RussianNeuroMancer
0
И ни одного рабочего места с парой-тройкой мониторов.
RussianNeuroMancer
0
Стоит спросить у мейнетера LLVM и Glang в Gentoo.
RussianNeuroMancer
0
> mesa с llvm не даёт мне поставить свежий llvm/clang-9999, что полезно мне для моих непосредственных задач
Ну это уж не беда Mesa или LLVM, а того как пакет/ебилд оформлен. Например WINE или FFMPEG в Убунтах может или заменять установленный пакет, или ставиться рядом — смотря как это всё оформил мейнтер пакет в PPA.

И если я правильно вас понял, то с apt.llvm.org или из ppa:paulo-miguel-dias/llvm-snapshot последние сборки LLVM и Clang ставятся не затрагивая те, которые нужны Mesa.
RussianNeuroMancer
+1
Запишите себе по шагам каждый способ воспроизвести проблему (в том числе способ «дать монитору уснуть по DPMS 2-3 раза»). Убедитесь, что эти способы работают (к примеру, выставив время DPMS равным одной минуте в настройках системы). Переведите эти способы на английский, и отправьте сюда: https://nvidia.custhelp.com/app/ask
RussianNeuroMancer
0
Отлично, что драйвера 2 — значит выше вероятность что хоть одна из команд разработчиков найдет решение. Но тогда протестировать нужно будет обе последних версии (проще всего воспользовавшись LiveUSB 17.04)
https://launchpad.net/ubuntu/+source/hplip
https://launchpad.net/ubuntu/+source/foo2zjs

По foo2zjs писать сюда: http://foo2zjs.rkkda.com/forum/list.php?68
По hplip ссылку уже давал.
RussianNeuroMancer
0
> Тогда я вообще не понимаю про что вы. С ваших слов я понял что обновление на звух убило звук у других планшетов на данном чипе. Так?
Да, так. На всякий случай ещё раз: https://habrahabr.ru/post/321470/#comment_10091748

Справедливости ради поправлю себя — обновление ES8316 было не Surface-only, а с большой вероятностью совместимо ещё с несколькими моделями, на которых чип зацеплен так же. Если разбираетесь, то для примера можете посмотреть как выглядят quirk-и в драйвере rt5640 в Linux: http://bit.ly/2lpr1M6 (rt5640 это звуковая карта, которая используется в куче планшетов и ноутбуков на Bay Trail; ES8316 в свою очередь чаще встречается в паре с Cherry Trail).
Как видите, на различных планшетах приходиться применять различные поправки к конфигурации, чтобы динамик/наушники/микрофон работали (например DMI_SYS_VENDOR «Insyde» это для DEXP Ursus 7W, Ployer MOMO7W, ONE-01, и видимо ещё кучи аналогичных устройств).
Судя по всему, в драйверах упомянутого ES8316 для Windows эти параметры указываются при сборке драйвера (по принципу: один планшет — одна сборка драйвера) в результате звук с драйвером ES8316, который прилетел с Windows Update будет в том случае, если параметры совпали с тем планшетом, под который драйвер собрали (насколько я понимаю, Windows-версии драйверов этих чипов применяют параметры безусловно, не сверяясь с DMI-строками) ну а если не совпали — то соответственно что-то не заработает, может быть только микрофон или наушники, а может быть и динамик, что и случилось на ряде устройств с этим чипом. И по ходу не только с этим: https://habrahabr.ru/post/321470/#comment_10094560

А что касается Chuwi Hi12 — обновление, которое окирпичивало его, прадназначалось для одного из планшетов Teclast. Может это было обновление BIOS, может ещё что (я не стал дочитывать эту захватывающую историю).

В интересные времена живём, в общем.

> в отличии от обычного пользователя я понял
So, not «user» then.

> Я даже не знаю что там за версия.
На сайте и предустановлена третья. И, кстати, это не первый раз, когда я натыкаюсь на рекомендацию откатиться с последней версии на одну из предыдущих. Ранее аналогичный совет я видел на каком-то форуме по железке от ASUS. Кажется, это было где-то здесь: http://bit.ly/2dq3o5f
Или здесь: https://communities.intel.com/thread/78288

А первая версия вообще была адовая, апдейте с 8.0 на 8.1 приводил к синьке.

> Это критичная проблема для документооборота.
Это единственная критичная проблема для документооборота?

> Нет. Перечитал и не понял.
Не поняли слово nouveau?
https://nouveau.freedesktop.org

> Нет, по крайней мере HL это opengl.
Вы написали HL2, а не HL1: http://uk.ign.com/articles/2004/11/18/half-life-2-directx-comparison
RussianNeuroMancer
0
> Теория «затестили для только одного планшета по контракту с майкрософтом за плюшки» вас не устраивает?
Нет, Microsoft Surface это из той же серии, что Lumia — не чья-то левая поделка, чтобы без внутренних тестов обновления выкатывать. Поэтому не устраивает.

> Нет, я делаю все как пользователь который впервые столкнулся с проблемой.
> пользователь
> впервые
Nope, this doesn't looks like «user»:
> я решил проблему загоном процесса в ограничение по ресурсам

> Я хз про что они.
Шо, прямо ни от второй версии, ни от первой багов нет? Вот прямо ни одного?

> Именно, пробовал. Лучше чем LO но со шрифтами все равно проблемы встают — times new roman на пару пикселей шире на слово — бланки не распечатать.
И это единственная проблема? (К слову решаемая конвертацией в pdf через https://www.office.com/0/?auth=1 ну да не суть.)

> Дочитал и не понял?
Ну хоть сейчас-то поняли?

> Эм… 8400GS не то чтоб игровая, но в морроувинд иногда играю на работе. Драйвер дефолтный. На семерке жил с 6600GT с встроенным драйвером, вроде как даже прошел успешно HL2. Вроде ничего не выкинуто.
Это всё работает через Direct3D, а как же OpenGL?
RussianNeuroMancer
0
> Вроде уже нет. По крайней мере у меня ничто не замещает мой драйвер (AMD).
Это если драйвер был установлен вручную. А если с самого начала ставить его только с Windows Update — вот в этой версии драйвера будет OpenGL и Catalyst Control Center? (Например чтобы переключить цветовой диапазон для HDMI-выхода.) Или вы так и ставили?
RussianNeuroMancer
0
> Я его пропустил видать что на Acer Iconia w700, что жена на iconia w511. Да и на домашнем не вижу.
Как же вы пропустили обновления драйверов Silead и Everest Audio, если у вас планшеты с Realtek, Curris и Intel Sensor Solution. Вот ума не приложу, как же так вышло? Невероятно просто…

> Майкрософт отнюдь не производитель чипов звука или тачскрина. Ищем OEM вендора.
Злобные вендоры собрали драйвера для Surface 3 и запихнули их в Windows Update, чтобы сломать поддержку всего железа с этими же чипами, кроме Surface 3, пока Microsoft не смотрит. Очень стройная у вас теория, прямо придраться не к чему.

> Я ставлю только с репозиториев дефолтных.
Окей, и какой расклад с версией hplip с LiveUSB 16.10/17.04?

> При обновлении мажорном убунты возникает куча проблем, всегда.
> С виндоузом меньше.
Первый абзац: https://habrahabr.ru/post/321470/#comment_10092682
Да, вы что-то делаете не так, как окружающие, поэтому имеете проблемы, которых у других нет.

> Пока не столкнулся с тем чтоб мое старое железо не работа под семеркой или десяткой. Все что было завелось с пол пинка.
Вот это феерично, конечно: https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=404906&view=findpost&p=52921978

> Мне нужно чтоб документы от правительства, которые нужно распечатать и подписать, открывались один в один как у их деятелей
Именно, попробуйте OnlyOffice.

> > Они забили на старые карты и не обновляют драйвер для них — там ещё версии, в которых тиринг не починен. Хорошо хоть nouveau есть.
> Вы про nvidia все еще?
Вы не дочитали сообщение?

> Переходите на windows, тут таких проблем нет.
О, кстати, а там до сих пор для старых видеокарт с Windows Update устанавливается видеодрайвер, из которого кроме панели управления выкидывают даже поддержку OpenGL?
RussianNeuroMancer
0
Как раз вчера читал: https://www.reddit.com/r/linux/comments/5wb0px/the_twelve_step_microsoft_loves_linux_program/
RussianNeuroMancer
0
> Вендор звуковухи, не?
Не-а. Зачем выкатили Surface3-only драйвер всем, а не только на свой Surface 3? Windows Update вполне в состоянии проверить DMI-строки.
Зачем было выктывать драйвер контроллера тачскрина, собранный под одну модель тачскрина на одном планшете, всем пользователям Десятки с этим же контроллером тачскринов?

Объясните, пожалуйста. Я искренне не понимаю.

> Насколько я понимаю работу с DWM — выкатить могут только вендоры железа, а майкрософт только подписывает и выкатывает в update.
Кто вендор железа Microsoft Surface 3?

> Сейчас сделал purge всей системе печати
Страшно звучит. Что конкретно снесли?

> стал foo2zjs-z2
С ним-то как работает?

> Щас перезапустил из под sudo и жду скачивания.
То есть у вас стоял hplip не из репозитория или PPA, а с сайта?

> Тогда встает вопрос, который я вам задал уже давно: Зачем оно мне?
Со свободными дровами дольше срок поддержки -> дольше срок службы -> выше ROI. И меньше проблем при обновлении, как приятный бонус (меньше в смысле обычно 0, за редкими исключениями).

> Не проще заложить стоимость лицензии windows
Нет, потому что разработку новых драйверов вы так не купите. И вы отлично знаете, что старые драйвера в новых Windows работают по принципу «как повезёт».

> если ms office все равно нужен?
OnlyOffice посмотрите, заточем именно под совместимость с OOXML, плюс совместная работа и интеграция с NextCloud.

> И commented и reported bugs пустые.
Может что-то путаете и заполнили с другого аккаунта, например.

> Вообще || на открытие спецификаций, это всецело их право.
Починка тиринга у них была в багтрекере со слишком низким приоритетом, а у меня глаза вытекали. Поддержку гибридной графики в Linux они реализовали лет на пять позже, чем AMD с Intel, а мне новый ноутбук нужно было брать (потому что на старом USB-контроллер дважды помер за гарантийный срок, и он вернулся в магазин) и вариантов с одной видеокартой просто не было в местном магазине. Поэтому теперь мое право не покупать их железо и везде и всех отговаривать от любой их продукции. Они даже поддержку своих ARM SoC сразу забрасывают после выпуска нового чипа, хотя предполагается что в embedded железо используется годами, и вообще говоря поддерживать его полагается столько же — вот на каких идиотов это рассчитано?

> Главное что скачивая run пакет
Ну вот, опять глаза вытекают.

> Я не фанатик всемирного опенсурса.
Они забили на старые карты и не обновляют драйвер для них — там ещё версии, в которых тиринг не починен. Хорошо хоть nouveau есть.
RussianNeuroMancer
0
> Я это к чему?
Это misleading sentence.

> 4 года. Это мало на самом деле. Особенно, учитывая некоторый застой в росте производительности.
pre-GCN поддерживаются AMD, но в свободном драйвере, который и рекомендуется использовать. Я сам пользуюсь 6620G+6650M, и баги в их поддержке чинят разработчики AMD.

> спасибо свободным драйверам с битым тротлингом
Если со свободным драйвером проблемы — пишите на bugs.freedesktop.org
RussianNeuroMancer
0
> Спасибо за упорство в разъяснениях, а то ещё год бы другой слоупочил по этому делу.
Пожалуйста, но вынужден снова вас поправить.

> Жаль только дропнули довольно таки новые карточки
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/d6/ef/f9/d6eff979eb83bf6ccd2164c5906bd430.jpg

Ещё раз:
> AMD предоставляют свободный драйвер
Который покрывает все карты, от Rage 128 до GCN 1.2.
> для игр рекомендуется использовать свободный
> Гибридный драйвер предназначен для рабочих станций
Более того, в дополнение к поддерживаемым GCN 1.2, в гибридный добавили поддержку GCN 1.0/1.1.

Теперь ещё раз внимательно перечитайте написанное, и подумайте — вы сможете назвать модель видеокарты от ATi или от AMD, которую AMD на сегодня оставили без поддержки?
RussianNeuroMancer
0
> Патовая ситуация, у меня есть. Даже вот сейчас, Хромиум последний. Карма плохая?
Вкладки другие.

> В багтрекере хромиума уже был баг с cpu usage 100%. Он был не мой и где он сейчас — понятия не имею.
И там вкладки другие, можете быть уверены.

> Если производитель сделал драйвера под WDM (или какой фремворк сейчас юзается?), который прошел тестирование внутри производителя оборудования и дал майкрософту его на распространение — это вина не добросовестного вендора, а не майкрософта.
Вы натолкнули меня на верную мысль — в случае ES8316 Microsoft похоже просто обновляли драйвер, собранный под свой планшет Microsoft Surface 3 (без Pro) и выходит мимоходом угробили звук всем остальным. Ну что, Наделла или не Наделла?
С тачскринами Silead скорее всего аналогичная история.

> Тогда и говорите что виноват производитель оборудования, который дал свою корявую поделку в хранилище драйверов майкрософта. Последний чисто физически не может обеспечить проверку на всем и вся.
Повторюсь, все указывает на то, что конкретно эти апдейты выкатили без участия вендоров железа.

> Я уверен что у меня hplip и установленный hplip-gui
В настройках принтера (или по адресу http://localhost:631) видно что в настройках принтера выбран hplip?

> который не запускается с данной команды
Если hplip-gui установлен, то в меню есть HP Toolbox. Тоже не запускается?

> А вы видете вообще список багов hplip?
На Лачпаде вижу, в поисковой выдаче Гугла по указанному вами запросу — нет. У него же выдача персонализирована.

> Я понял ваш посыл — долбим службу поддержки и ждем у моря погоды.
Для начала так. Я аналогично службу поддержки nVidia долбил. Когда увидел, что выхлоп от этого минимальный (но возможно сейчас ситуация поменялась) ушёл пробовать AMD Radeon, да там и остался, потому что видел, и вижу сейчас, что зарепорченные баги реально чинят. Прошедший год гляжу как дела с Intel HD (по итогу нравится меньше, чем интегрированные Radeon, но всё же прельщает пассивное охлаждение не только у BayTrail/CherryTrail, но и у Core-M).

> Предложите альтернативу?
Учесть вопрос наличия свободных драйверов когда будет производиться замена оборудования. Именно свободных, чтобы не вышло так же, как этими тремя вендорами, которые уже дропнули поддержку перечисленного вами оборудования.
Именно так, к слову, делает мой знакомый в обслуживаемых им организациях — постепенно оборудование становиться нерентабельно чинить, и железо которое нелегко заводить в Linux, когда оно окончательно помирает, заменяется на более удобное в установке и обслуживании.
При этом, естественно, не следует ставить поддержку Linux выше прочих потребительских качеств устройства — по этой причине я например последний раз выбрал Brother с проприетарным драйвером вместо HP со свободным (справедливости ради он у HP не на 100% свободный — для поддержки конкретных принтеров hp-setup сливает проприетарный самораспаковывающийся архив с прошивкой принтера в формате .run, распаковывает его и заливает прошивку в принтер, чтобы его запустить).

> но в списке bugs нету даже того что я отправлял в 2016 году и как его найти сейчас я не понимаю
Посмотреть список ваших багрепортов и там отфильтровать по закрытым багрепортам. Если у вас спрашивали, актуален ли баг, а вы не ответили, багрепорт автоматически закрывается.

> Такого нет. 16.04 была уже установлена на компьютер без дискретных видеокарт.
И, скорее всего, свободным видеодрайвером вместо проприетарного?

> Хотя могу воткнуть quadro fx 380, который, кстати, не дает на дефолтном драйвере даже вывода на второй монитор.
Очень жаль, что nVidia не открывают спецификации на своё железо, да.

> Насколько помню — да.
Значит проблема в чём-то другим. Может быть в выбранном зеркале, или может в кеширующем прокси. Какая-то причина по которой апдейтер не видит новую версию должна быть.
RussianNeuroMancer
0
> Мне лично отправлять багфикс в хромиум?
Вы сказали:
> Матрокс отправил 4 репорта, hplip парочку (года четыре назад), в хроме баг был.
Скиньте, пожалуйста, ссылку на ваш багрепорт по Chromium.

У меня вот Opera, на том же Blink, и такой проблемы нет. Может быть Opera коварно починили баг и не отправляют фикс в апстрим, но я скорее склоняюсь, к тому, что нужно разбираться конкретно с вашим workflow, с вашими страницами в этих сжирающих все вокруг вкладках. Ну и естественно перепроверить, может на последней версии проблемы уже нет (и по этой же причине её нет и в Opera).

> Вам тоже следует рассматривать такие варианты.
Что Windows можно сломать, если пользователь запускает только UWP-приложения и ставит рекомендуемые системой обновления?

> Вы очень хорошо разделяете: Если проблема в драйверах в виндоузе — виноват господь, Windows и Сатья Наделла лично.
Перечитайте: https://habrahabr.ru/post/321470/#comment_10091748
Производители мимо Microsoft свои драйвера в Windows Update что ли запихали? В отношении Everest Semiconductor Co. Ltd. и Silead Inc. я вообще не уверен, что компании участвовали в процессе, тут скорее собственная инициатива Microsoft (потому что Silead знают что у них драйвер нужно собирать из SDK с данными калибровки отдельно под каждую серию/партию тачей, и Everest Semi знают что их чип на разных платах могут по-разному подцепить). И кто же тут виноват, скажите мне на милось?

> Если в линуксе — производители оборудования. Может придем к общему знаменателю?
В любом случае производитель оборудования. Но только если это не Matrox, потому что если Matrox — то проблема, конечно же, в Linux.

> Очень рад за вашего знакомого. У меня не получилось завести штук пять разных принтеров под линуксом. Со сканерами еще хуже.
У него получилось завести почти все (в том числе все Canon-ы кроме одного) причём даже принтеры/МФУ/сканеры в школах, куда традиционно берут железо от самого дешёвого до первого попавшегося. У меня почему-то так же (купленные в прошлом году МФУ были от HP и Brother — работают).

> Воспроизводится. hplip 3.16.
Уверены, что используется именно hplip, а не foo2zjs? (Т.е. добавляли принтер через hplip-gui, и всё такое.)
Версия hplip 3.16.7 или 3.16.11?

> Баг с 11 года висит в топе по запросу hp P1102 sleep ubuntu
В каком поисковике? У меня в Google по этому запросу пачка ссылок на askubuntu, на одной из страниц в комментариях workaround («cupsenable printername») но багрепорт не вижу.

> А так да, баг закрыли, был в том что не работали сочетания клавиш (аля Ctrl+C) когда я был на русской раскладке.
https://habrahabr.ru/post/321470/#comment_10092540

> Если вам конкретно про видео интересно — я снял карту при смене матплаты, так как появился второй DVI выход.
Так какой картой оцифровываете сейчас?

> лаунчпад не работает (мб проблемы с сетью)
У меня в данный момент открывается.

> Если интересует dmesg текущий — скину.
dmesg, Xorg log, dkms status нужны от момента когда система обновилась, перезагрузилась, но видеодрайвер не запустился. В них будет видно, почему это произошло.

> Я вам писал когда-то: он не находил апдейтов. Сейчас точно так-же поступает lubuntu 14.04 у родителей — просто нет апдейтов до 16.04. Обычный апдейт дает что-то, а вот dist-update не видит обнов.
И мы тогда проверили содержимое /etc/update-manager/release-upgrades?
RussianNeuroMancer
0
> По ссылке — Gentoo Linux system with the 4.2.0-rc6 kernel, KDE Frameworks 5, X.Org Server 1.17.99, Mesa 11.0-devel with LLVM 3.7 yielding OpenGL 4.1 for this open-source driver.

И всё это было в 15.10:
Linux 4.2: https://launchpad.net/ubuntu/wily/+source/linux
Mesa 11.0.2: https://launchpad.net/ubuntu/wily/+source/mesa
LLVM 3.7: https://launchpad.net/ubuntu/wily/+source/llvm-toolchain-3.7

> Мы говорим про Ubuntu 16 линейки, там были изменения и драйвер Fglrx
Если точнее, его не стало, как не стало AMD Catalyst для Windows.

По поводу падений Иксов — вы заводили багрепорты по этим падениям?
По поводу AMDGPU — вы имеете ввиду AMDGPU или всё-таки AMDGPU-PRO? Если PRO — в техническую поддержку обращались?
RussianNeuroMancer
+1
> Я уже выше написал, что дропнули куча карт.
Ща ваще упадёте, проприетарные драйвера AMD для Linux СОВСЕМ дропнули!!111 (ШОК!!! Продолжение по ссылке!!!)

Вместо них AMD предоставляют свободный драйвер, с поддержкой карт вплоть до Rage 128, и гибридный драйвер для рабочих станций с видеокартами на базе GCN (частично открытый — например модуль ядра, модуль аппаратного декодирования видео, и некоторые другие компоненты — открыты).
Как видите, в системных требованиях, для игр рекомендуется использовать свободный, который, ещё раз повторяю, разрабатывает AMD (и все желающие, например Red Hat и Valve пилят в нём поддержку Vulkan).
Гибридный драйвер, ещё раз, предназначен для рабочих станций (и для серверов, но это временно — до открытия исходников AMD-шной реализации OpenCL, откроют в этом году).

Вы если не в курсе, то прежде чем делать далеко идущие выводы — может быть разберётесь для начала?

> DX:
> Видеокарта: 2GB Nvidia 680 (driver version: 367.57) AMD GPUs are not supported
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Deus-Ex-MD-Mesa-Git-RSI
Потому что Mesa с нужными исправлениями на момент выпуска не зарелизась. По мере выхода новых версий Mesa Feral тестируют их и исправляют системные требования (например у XCOM 2 исправили).
А так же: https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMDGPU-RX470-DRM-Next
RussianNeuroMancer
0
> ручками Воткнуть ядро
Што, оно в 16.10 из коробки, в 16.04.2 из коробки, в 16.04.1 ставится одним пакетом из репов.

> ручками собрать Mesa
Зачем собирать Mesa, если есть репы с собранными на любой вкус?

> а до этого ГОД не работало СОВСЕМ
Нет, ну ладно, мне же не лень: https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=RadeonSI-Dark-GL4

Может вы расскажете уже подробности?
RussianNeuroMancer
+4
> А вы любую вещь перебирать руками будете? Нет, я решил проблему загоном процесса в ограничение по ресурсам. Только вот у каждого человека я этого делать не буду, ведь линукс это дружелюбно, правда?

Это какой-то совершенно новый, можно сказать инновационный подход к костылестроению. Я начинаю понимать, откуда у вас эти удивительные проблемы, которые мне, на восьмой год использования Linux, абсолютно неведомы (пока совпало только с 1018/1020).

> Господи, ну почему у меня и у моих родителей и у моей сестры и у моей жены вечно проблемы с линуксом на ровном месте? Наверное руки из жопы растут?
Нужно рассматривать все варианты, да.

> Мне проще решить проблему
Костылём.

> Для меня это выглядит по другому: Вы занимаетесь онанизмом с системой.
> я решил проблему загоном процесса в ограничение по ресурсам
Не проецируйте свои проблемы на других.

> Вот давайте все сделаем по вашему? Согласны?
Согласен:

> Matrox Parhelia APVe 128
> Как мне переделать это под линукс
Попросить у производителя обновить видеодрайвер. Если производитель вас посылает, то виноват я, Linux, и Линус Торвальдс лично.

> Fore the record, при обновлении убунты с 12.04 принтер hp 1020 приказал долго жить и вообще перестал работать под ней.
Подтверждаю, были проблемы с 1018 (и скорее всего 1020) но я зарепортил проблему с использовавшимся тогд драйвером, и переключился на другой (с hplip на hpijs, то ли наоборот — просто не помню уже). Сейчас не могу проверить, что с 1018, по причине того, что этот принтер понадобилось заменить на цветной МФУ, что и было сделано.
Однако, могу сказать, что знакомый в одной организации цеплял один из принтеров той серии к 16.04 — работает.

> И да, hp P1102 вот прямо сейчас, получив на печать документ, спит мирно. Включив и выключив он напечатает документ, но мне надо прямо сейчас.
Проверьте со свежим hplip (LiveUSB 16.10 или 17.04) и если воспроизводится, то пишите письма: http://hplipopensource.com/hplip-web/support.html

> Причем тут wifi адаптер?
При том, что у вас 1102, а у меня тут 1102w, скорее всего практически одно и то же, но у меня не глючит, а у вас какая-то проблема. Ну я не знаю, может вы опять из под 12.04 сидите?

> Я им отправил баг репорт, вы не беспокойтесь. Причем отправил расширенный и с точным указанием на чем встала проблема. Я всегда их отправляю.
По Matrox отправили, а по hplip, раскладке и Google Chrome?

> Представьте себе — нет. Из стандартного убунтовского менеджера закрытого ПО.
Так как вы всегда отправляете багрепорты, дайте пожалуйста ссылку на багрепорт, где можно будет взглянуть на dmesg, Xorg log менеджера сессий и dkms status.

> Есть система 12.04, установленная в 12 году. Апдейты перестали практически приходить, хром сказал «аста ла виста бейби» и перестал обновлятся. Решил через задний проход, потому что dist-update не давал обновить систему.
Уточните, почему не давал обновить. Ну там, падал, выдавал сообщение об ошибке, или в чём было дело?
RussianNeuroMancer
0
> Что может сделать простой пользователь, кроме регулярного подтверждения раз в полгода, что в очередном релизе проблема не устранена?
В случеа конкретно с шорткатами — репортить по каждому приложению отдельно.
https://bugreports.qt.io/browse/QTBUG-32274
https://bugs.documentfoundation.org/show_bug.cgi?id=41169

Проверил в Dolphin (Qt) Meld (GTK) и в Opera — ни в одном не воспроизвелось.
RussianNeuroMancer
0
> Не знаю, где вы нашли Gnome, жрущий 0.3 ГБ, ну да ладно.
В Ubuntu Gnome 16.10 отключил автозапуск Gnome Software и Gnome Tracker — получилось даже меньше 0.3 ГБ.

> Но по огромному опыту в плане перевода масс на линуксовую зависимость могу определённо сказать — ломается всё и часто.
У меня Кубунта везде обновляется без особых проблем. Моя с 10.04, на других машинах с более поздних релизов. Может быть вы что-то делаете не так?

> Microsoft нет дела до китайского говна люто-бешенно нарушающего всевозможные патенты и авторские права.
Если бы им не было дела, они бы не тащили в Windows Update драйвера для этого железа.

> И на самом деле есть решения, полностью отключащие автообновления.
Это костыль, и это не то, что стоит делать в Windows.

> которая очень пытается притвориться шустрой и умной
Вот очень метко подмечено.

> Никогда. Никогда на Windows у меня не было проблем с 720p.
У вас никогда не было железа на этом SoC, а стоит он копейки (Intel сливают его то ли по себестоимости, то ли себе в убыток) и его скупает куча народу.

> А вот на линуксах — постоянно.
Попробуйте отключить GPU blacklist в Chrome или Opera.

> Никогда, никогда на Windows я не видел tearing.
Видел на CrossFire при включенном V-Sync, а вообще в Гугле куча народу с этой проблемой именно на Windows.

> А вот на линуксах — везде и всюду.
Свободные драйвера Intel и AMD — никакого тиринга, как минимум с KWin.
AMD Catalyst — опция TearFreeDesktop в CCC.
Проприетарный драйвер nVidia на одном GPU — до 340 был, потом решили, как минимум с KWin.
Проприетарный драйвер nVidia Optimus при переключении на dGPU — должно решиться с 17.04.

С Compiz и Mutter расклад такой же, насколько мне известно.

> Никогда, никогда на Windows я не испытывал проблем с браузером
Куча проблем по части рендеринга на GPU и аппаратного декодирования видео. Типа зелёного прямоугольника на YouTube, падающего браузера при попытке задействовать DXVA, и прочего подобного.

> И между «невозможно пользоваться», что подразумевает «не пользоваться» и «через Ж пользоваться можно» я всё таки выбираю «не пользоваться».
В отсутствии альтернативы: «через Ж пользоваться можно».
Но при наличии альтернативы — зачем так жить? Вот зачем?

> Сколько дерьма через меня прошло, сколько было выкинуто, но не могу я ждать 5 секунд, пока запускается браузер.
Занято 0.7 из 0.9 ГБ ОЗУ — работает это немного проблематичнее, чем ждать 5 секунд.

> Китай-планшеты — это не показатель, смотреть надо мидл и топ-сегмент, ультрабюджет всегда будет с проблемами. Независимо от системы. И всегда она будет рулеткой.
Ноутбуки и планшеты с 1 ГБ ОЗУ выпускают даже за 30-40 тысяч, бизнес-сегмент от Dell и HP.
И там тот же самый чип и те же самые проблемы.
Ноутбуки и планшеты на Intel BayTrail с 2 ГБ ОЗУ выпускают и Lenovo, и ASUS, и упомянутые HP с Dell. И, опять же, там тот же самый чип и те же самые драйвера и те же самые проблемы.
RussianNeuroMancer
0
> Ну и что мне ловить на открытых дровах с ноутбуком?
> железо действительно было
> железо было
> было
Сейчас видимо уже ничего.

> Вообще-то, аргумент. По тому случаю, что современные GPU это система в себе, там и небольшая ОС стоит, со своими биосами.
Зачем выдумываете? Код VBIOS выполняется на CPU. Ну да, это странно звучит, и всё такое, но это так.

> nVidia на своём суперскаляре только за счёт драйверов и может выезжать.
Давайте изучим, на чём выезжает nVidia:
https://i.imgur.com/0UzUR3A.jpg (это же место на видео: https://www.youtube.com/watch?v=a2IIM9fncqc ) и сравнение с Radeon: http://i.imgur.com/vG2RNKo.jpg
Определите на глаз, где GeForce, а где Radeon: a). http://i.imgur.com/TLenMsv.jpg b). http://images.akamai.steamusercontent.com/ugc/269468379398334943/98AB90BE8EFC1B4653F171A51142CA62E5E6142C/ (скриншоты 2016 года).
Ещё одно сравнение: https://www.youtube.com/watch?v=5qO58db9WGI
И ещё: https://www.youtube.com/watch?v=i9ZG7pA5INc&t=2m15s (текстура ковра и детализация печатной машины).
А вот это просто замечательно: https://youtu.be/ZcF36_qMd8M?t=2m30s
И это: https://youtu.be/FVb25eomcrI?t=1m29s

В итоге выясняется, что nVidia выезжают на том, что обзорщики и игроки не трогают дефолтные настройки качества рендеринга драйвером и «сделках» с партнёрми.
RussianNeuroMancer
0
Так-так-так, что тут у нас… а, вот:
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=10-Way-Linux-4.8-RadeonSI-Git
https://openbenchmarking.org/result/1612285-DARK-HD7950R50 (низкая производительность Deus Ex испрвалена в новой версии драйвера).
RussianNeuroMancer
0
> Вообще говоря, об актуальности ситуации на данный момент узнаю из сторонних источников, но вот https://wiki.archlinux.org/index.php/AMD_Catalyst#Disable_kernel_mode_setting это до сих пор не починили, о чём вообще можно говорить?
Во-первых доброе утро, Catalyst не существует уже больше года (о чем написано в выделенном абзаце в самом начале статьи).
Во-вторых проблема Арчеспецифичная, в Убунтах никогда не было.

> Civ6, ВАУ, это замечательно! Такая сложная в плане поддержки игра, просто невероятно, просто невозможно.
> А в плане цивилизации — она и на тостере может запустится, хоть под месой, ей не нужны перфомансы, а стационарные печки на то и печки, что сотня лишних ватт вроде бы и воздух теплее делает.
Ну в DX:MD или HITMAN поиграйте, если Civ6 не ваш жанр.

> https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Wayland-2016-Outlook-1.0 полтора года новости, а чёт изменений и не видно.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=fedora-25-happy
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=KDE-Neon-Wayland-Dev
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Plasma-5.9-Early-Wayland-Work
Если вы «узнаете из сторонних источников» может их стоит хотя бы читать? А то выглядит как будто не узнаете, но поспорить горазды.
RussianNeuroMancer
0
> На вулкане на убунте не пробовал, честно говоря.
Как считаете, стоит попробовать? Ну там c 375 или 378-м драйвером из ppa:graphics-drivers/ppa, все дела (в 17.04 как минимум 375 будет доступен в репозитории, может успеют и 378 закинуть).
RussianNeuroMancer
+1
> Вы знаете, в «превосходной открытой системе» последние пару лет подряд всплывает один и тот-же косяк с переключалкой языка, и эти мучения решаются каждый раз напилингом. Самостоятельным.
Глядите, у меня и у кучи народу этой проблемы нет, у вас есть, значит какая-то разница или в используемом ПО, или в его настройках. Нужно выяснять, в чем дело. Но вам-то не нужно, вам проще пользовааться workaround-ом, и писать на Хабре, что вы воспользовались workaround-ом, но решать проблему — вам не нужно.

Игнорирование или workaround — не решение.

> Вы давно заглядывали к вендорам майкрософт? У меня там Intel, nVidia, Realtek, Synaptic, всякие мелкие фирмы выпускающие драйвера и проходящие сертификацию на совместимость.
Драйвер распространяемый через Windows Update априори прошёл сертификацию и проверку на совместимость, другого там не выкладывают. Или нет, и Microsoft через Windows Update людям автоматом какое-то говно раскатывает?

For the record, в моем случае поломка ждущего режима была после обновления видеодрайвера Intel. На упомянутом выше Prestigio зависания скорее всего после обновления одного из драйверов Intel (в них необходима поддержка системы костылей, чтобы не висло).

> Я прекрасно вижу как «стабильные и вылизанные» драйвера косячат с принтером hp1102, который регулярно уходит в сон и не просыпается
Господи, ну почему у моей родственницы hp1102w работает стабильно?..

Ну ладно, может добавили WiFi-адаптер и это совсем другой принтер теперь, но вы в HP когда о проблеме-то сообщите? Драйвер для hp1102 только один и пишет его HP.
http://hplipopensource.com/hplip-web/support.html

> я вижу как у меня драйвера под матрокс «превосходно» работают
Вы, главаное, никому не рассказываете, о том, в чём там с ними проблема, в особенности разработчикам драйвера. Они телепаты, обязаны обо всем сами узнавать.

> я наблюдаю как у меня загружается процессор под 100% при копировании на флешку и с нее, из-за «прекрасного» ntfs драйвера. Я наблюдаю как вылизанные драйвера работают с usb-колонками у родителей.
Ключевое слово «наблюдаете».

Игнорирование или workaround — не решение.

> Смотрю прям и радуюсь как у меня эпизодически хром, оставленный на ночь включенный с пятью вкладками, отжирает всю память, чего нету в винде.
Ну вот у меня Opera, десятки вкладок, память не отжирает. У знакомого в Firefox один и тот же набор вкладок в Windows периодически полностью завешивает браузер, в Linux работает без проблем.
У вас какая-то проблема с Google Chrome. Наблюдайте его подольше, может он сам себя починет, да.

Игнорирование или workaround — не решение.

> Я регулярно решал проблему с отваливающимися драйверами nvidia (почти каждый апдейт) в 2012-2014.
Из .run-установщика, да?

> Я решал проблему с недоступным dist-update в 12.04
Подробностей, пожалуйста.

> Я не хочу решать проблемы.
Ну я понял в чем причина. Для меня «решать проблемы» это решать их вместе с разработчиками драйверов или ПО, чтобы именно решить проблему, а не отложить или спрятать её. Для вас же «решать проблемы» это городить у себя локально костыли, потому что во всех других ОС так принято, ибо там других вариантов в общем-то и нет.

Игнорирование или workaround — не решение.
RussianNeuroMancer
0
> Во-первых, я ни разу нормально не апгрейдил убунту, постоянно что-то отваливалось, да так, что проще было с нуля поставить.
Обновляю Kubuntu с 10.04, сейчас на 17.04. Это четырнадцать обновлений. Уточните, пожалуйста, что именно я делаю не так?

> Во-вторых, особая антилояльность к несвободному ПО заставляет бегать туда-сюда в поисках галочек, чтобы нормально mp3 работали
> нет чтобы был один вопрос в самом начале «я нуб, сделайте красиво», утвердительный вопрос на который забивал на все проприетарные споры
Сейчас это одна галка в инсталляторе.

> браузеры запускались
Что, простите?

> и видео ускорялось
А с каких пор DXVA в Windows работает до установки драйвера на видеокарту? В Linux установка одного-двух пакетов.

> Для простого пользователя, которому поставил и работай это не так уж просто
Простые пользователи не переустанавливают себе операционные системы.
Если вы меняете на компьютере операционную систему, то по меркам простых пользователей вы уже как минимум «хакир», ну или хотя бы «тыжпрограммист». Deal with it.

> Что до китай соков, блджад.
Intel Bay Trail это SoC от американской компании Intel.

> А какого лешего Windows вообще должна поддерживать чужие устройства?
Вот действительно, какого лешего они пытаются поддерживать чужие устройства и в итоге ломают все нахуй? Единственное, что от них требовалось, чтобы этого не происходило — не пытаться обновлять драйвера. Понятно там на ПК нужно новые видеодрайвера некоторым людям ставить, ибо сами не осилят, ну там может ещё драйвера на звуковушки-сетевушки пообновлять (при этом не трогать сильно завязанные на железо варианты типа rt5640, es8317, wm5102). Но зачем, например, трогать драйвер на тачскрин, у которого внутри прошиты параметры тача?! (И, естественно, удалять его и ставить левый, в котором нужных параметров нет, в результате чего тач отваливается.)

> И уж что-что, но с линуксами на таком китай-чуде не лучше ни разу.
Разница между «невозможно пользователься» и «жить можно». Железо не отваливается при обновлении системы — уже значительно легче.

> Разве что чуть-чуть повыше стабильность, и в пределах плацебо — производительность.
Вы пишите о том, чего не знаете. Я пропользовался Windows 10 и Linux на таком железе по пол-года. В Windows 10 падения композитора и даже YouTube в 720p не посмотреть. Система после старта жрёт 0.7 ГБ из доступных 0.9 ГБ (ещё ~0.1 ГБ скушала видеокарта) и делай что хочешь. В Ubuntu Gnome у меня занято 0.3 ГБ после загрузки, остальные 0.6 ГБ доступны приложениям. Как думаете, то что веб-браузером в Linux можно нормально пользователься хотя бы с несколькими вкладками, а в Windows 10 после 2-3 вкладок становится тяжело жить, и вон с YouTube там беда — это плацебо или не плацебо?
RussianNeuroMancer
0
> Что за драйвера? Какая версия?
Linux 4.10, Mesa 17.

> Какой дистрибутив?
Kubuntu 17.04.

> Выше ли производительность, по сравнению с виндовыми?
Я их видел последний раз лет пять назад, если не больше.

> на виндузах всё работало относительно стабильно, можно даже было в игры погонять.
Если имеется аппаратная неисправность, то вы должны понимать, что это ни разу не аргумент.

> Тут надо заметить, что железо действительно было с гнильцой
Case closed.
RussianNeuroMancer
0
На моей памяти рабочие комбинации это:
1. N дискретных видеокарт,
2. Адаптеры на чипах DisplayLink поколения USB 2.0: https://www.kickstarter.com/projects/plugable/plugable-thin-client-the-50-computer (демонстрация со второй минуты). С адаптерами на чипах DisplayLink поколения USB 3.0 не рекомендую связываться — лютая проприетарщина, даже логи зашифрованы.

Про интеграшки не помню, может какая-то недоработка в драйвере.
RussianNeuroMancer
0
> Мне нужно было использовать разные видеокарты, а не две имитации рабочих мест силами одной.
Собственно, loginctl только так и может — по видеокарте на один seat: https://wiki.archlinux.org/index.php/xorg_multiseat#Attaching_devices_to_a_seat
RussianNeuroMancer
0
> пока не снес все и не оставил стандартные
То есть пока не оставили стандартный открытый драйвер, вместо того, чтобы ставить проприетарный или гибридный?

> под xfce
> закончились скриптом с xrandr
Полагаю, с kscreen было бы проще, но это в KDE.

> Правда оказалось, что панель задач может быть только на самом левом мониторе слева или на самом правом справа. На среднем, который у меня основной, нельзя! Не знаю, чья это особенность, но других вариантов не нашел.
Это особенность XFCE. В KDE вы можете добавить панели на любые мониторы в любых количествах.
RussianNeuroMancer
+1
Даже если рассматривать вопрос обновлений сугубо в контексте драйверов, вне зависимости от прочих факторов у Linux есть огромное преимущество в открытости кода драйверов.

Кривой драйвер, который прилетает через Windows Update, может починить только вендор. Во власти Microsoft тут только выбор между тем, скинуть ли это обновление на голову пользователям, или не скинуть.
Кривой драйвер, который прилетает через апдейтер Убунты (если это не драйвер от nVidia или DisplayLink) может починить Canonical, Red Hat, MicroFocus, да в общем-то кто угодно, кто в состоянии это сделать. В итоге разница в том, что драйвера более вылизаны, стабильнее работают и их больше чем для любой отдельно взятой версии Windows. Естественно, какие-то проблемы есть, но их значительно меньше, и именно по той причине, что исходники открыты.

> лично для меня они не разрешаемы
Вы разве хотите их решить?
RussianNeuroMancer
+1
Дрова на каты GCN 1.0 и 1.1 в Linux и в Mesa. Ни Linux, ни Mesa из Ubuntu не выкидывали.
RussianNeuroMancer
0
> в перегревы и кернелпаники
Не допускаете неисправность железа? У меня 6620G+6650M, ни перегревов, ни паник.
RussianNeuroMancer
+1
> Слышал ровно обратное утверждение
Неактуально.

> К примеру, CIV VI работает только на nVidia
Это ложное утверждение. Вот доказательство: https://twitter.com/Plagman2/status/828751336367730689 (сотрудник Valve).

> многие игры работают только на них же
Приведите хоть один пример, пожалуйста.

> и вон сверху человек жалуется на поддержку трехлетней карты R7 240
Которая таки поддерживается.
RussianNeuroMancer
0
> А какие-то подвижки в сторону улучшения и ускорения удаленных рабочих столов не предвидятся?
Вроде как самое годное, что сейчас есть, это Spice до виртуалок под libvirt/QEMU-KVM, но с x2go я и NoMachine я не сравнивал.

Другое дело, насколько в целом актуальна эта задача в наше время. Рабочие станции нынче помощнее того, что я в своё время ставил в качестве терминальных серверов. Почему бы всё что можно не пускать на стороне клиента, а на сервер отгружать только самое тяжелое? (Например контейнеры, виртуальные машины, сборку, СУБД и т.д.)
RussianNeuroMancer
0
> Я в кишках линукса вообще не оцелот, я на джаве пишу ._.
Если кровь из носу нужен OpenCL — есть техподдержка, пишите им. Но я уже упомянул, что они у вас попросят.
RussianNeuroMancer
+1
> А как быть с драйверами на оборудование учета??
Покупать его с учетом ситуации с драйверами? Иначе это всё равно что жаловаться на глюки чекового принтера под Win10, у которого драйвера только для XP.
RussianNeuroMancer
0
http://store.steampowered.com/stats/
Взглянем на Top-10 внизу: 8 из 10.
RussianNeuroMancer
0
> По поводу OpenGL на SO вычитал, что именно ES нужно.
WINE не поддеживает GLES, насколько мне известно.

> Ну и чёрный экран после выполнения инструкций по установке с офсайта это косвенно подтверждает.
Что именно подтверждает? Что модуль собрался/не собрался? (Ставите на неподдерживаемый дистрибутив?) Что модуль собрался, но не загрузился?

Как именно вы можете узнать, что произошло, если не владеете телепатией и не посмотрели в логи?