Pull to refresh
27
0
Сергей Данченко @Treidge

3D-графика и разработка игр

Send message
Да, по всем услугам в электронной форме иностранные организации должны сами платить НДС.
Думаю, после сбора данных будут слать официальные письма с предложением встать на учет — мол, мы знаем, с кем конкретно вы работаете и сколько примерно нам должны. Если вы законопослушная компания — встаньте на учет и платите, как должны. Вести, так сказать, разъяснительную работу.

Крупные и средние компании, как правило, стремятся быть законопослушными, поэтому от них можно ожидать, что на учет рано или поздно они все-таки встанут и платить начнут.

Другой вариант — некоторые компании могут просто перестать оказывать услуги резидентам Российской Федерации, чтобы не заморачиваться с этим вопросом.

Третьи просто будут игнорировать, и тут уже действительно на каком-то этапе возможны блокировки.
Да, если следовать новой редакции этой статьи НК РФ — могут не платить, т.к. функции налоговых агентов они по таким услугам больше нести не будут.
Да. Поэтому упрощенная система налогообложения подходит не всем — если расходов становится больше, чем доходов (а 80% комиссии — это фактически ваши расходы), то общая система налогообложения будет более приемлемой.
Есть немного информации, заставляющей задуматься, но без конкретного ответа.

В общем, есть такая штука как Uber. Из-за изменений в НК с 1 января 2017 года водители Убера стали налоговыми агентами по НДС и за I квартал должны были платить НДС самостоятельно. Однако, с 1 апреля Убер взял на себя уплату этого НДС, и теперь водители НДС сами платить вроде как не должны.

Любопытный нюанс в том, что формально закон о «налоге на Гугл» относится лишь к физическим лицам (?), и Убер не имеет юридических оснований уплачивать НДС вместо своих водителей. Так как водители — это ИП или организации-перевозчики, то для них по уплате «агентского» НДС ничего не изменилось.

Если иностранная компания не имеет постоянного представительства в РФ, то налоговым агентом должен считаться резидент (российский ИП или организация). Тем не менее, каким-то образом оказалось, что Убер, встав на учет как плательщик «налога на Гугл» в налоговых органах РФ, посчитал себя способным платить НДС вместо водителей, которые физическими лицами не являются. При этом в законе прямо сказано, что регистрация в качестве плательщика этого налога не приводит к созданию постоянного представительства.

Какое это отношение имеет к нам? Apple и Google, например, как и Убер, встали на учет в качестве плательщиков «налога на Гугл». Соответственно, теоретически они могли бы платить свой НДС сами, и это освободило бы российских ИП и организации от обязанностей налоговых агентов по НДС.

Проблема в том, что не ясны правовые основания того, могут такие иностранные компании платить НДС сами в случае регистрации в качестве плательщиков налога на Гугл, не могут, или должны без вариантов.

Я пытался выяснить что-то по этому вопросу, но мнения отвечающих на мои вопросы разделились: одни согласны с тем, что российские ИП по прежнему должны считаться налоговыми агентами по НДС, другие считают, что раз Убер смог так сделать, то и другие компании могут.

Ясности опять нет.
В принципе, уже все сказали. Использование PayPal не решает проблему, а усугубляет, так как дополнительно придется отчитываться и за него.
С сожалением приходится констатировать, что без высококласного специалиста в данной сфере этот вопрос мы разрешить не сможем, так как нет какого-то конкретного пункта законодательства, который позволил бы однозначно сделать вывод в ту или иную пользу.

Кстати, в процитированной вами памятке ЦБ есть момент, на который стоит обратить внимание:

1.2. ЭДС — это безналичные денежные средства в рублях или иностранной валюте, учитываемые кредитными организациями без открытия банковского счета.

Upwork кредитной организацией не является, так как кредитная организация — это банк, имеющий соответствующую лицензию, либо небанковская кредитная организация. В общем, я все же придерживаюсь мнения, что подтянуть Upwork под статус оператора электронных денег не получится.
В цитируемой вами статье 860.7 ГК есть еще один любопытный фрагмент.

4. К отношениям сторон в связи с открытием, обслуживанием и закрытием счета эскроу применяются общие положения о банковском счете, если иное не предусмотрено настоящей статьей и статьями 860.8 — 860.10 настоящего Кодекса или не вытекает из существа отношений сторон.

Можно ли однозначно утверждать, что из текста договора и существа отношений с Upwork вытекает, что это именно банковский счет, который обладает всеми аттрибутами оного, и открывается в банке? Upwork Escrow банком не является. В общем, dmatora писал, что попытки доказать, что Upwork действует именно как Escrow в понятиях нашего законодательства, особого успеха не имели, и я думаю, что это вполне оправдано.

Кроме того, Upwork не является оператором электронных денег, так как отсутствует основной их атрибут — электронными деньгами можно рассчитаться с любым лицом, принимающим такую форму оплаты. Цифры в аккаунте Upwork — это выражение обязательства компании перед фрилансером, и использовать это обязательство непосредственно для расчетов с другими лицами невозможно. Следовательно, отсутствует фундаментальный признак электронных денег.
Не знаю всех тонкостей работы на Upwork, так как нет личного опыта, но в большинстве случаев такая попытка в глазах проверяющего будет выглядеть притянутой за уши. Upwork как правило — это предпринимательство, признаемся ли мы себе в этом или нет. Достаточно просто открыть соглашение с Upwork, чтобы уже в начале найти вот такой фрагмент:

3.1 ACCOUNT ELIGIBILITY

To use the Site and certain Site Services, you must register for an Account. Upwork offers the Site and Site Services for your business purposes only, and not for personal, household, or consumer use. To use the Site and Site Services, you must have, and hereby represent that you have, an independent business (whether it be as a self-employed individual/sole proprietor or as a corporation or other entity) and further represent that you intend to use the Site and Site Services for your business purposes only, unless you use the Site and Site Services solely as an employee and Agency Member of a registered Agency Account.

В общем, Upwork сильно подставляет всех, кто пытается работать там в качестве физического лица, так как использование площадки означает, что данные лица согласны с процитированными условиями и сами подтверждают, что используют Upwork в предпринимательским целях. Думаю, не в последнюю очередь такое условие прописано в соглашении и для того, чтобы избежать обязательства по постановке на учет в качестве плательщика «налога на Google» — ведь если Upwork принципиально НЕ оказывает свои услуги физическим лицам, то под этот налог он не попадает.
Не думаю, что в действительности есть явное противоречие с действующим законодательством в части использования посреднических услуг иностранной компании, называющей свои услуги «агентством Escrow», а также в части прохождения денег не через счета в банках РФ на определенном этапе.

Дело в том, что, если руководствоваться логикой о полном и тотальном запрете на получение денежных средств (дохода) на счета не в российских банках, то огромный пласт внешнеэкономической деятельности становится незаконным. В частности, это любая торговля товарами, услугами и имущественными правами по агентским договорам и аналогичным им, использование услуг посредников по проведению платежей, в том числе агрегаторов платежей, и многие другие виды отношений.

Если взглянуть на текст закона «О валютном регулировании и контроле», то в процитированном выше пункте под номером 1 есть такой фрагмент:

1) получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов)...

Ключевой момент здесь — это то, что запрещено получать деньги на счета в иностранных банках, если эти деньги причитаются по контракту. Когда заказчик платит посреднику, чтобы тот, в свою очередь, выполнил свою посредническую роль, момент, когда уплаченные деньги становятся причитающимися резиденту РФ, обычно четко оговорен в контракте. Например, в случае с Upwork фрилансеру причитаются только те деньги, которые поступили за оказанные им услуги и успешно прошли «разморозку». И вот эти деньги, согласно закону о валютном регулировании, нельзя переводить в иностранные банки.

В общем, не углубляясь далее в детали, смысл такого запрета, по моему мнению, как раз в том, что ИП и организации, являющиеся резидентами РФ, не имеют права выводить свой доход на счета в иностранных банках. С другой стороны, до тех пор, пока некие условные суммы не становятся причитающимися и признанным доходом резидента РФ, в рамках действующих договоров с иностранными организациями эти суммы вполне могут проходить через иностранные платежные системы, в том числе банки.

Простой пример: резидент РФ заключает агентский договор на продажу товара с нерезидентом. Покупатель оплачивает товар нерезиденту на его счет в иностранном банке. Через месяц агент составляет отчет и вместе с причитающейся суммой отправляет его принципалу. Есть ли здесь нарушение? Нет, так как стороны действуют в соответствии с договором, по которому принципалу причитаются деньги только, например, после составления отчета агента по истичению календарного месяца.
При УСН пе­ре­оцен­ка ва­лют­ных цен­но­стей и тре­бо­ва­ний (обя­за­тельств), сто­и­мость ко­то­рых вы­ра­же­на в ино­стран­ной ва­лю­те, не про­из­во­дит­ся (п. 5 ст. 346.17 НК РФ). Изменения в законодательство были внесены в 2013 году. Статья, на которую вы ссылаетесь, написана на 2011.

Таким образом, внереализационный доход может вознкинуть только при условии, что курс продажи валюты в день ее продажи был выше, чем курс ЦБ РФ, установленный на этот день. Курс, действовавший в день получения дохода, если этот день не совпадает с днем продажи валюты, значения в данном случае не имеет.

В итоге в большинстве случаев дополнительных записей в КУДИР в части внереализационного дохода либо не будет вовсе, либо будет всего одна — на сумму проданной валюты.
Насколько мне известно, льгота по НДС, предусмотренная пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ, действует для всех, в том числе и для иностранных организаций. Если вы под нее попадаете, то в качестве налогового агента ничего платить будет не нужно. Иными словами, обязанности по уплате налога в таком случае не будет и у самой иностранной организации, поэтому к вам переходит «ничто». :) Нюанс лишь в том, чтобы ваша реализация осуществлялась именно в рамках лицензионного договора, а там есть некоторые особенности, которые стоит уточнять.

Рекомендую погуглить в разрезе «льгота по НДС пп. 26 п. 2 ст. 149» и «льгота по НДС лицензионный договор» — на эту тему довольно много материалов, так как льгота действует с 2008 года. «Налог на Google» ее действие не отменяет.
Не буду оригинальным и напишу, что вам стоит обратиться к юристам налоговой практики, так как в вашем вопросе есть нюансы, в которые нужно хорошо вникнуть, чтобы дать корректный ответ. Да и вам явно не помешает толковая, обстоятельная консультация по всем вопросам.

Полагаю, что с иностранной компанией вы работаете по агентскому договору. Вам стоит взглянуть на пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ, который предусматривает освобождение от НДС оборотов по реализации программ для ЭВМ на территории РФ, если права на них передаются по лицензионному договору. Можно предположить, что ваша реализация будет освобождаться от НДС по этому подпункту, и базы для НДС не будет.

Если под указанную льготу вы не попадаете, то следует руководствоваться общими правилами расчета и уплаты НДС, приведенными в Главе 21 НК РФ. Сожалею, но конкретных пунктов и глав указать в рамках одного комментария не представляется возможным. Базой для налога будет сумма реализации конечным покупателям/потребителям (при условии, что вы работаете по агентскому договору).
Есть свои нюансы, которые в основном как раз и касаются игр. Например, проигранный спор Mail.Ru с ФНС, когда внутриигровые покупки посчитали услугами, а не лицензированием программ для ЭВМ. Скорее всего, при классической продаже игр и приложений можно будет воспользоваться льготой, а вот в других случаях могут возникнуть сложности.
Уточню свой вопрос: вы имеете ввиду прием к вычету НДС, уплаченного в качестве налогового агента?
Сможет ли? Насколько мне известно, механизм приема к вычету такого НДС законом предусмотрен не был. Появится ли он в будущем — вопрос открытый. Или у вас другая информация?
К сожалению, не владею точной информацией по Google Play, но некоторые описанные вами случаи выглядят странно. В статье из консоли разработчика Google пишет:

Спойлер
Для разработчиков в России

Вы несете ответственность за расчет и уплату НДС при покупке приложений и контента в Google Play пользователями из России.


Для разработчиков за пределами России

Согласно налоговому законодательству России, компания Google несет ответственность за расчет и уплату НДС в размере 18% за весь платный контент, приобретенный в Google Play пользователями из России.

Вам не нужно отдельно рассчитывать и перечислять НДС за покупателей из России. Если с вас ранее взимался НДС в России, вам больше не нужно его выплачивать.


По поводу пункта для разработчиков из России у меня возникает вопрос — как так? В Статье 174.2 НК сказано, что НДС с электронных услуг платит тот, кто непосредственно участвует в расчетах с физическими лицами, за исключением случаев, когда плательщиком признается налоговый агент.

Разработчики из России, продающие свой контент в Google Play, в непосредственных расчетах не участвуют, равно как и не являются налоговыми агентами Google при реализации контента физическим лицам. Возлагать на них обязанности по исчислению и уплате этого НДС, в моем понимании закона, неправильно и неправомерно. Соответственно, Google должен добавлять к цене НДС вне зависимости от резидентства продавца и самостоятельно перечислять этот налог в бюджет.

Я никогда не исключаю, что могу в чем-то ошибаться, поэтому уточнения по этому вопросу от компетентных людей всегда приветствуются. Однако, пока в этом отношении все выглядит так, что, скорее всего, в скором времени этот пункт из консоли разработчика должен измениться и начнет соответствовать порядку для разработчиков не из России.
С услуг, оказанных физическим лицам — обязана в любом случае, даже если разработчик-автор из России. Учитывается указанные покупателем-физлицом страна проживания, страна выпуска банковской карточки или резидентство оператора электронных денег, а также номер телефона и IP-адрес.

Google Play уже добавляет НДС к цене при покупке, совершаемой из России — сумма добавляется на последнем этапе перед оплатой, при этом в магазине цены указаны без НДС. Steam, насколько мне известно, разослал разработчикам уведомления, что теперь в цену будет закладываться и НДС, поэтому их доход уменьшится, если цены не будут повышены, чтобы скомпенсировать добавление налога.

Это то, что касается потребления электронных услуг физическими лицами. В отношении же услуг, покупателями которых являются ИП и организации из России, НДС может не добавляться, так как обязанности по его исчислению и уплате ложится на самого ИП или организацию.
Нет. В этом пункте фрагмент, выделенный жирным, исключает коллизию, когда «агентский» НДС должна была бы платить иностранная организация, которая встала на учет в соответствии с новыми правилами, но постоянного представительства у которой создано не было, если бы такая организация сама использовала услуги другой иностранной организации, оказывающей услуги в электронной форме. Иначе говоря, Google за российских ИП и организаций НДС не заплатит, к сожалению.
Нет, за физлиц платит продавец, включая налог в стоимость товара или услуги.

Information

Rating
Does not participate
Location
Минск, Минская обл., Беларусь
Date of birth
Registered
Activity