в блоге автора технологии всегда более свежие знания, а в списке рассылок ответят быстрее.
        • 0
          В нормальном ВУЗе никто не тащит балласт. Плюс хорошие студенты имеют возможности дополнительно заниматься по сложным предметам вживую (а не через блоги или на редких конференциях) с отличными специалистами.

          Потому в Чехии образование бесплатное — дают шанс каждому, а вот учиться удается мало кому. Ибо если человек не может вывезти нагрузку — никто его тащить не будет, система устроена не на количество, а на качество.
          • 0
            Ну тогда следующая проблема образования — оторванность от практики. Не преподают командную работу, качество кода. Open source учит и проверяет гораздо лучше.
            • 0
              Наверное, для вас будет открытием — но в ВУЗах преподается Open Source (да-да, прямо в ВУЗе есть предмет Open-Source programování). Там и про патенты разные расскажут, и про коммерческие модели и вообще про все-все и будут пинать, чтобы писали open source.

              И командная работа там есть — все студенты по специальностям, связанным с проектированием и разработкой ПО работают в настоящих командах с вытекающим распределением ролей, ответственностью и т.д. и т.п. Условия максимально приближены к реальным.

              И никакой оторванности от практики нет — все задачи актуальные и от преподавателей, которые в этой самой отрасли работают. Те же дипломные проекты можно пишутся в связке с работодателями — ибо так выгоднее, можно неплохую денежку заработать и имя себе.
              • 0
                Можно чуть более подробно, про практику (второй абзац)?
                • 0
                  Проекты делаются командами, вообще вопрос обучения работе в команде — один из основных.
                  • 0
                    Я имел в виду, почему проекты связаны с практикой. Например, создавая open source проект я рассчитываю в первую очередь на практическое применение и конкурирую со всеми продуктами, а не создаю искусственное ПО в ограниченных условиях.
                    • 0
                      На факультете множество групп. В каждой группе — свои проекты. Каждый проект имеет сайт на том же sourceforge, откуда можно качать исходники и пользоваться. Проводятся презентации проекта на конференциях, привлекаются люди для развития проекта и т.д. и т.п.

                      Это не учеба ради учебы. И проекты используются на практике. Неконкурентоспособный или не использующийся на практике проект и в моем российском ВУЗе выше тройки получить не мог. Создавать коня в вакууме ради сдачи зачета/экзамена неинтересно — ибо потом и работодателю нечего показывать.
                      • 0
                        Хорошо, тогда почему я не вижу результата? Я пользуюсь в основном open source. С проектами и улучшениями Google Summer of Code сталкиваюсь постоянно, а вот с результатами проектов студентов (вообще, а не чехов в частности) не встречался ни разу.
      • 0
        Да и знания полностью теперь меняются за 4—6 лет обучения, а система обучения не изменилась за последний век.
        • 0
          В ČVUT (чешский тех. университет) ИТ-специальности открываются-закрываются каждые года 3-4. Т.е. от момента, когда я собрался ехать в Чехию, к моменту поступления перекроили все ИТ-специальности. Теперь под всякие веб-технологии, биоинформатику отдельные специальности. Причем с отличными профессорами — из везут со света, приглашают из компаний (ибо компаниям выгодно держаться ближе к кадрам — это Oracle, Google и т.д. и т.п.). А все устаревшее закрывается. На ту же радиоэлектронику магистратура существует (согласитесь, это важно), там 100 бесплатных мест — а вот подано было всего 1 заявление в прошлом году.

          Для учебы неминуемо широко используется англоязычная литература — ибо нельзя ждать, пока все появится на чешском. Хотя кол-ву и актуальности ИТ-литературы на чешском я удивляюсь — ее не меньше (а, возможно, и больше), чем в России на русском.

          И система обучения просто бурлит — год от года меняются требования для поступления, для нострификации аттестатов, для процесса обучения. Хотя, возможно, это вызвано интеграцией в ЕС и спустя лет 15 все станет более размеренным.
          • 0
            По указанной автором ссылке я не нашёл курсов Ruby или Python и только один предмет со словом «web». Можете дать источник, чтобы проверить, что веб-разработка действительно хорошо преподаётся?
            • 0
              Автор учится в Карловом университете, моя сфера интересов в ČVUT. Желающие бакалавры уже делают дипломные проекты на Android OS — informatika.felk.cvut.cz/pro-studenty/temata-BP-DP

              Основным языком идет Java, отдельные языки идут мелкими курсами для желающих или волатильными предметами (я не знаю, как это по-русски). Есть и проекты насчет того же Ruby — SmallRuby (группа Software Engineering Group на FIT ČVUT). Я не вижу смысла заставлять тех же веб-инженеров учить какой-то конкретный язык — нужно знать в целом ООП. И уже от Java каждый начнет еще в стенах ВУЗа двигаться к конкретному направлению. Учат-то не людей, которые на коленке сугубо своими силами сайтики ваяют — у каждого свои задачи, кто фронтенд, кто бекенд делает.

              Если вам слово «web» посчитать — см. в fit.cvut.cz/zajemce/magistr/web хотя бы общий список предметов, я насчитал таковых 5. И вообще там предметы типа «Семантический веб» и «Веб 2.0», которые преподаются _всем_, а не на волатильных предметах (выбираемых).
              • 0
                В Java и Ruby ООП разные, потому что в Ruby ООП типа Smalltalk, который почему-то забывается к преподаванию. А в JS ещё другой ООП.
                Темы, конечно неплохие, но в общем похожи на доклады какой-нить средней конференции. От того же семантического веба W3C стала больше отказываться в последнее время, отдавая приоритет HTML 5, а курса JS (а у него опять же совсем другой ООП и это было бы полезно) я там не нашёл.
                • 0
                  Что, простите? o_O А семантический веб и HTML вообще как-то связаны?.. o_O Я как-то впервые слышу о том, что HTML занимается обменом данными. Семантика — это обмен. Насколько я знаю (судя по 10 годам в Вебе) — HTML это лишь язык разметки страниц. Да и моя диссертация в названии имеет слово «semantic» — хотя к HTML я вообще никоим образом не отношусь, как и другие докторанты из нашей группы (и у всех какая-то семантика в Вебе).

                  Если у вас большая любовь к Smalltalk — на FIT ČVUT есть проект SmalltalkX goodies (на него и гранты выделяются) — smalltalk.felk.cvut.cz/projects/stx-goodies Сайт группы, которая в т.ч. им занимается — smalltalk.felk.cvut.cz/swing
                  • 0
                    Семантический Веб и HTML связаны областью применения и разработчиками. Раньше W3C вела разработку и пропаганду семантического Веба. Но мне кажется, что вера в него была потеряна и сейчас отрасль интересует более приземлённые цели — семантический веб оказался не в духе простого Веба.
                    • 0
                      Семантический веб есть и он развивается. Просто никто на него вывеску «семантический» не вешает.

                      А если семантический веб и HTML связаны, то с тем же успехом можно сказать о связи развития ноутбуков с развитием IP-телефонии. Вроде тоже область применения одна.

                      Пропаганды сейчас нет из-за того, что старт тенденции был дан, везде активно идут разработки (одних колько конференций крупных не меньше десятка). Просто это не всем интересно и не выносится в попсовые СМИ, это внутренная кухня.
                    • 0
                      Кстати, те же микроформаты — чем не семантический веб? А яндекс начал использовать автоматическое пополнение базы данных организаций вроде не более недели назад.

                      Твиттер развивается? А чем не средство для семантического веба? Примеров — миллион.
                      • 0
                        Микроформаты как раз пример, как семантический веб проигрывает (между прочим микроформаты сейчас тоже уже не актуальны, HTML 5 предлагает другие технологии смысловой разметки). Отличие семантического веба от микроформата в том, что он пытался добавить универсальный смысл на основе разработок ИИ, онтологии, сложные языки разметки, субъект-глагол-объект и т. д.
                  • 0
                    Я говорил не о Smalltalk, а о динамических ЯП. Это важный пласт компьютерных знаний и они важны для понимания и мышления, однако очень мало преподаются в высшем образовании.
                    • 0
                      Вообще очень много очень важных вещей упускается в любом образовании.
              • 0
                Про Ruby я говорил, как о примере динамического языка. Я понимаю, что университет старается давать общие знание, так где же знания и умения работать с динамическими ЯП, например с утиной типизацией.
      • 0
        Ну и ещё одна проблема, что знания устаревают слишком быстро, поэтому их получение должны быть непрерывным, так что лучше специалистов сразу готовить в таком режиме. Блоги, списки рассылок с постоянной работой в реальном open source, по моему, готовят отличных специалистов лучше. И результаты всегда более открытие, достоверные и наглядные, чем оценки. С другой стороны, что делать с разработчиками, которые сами не хотят учиться, а хотят найти работу по проще — ведь спрос гораздо больше талантливых людей — тут вопрос сложный и университет является выходом. Но думаю многие части университета всё равно можно перенести, снизив стоимость и время-затратность обучения.
        • 0
          Специалист и готовится непрерывно. От начала до конца учебы. И на последнем году обучения он будет пользоваться актуальными вещами для своей сферы, на работу выйдет с актуальными знаниями.

          Специалисты здесь — очень узконаправленные. Их не учат всему-всему из совсем разных плоскостей. Общее представление дают, но именно специалисты (в чешском языке специалист=эксперт) они в своей области.
          • 0
            Выйдет на работу, но что будет через 5 лет? Снова переучиваться? Или тратить ещё время на обучение? Лучше изначально готовить к независимому получению знаний.
            • 0
              ИТ-специалист неминумо должен всю жизнь учиться. Такова его профессия. И любой нормальный ВУЗ прививает в первую очередь способность самостоятельно учиться. И дает стартовый набор знаний (и будет лучше, если он будет актуальным, а не устаревшим).
              • 0
                Так каким образом европейское образование прививает способность учиться лучше?
                • 0
                  Гибким перечнем предметов и обилием преподавателей с производства. К счастью, седые старики, рассказывающие байки советских времен мне здесь еще не попадались — а те, кому за 50 (старше 60 я вообще преподов не видел), завалены книгами по новым технологиям и ездят по всем конференциям, открывают проекты, работают с компаниями. Т.к. в противном случае их просто выгонят из ВУЗа.
                  • 0
                    Обратите внимание, что в самом начале текста я указал, что согласен что европейская система лучше для капиталистической экономики (ну с натяжкой можно поговорить о тестах, но плюсы больше минусов). Я отмечал, что самообразование лучше европейской системы. Так что выбор предметов действительнее лучше жёсткой системы, но при самообразовании я не ограничен меню университета, так что она ещё более гибкая.
                  • 0
                    Я вообще считаю, что профессиональное образование не нужно выносить как отдельный шаг — и это причина современного кризиса высшего образования во всех странах. Образование с самого начала должно идти с тобой параллельно, проблемы действительно есть (мотивация, фундаментальные предметы, старт), но их нужно решать гибридными способами, изменив сам принцип высшего образования.
                    • 0
                      Не вижу в ЕС кризиса высшего образования. Я бы даже скорее это расцветом назвал, особенно для технарей — актуальные вещи, гигантские инвестиции, высокая мотивация партнеров и самих студентов.

                      Вы описываете очень много актуальных мыслей. Но о российском, а не мировом образовании. В той же Чехии 95% описанных вами проблем нет. Есть свои, другие, но вот российских — нет.
                      • 0
                        Вы прямо какой-то русофоб — любой разговор сводите к тому, что вот в России — да, были одни проблемы, а вот в Чехии — всё идеально :). В этой ветке я вообще касаюсь проблем высшего образования по определению, так что это не может касаться только России. В Чехии же тоже образование — отдельный шаг.
                      • 0
                        Если в ЕС расцвет, то должны был практические результаты — популярность науки среди населения, экономический рост научных областей, достижения в области фундаментальных разработок. По-моему в Японии с беспощадно жёсткой системой образования результаты гораздо лучше (особенно на душу населения).
                        • 0
                          Вы хотите сказать, что строительство в Европе скоростных поездов, современных самолетов, успешное развитие полупроводниковой продукции — не результат успеха системы образования? Или они бы взялись из ниоткуда? Alcatel, Nokia, Siemens, Skoda, VW, Airbus и т.д. и т.п. — не европейские компании? И разве не тот же Siemens запускает линии скоростных поездов вместе с Deutsche Bahn в Китае?

                          И к успехам Японии у меня отношение скептическое, как и их успехам. Кстати, как к ЕС, так и Японии у меня отношение субъективное — либо я там жил/живу, либо жил в непосредственной близости и под влиянием.

                          И мне интересно, в чем заключается жесткость системы образования в Японии.
                          • 0
                            В конфуцианстве.
                            • 0
                              С тем же успехом я могу сказать, что британская школа с линейкой по пальцам — тоже очень сурова.

                              Интересно, как сочетается конфуцианство с повсеместной европеизацией Японии. И вообще что-то я не заметил особых различий между японской и европейской системами образования. Конфуцианства — ни капли.
              • 0
                И прививает ли оно это лучше, чем самообучение (а лучше, какие-нить гибридные формы) с самого начала?
                • 0
                  С трудом себе представляю выпускника школы, который ради собственного интереса сядет читать учебник по мат. анализу. А взяться за что-то серьезное ему не позволит отсутствие фундаментальной базы.

                  Кроме того, очень многие знания недоступны при самообразовании в силу потребности в лабораториях, наставниках и т.д. Научиться программированию, да, можно — но программирование это не венец ИТ, это средство реализации.
                  • 0
                    Однако с описанными вами проблемами я согласен, но фундаментальные знания тоже изменяются — как ученик будет их сам обновлять, когда покинет стены унивеситета? Или как он даже будет развиваться снова не имея доступа к лабораториям и наставникам?
                    • 0
                      Если у вас ощущение, что я считаю самообразование бесполезным — нет, я так не считаю. Я просто считаю, что самообразование является развитием изначальной базы, заложенной в школе и ВУЗе. И самообразование идет параллельно вообще всему обучению, начиная с младшей школы.

                      Согласно вашим представлениям, видимо, стоит вообще и школу упразднить, а не только ВУЗы.
                      • 0
                        Я говорю не о упразднение, а изменении. И школы в том числе.
                        • 0
                          Судя по вашим комментариям, вы вообще отвергаете любую систему образования.
                          • 0
                            Я отмечаю проблемы образования, но во всех предложениях говорил только о гибридных формах ;). Как минимум пора начать диалог, а смене самого формата обучения.
  • 0
    А я только во Францию собрался ехать. Почти отговорили :) Вот бы кто еще из инсайдеров так написал про фр. образование. А то, за последние пару дней уже и про британское и американское появилось.

    Я в целом, конечно, в курсе как там и что, но интересно именно от инсайдера и именно в таком ключе.
    К слову, там оно:
    — для иностранцев тоже условно бесплатное (условность заключается в платеже ~300€ — 500€ каждый год на всякие орг. штучки);
    — язык преподавания — французский;
    — поступление по оценкам из школы — без экзамена (иностранцам тоже);
    — все плюсы европейского образования в наличии;

    Если есть у кого возможность написать — был бы очень благодарен.

    Извините, что не совсем по теме :) По теме же выскажусь, что если бы я не учил фр., серьезно бы рассмотрел переезд в Прагу.
  • +1
    1.Какой прожиточный минимум для студента?
    2.Как произносится r с хвостиком?
    3.Ты уехала сама или с помощью фирмы, например Cz-Student?
    • –1
      На хабре принято на Вы. За невежливость могут и карму слить
    • +1
      1) 500 долларов на все про все, живя в общежитии и особо не шикуя
      2) рж
      3) У меня была несколько особая ситуация — я уехала со стипендией и за меня все вопросы решало чешское государство (если что, я не знаю есть ли эта стипендия еще и как ее получить). Но если бы я сейчас уезжала сама — то фирмами бы я не пользовалась и другим не советовала. Довольно дорогое удовольствие и по факту за какой-то минимум работы на уровне «Поехать туда, завезти эту и ту бумажку».
      • +1
        А как же тогда язык выучить, не пользуясь услугами фирмой? Учебников очень мало, а репетиторов нету. Можно ли закончить 1 курс белорусского вуза и ехать туда учиться с нуля? Понятно что «рж». Но слушал тексты, там иногда р, иногда ж? в рж буква р твёрдая или мягкая?
        • +1
          А эти фирмы и не учат языкам. Они просто пересылают документы кандидата в имеющиеся школы вроде этой и обратно кандидату. То же самое можно сделать напрямую самому, сэкономив при этом довольно приличную сумму.
          • +1
            Спасибо, за совет. На остальные вопросы, если можете, ответьте пожалуйста.:)
            • +1
              Насчет деталей произношения — простите, не знаю. Я как-то фонетикой языков не интересовалась никогда.

              Насчет «приехать и учиться» — теоретически возможно, но очень желательно знать язык хоть на каком-то уровне. Понимать и хотя бы по минимуму уметь объясняться. Плюс, по-моему для иностранцев, даже если нет экзаменов, все равно проводится то ли тест, то ли собеседование именно с целью оценить насколько он говорит по-чешски.
              • +1
                Я имел ввиду, возможно ли кинуть белорусский вуз и поехать учиться туда? Могут ли меня туда взять если я например 2 года назад школу закончил?
                • 0
                  Возьмут. На 1 курс.
                • +1
                  Да, когда именно была окончена школа не столь важно.
          • +1
            Эм, ну UJOP это вроде как лучшая школа. И по соотношению цена/качество, цена/кол-во_часов. И государственная, с тесными связями с ВУЗами, ибо является отделением Карлова университета.

            По крайней мере более качественных школ мне не попадалось (хотя я знаю их учебники, студентов, преподавателей).
        • 0
          Ну да, есть р, есть ж, есть рж. Нормальному языку (достаточному для поступления в ВУЗ) самостоятельно можно учиться и 10 лет без результата. Курсы при посольстве ЧР в Москве учат людей 2 года на самый базовый (недостаточный для поступления в ВУЗ) уровень.

          Куда дешевле поехать в Чехию (а там жизнь дешевле, чем в России) и изучить язык нормально за год (хотя расслабляться времени особо не будет). Это выйдет в разы дешевле.
    • 0
      Самая большая рекомендация всем желающим уехать за рубеж — не обращаться к посредникам. В лучшем случае они просто возьмут деньги и устроят вас в нормальную языковую школу (куда вы и сами могли попасть, без их помощи), в худшем — попадете в ужасную школу и придется не год, а два учить язык. Бывают и такие случаи, когда особо ушлые посредники делали корявые документы клиентам, подставляли их под закон и в конце-концов клиентов вообще депортировали.

      Посредники могут рассказывать ужасные страшилки о том, что ни шагу без их помощи не ступить. На самом же деле 100% их услуг вы можете выполнить сами. А они — просто бездарные, ленивые и тупые эмигрантишки, живущие за счет приезжающих соотечественников.

      И таких CZ-Student — миллион. Хотя по сути все они одинаковые — вымогательство денег. Вам могут рассказывать о миллионе выгод — на деле же нет ни одного преимущества и вы сами это после приезда поймете.
    • 0
      Ну вообще на жилье уходит 100-150 долл (общежитие, но не российское), питание 50-200, прочие расходы 10-бесконечность. Я знаю немало людей, кто на 150 долл живет (включая жилье за 100), но так жить не рекомендую.

      Описанных 500 долл даже я не трачу, питаясь в ресторанах (хотя там немногим дороже, чем самому готовить). Лично у меня вместе с общежитием на все-все-все уходит порядка 400, очень редко 500 долл. Назвать это прожиточным минимумом я не могу — рестораны-бильярды-кино, отличное общежитие, полноценное питание (мясо, овощи, фрукты, соки, молоко), вылазки по Чехии (ехать в Австрию, Германию невыгодно — там те же услуги, товары, но все почти в разы дороже). То же пиво — ежедневно по 0.5, это святое, за обедом обязательно (для чехов пиво — как для французов вино, без него невозможна трапеза).
  • +1
    А как обстоят дела со вторым высшим образованием?
    • 0
      Такого понятия в Чехии нет. Вернее, оно существует — но лишь в рекламе говнофирмочек по вывозу россиян за рубеж. Вообще если у человека есть уже какой-то диплом и после этого он идет снова учиться — косо будут смотреть и в ВУЗе, и работодатели. Особенно печально, если человек будет упоминать в CV о своем предыдущем образовании — тогда можно сразу ставить крест на любых собеседованиях, т.к. человека будут считать, прямо скажем, бездарным, неспособным расставлять приоритеты, принимать важные решения. А то, мало ли, возьмется он за проект и на ходу будет так же менять этапы, как в своем собственном образовании. Российские отмазки «Не было больше где учиться», «Не знал на кого хочу учиться» и т.д. не проходят, в ВУЗ после школы никто никого не тащит.

      Я вот на всякий случай решил подать заявление на бакалаврскую программу (я сейчас магистр), так от этой новости у меня учитель в школе головой покачал и сказал, что этим я могу себе подпортить репутацию в ВУЗе. Хотя я магистр по выч. технике, а документы подал на бакалаврскую программу по робототехнике — вроде бы неплохая комбинация. Оркестризм не приветствуется, приветствуется сочетание различных направлений — к примеру, если переводчик-лингвист параллельно учится политологии (называются minor и major-специальности, т.е. идет основная и параллельно человек в рамках высшего образования изучает вторую специальность) и из его двух специальностей получается очень полезная узкая специализация.

      Можно пойти в магистратуру по другой специальности. Но надо сдавать экзамены вступительные, по сложности как гос. экзамены на бакалавра (т.е. сложно весьма). А вообще — идти с 0 в бакалавриат, как после школы. С вытекающими вступительными экзаменами вместе с обычными абитуриентами и т.д.

      Система образования не заточена на выкачивание денег (вернее, они с нее вообще ничего не получают) и клепание дипломов. Нет никакого потокового «получения второго высшего образования», т.к. оно вообще считается дурным признаком в биографии человека («значит, он ни знает ни по первому, ни по второму образованию ничего» и «не умеет принимать важные решения, делать правильный долгосрочный выбор»). Если в СССР была ориентация «работать там, где надо партии» и людей переучивали при смене приоритетов, то в ЕС выбор специальностей — дело сугубо личное и никаких переквалификаций, переподготовок здесь фактически нет, ибо никто не будет заставлять работать человека там, где ему неинтересно.
      • +1
        В магистратуру может пойти человек, который заканчивал вуз в СНГ?
        • 0
          Да. Нужно сделать нострификацию (тут как выглядит и была получена, тут о процессе подготовки документов).

          Ну и плюс надо экзамен по чешскому на уровень В2 сдать.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.