Всё же в худшем случае, компанию, которая рекламирует не дурь, а оборудование для выращивания конопли для собственного употребления.

В реестре.

Не все об этом знают. :) По заголовку можно подумать, что, например, нарушил их работу в принципе :)

То есть РКН сознательно блокирует адреса Амазона с целью оказания давления на Амазон, хотя в судебном решении говорится только о Телеграм и сама блокировка по сути средство давления на Телеграм с целью вынудить его соблюдать российское законодательство? К Амазону никаких претензий нет, но сознательно блокируют его, чтобы вынудить в войне Телеграма и РКН встать на сторону РКН? При том, что реально страдают от этого граждане России прежде всего,

Ну и кто тут нарушитель?

Нет, тут ситуация с зашифрованным текстом письма. «Электронные письма» и так «вскрывают» и копируют. Кажется уже даже без санкции вообще, автоматом. Но если текст письма зашифрован, тов бумажном варианте не требуют от иностранного отправителя предоставить ключи, а в электронном требуют.

А простые бумажные письма тоже можно шифровать. Ситуация один в один. Вскрывают письма на почте, видят шифр, пожимают плечами и закрывают (если закон соблюдают и санкция только на ознакомление), максимум копию делают и пишут в отчёте «письмо, поступившие в адрес гражданина Х от граждаина П зашифровано, копия приложена, рапорт о невозможности дешифровки от управления К приложен». Смотрят трафик в СОРМ-2 у провайдера, видят шифр и начинают требовать ключи, а вслучае непредоставления — «бомбить Воронеж».

В чём разница?

Пока не требует. Раньше вообще ни от кого никаких ключей или открытых текстов не требовали.

Глушили канал просто по факту того, что передавалась запрещенная информация. Никто не предлагал приобрести ни Радио Свобода, ни непосредственно транслирующей организации (ЦРУ?) лицензию на услуги вещание на территории СССР и начать глушить только в случае отказа её приобрести.

Тут же глушат не потому, что информация зашифрованная, а потому что ключи шифрования не дают.

> Услуга «доступ к системе обмена сообщений телеграм» оказывается там, где физически находится клиент, вся система пересылки сообщений — это только детали технической реализации. Вы с таким же успехом могли работать (гипотетически, с технической точки зрения) непосредственно на сервере.

Услуга «доступ к системе обмена сообщений телеграм» оказывается там, где физически находится сервер, вся система пересылки сообщений — это только детали технической реализации. Вы с таким же успехом могли работать (гипотетически, с технической точки зрения) непосредственно на сервере.

Что изменилось? Какие у вас есть аргументы что должно быть именно слово «клиент», а не «сервер». И это как раз вы утверждаете, что я мог бы отправлять сообщения прямо с сервера. Это под российские законы не попадает? А если не прямо с сервера, а по ssh произвольным клиентом из Украины? А если я к серверу из России подключусь по стандартному ssh произвольным клиентом уже попадает? Почему с вашей точки зрения место оказания услуги там, где я, а не там где мой контрагент? И, кстати, если я из США буду пользоваться Хабром, то Хабр должен соблюдать законы США?

Проверяют всех, задерживают только тех, у кого документ на искомое имя.

Откуда вы взяли, что нет именно возможности, а не желания?

Да не избавились бы. Требовали бы получать ключи от плагинов.

Нет, поскольку сама Конституция и ограничивает
> Арест, заключение под стражу и содержание под стражей допускаются только по судебному решению. До судебного решения лицо не может быть подвергнуто задержанию на срок более 48 часов.

Увы, но есть ограничения на ограничения:

> Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Тут, конечно, дело в трактовке, ради каких, например, прав и законных интересов других лиц можно ограничивать право на проведение митингов и, главное, насколько ограничивать, а какими можно и поступиться.

Телеграм — не почтовая служба, он что-то вроде хаба, принимающего от почтовых служб письма в конвертах на свой адрес, вскрывающий их, видящий там ещё один конверт с адресом и отправляющий его без вскрытия по адресу с помощью почтовых служб. Причём он обещает клиентам, что внутренний конверт вскрывать не будет. Теперь от него Россия требует вскрывать конверт, делать копию и отправлять копию в ФСБ. Причём даже не учитывается, что не вскрывателя внутренних конвертов, ни ксерокса у компании нет.

> Имеет ли значение, что Вася глотает продукт, выработанный в А? Или важнее то, что действие происходит в Б?

Запрещено Васе глотать или нет? Если Васе запрещено, то Вася виноват, его сажать надо. Но нет никаких правовых оснований требовать у контрабандиста в стране А изменить рецептуру водки и законопатить трубу на своей стороне не по факту контрабанды, а по факту отказа изменения рецептуры.

> Весь спор — из-за кажущихся особенностей таких сервисов из-за непривычной технической составляющей.

Почту не вчера придумали. Передача данных от неё отличается технически используемыми каналами и носителями, но идеологически ничем. Есть примеры требований одним государством у коммерческих компаний другого отправлять международную переписку в виде облегчающем нарушение первым тайну переписки? Или если письма написаны эзоповым языком требовать у отправителя расшифровать что реально имелось в виду?

> Так этого вас и не лишают, даже технически. Лишают возможности передачи данных по сетям в РФ. И возможнсти пользования услугой Т. на территории РФ.

Технически меня лишают возможности пользоваться услугой передачи данных до серверов тысяч компаний на основании того, что одна из компаний отказывается изменять свою услугу в угоду российским законам.

> Думаю, если вы повадитесь пересылать закрытые сейфы, которые не просвечиваются на рентгене, то у вас и с обычными посылками возникнут затруднения.

Будут ли эти затруднения законными и легитимными? Будут ли у отправителя требовать в посылку вкладывать ключ от сейфа? Перестанут ли вообще принимать посылки из городов, откуда отправялет он сейфы, после отказа вкладывать ключ?

Так вопрос легитимности (если вообще считать блокировки в принципе легитимными) блокировок на территории России серверов иностранных компаний вне территории России напрямую зависит от того, считать их оказывающими услуги на территории России по месту нахождения потребителя или вне территории России по месту нахождения серверов и(или) компании. Я считаю, что оснований для первого варианта нет, если об обратном не сказано явно в соглашении потребителя и компании.

Невозможность вроде никто не декларировал, просто РКН не хочет оперативно вносить в реестр отдельные адреса, о которым им становится известно, блокируют првентивно «сейчас у него адрес 123.123.123.123 заблокируем все 123.123.0.0/16, вдруг через минуту будет адрес 123.123.13.46»

Скорее всего возможно, но не обеспечит желаемую РКН скорость реакции на смену адресов хостами Телеграма. РКН не желает выполнять свои прямые обязанности по установлению адресов Телеграма и банит целыми подсетями, как бы «предсказывая» какие адреса хосты Телеграма получат в обозримом будущем. Законных полномочий заниматься такими предсказаниями у РКН нет, насколько я знаю.

Но если закон о проведения митингов ограничивает право его проведения больше чем дозволяет Конституция, то митинг можно законно проводить здесь и сейчас, поскольку запрета на проведение митинга здесь и сейчас в Конституции нет, а закон ничтожен поскольку пртиворечит Конституции.

Если я переписываюсь с кем-то в США письмами, которые содержат зашифрованный текст, а ФСб получает санкцию суда на ознакомление с моей перепиской, вскрывает их на почте, читает зашифрованный текст, ничего не понимает, запечатывает и оно доходит до меня. (санкции на изъятие нет), а ФСБ пожимает плечами «хитрый гад, шифруется и ничего не сделать законного».

Если я переписываюсь с кем-то в США через Телеграм (территорию США), а ФСБ получает санкцию суда на ознакомление с моей перепиской, перехватывает трафик, читает, ничего не понимает, и требует у Телеграма ключи для расшифровки, а за отказ блокирует его в России, да ладно бы его, а то ещё миллионы хостов.

Читал, что сыр-бор начался из-за отказа Телеграма предоставить ФСБ ключи для расшифровки по шести конкретным аккаунтам, трафик обмена с Телеграмом по которым у них уже был.