Пользователь
0,0
рейтинг
18 июля 2010 в 13:10

Управление → Работа и аспирантура в Швейцарии

GTD*
Здравствуйте, дорогие хабравчане. Так вышло, что около полугода назад у меня получилось устроиться на работу в Швейцарии, в швейцарскую федеральную политехническую школу (EPFL) в Лозанне. К текущему моменту накопилось множество различных впечатлений, о которых я и хочу рассказать.

Сразу скажу, что до этого момента мне ни разу не приходилось хоть сколько-нибудь долго работать за рубежом, да и в отпуск дальше Беларуси я тоже не выезжал.

Пролог


Итак, предложение о работе я нашёл совершенно случайно, просматривая наш университетский форум. Объявление, как оказалось, разместил выпускник нашего ВУЗа, на чьей позиции я впоследствии оказался. С самого начала меня расстроило то, что я несколько не дотягивал до заявленных требований к кандидату, но всё же решил написать, немного приукрасив свои навыки.

После стандартного описания своих достижений и жизненных целей было необходимо продемонстрировать своё умение программировать. Для этого требовалось решить (и реализовать) задачку на умную сортировку входных данных (числа, строки, даты) и написать средней сложности веб-приложение на django. После выполнения этих задач я попал в число подходящих кандидатов, и финальным тестом стало написание дополнительного функционала для существующего кода. Сделать это оказалось гораздо тяжелее отвлечённых задачек, так как я совсем не был знаком с кодом, а время было ограничено. Но в итоге всё закончилось благополучно и уже после телефонного разговора с работодателями меня официально приняли на работу и я начал активно втягиваться в процесс разработки, знакомиться с тем самым кодом, и параллельно начал процесс получения визы. Получение рабочей визы в Швейцарию – процесс довольно длительный, обычно занимает порядка 2х месяцев.
Про сам проект вы можете почитать на нашем сайте www.sciencewise.info, в данной статье останавливаться на нём подробно не буду, а сразу перейду к моменту прибытия в страну банков и часов.

Швейцария


Когда я оказался там, то был очень сильно впечатлён. Несмотря на мои познания из рассказов и фотографий о жизни в Европе, я просто не мог себе в полной мере представить, насколько она отличается от России. Сейчас все здешние блага уже кажутся привычными и естественными, но поначалу меня восхищало практически всё, — от современного вокзала, кондиционируемых вагонов электричек и внутренней обустроенности общественного транспорта в целом до общей приветливости и дружелюбности окружающих. Сразу же в глаза бросается поразительная экономия и оптимизация всего на свете: в каждом коридоре жилых и рабочих помещений свет включается по датчику движения, практически все пешеходные переходы оборудованы кнопкой включения светофора, в незагруженные часы электрички метро состоят из меньшего количества вагонов, чем в часы пик.

Отдельно хочется отметить культуру езды на велосипеде в Швейцарии, велосипед здесь имеет практически каждый житель, от студента до пенсионера, на них очень удобно перемещаться по окрестностям и заниматься спортом, большинство автомобильных дорог размечены под велосипедные дорожки, а также существуют отдельные велосипедные трассы для поездок по живописным местам.

Работа


Территориально местом моей работы является одно из зданий университета, а сам кампус EPFL весьма необычен по сравнению с российскими университетскими городками. При прогулке предже всего поражает его огромная площадь, – чтобы добраться с одного конца кампуса на другой пешком потребуется не меньше 25-30 минут. На территории кампуса есть множество открытых мест, оборудованных столиками для игры в настольный теннис и настольный футбол. Часть территории нередко ограждают переносным забором, создавая пастбище для местных овец или коров. Поверьте, на меня произвело сильное впечатление, когда за открывшимися дверями электрички на станции метро я увидел пасущуюся на лужайке корову прямо перед собой.

В EPFL можно попасть на работу либо интерном на 6 месяцев, либо сразу поступать на PhD на 4 года, однако многие местные лаборатории (особенно специализирующиеся на Computer Science) берут к себе PhD студентов только после того, как вы успешно зарекомендуете себя на позиции интерна. Если будет интересно, могу подробнее описать процедуру подачи заявления на PhD.

Итог


На текущий момент я нахожусь здесь уже порядка 4,5 месяцев и, несмотря на всю красоту и колоритность местной культуры, уже успел порядком соскучиться по своей девушке, друзьям и родственникам в России и по самой России. Пожалуй, это единственная вещь, из-за которой я до сих пор не могу дать однозначного ответа своим работодателям о моих дальшейших планах в отношении работы здесь.

Тем не менее, я бы настоятельно рекомендовал вам попробовать свои силы и поработать за рубежом, вы получите огромное количество опыта и вам определённо будет, с чем сравнить вашу работу в России. Не думаю, что в ближайшем будущем Россия сможет достичь бытовой устроенности жизни, сравнимой со странами Западной Европы. Здесь созданы все условия для того, чтобы позволить человеку эффективно работать и отдыхать, чувствовать себя в безопасности от бюрократической волокиты, пробок, толп в метро и прочей ерунды.

Пара фотографий:
местное общежитие для студентов
image
вид на альпы из города
image
black_bunny @black_bunny
карма
62,0
рейтинг 0,0
Реклама помогает поддерживать и развивать наши сервисы

Подробнее
Реклама

Самое читаемое Управление

Комментарии (117)

  • 0
    А живете там на что и где?
    • +3
      У меня фиксированная ставка — не очень много, но на жизнь хватает
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +8
      Да, вы правы насчёт фотографий, мне показалось что будет слишком громоздко, а над перевозом девушки уже работаю)
      • +3
        Надо, чтобы было громоздко! Даешь фотографии народу.
      • 0
        на сколько это тяжело?
        • 0
          Есть 2 варианта, либо она становится вашей родственницой (женой) и автоматически получает визу (но тут вопрос что она вообще тут делать будет) либо ищет PhD или интерн позицию здесь же, у меня соответственно второе
      • +1
        … перевоз девушки :)
        • 0
          Тогда и фотографии тоже :)
  • 0
    Как с языком объстоят проблемы?
    • 0
      Местны язык тут французский, и к сожалению продвинулся не особо, пока выучил только стандартные фразы
      • +2
        Т.е. не зная языка там можно жить, а главное работать? Как?
        • +1
          Всё просто, во-первых EPFL — это крупный университет, а международный язык учёных — английский, и во-вторых мои руководители говорят по-русски, собственно они специально нанимали человека из России для удобства
          • +2
            Вы — молодец. И за рассказ спасибо.

            А как Вы общаетесь за пределом университета, много там «наших»?
            • 0
              За пределами универстита все наши по большей части — туристы)
              Мне повезло поселиться здесь в общежитии для студентов EPFL, все студенты знают английский на достаточном для общения уровне, да и сам я тоже недавно был студентом, есть о чём поговорить)
    • +37
      У вас?
  • 0
    А где можно фото посмотреть?
    • 0
      можно посмотреть например здесь — picasaweb.google.com/roman.prokofyev/, там очень много альбомов из Швейцарии
      • +1
        Спасибо, посмотрел фотки с общежития.
        Пару лет назад я тоже окончил один наш достаточно известный технический универ.
        Пожил в общаге. Было конечно весело — студенческая жизнь и всё такое. Но по условиям там был полный ппц (убитые здание и комнаты, по 4 чел в комнате, убитая мебель, сеть через стояк туалета и чердак, душ в подвале и не всегда работает, отсутствие нормальной столовой), особенно это понимаешь, когда рассматриваешь фотки, подобные этим. Зависть.Зависть.Зависть.
        • 0
          Ничего, я завтра в свою общагу в Москве возвращаюсь на время отпуска :)
  • 0
    респект, завидую
  • +12
    А можно поподробнее: какая у вас специальность, уровень обучения, стаж работы(если есть конечно), звания, дипломы и т.д. Просто интересно, что требуется от кандидата на работу там.
    • +2
      Работать требуется.
  • –11
    >>умение программировать
    >>django
    Я всегда думал, что умение программировать, да еще и в вузе, это Си Лисп и капелька ассемблера.
    Не уж то Швейцария так низко опустилась?
    • 0
      Вы неправильно поняли, я, конечно, начал программировать ещё в вузе, но с учёбой в нём это практически не коррелирует
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +13
      Позвольте мне с вами не согласиться, дело даже не в каких-то конкретных благах, а в общем состоянии комфорта, которое я здесь испытываю.
      Завтра у меня самолёт в Москву и я думаю что смогу провести ещё одно сравнение по прибытию
      • –17
        я не понимаю как можно испытывать комфорт в стране, которая не понимает твоего языка =)
        [ну или в стране чьего языка ты не понимаешь].

        ну и находится в стране, которая великодушно выдает тебе разрешение на прибывание в ней… это тоже как-то напрягает чуточку.
        • 0
          Я так понимаю вы тоже сейчас работаете не в России. Что ж, действительно, то, что вы упомянули, имеет место, но, в то же время, существует масса других, положительных, факторов, которые качественно улучшают жизнь. Я уже частично перечислил их в статье. В конце концов, каждый волен сам решать, что ему лучше.
          • +1
            да я живу и работаю не в России, но именно выехав из России первый раз в жизни, я понял насколько важно говорить на одном языке с окружающими.

            и да, за пределами России существуют определённые плюсы: немного спокойнее и цивильнее, можно возвращаться ночью без опасения получить по голове, определённые бюрократические/государственные вещи организованы более четко; свежий воздух маленького городка…

            но парадокс в том, что никакой особой разницы я не чувствую, будто и не уезжал никуда :-)
            • +5
              Да какая, в общем-то, разница — интернет он везде един :)
              • +1
                у меня в России был более быстрый Интернет… Так что не совсем один =)
                • +1
                  кстати да, у меня в общежитии здесь очень медленный инет, хотя может всё дело в том, что 90% посещаемых мной сайтов хостятся в России)
                  • 0
                    Та же фигня :( Япония — страна самого быстрого и дешевого Интернета, но только не с Россией, что впрочем объяснимо отсутствием широкополосных каналов, которые еще только строятся. Пинг до Яндекса в среднем 330-370 мс. Скайп тоже очень сомнительно работает :(
            • +1
              Мне кажется всё дело в привычке, и у меня тоже начали проявляться схожие ощущения
              • +5
                те, кто пожил как минимум пол года за пределами россии, и по возвращению на «родину» наверняка помнят свое первое ощущение в аэропорту… на самом деле не очень приятное ощущение, но что поделать, родину не выбирают при рождении.
            • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
              • +2
                Ну эту логику я уже слышал:
                — у нас преступности много, а у них мало!
                — да ладно, у них тоже бывает.

                — у нас бюрократия поганая!
                — да ладно, у них тоже бред бывает.

                Ключевое слово здесь — бывает. Как человек, живущий последние 8 лет за бугром, но периодически наезжающий домой, могу твёрдо заявить: всё везде бывает, но у нас это всё бывает раз в десять чаще и жёстче, чем у них. Конечно, и в европах можно лишиться кошелька или попасть под машину. Ну или встретить тупого клерка в госконторе. Но вероятность, вероятность, блин! Рулит теория вероятности…
            • 0
              и да, за пределами России существуют определённые плюсы: немного спокойнее и цивильнее, можно возвращаться ночью без опасения получить по голове

              ХЗ, как в Швейцарии, а вот например в Нью-Йорке есть несколько райончиков, где даже средь бела дня даже полицейские без крайней необходимости стараются не показываться. Особенно — если у них белый цвет кожи и они не говорят с рождения по-испански.
              • 0
                не надо путать штаты с европой ;)
                • 0
                  Ну, в той же Франции, по слухам — всякие афрофранцузы и арабофранцузы лютуют…
                  • 0
                    конечно, если довести до точки…
                    • 0
                      Ну да — это примерно как гопник, когда бьет тебя по башке и забирает мобилу и кошелек — говорит «Извини, братан — не мы такие, жизнь такая!».
                      • 0
                        бывают случаи и по ужаснее
                  • 0
                    Угу, у меня тут в Гренобле маленькая война между арабами и полицией. Правда не знаю, закончилась уже или нет…
                    Но больше всего меня убило другое: был я в том районе когда всё началось, местные с работы там пикничёк в парке устраивали. Так вот они мне рассказывают что почему, мол вчера бились, сегодня будут. Я грю мол, погодите, сейчас тут бойня будет, а вы тут пикник устроили?!? А те мол, так не здесь же а вон за теми кустами в ста метрах, а мы то в парке… Как будто пули культурные и в парк не залетают…
            • 0
              Удар ночью ссади по голове заставил бы почувствовать разницу, поверьте=)
        • +12
          Вы не поверите, но там это не является большой проблемой. Когда я жил и работал в Нидерландах (в Гааге), то несколько раз становился невольным свидетелем того, как голландец, начав разговор по-голландски и поняв, что перед ним приезжий и он не понимает его, С ИЗВИНЕНИЯМИ переходил на английский и терпеливо объяснял то же самое. А полицейская, остановившая меня для проверки документов во время фотосъемки во дворе парламента, смогла поддержать разговор даже на русском. У неё друзья оказались из Минска, но это уже не имеет отношения к разговору.

          А во Франции в дали от пешеходных троп вообще мало кто говорит по английски, но и там это не было преградой — люди не обламывались попросить кого-либо из присутствующих рядом (прохожих, гостей или работников заведения), владеющих английским, перевести для меня если что-то было непонятно.

          Вобщем я что хотел сказать — даже не разговаривая на вашем родном языке они настроены позитивно и пытаются помочь иностранцу, если это возможно. И от части от такого отношения тоже складывается впечатление о том, что там комфортней и приятней.
          • 0
            Я поверю. Но, во-первых, я каждый раз произнося «Sorry, I don't speak Danish!» чувствую себя отсталым дикарем, а, во-вторых, английский мне лишь чуточку роднее датского.

            >> и пытаются помочь иностранцу, если это возможно. И от части от такого отношения тоже складывается впечатление о том, что там комфортней и приятней.

            я вот весной заблудился в спальном районе Москвы (был ней первый раз в жизни), спрашивал дорогу у людей. и никто что-то не нахамил мне и не послал куда подальше, т.е. не сильно-то и отличается от Франции.

            дело с иностранными языками совсем не в том, что я не могу купить сосисек в магазине, это-то как раз не проблема. дело в том, что я не могу прочувствовать все нюансы общения, я не могу, например, легко пошутить так, как я могу сделать это на русском.
            • +3
              Буквально 2-3 недели назад на Пересечении Петровки и Камергерского стояла итальянка и пыталась спросить у прохожих как пройти по адресу, указанному на растяжке — там был магазин нижнего белья. От неё шарахались как от прокаженной, обходя за несколько шагов и стараясь не смотреть в глаза. Пришлось мне приезжему с Навителом напару искать для неё этот адрес параллельно объясняя что я тоже не местный.

              И какое впечатление останется у неё о Москве после этого? Неужели это от того, что она не говорила по русски?
              • 0
                Это скорее от того, что прохожие не говорили по-английски или по-итальянски.
                • 0
                  Ой да ладно… я тоже имею опыт без языка жить в чужой стране. Но местным не проблема показать дорогу, даже кажется что в радость.
            • 0
              учите язык. больше общайтесь, познавайте культуру. уверен, скоро начнете шутить, что не остановить будет
          • +1
            можете мне не поверить, но в России (по крайней мере за пределами МКАДа) народ тоже положительно настроен к неместным, лично я умудрялся даже пообедать и переночевать у незнакомых людей дома. Более того, мы в велопоходах никогда заранее не планируем места ночёвок и очень часто получается толпе в 20 человек разместиться в частном секторе, школе, общаге совершенно бесплатно. И никогда не встречал отказа, когда нужно было сориентироваться в незнакомом месте. Даже откровенные бухарики и дворовая шпана вполне доброжелательны (до определённых рамок конечно). Главное не считать себя центром вселенной и самому быть доброжелательным.

            Да и москвичи не такие уж и гады, когда выбираются из своего муравейника. Нормальные люди в массе своей :).
            • +1
              У меня, конечно, нет причин вам не верить, но во время путешествия по России на машине с казахстанскими номерами мне тоже приходилось спрашивать дорогу — в Астрахани, Волгограде, Воронеже — только 1 из 3-4 человек отвечал хоть каким-то вниманием, остальные просто отворачивались. Я не пытаюсь сказать, что в россии (или скорее в бывшем ссср) все такие, я лишь заметил что соотношение готовых помочь к числу равнодушных у нас с европой совершенно противоположное. хотя хорошие люди есть везде, это не может не радовать.
              • 0
                Хз наверное каждый видит что хочет видеть.
                Я ни разу за свои 8 лет жизни в россии в общем и в москве в частности не сталкивался с каким-либо нежеланием помочь.
                Более того, когда мы с девушкой решили утащить с дороги пьяного в говно бомжа, он разбил себе нос при падении, мы посадили его на обочину, проходящие мимо люди в 12 часов ночи, все спрашивали чем помочь. Абсолютно все, молодежь, мужики, тетки. Мы сказали что скорую вызвали и помощи не надо. Более того, когда приехала скорая, мы помахали ей рукой, они подьехали, забрали человека и сказали спасибо, молодцы, хотя можно было подумать, что они будут слать тебя нахуй и советовать самому разбираться с этим пьяным мудаком))
                • +1
                  Наверно просто вам больше везло с людьми. И сделаем еще скидку на смутное время, описанные мной контакты происходили в конце 90-х — начале 2000-х — тогда и жизнь была тяжелее, и люди злее. Охотно поверю, что сейчас ситуация стала лучше. Но перед той итальянкой с Петровки всё-таки как-то неудобно.
                  • +1
                    Активно в походы ходили мы также в самое смутное время, когда в стране был баржак полный и в магазнах абсолютно ничего небыло. Тут, как мне кажется, важен твой собственный настрой на общение, если от тебя исходит положительная энергия, то и к тебе окружающие будут положительно относиться.
                    Это как с гаишниками, можно услышать как многие хают этих хлопцев на чём свет стоит, а вот мне ни разу не попадались грубые гаишники, всегда они вели себя нормально и вполне корректно, и штрафовали, объективно по делу, и взяток никогда не требовали (я их сам предлагал :), а они никогда сами разговор о них не заводили).
                    Выезжая в «цивилизованные» страны наши люди на подсознательном уровне считают, что вокруг все и всё лучше, поэтому и настрой у наших людей лучше. А когда путешествуют по родной стране, почему то считают, что вокруг одно быдло и нищета обитается недостойные твоего высокого внимания. Ответная реакция на такое отношение очевидна. Тенденция эта появилась, культивировалась и продолжает культивироваться с петровских времён, неудивительно, что мы, как лемминги принимаем на веру и следуем этой позиции.
    • +5
      я там полгода жил, в Лозанне. Ничего заставляющего биться в экстазе не заметил. Город чище, да. Но там 500К живет. Все болтают по французски. Продукты отличаются не сильно, разве что кефира нет и гречка зеленая. Сигареты по 6$ пачка. Люди такие же мудаки как и везде, особенно не порадовали в этом отношении бельгийцы. Кста, там тоже есть гетто с неграми, арабами и индусами. Швейцарцев в городе меньше половины.
      Самый большой бок — отсутствие знакомых и друзей. Общаешься в основном с сослуживцами, причем так почти все делают. Дружба, скажем, кодера и врача будет очень странно выглядеть.
  • +9
    Блин! посмотрел на последнюю фотку и аж слезу пустил! Вернувшись с базара, при +35 в Харькове, такое с ходу смотреть запрещено…
    Шучу, конечно, спасибо за статью! Всегда интересно почитать, а как там у «них».
    • +1
      Всегда пожалуйста)
  • 0
    Расскажите, пожалуйста, более подробно о процедуре подачи заявления на PhD. Вы, как я понимаю, еще в интернатуре?
    • +3
      ок, я думаю по этой теме можно написать небольшой топик
  • 0
    Расскажите, в чем заключается ваша работа там, и вообще, чем швейцарские люди в Computer Science заняты?
    • 0
      в EPFL, например, совершенствуют язык программирования Scala
  • +3
    Безусловно пишите…
  • 0
    А если уже PhD то можно там устраиваться?
    • 0
      безусловно можно, всё что вам нужно для этого — это найти профессора, готового принять вас к себе в команду
  • +3
    Очень интересно. Всегда любил Швейцарию и мечтал туда перебраться.
  • 0
    Все пишут «Расскажите...» и я согласен с ними, на данный момент описание очень скудное, хотя впечатлений наверняка уйма, и мне было бы интереснее почитать гораздо подробнее.
    • +1
      Вы правы, но тут потребовалось бы написать сразу несколько топиков по разным темам, постараюсь заняться этим в ближайшее время
  • +14
    В России если ты работаешь начальником какого-нибудь подразделения в Газпроме или Роснефти, короче там, где сидят на трубе нефтегазовой — тогда да, в России может быть очень неплохо. А если ты по складу ума и интересам — технарь, инженер или даже творческая личность — ты не пользуешься спросом там, где есть перспектива заниматься тем, что тебе нравится и еще за счет этого жить комфортно. Кадров готовят согласно локального богатства региона. Россия богата ресурсами (нефть, газ) и в первую очередь осваивать будут это, а уже потом, когда окажемся в жопе (без ресурсов) — будут думать о развитии науки, подготовки кадров ИТ и прочее прочее.
    А страны, у которых нет таких богатых источников природных ресурсов, вынуждены развивать другие отрасли. Вот в той же Швейцарии, да и в других западных странах, программист (например) — это блин программист. А в России программист — по мнению бухгалтеров и прочих недалеких людей — это тот, кто компьютеры чинит и принтеры, а… еще и картриджи заправляет, но никак ни тот, кто ДУМАЕТ головой, находит решение, пишет код и получает работающий результат.
    • +3
      «Все вокруг дураки», «Россия гибнет». Уже столько раз это слышал в Интернете, что просто тошно.

      Я вот лично программист, но бы вряд ли смог бы бухгалтером работать — там же кучу всего надо знать, столько разных проводок, баланс и т.п. А вы говорите — недалекие люди. Как будто ИТшники — все поголовно гении. Были бы гениями — уже все давно бы жили в Швейцарии, а так пока большинство только в блогах ворчат как все плохо.
      • +1
        А если Вы программист как раз прикладного ПО для бух.учета? Вы должны знать и языки и методики, технологии. А если в Вашей фирме/организации нет главного программиста, который распределяет по Вам ТЗ, то Вы еще обязаны понимать, что Вы пишете. Таким образом, Вы и бухгалтер без опыта и программист с опытом.

        Иногда даже приходится «учить» работать людей в той области, в которой они себя считают спецами, потому что когда Вы пишете один софт для многих клиентов, то сталкиваетесь с разными подходами и аккумулируете лучший результат для обоих.
        • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • +2
      Ну Вы уж тоже перегибаете палку. Для людей, далеких от IT, и в Европе любой программист — «компьютерщик». И в той же России программист — прежде всего программист для технически грамотных людей.

      Все же медведи по улицам у нас не ходят, не надо прибедняться.
      Вон люди пишут, что в России инет побыстрее будет, да и за счет того же обилия пиратского ПО россияне пограмотнее иных европейцев будут.
      • 0
        Насчёт грамотности мне кажется дело в другом, в Европе почти все специалисты узкоспециалированы, умеют выполнять свою работу хорошо, а в России приходится быть 4 в одном, я даже админом Sun Solaris в институте работал, поэтому многие люди и более грамотны
        • 0
          Согласен, но по-моему, широта кругозора это скорее плюс, чем минус. Хотя уже в профессиональной деятельности конечно отвлекаться на принтеры и т.п. не хотелось бы. Это уже скорее работа «эникейщика» — а это ведь все-таки обычно не программист-профессионал с многолетним опытом работы, а немного программист VBA, 1С и т.п., немного админ и т.д. Так нечего пенять, коли рожа крива :) Выбери свою профессию, и развивайся в этом направлении, а потом смени работу на «профессионала».
      • 0
        Не знаю где в России инет по-быстрей будет, я после европейских 58 Мбит\с долго отойти не мог. А нам с Казахтелекомом тут вообще тяжко.
        • +2
          Да много где быстрее, мне кажется. У меня в городе (Екатеринбург) тарифы по 40 мбит вполне доступные (~1300 руб.). Я подключен по тарифу 16 мбит днем (32 ночью), но скорость жестко не зафиксирована, поэтому speedtest зачастую показывает 40-60 мбит/сек download. И это нормально.

          Лично мне хватает таких скоростей и теперь я не жду когда же снова увеличат скорости :) Хотя скажу спасибо провайдеру, изменение тарифов происходит раз в 1-2 месяца, в сторону выгодную абоненту (то скорость увеличат, то цены уменьшат).
          • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
        • 0
          ну, к примеру в Германии почти весь интернет — ДСЛ, и канал «на отдачу» очень узок. а в Москве за те же деньги (даже чуть дешевле) будет полноценная скорость в обе стороны
    • +3
      я вам так скажу — если у вас голова на плечах и деньги в кармане, вам везде будет хорошо. Верно и обратное, причем «там» еще и посложнее будет, чем тут.
  • +3
    Дааа, Швейцария райское место, был там 2 года назад, безумно понравился Цюрих и горные деревушки.
    • +10
      Вначале прочитал "… и горные девушки" =))
  • +5
    пожалуй, для «Я мигрирую» куда больше подходит
    • 0
      возможно, но его не могут читать гости насколько я понимаю, хотелось бы чтобы все имели доступ
  • 0
    а правда, что стипендия PhD 4000-6000 CHF (данные от человека из ETH)? и насколько дорогая жизнь?
    • 0
      ETH это часть EPFL, находящаяся в Цюрихе, не знаю отличаются они или нет, но в EPFL в Лозанне базовая PhD стипендия 3000-4000 CHF, начальная позиция PostDoc — 5000, возможно получать дополнительные деньги от грантов, но тут всё зависит от тебя и лаборатории
      • 0
        да, но гугль говорит что 4000 Swiss francs = 3 801.196 U.S. dollars, и это в 2-3 раза выше чем в США. Почему?
        • 0
          Не могу дать ответа, что касается вопроса о дорогой жизни, то продукты питания здесь стоят существенно дороже чем в России, мясо раз в 5-6, но всё европейского производства, электроникак как и у нас из Китая — цены соответственно примерно те же.
    • 0
      В Цюрихе 2 года назад, средняя зарплата была 9000 ихних тугриков
  • +2
    А вот интересно, на чем Вы пишите? Судя по Django, я так понимаю — питон, но это было вроде в тестовом задании. Какие вообще языки или технологии там более востребованы? Так сказать на что упор делать ;)
  • +2
    >>Отдельно хочется отметить культуру езды на велосипеде в Швейцарии

    угу. я заметил, что в Цюрихе — ездят как психи — носятся между машин, ничего не боясь.
  • 0
    А до ближайшего тира у вас там далеко?
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
  • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
    • 0
      не знаю если интересно, но могу сказать, что для америки нужен GRE и TOEFL. от результатов зависит все. А дальше уже — зависит от нюансов и спецефических требований. Штурмуйте адмишын офисы вопросами.
      • 0
        здесь кстати TOEFL/IELTS тоже настоятельно рекомендуется при поступлении на PhD
    • 0
      При поступлении в аспирантуру всё будет упираться в профессора и лабораторию, в которую вы идёте. Если у профессора были PhD студенты фихтеха/есть знакомые профессора с физтеха и он о них хорошего мнения, то это плюс, если нет — минус, либо вообще не слышал, тогда всё равно :). Полных профессоров (Full professor, заведующий лабораторией) с физтеха в EPFL кажется нет, но точно знаю одного неполного (associate professor).
  • +1
    Вопрос автору: на каком языке вы там общаетесь? Как с английским в жизни и на рабочем месте? Возможно ли там податься куда-то со скудным французским и хорошим английским?

    Да и хотелось бы послушать, как обстоит в общем рынок труда?
    • 0
      Так как мои руководители и другие программисты в проекте говорят по-русски, то на работе мы общаемся на русском, соответственно проблем никаких нет. Так как в университете учатся студенты и работают преподаватели из различных стран, то внутри него де-факто все общаются на английском (для мастер студентов кстати и лекции читаются на английском)
      По местному населению понимают английский примерно 50/50 из моего опыта, причём работники магазинов и служащие администрации по большей части английский не понимают совсем, приходится записывать фразы через google translate, но если вы хоть как-то знаете французский — это большой плюс.
      Насчёт рынка труда, в Швейцарии русскому человеку без PhD не светит никакая работа кроме PhD в университете, на другие работы сюда к сожалению не берут без европейского гражданства :(
  • +1
    Скажите, хватило бы вашей ставки на проживание там вдвоем с девушкой? И остается ли время на фриланс например, чтоб зарабатывать еще больше? :)

    Сам бы не прочь получить PhD в Европе, но оставлять жену и ребенка на 3-4 года не готов.
    • +1
      Моей скорее всего не хватило бы, но ставки PhD — вполне. У нас есть коллаборатор в проекте, на год старше меня, он переехал сюда вместе с женой ещё интерном, сейчас он уже PhD студент (детей, правда, нет). Так вот, они вполне неплохо живут и даже на попутешествовать по стране хватает)
      Фрилансом по моим ощущениям вполне можно заниматься, но тут есть проблема в местной культуре, PhD студенты и даже постдоки часто работают по 10 часов в день и по субботам, так что есть риск стать белой вороной)
  • +2
    вот ведь… 9 лет в Германии и тоже до сих пор не могу сказать своим работодателям о своих дальнейших планах :)
  • 0
    У Вас есть возможность работать за рубежом и заработать немного денег? Работайте, ищите способы эту возможность получить!
    Потому что в России Вы чувствуете, что у ни у кого из Вас нет возможности (по крайней мере сейчас) «нормально» заработать.
    Пусть труднее, а что делать? Придется работать.

    У меня одногруппница в Норвегию на 3 месяца ездила 2 раза. После этих поездок она купила участок для частного дома в пределах города (~2-3 млн рублей, для Москвы не знаю, а для Краснодара — это очень и очень, за полгода!) и теперь живет здесь в России и зарабатывает на то, чтобы построить дом вместе с будущим мужем и вот уже более года не могут и 1/8 заработать вместе.

    Я когда слышу вот такие истории, как в этой теме, сразу делаю выводы определенные.
  • 0
    Слышал что менталитет в Швейцарии сильно отличается от кантона к кантону. К примеру в Лозанне гораздо менее дисциплинированы чем в Цюрихе.

    Я сейчас работаю уделанно на Швейцарского заказчика. Два раза по две недели был в коммандировке в Цюрихе. Из сравнения с Киевом:
    1. Гораздо более приветливые люди. Везде встречают улыбкой, уступают дорогу. (Не от того что в Киеве люди злые по природе, просто когда утром потолкаешься в душной маршрутке, послушаешь наших политиков и прочее, то настроение не самое добродушное. А это инерционно передается и окружающим)

    2. Чистота и ухоженность

    3. Качество дорог, транспортная инфраструктура. (Хотя в этих типах билетов, проездных и пр. сам черт ногу сломит :))

    4. Цены на продукты конечно дороже. Но если брать средние зарплаты, и покупательную способность — то пожалуй «дешевле». Электроника — вроде так же, машины — намного дешевле.

    Чего не хватает — девушки, друзей. На выходных есть время поездить посмотреть страну, а в будни скучновато было.

    По поводу языка — в Цюрихе основной немецкий (швейцарский немецкий), но так как очень много работает иностранцев, то чаще слышал разговоры на Английском. В офисе только на английском.

    В связи с кризисом посольство сейчас старается максимально ставить палки в колеса тем кто получает рабочие визы — стараются сохранить рабочие места местным.

    А общее мнение — предложат хорошую ЗП, и будет возможность взять с собой девушку — переду не долго думая :)
    • НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
      • 0
        Ну я как раз и сказал что они по природе не злые :) Скорее «загруженные» проблемами
        Но если сравнивать, то улыбаются тут гораздо реже (продавцы, кассиры, просто прохожие).
        Я даже по себе сужу. Когда вокруг все вежливы, искренне улыбаются — то и самого настроение хорошие. Когда вокруг напряженные лица, то и сам с таким ходишь
  • 0
    Черт, я все же задам вопрос. А что выходит по деньгам? И на сколько Вас взяли и планируете ли туда навсегда?
    • 0
      >>Выходит о деньгам
      я так понимаю вы имеет в виду профит, за 4 месяца у меня осталось чуть больше 3000 СHF, в Москве я конечно больше зарабатывал, но дело не в этом как я описал в топике.
      Меня взяли сюда на 6 месяцев, сейчас мы получили грант и поэтому мне продлят контракт ещё на 6, и вобщем-то я не прочь поступить сюда на PhD.
      • 0
        Тогда ещё вопрос, есть ли возможность, например мне, попасть туда? Если да, то как?
        Расскажите, что такое PhD? Имеет ли значение привязка к языку программирования?

        И, кто ищет тот всегда найдет, удачи вам, спасибо за интерсный рассказ.
        • 0
          про PhD думаю расскажу отдельно, туда вполне может попасть любой адрекватный образованный человек, главное чтобы было желание :)
          • 0
            Имеет ли значение привязка к языку программирования?
            • 0
              Для Computer Science лаборатории, конечно, имеет, так как у них вероятно есть наработки на каких-либо языках, если вы физик или биолог например — то нет. Насчёт того, какие конкретно языки здесь используются думаю вам больше поможет гугл чем я)
  • +1
    Ждем статью про PhD, я думаю будет интересно многим. P.S. завидую, молодец!
  • 0
    Спасибо за информацию! С нетерпением жду продолжения про PhD.

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите, пожалуйста.