И действительно, не стоит :)
Иначе вам придется мне — автору, доказывать, что я написал совсем не то, что написал. :)
Хотя наверно это было бы весело. :)
А вы думаете что вы гарантированы от найма такого персонажа, если внедрили на собеседование livecoding с джунскими задачами? Объясните на каком принципе он их отфильтрует.
Если вы работаете по agile и не фиксируете хотелки заказчика, хотя бы утвержденные им use cases, то вам рано или поздно предъявят, что делаете вы не то или вообще ничего. А use cases нарезанные на задачи в джире, это уже какое-никакое ТЗ.
Интроверт — это человек, погруженный в свой внутренний мир, отличается большей ориентацией на собственные переживания и мысли. Ему сложнее, чем экстраверту, налаживать социальные связи, устанавливать контакты с окружающим миром.
Дело уже не в джунской задаче, эти люди просто теряются при личном общении когда на них давят. Речь о том, что этих людей отшивают на собеседовании просто потому, что, они не могут коммуницировать, так как хочется собеседующему. Так как он почему то считает необходимым.
Бывает, помню один раз взяли, сеньором даже помоему. Я не был на собеседовании, но с начальником были близки, он мне с восхищением рассказывал какой крутой перец, и задачи все порешал, и опыт вроде есть, и очень коммуникабельный, и вообще молодец.
И действительно, и пиво попить, и на природе костер разжечь, и на гитаре сыграть, и стихи сочинять.
Вот только прошло три месяца испытательного срока, а человек не сделал ничего, вообще ничего. Всем отделом плакали, но уволили. Да бывает и такое. Для этого есть испытательный срок.
Это не тот случай. Интроверты очень часто более достойные специалисты, потому что не тратят рабочее время на разговоры и лишении коммуникации. К тому же они более усидчивы и делают по этой причине меньше ошибок.
А дискриминация, есть дискриминация, как ни крути.
А вам не кажется, что отсеивание еще на этапе собеседований интровертов (социопаты это немного другое), это дискриминация, причем очень серьезная? За это компанию могут серьезно наказать, если кто-то задастся такой целью.
Судя по всему, там, где вы работали, не было принято создавать нормальные технические задания с более-менее описанными внутренними интерфейсами, с расписанными хотя бы activity и sequence diagram. И программистам приходится самим отвлекая друг друга и окружающих разговорами, это все выяснять и прояснять.
Я не понимаю, почему это сейчас стало модно. Это отнимает гораздо больше времени и создает больше предпосылок к появлению ошибок в коде, чем нормальное ТЗ, созданное профессиональным аналитиком.
de43gy Сорян, по ошибке клацнул "Отклонить" на твоем комменте, что я зря использовал аллегорию. Отвечу здесь.
С аллегорией это все выглядит забавнее, и не так уныло. Это все таки шуточный рассказ рассчитанный на поржать, тем кто в теме. А серьезных постов, как ты правильно заметил, и так в избытке. И если ты хочешь разобраться в этой теме "без шуток", то действительно, лучше почитать их.
Нет ничего плохого.
Помню как-то делал оплачиваемое задание. Причем я не настаивал ни разу на оплате. В общим что бы поучить эту оплату, что-то около 4 тысяч, надо было ни понятно кому, слать сканы паспорта, договор с подписью.
Я подумал, что четыре тысячи не стоят того что бы потом "неожиданно взять кредит" на 4 миллиона и попросил их перевести эти деньги в "фонд мира".
Асинхронную функцию debonce? Это скорее для сессии livecoding задание.
Для тестового надо что большее. Хотя бы как он создает проект, пусть и из одного файла.
Думаю что пример ниже по ссылке полностью соответствует термину "синтетическое тестовое задание". Причем такое, которое отражает решение конкретной проблемы. Во всяком случае мне тогда нужен был именно такой человек, и я его нашел в принципе с первой попытки. https://github.com/Alesh/test_for_frontend
Ну по моему апологеты лайвкодинга в комментах обосновывают его необходимость именно отсевом мошенников, и не скрывают этого.
А мне вот например не хочется просто по причине временного затыка в мозгах, оказаться мошенником, поэтому и топлю против этого.
Это не правильно, тестовое задание должно быть синтетическим, с оговоренным сроком исполнения. В противном случае вам не избежать обвинений, в использовании соискателей.
А я не путаю. Если вы научились в стрессовой ситуации не замыкаться в себе, а непринужденно продолжать "уточнять техзадание" у человека, который по умалчиванию видит в вас мошенника — это очень, очень хорошо на самом деле.
Как вовремя это все подоспело. А то уже телефоны стали догонять по ОЗУ и CPU ноутбуки настольные компьютеры :)
И действительно, не стоит :)
Иначе вам придется мне — автору, доказывать, что я написал совсем не то, что написал. :)
Хотя наверно это было бы весело. :)
А вы думаете что вы гарантированы от найма такого персонажа, если внедрили на собеседование livecoding с джунскими задачами? Объясните на каком принципе он их отфильтрует.
Если вы работаете по agile и не фиксируете хотелки заказчика, хотя бы утвержденные им use cases, то вам рано или поздно предъявят, что делаете вы не то или вообще ничего. А use cases нарезанные на задачи в джире, это уже какое-никакое ТЗ.
В какой строчке дядя Леша жаловался? :)
Вы по моему, уже слишком много додумали от себя.
А вот социофобия, это уже психическое расстройство. Так что будьте осторожнее с наклеиванием ярлычков :)
А я другое определение знаю.
Дело уже не в джунской задаче, эти люди просто теряются при личном общении когда на них давят. Речь о том, что этих людей отшивают на собеседовании просто потому, что, они не могут коммуницировать, так как хочется собеседующему. Так как он почему то считает необходимым.
Определение дайте тех и других как понимаете. Тогда и рассмотри, путаю я или нет.
Бывает, помню один раз взяли, сеньором даже помоему. Я не был на собеседовании, но с начальником были близки, он мне с восхищением рассказывал какой крутой перец, и задачи все порешал, и опыт вроде есть, и очень коммуникабельный, и вообще молодец.
И действительно, и пиво попить, и на природе костер разжечь, и на гитаре сыграть, и стихи сочинять.
Вот только прошло три месяца испытательного срока, а человек не сделал ничего, вообще ничего. Всем отделом плакали, но уволили. Да бывает и такое. Для этого есть испытательный срок.
Это не тот случай. Интроверты очень часто более достойные специалисты, потому что не тратят рабочее время на разговоры и лишении коммуникации. К тому же они более усидчивы и делают по этой причине меньше ошибок.
А дискриминация, есть дискриминация, как ни крути.
А вам не кажется, что отсеивание еще на этапе собеседований интровертов (социопаты это немного другое), это дискриминация, причем очень серьезная? За это компанию могут серьезно наказать, если кто-то задастся такой целью.
Судя по всему, там, где вы работали, не было принято создавать нормальные технические задания с более-менее описанными внутренними интерфейсами, с расписанными хотя бы activity и sequence diagram. И программистам приходится самим отвлекая друг друга и окружающих разговорами, это все выяснять и прояснять.
Я не понимаю, почему это сейчас стало модно. Это отнимает гораздо больше времени и создает больше предпосылок к появлению ошибок в коде, чем нормальное ТЗ, созданное профессиональным аналитиком.
de43gy Сорян, по ошибке клацнул "Отклонить" на твоем комменте, что я зря использовал аллегорию. Отвечу здесь.
С аллегорией это все выглядит забавнее, и не так уныло. Это все таки шуточный рассказ рассчитанный на поржать, тем кто в теме. А серьезных постов, как ты правильно заметил, и так в избытке. И если ты хочешь разобраться в этой теме "без шуток", то действительно, лучше почитать их.
Не туда тиснул коммент, сорян)
Нет ничего плохого.
Помню как-то делал оплачиваемое задание. Причем я не настаивал ни разу на оплате. В общим что бы поучить эту оплату, что-то около 4 тысяч, надо было ни понятно кому, слать сканы паспорта, договор с подписью.
Я подумал, что четыре тысячи не стоят того что бы потом "неожиданно взять кредит" на 4 миллиона и попросил их перевести эти деньги в "фонд мира".
В случае с 1C да, соглашусь полностью с вашими доводами.
Асинхронную функцию debonce? Это скорее для сессии livecoding задание.
Для тестового надо что большее. Хотя бы как он создает проект, пусть и из одного файла.
Думаю что пример ниже по ссылке полностью соответствует термину "синтетическое тестовое задание". Причем такое, которое отражает решение конкретной проблемы. Во всяком случае мне тогда нужен был именно такой человек, и я его нашел в принципе с первой попытки.
https://github.com/Alesh/test_for_frontend
Ну по моему апологеты лайвкодинга в комментах обосновывают его необходимость именно отсевом мошенников, и не скрывают этого.
А мне вот например не хочется просто по причине временного затыка в мозгах, оказаться мошенником, поэтому и топлю против этого.
Это не правильно, тестовое задание должно быть синтетическим, с оговоренным сроком исполнения. В противном случае вам не избежать обвинений, в использовании соискателей.
А я не путаю. Если вы научились в стрессовой ситуации не замыкаться в себе, а непринужденно продолжать "уточнять техзадание" у человека, который по умалчиванию видит в вас мошенника — это очень, очень хорошо на самом деле.