Понятно. В вашем случае значит смысл почасовой ставки полностью теряется, лучшее ее вообще не указывать, она не несет реальной смысловой нагрузки для просматривающего ваш профиль. Изначально смысл в нее был заложен все-таки несколько иной — агрегированная стоимость времени данного конкретного исполнителя независимо от рода деятельности.
очень удивляются когда говоришь «этот проект я будет делать за двойной рэйт»
Если честно, такому я бы тоже удивился. Если проект сложный и муторный, значит на него будет тратиться больше времени и работа будет вестись медленнее, но оплачивается-то время, а не результат. Возможность платить за время унифицирует все прочие неизвестные в одну замечательную характеристику исполнителя, которая у одного данного человека должна варьироваться минимально.
А субъективный фактор «неприятный проект» я вообще не могу воспринять. Ну неприятный, ну не беритесь, причем тут ставка-то?
Ну, плюс-минус. Вы ведь согласитесь с тем, что работодатель, оценивая профиль работника, все-таки будет воспринимать указанную почасовую ставку как некоторую его характеристику; и в случае, если он ищет человека на фултаймовую позицию, то с его стороны можно ожидать некоторых арифметических операцией с этой ставкой до того, когда (и если) он напишет ему инвайт?
не знал об особом толковании слова «фултайм» на Одеске
Да нет никакого особого толкования слова «фултайм» на одеске, есть ваше особое толкования слова «фултайм», которое вы пытаетесь выставить общепризнанным, чтобы банально не признать свою более общую оплошность.
А чего вы, простите, ожидали в ответ на снисходительный тон
Лукавите. Фразы «вы сами, без моей подсказки», «осталось всего чуть-чуть» и «вы сами поймете» были вами использованы сразу же со второго поста. Если уж кто на что-то и отвечал в соответствующем стиле, то это были не вы.
И я уже было подумал, что мы оба осознали причину и суть недопонимания
Вот примерно так и делают хорошую мину, да. Недопонимание и лишний гон (в менторском и хамоватом тоне с язвительными вставочками об интеллектуальных способностях собеседника) был и до сих пор идет в основном с вашей стороны. В приличном обществе после осознания собственного недопонимания предметной области, в которую влезли, просто извиняются и выходят из обсуждения.
Можете это понять или нет?
Если честно, не могу. Для меня и безо всякого одеска всю жизнь слово Full-time дословно обозначало «полный рабочий день» и относилось ко времени работы и только. Точно такое же мнение я вижу у множества других людей в различных странах, и впервые встречаю человека, который связывает простейшее слово «фултайм» с налогами, контрактами, словами «фриланс» и «зарплата». Поэтому я делаю вывод, что вы либо: а) осознанно играете словами, либо б) имеете альтернативную точку зрения, которая может быть где-то и популярна, но точно не среди носителей языка и корпоративной культуры, которые используются миллионами людей на главном мировом сайте, связанным с этой областью, и по определению дающим вектор даже в развитии соответствующей терминологии. Миллион таких человек говорят громче вас, понимаете. И они не могут иметь собственный сленг, это не форчан и не луркоморье, там работают те же люди, что в оффлайне, и оперируют теми же терминами.
Конечно, вы могли ничего этого не знать, но тем хуже для вас — благодаря этому ваши хамские самоуверенные экзерсисы выглядели и выглядят здесь особенно некрасиво.
А к этому можно еще и добавить, что циферка почасовой ставки в профиле исполнителя предназначена для… сюрприз, заказчиков! У которых моментально возникают эти же самые вопросы, что возникли у меня.
Да нет, я одного понять не могу — как ваш другой фултайм относится к теме обсуждения фултайма на одеске в топике про одеск? К чему вы внезапно решили поучаствовать в обсуждении «этих наши одесков» (который для вас, похоже, нечто вроде локального очага субкультуры панков, а не главная всемирная биржа удаленной работы)? Допустим, вы не согласны с определением терминов, которыми пользуются миллионы пользователей одеска. Ну хорошо, напишите в одеск, скажите чтобы они слово «фултайм» везде на сайте заменили на «ненастоящий фултайм», но я-то тут при чем?
У Вас есть собственная точка зрения, которую Вы почему-то пытаетесь навязать остальным.
В этой конкретной ветке речь уже о другом, почитайте сверху. Тут какая-то сложная игра слов, понятий и мнимых различий между словом «фултайм» в разных контекстах, которую я давно перестал понимать. Скорее всего, человек уже просто понял, что нагнал зря, и пытается сделать хорошую мину при плохой игре.
Вы приводите всё какие-то абстрактные вещи, играете словами, обсуждаете совершенно не касающиеся одеск вещи вроде налогов, тогда как я писал про вполне конкретный параметр «ставка в профиле одеска», которую вполне конкретные заказчики вполне конкретным и привычным образом рассчитывают для получения месячного дохода вполне конкретного исполнителя, прежде чем отправить ему вполне конкретный инвайт на позицию. И моя ремарка про тысячу часов на одеске была именно про то, что эти вполне конкретные реалии надо знать, чтобы принимать участие в обсуждении, иначе это какой-то странный беспредметный спор.
СТИЛУС! — вот что я хочу видеть в своем смартфоне!
А я, начиная пользоваться первыми КПК, джва года ждал, когда кто-то наконец догадается уже сделать нормальный удобный интерфейс под пальцы без этого издевательства над здравым смыслом с тыканием в микрокнопочки микропалочкой.
Ага, давайте применим ту же логику сюда: 10 минут — 500р, значит час — 3000р. 120 тысяч в неделю на фул-тайме! Товарищ artch, это много или мало для электрика?
Согласитесь, есть разница между оплатой за один раздаточный узел и почасовой ставкой электрика, заменяющего узлы. В приведенном вами примере нет почасовой ставки, а есть оплата за конкретную услугу, о временных затратах на которую ничего неизвестно, так как указанные 10 минут не говорят о времени, которое электрик должен на это затратить суммарно. Отсюда и тариф 500 рублей. Реальная эффективная почасовая ставка там какая-то другая.
А вот если бы этот электрик работал по почасовой ставке 500 рублей за 10 минут, тогда, во-первых, за замену одного пакетника ему бы пришлось заплатить гораздо больше 500 рублей, а во-вторых, как следствие, в этом и только в этом случае его ставку можно было бы отмасштабировать в полный рабочий день, как вы это иронически предложили сделать.
В отличие от фрилансера, который, указывая в профиле свою ставку, априори включает в нее все накладные расходы времени, о чем например ниже пишет топикстартер.
Именно это я и имел в виду, говоря что ваше сравнение и сарказм неуместны.
Ну не будет здесь, будет в другом месте. При той же ставке. Ставка (то есть квалификация) работника не зависит от конкретного работодателя, это характеристика самого работника.
Вполне очевидно, что мы тут говорим именно об одеске, и речь про корректность всяческих арифметических манипуляций с цифрами ведется именно в контексте работы на одеске.
В случае одеска ни о каком трудовом договоре не может быть и речи, это ведь и так понятно, что вся работа ведется по контракту через одеск. Но при этом всегда есть разделение — работа на фултайм или нет. В случае про фултайм это выглядит примерно вот так:
Скрытый текст
—
—
—
—
Это скриншоты реальных вакансий. Обратите внимание на пометку full-time везде совместно с указанием почасовой ставки.
Так вот, после того как мы выяснили, что такое фултайм на одеске, теперь вернемся к изначальной теме о том, почему ставку в профиле вполне допустимо умножать на 30-40 часов в неделю.
Представьте клуб анонимных продавцов, где все сидят и обсуждают свою зарплату. По своему обыкновению, они указывают свой доход как почасовую ставку, хоть и работают по 40 часов в неделю, потому что так принято в отрасли. В среднем это, допустим, $15 в час. И вот приходит один новенький и говорит:
— Привет, меня зовут Джон, и у меня ставка $40 в час.
Вопрос: будет ли справедливым то, что у остальных сложится впечатление, будто он зарабатывает почти в три раза больше них? И если среди этих людей есть работодатели, ищущие себе продавцов в магазин, то справедливо ли от них ожидать, что они сразу вычеркнут работника из своих списков для найма, посчитав его слишком дорогим по привычной для них метрике «ставка в час», которую они сразу же умножают на количество часов в смене в их магазине?
Если честно, такому я бы тоже удивился. Если проект сложный и муторный, значит на него будет тратиться больше времени и работа будет вестись медленнее, но оплачивается-то время, а не результат. Возможность платить за время унифицирует все прочие неизвестные в одну замечательную характеристику исполнителя, которая у одного данного человека должна варьироваться минимально.
А субъективный фактор «неприятный проект» я вообще не могу воспринять. Ну неприятный, ну не беритесь, причем тут ставка-то?
Да нет никакого особого толкования слова «фултайм» на одеске, есть ваше особое толкования слова «фултайм», которое вы пытаетесь выставить общепризнанным, чтобы банально не признать свою более общую оплошность.
Лукавите. Фразы «вы сами, без моей подсказки», «осталось всего чуть-чуть» и «вы сами поймете» были вами использованы сразу же со второго поста. Если уж кто на что-то и отвечал в соответствующем стиле, то это были не вы.
Если честно, не могу. Для меня и безо всякого одеска всю жизнь слово Full-time дословно обозначало «полный рабочий день» и относилось ко времени работы и только. Точно такое же мнение я вижу у множества других людей в различных странах, и впервые встречаю человека, который связывает простейшее слово «фултайм» с налогами, контрактами, словами «фриланс» и «зарплата». Поэтому я делаю вывод, что вы либо: а) осознанно играете словами, либо б) имеете альтернативную точку зрения, которая может быть где-то и популярна, но точно не среди носителей языка и корпоративной культуры, которые используются миллионами людей на главном мировом сайте, связанным с этой областью, и по определению дающим вектор даже в развитии соответствующей терминологии. Миллион таких человек говорят громче вас, понимаете. И они не могут иметь собственный сленг, это не форчан и не луркоморье, там работают те же люди, что в оффлайне, и оперируют теми же терминами.
Конечно, вы могли ничего этого не знать, но тем хуже для вас — благодаря этому ваши хамские самоуверенные экзерсисы выглядели и выглядят здесь особенно некрасиво.
Да, мимо было с самого начала.
джва годаждал, когда кто-то наконец догадается уже сделать нормальный удобный интерфейс под пальцы без этого издевательства над здравым смыслом с тыканием в микрокнопочки микропалочкой.Согласитесь, есть разница между оплатой за один раздаточный узел и почасовой ставкой электрика, заменяющего узлы. В приведенном вами примере нет почасовой ставки, а есть оплата за конкретную услугу, о временных затратах на которую ничего неизвестно, так как указанные 10 минут не говорят о времени, которое электрик должен на это затратить суммарно. Отсюда и тариф 500 рублей. Реальная эффективная почасовая ставка там какая-то другая.
А вот если бы этот электрик работал по почасовой ставке 500 рублей за 10 минут, тогда, во-первых, за замену одного пакетника ему бы пришлось заплатить гораздо больше 500 рублей, а во-вторых, как следствие, в этом и только в этом случае его ставку можно было бы отмасштабировать в полный рабочий день, как вы это иронически предложили сделать.
В отличие от фрилансера, который, указывая в профиле свою ставку, априори включает в нее все накладные расходы времени, о чем например ниже пишет топикстартер.
Именно это я и имел в виду, говоря что ваше сравнение и сарказм неуместны.
В случае одеска ни о каком трудовом договоре не может быть и речи, это ведь и так понятно, что вся работа ведется по контракту через одеск. Но при этом всегда есть разделение — работа на фултайм или нет. В случае про фултайм это выглядит примерно вот так:
—
—
—
—
Это скриншоты реальных вакансий. Обратите внимание на пометку full-time везде совместно с указанием почасовой ставки.
Так вот, после того как мы выяснили, что такое фултайм на одеске, теперь вернемся к изначальной теме о том, почему ставку в профиле вполне допустимо умножать на 30-40 часов в неделю.
Представьте клуб анонимных продавцов, где все сидят и обсуждают свою зарплату. По своему обыкновению, они указывают свой доход как почасовую ставку, хоть и работают по 40 часов в неделю, потому что так принято в отрасли. В среднем это, допустим, $15 в час. И вот приходит один новенький и говорит:
— Привет, меня зовут Джон, и у меня ставка $40 в час.
Вопрос: будет ли справедливым то, что у остальных сложится впечатление, будто он зарабатывает почти в три раза больше них? И если среди этих людей есть работодатели, ищущие себе продавцов в магазин, то справедливо ли от них ожидать, что они сразу вычеркнут работника из своих списков для найма, посчитав его слишком дорогим по привычной для них метрике «ставка в час», которую они сразу же умножают на количество часов в смене в их магазине?