Мне 5 раз из 6 ЕМС нарушала сроки. Один раз потерял госконтракт. Если бы заказчик не пошел на встречу, то я бы попал в черный список.
В отделении в моем городе одна волшебная дама успокаивающим голосом заверяла «да вы не переживайте! найдется! наверное, опять в Москве не в тот аэропорт перекинули».
0. Когда-то я сделал очень хорошую работу (просто придя на конкурс и его выиграв, не будучи даже знаком с З;
1. Меня взяли на карандаш и через пару месяцев попросили проработать вопрос XYZ — что реально нужно для достижения имеющейся цели, сколько это стоит, как делать, сколько времени делать.
2. Я обследовал. Написал белое пушистое и прозрачное ТЗ, с разумными сроками. Защитил ТЗ;
3. Потом меня же попросили сделать смету и обосновать каждый рубль в ней. Сделал;
4. Меня поблагодарили и объявили конкурс. Всем было очевидно, что я способен сделать работу и сделать хорошо. Никто и не намекал ни на какие откаты. Ибо результат реально требуется;
5. Меня отклоняют с конкурса за непрошитую опись документов. ФАС не встает на мою сторону;
6. Заказчик вынужден заключать контракт с другой конторой (вообще непонятной), а мне пишет письмо с извинениями в духе «ну не могли мы закрыть глаза на непрошитую опись»
7. 2 месяца работы впустую.
Я к чему это?
Да всяко разно бывает.
Бывает что через «все нужно сделать 1го января утром» защищают важные работы. Результат которых гарантированно нужен качественный и в срок.
Я вам говорю, про реально действующие механизмы. Не надо спорить. Это объективная реальность и она существует вне зависимости от вашего мнения.
Механизмы бывают разные.
Те, кто хочет получить именно отступные, намекают на это:
а) к первой части заявки на аукцион (которая как бы анонимна) можно приложить свои контакты и любые документы вообще;
б) конверт с заявкой на конкурс можно подписать (что допускается, но не обязательно по закону, т. к. тоже типа анонимность)
Обычно между собой договариваются те конторы, которые как-то более менее делят рынок.
Какие там у них методы контроля (честное пионерское или бандиты) я не знаю. Но это тупо работает.
Еще раз коротко:
Вы удивляетесь, а эти схемы работают годами.
Это менее вероятное событие.
Т. к. даже при условии хороших отношений с заказчиком, есть шансы сделать работы бесплатно. И даже не по тому что «кинут».
Равновероятны оба сценария:
1. Вообще нихрена не будет сделано. Деньги разворуют;
2. Подпишут пустые акты, переведут деньги, за 2-3 месяца развернут систему.
Все зависит от честности заказчиков и исполнителей.
Само забавное, что даже при абсолютном желании сделать все качественно и каждый рубль реально полезно потратить — все равно придется делать подобную процедуру.
Ибо значимость критерия цены — 35% (максимальный по отношению к остальным критериям). Закон ибо.
А еще идиотская система бюджетирования.
Нередко бывает, что деньги расписанные на весь год — приходят в конце года. И если не отчитаться за их целевое использование, то денег потом не дадут. А еще и накажут.
Плохо, да.
И закон кривой. И реализации, и реализаторы.
Но, в любом случае, все зависит от конкретных заказчиков и поставщиков.
Бывает и такое, что подобным образом защищают реально полезные дела и вещи.
Т.к. объяви они конкурс со всеми «белыми и пушистыми» критериями, то придет контора которая либо сделает говно, либо вообще ничего не будет делать.
Это тупо факт!
У значительного числа фирмочек такая бизнес-модель — влезать в конкурсы, ронять цену, разруливать по факту.
\\ опыт работы с госами 2 года, в т.ч. со стороны госов.
А еще я общался с директором одной веб-студии, партнера ру-центра. Он «хвастался», что через ру-центр можно отобрать любой домен зареганый у любого другого регистратора. Мол, он, конечно, этичный и так делать не будет (вроде и не делал), по механизмы есть. Типа для случаев, когда глупый директор ООО Вектор зарегал домен своей компании на Васю (Вася школьник сам зарегал, когда делал страничку), а Вася потом слился и забил.
Хотя те же вебмани за доп. 300р (однократно) изготавливают свидетельство на домен. Вроде как имеющее юридическую силу.
В отделении в моем городе одна волшебная дама успокаивающим голосом заверяла «да вы не переживайте! найдется! наверное, опять в Москве не в тот аэропорт перекинули».
Так все законно же :)
А оно что, тянет 10Г сеть?
Меня заклинило, что в прошлый раз я выиграл не прошив опись.
В остальном у меня проколов с документами не было ни разу. И я уже имею опыт полной подготовки всей КД.
Касательно же нормы закона — трактуется в обе стороны.
И ФАС решения принимает 50\50.
0. Когда-то я сделал очень хорошую работу (просто придя на конкурс и его выиграв, не будучи даже знаком с З;
1. Меня взяли на карандаш и через пару месяцев попросили проработать вопрос XYZ — что реально нужно для достижения имеющейся цели, сколько это стоит, как делать, сколько времени делать.
2. Я обследовал. Написал белое пушистое и прозрачное ТЗ, с разумными сроками. Защитил ТЗ;
3. Потом меня же попросили сделать смету и обосновать каждый рубль в ней. Сделал;
4. Меня поблагодарили и объявили конкурс. Всем было очевидно, что я способен сделать работу и сделать хорошо. Никто и не намекал ни на какие откаты. Ибо результат реально требуется;
5. Меня отклоняют с конкурса за непрошитую опись документов. ФАС не встает на мою сторону;
6. Заказчик вынужден заключать контракт с другой конторой (вообще непонятной), а мне пишет письмо с извинениями в духе «ну не могли мы закрыть глаза на непрошитую опись»
7. 2 месяца работы впустую.
Я к чему это?
Да всяко разно бывает.
Бывает что через «все нужно сделать 1го января утром» защищают важные работы. Результат которых гарантированно нужен качественный и в срок.
Черный список почти не работает. К тому же зарегать ООО стоит 12-15т.р. всего.
Это я своим именем (ИП) очень дорожу. А ОООшек — можно хоть 20 штук иметь.
> Плюс правильно составленная конкурсная документация может помочь отстреливать таких на этапе приёма заявок.
Даже идеально составленная КД не поможет от демпинга и обрушения конкурса (как цели).
Вы к этому не стремитесь, не?
Я не говорю, что вы плохой или глупый.
Я говорю, что описанные выше проблемы (в т. ч. «отступные») реально существуют.
Хотя я не могу судить о нюансах именно в ИТ.
Механизмы бывают разные.
Те, кто хочет получить именно отступные, намекают на это:
а) к первой части заявки на аукцион (которая как бы анонимна) можно приложить свои контакты и любые документы вообще;
б) конверт с заявкой на конкурс можно подписать (что допускается, но не обязательно по закону, т. к. тоже типа анонимность)
Обычно между собой договариваются те конторы, которые как-то более менее делят рынок.
Какие там у них методы контроля (честное пионерское или бандиты) я не знаю. Но это тупо работает.
Еще раз коротко:
Вы удивляетесь, а эти схемы работают годами.
Но, в целом, да, именно так.
Аукцион — неучастие в торгах.
Открытый конкурс — отзыв заявки на процедуре вскрытия.
Все легально. Все по закону.
П-ц.
Т. к. даже при условии хороших отношений с заказчиком, есть шансы сделать работы бесплатно. И даже не по тому что «кинут».
Равновероятны оба сценария:
1. Вообще нихрена не будет сделано. Деньги разворуют;
2. Подпишут пустые акты, переведут деньги, за 2-3 месяца развернут систему.
Все зависит от честности заказчиков и исполнителей.
Само забавное, что даже при абсолютном желании сделать все качественно и каждый рубль реально полезно потратить — все равно придется делать подобную процедуру.
Ибо значимость критерия цены — 35% (максимальный по отношению к остальным критериям). Закон ибо.
Нередко бывает, что деньги расписанные на весь год — приходят в конце года. И если не отчитаться за их целевое использование, то денег потом не дадут. А еще и накажут.
И закон кривой. И реализации, и реализаторы.
Но, в любом случае, все зависит от конкретных заказчиков и поставщиков.
Бывает и такое, что подобным образом защищают реально полезные дела и вещи.
Т.к. объяви они конкурс со всеми «белыми и пушистыми» критериями, то придет контора которая либо сделает говно, либо вообще ничего не будет делать.
Это тупо факт!
У значительного числа фирмочек такая бизнес-модель — влезать в конкурсы, ронять цену, разруливать по факту.
\\ опыт работы с госами 2 года, в т.ч. со стороны госов.
Я в восторге! В одном разрабатываемом проекте как раз это и нужно!
Еще бы маяками затариться подешевле 30 баксов.
А еще я общался с директором одной веб-студии, партнера ру-центра. Он «хвастался», что через ру-центр можно отобрать любой домен зареганый у любого другого регистратора. Мол, он, конечно, этичный и так делать не будет (вроде и не делал), по механизмы есть. Типа для случаев, когда глупый директор ООО Вектор зарегал домен своей компании на Васю (Вася школьник сам зарегал, когда делал страничку), а Вася потом слился и забил.
Хотя те же вебмани за доп. 300р (однократно) изготавливают свидетельство на домен. Вроде как имеющее юридическую силу.
А вот по 600+ уже напрягает (самим фактом разницы такой).
:)