Pull to refresh
26
0
Борис Владимирович @zboris

Пользователь, бывший сисадмин

Send message
>ультрабуки. Параллельно с этим они пробуют себя в различных направлениях, вроде Edison...

А вы видели хоть один Intel Edison в реальных гаджетах — они ещё не начали их продавать, и ещё не факт, что когда-нибудь вообще начнут.
— Это Intel ещё просто пытается прощупывать рынок, но реально продукт ещё не начали производить в промышленном количестве!

По поводу ультрабуков — то же много шума, а в реальности они не продаются (просто это очень дорогие ноутбуки) — см.:
* «Intel откажется от ультрабуков?»: «Процессорному гиганту Intel не удается взять крупную рыночную долю со своими сверхтонкими ноутбуками...»;
* «Acer сконцентрируется на смартфонах, планшетах и хромбуках»: «Терпящая огромные убытки тайваньская компания Acer вследствие ставки на ультрабуки и стагнации ПК-индустрии...».
>«Так что всё делают правильно...»

Ну-ну:)
Вы видимо совсем не в теме, дело в том чтобы окупить вложенные инвестиции в Intel Atom — они должны продаваться 100-ми миллионов штук, а этого вовсе не наблюдается (Intel Atom не занимают сколько нибудь значимую долю ни в одном секторе мобильного рынка), и Intel уже задумалась совершенно уйти с мобильного рынка на котором сегодня правят бал именно ARM-чипы (которые продаются миллиардными тиражами — см.: «Партнёры ARM поставили на рынок более 50 млрд чипов с 1991 года»).

"… решающим для Intel и ее чипов для смартфонов станет 2014 год. Если корпорация не сможет добиться повышения эффективности этого бизнеса в нынешнем году, то уже в 2015 году она поставит ребром вопрос о дальнейшей целесообразности заниматься телефонными микросхемами.

Более того, поговаривают, что Intel уже начала оценивать возможность отказа от инвестиций в мобильные процессоры, поскольку за последние несколько лет они так и не обеспечили значительных успехов компании."

— см: «Intel думает покинуть рынок процессоров для смартфонов».
>«У армов много лучше с энергосбережением, но так это устранимая проблема.
>…
>Интел может устранить недостатки и получить крупную долю на демонополизированном рынке».


То-то Intel устраняет эту проблему уже больше 7-ми лет — с 2007 года, — с тех самых пор как они начали выводить на рынок свои Intel Atom.

Историю надо знать:
* 2005 год — руководство Intel вдруг увидело, что ARM-архитектура является конкурирующей для Intel x86-архитектуры и приняло принципиальное решение отказаться от производства ARM-чипов;
* середина 2006 года — компания Marvell покупает у Intel линейку ARM-чипов Intel XScale;
* и одновременно с этими событиями в 2005 году — начинается проектирование новой линейки Intel Atom на x86-архитектуре, — причём изначально замышлялось, что x86-чипы Intel Atom должны иметь такие характеристики энергоэффективности и себестоимости как только что проданная линейка ARM-чипов Intel XScale!

Но воз и ныне там же — Intel Atom до сих пор никак не могут составить прямую конкуренцию ARM-чипам!

Выводы: проект по отказу от ARM-чипов Intel XScale и попытка создать им замену в виде Intel Atom на x86-архитектуре — полностью провалился!
Пора это признать — закрыть этот прогоревший проект Intel Atom (они по себестоимости и по энергоэффективности проигрывают конкурирующим ARM-чипам) и вновь начать проектировать и выпускать мобильные ARM-чипы!
Конечно же у Intel был огромный опыт по разработке и производству ARM-чипов с конца 1997 года (см.: StrongARM) и вплоть до 2006 года (см.: Intel XScale) — и надо заметить что они делали очень даже не плохие ARM-чипы.
Но потом руководство Intel посчитала, что ARM-архитектура является конкурирующей для Intel x86-архитектуры и приняли принципиальное решение отказаться от производства ARM-чипов — и продали Marvell всё что было связано с линейкой XScale.
И с тех самых пор они силятся разработать x86-мобильный чип настолько же энергоэффективный и дешёвый как и ARM-чипы, но у них это не очень-то получается (за восемь прошедших лет они так и не сумели повторить успех чипов XScale — который те имели когда-то на рынке КПК и смартфонов):(

Intel не будет в ближайшие годы производить ARM-чипы — это их принципиальное решение (они принципиально не хотят отчислять лицензионные выплаты своему конкуренту — компании ARM Limited).

Intel именно и считает, что ARM-архитектура является прямым конкурентом для их x86-архитектуры — это не я придумал, это они сами до этого додумались:)
Оно на самом деле именно так и есть — потому как ARM-чипы самых разных производителей — все скопом, шаг за шагом, отъедают ПК-рынок у Wintel`а!
— Именно об этом то и идёт речь в этом топике — и Intel предпринимает усилия чтобы ухватиться хотя за новый растущий рынок Хромобуков, но на мой взгляд — это всё равно, что утопая в трясине — хвататься за соломинку:(

А AMD последние пару лет активно сотрудничают с ARM Limited и проектируют новые 64-битные ARM-чипы для рынка микросерверов — см.: «AMD начнёт поставки 64-битных ARM-процессоров для серверов в 2014 году».
AMD не смогли победить Intel на рынке x86-серверов, а теперь они надеются подвинуть Intel и отожрать кусочек серверного рынка выйдя на него со своими новыми серверными 64-битными ARM-чипами!
— AMD хотят съесть самые сливки открывающегося нового рынка микросерверов — да они просто молодцы, — ловят момент и оказываются в нужное время в самом нужном месте:)))

Intel`у бы тоже надо смириться и снова начать выпуск новомодных нынче ARM-чипов как и все прочие, но нет же — гордость не позволяет, — они же принципиальные и на поклон к ARM Limited ходить не хочут:(
В каком смысле? Что Intel не делает ставку на Chrom OS? — так это не я придумал — там есть ссылка на статью.
Или что Хромобуки никогда не перейдут на Arm-чипы — и всегда будут делаться на Intel'ях?
Ну вот пришла новость — см: «GlobalFoundries может купить производство чипов IBM» (04.04.2014)
— из которой следует, что оно вроде бы так и происходит как было откомментировано мной чуть выше:)
Intel`у не нужны заводы IBM даже и задаром:)
Смотрите как быстро подоспело подтверждение моего комментария выше:
«Intel необходимо, чтобы складские запасы Haswell оказались минимальными на момент выхода чипов нового поколения» — см. статью: «Процессоры Intel Broadwell появятся не ранее четвёртого квартала».

Вот ведь в какое неудобное положение попала Intel:(
Intel не может начать на своих заводах печатать новое поколение чипов Intel Broadwell, пока не распродаст всю партию напечатанные ранее чипов Intel Haswell.
А если так и не распродаст к концу 2014 года все Intel Haswell, то себестоимость этих чипов окажется выше чем была изначально запланирована и Intel уже получит меньшую прибыль чем было запланировано:(

Да, а при этом ещё внедрение нового 14-нанометрового техпроцесса становится ещё дороже чем предыдущего — 22-нанометрового!
А это означает то, чтобы окупить вложения и добиться низкой себестоимости (и соответственно высокой прибыли), необходимо напечатать ещё больше новых 14-нм чипов Intel Broadwell, чем ранее уже было напечатано чипов предыдущего поколения 22-нм Intel Haswell.
А куда их печатать больше-то, если Intel уже сегодня не может за 1,5 года распродать всю партию Intel Haswell.
Это значит, что распродажа 14-нм Intel Broadwell будет продолжаться ещё дольше — например уже 2 года, а не 1,5 как раньше (а совсем недавно Intel даже умудрялась распродавать новое поколение чипов всего за 1 год)!

Всё это из-за того что ПК-рынок x86 чипов последние годы сокращается (и себестоимость чипов Intel растёт, а прибыль соответственно падает) :(
А Intel`у надо для сохранения темпов развития и внедрения новых техпроцессов ~ каждые 2 года — чтобы ПК-рынок x86 чипов непрестанно рос (чего нету в реальности).

По стратегии Intel «тик-так» — каждый год должно выходить новое поколение процессоров для ПК — причем два ближайших поколения (т.е. 2 года) процессоры изготавливаются на одном и том-же техпроцессе.
Когда-то Intel обещала по «закону Мура», внедрять новый техпроцесс ~ каждые 1,8 — 2 года.

Массовое серийное производство 22-нм чипов Intel начала в конце 2011 года — см.: «Трёхмерные транзисторы. 22нм».
Сегодня массовое серийное производство 14-нм чипов Intel планирует начала только лишь в начале 2015 года — т.е. спустя ~ 3 года (уже не увязочка с «законом Мура»).

Но если одно поколение процессоров будет распродаваться за 1,5 — 2 года(т.е. два поколения за 3,5 — 4 года), то тогда и внедрение следующего 10-нм техпроцесса может отложиться аж до 2018 — 2019 года!
И всё это не из-за технологических сложностей — 10-нм чипы в лабораториях Intel уже существуют аж с 2012 года, а чисто из-за бизнеса — потому что к сожалению ПК-рынок не растёт, а падает (а ПК-рынок — это сегодня основной бизнес Intel).

А всего-то 1,5 года назад Intel заявляла, что серийное производство 10-нм чипов начнётся в 2015 году — см.: «IDF 2012: Intel надеется перейти на 10-нм техпроцесс в 2015 году», и ещё см.: «Готовы 10 нм процессоры Intel, 5 нм у вас дома — в течении 10 лет».

Вот как неудачная рыночная конъюнктура может сломать великие планы громадной корпорации Intel.
Так что, у Intel уже сегодня существуют серьёзные проблемы, а вы их не хотите замечать:(
Возможно название Apple iWatch — будет использовано для Smart TV от Apple — есть такое мнение среди аналитиков (который действительно может выйти в 2014 году).

А для часов Apple может выбрать по аналогии с Apple iPhone, например наименование Apple iTime или Apple iClock — а почему бы и нет?
Принцип Apple чем проще и точнее наименование передаёт смысл гаджета — тем оно лучше.

Watch — это всё же по смыслу следить/смотреть, или подглядывать за чем-то, и в американском сознании — этот термин чаще используется в смысле «смотреть» телевизор:)
Ну вы работаете в Intel и не знаете простых вещей:(

Прибыль Intel, как и любого другого производителя чипов, имеет очень сильную зависимость от количества проданных чипов.
Процессоры, как и любые другие микросхемы, не возможно производить в штучном количестве (наладка техпроцесса и настройка оборудования под определённую микросхему стоит просто безумных денег)!

И естественно, как и в любом массовом производстве, есть критическая масса — например партия в 1 млн. чипов (а лучше в несколько 10-ков млн. шт), при которой себестоимость процессора будет ~ равна 10$.

Дальше всё очень просто — если эту партию в 1 млн. штук чипов удаётся распродать полностью — например по 20 — 50 $ (цена зависит от маркетинга и вариаций частоты, вкл/выкл разгона чипа, и т.д.), то Intel получает приличную прибыль = в 40 млн. $ (в нашем примере).

Но если же в течении времени продажи этих чипов (1 — 2 года), продаётся только лишь 100 тыс. экземпляров, то остальные уже выпущенные чипы (или планируемые к выпуску) приходится утилизировать — и соответственно себестоимость одного чипа возрастает ровно в 10 раз — т.е. в нашем примере = 100$

И вот тут оказывается, что Intel продала эту 100 тыс. партию чипов себе в убыток — потеряв на этой продаже = 5 млн. $ (ну это в нашем — рассмотренном выше примере)!

Да и ещё нужно понимать, что на мобильном рынке (Смартфонов/Планшетов) чипы просто не могут стоить дорого (когда стоимость самого устройства = 100 — 300 $), и соответственно их по необходимости нужно выпускать и продавать громадными партиями.
Потому что, чем больше партия чипов — тем их себестоимость ниже, и соответственно тем по более низкой цене можно их продать.

Из всего вышеописанного можно сделать вывод, что Intel просто не сможет довольствоваться только лишь какой-то небольшой долей рынка — им нужен либо большой кусок рынка (лучше в несколько десятков миллионов чипов), — либо вообще ничего.

Именно по этой причине Intel может сделает пару попыток зайти на мобильный рынок — но когда её бухгалтера поймут, что овчинка не стоит выделки, то компания полностью уйдёт с этого мобильного (низкорентабельного) рынка.

Именно об этом и говорится в статье: «Intel может покинуть рынок процессоров для смартфонов».
Так, что я лично не удивлюсь если в ближайшие несколько лет, Intel полностью покинет Смартфоный рынок, а потом возможно даже и Планшетный рынок (если не сумеет отвоевать на этих рынках приличный кусок в несколько 10-ков млн. устройств), и сосредоточится только лишь на ПК-рынке, на Серверном рынке и на рынке HPC — где маржа на много выше.

Правда и на серверном рынке конкуренция с каждым годом может возрастать всё выше, особенно после выхода на рынок серверных ARM-чипов, которые по прогнозам аналитиков к 2016-2017 могут занять до 20% серверного рынка — см.: «AMD раскрыла детали о первых серверных ARM-процессорах», и ещё см.: «Первый серверный ARM-чип AMD поддерживает 64-битные вычисления».

А сегодня Intel имеет высокую прибыль лишь благодаря тому, что она является почти монополистом на ПК-рынке x86-чипов, на котором ежегодно продаётся более 300 млн. ПК (разных форм-факторов).
Но этот рынок ежегодно сокращается всё возрастающими темпами — см.: «В 2013 году рынок ПК показал новые антирекорды».
И если к 2020 году ПК-рынок x86-чипов упадёт до объёма в 100 млн. ПК в год, то Intel начнёт работать себе же в убыток, либо значительно сократив производство будет работать на грани самоокупаемости:(
Вот прочитайте пожалуйста эту статью:
«Intel может покинуть рынок процессоров для смартфонов».

В ней как раз и говорится, что Intel по-видимому уже не вытеснит ARM-конкурентов с рынка смартфонов своими более дешёвым массовым продуктом.
И по-видимому уже не сможет полностью зайти на мобильный рынок, потому как в лучшем случае будет продавать свои Atom`ные чипы только для планшетов.

— И если Intel не сможет продать в течении года определённое количество смартфонных чипов Intel Atom Z2580 (как предсказывается в этой статье), то ей по необходимости придётся отказаться от их производства — ну не продавать же их себе же в убыток.

Точно также если окажется, что недавно выпущенный на рынок Intel Quark SoC X1000 — не будет в течении некоторого времени приносить прибыли, то его опять же перестанут производить.

А это всё из-за того, что существует понятие себестоимости и рентабельности продукта!
Компании ведь обычно работают ради прибыли, а не ради альтруизма.
И если какой-то продукт в течении нескольких лет этой прибыли не приносит, то обычно его исключают из своего бизнеса.

И каждый раз при выпуске неудачного продукта — миллионные затраты на его разработку и производство списываются в убытки.
Вот так и получается отрицательный баланс:(

— И Intel`у просто достаточно выпустить несколько неудачных мобильных процессоров на рынок, которые не принесут ни копейки прибыли — и всё, дыра в бухгалтерском балансе начнёт постепенно разрастаться.
А ведь ещё и рынок ПК (основной бизнес для Intel) постоянно падает, и это постепенно может привести к тому, что ПК-процессоры, тоже станет не рентабельно производить.
И се-ля-ви (банкротство может стать реальностью).

А ещё вы знаете сколько стоит ежемесячное простаивание одной полупроводниковой фабрики для Intel?
— Это же огромные деньги: зарплата персонала, электричество, + необходимость ежемесячного возврата заранее распределённые на годы вперёд миллиардные инвестиции вложенные в строительство данной полупроводниковой фабрики, и т.д.
Если можно откомментируйте эту новую статью:
«Intel считают главным претендентом на покупку полупроводникового бизнеса IBM».

Мне думается, что в этой статье написана чушь:(
Потому как у Intel и IBM на фабриках используются разные технологические процессы.
Ну зачем Intel`у нужен такой винегрет — на одних заводах одни техпроцессы, на других другие, и соответственно используется разное оборудование на этих разных производствах.

Да и потом IBM и Intel именно в области полупроводникового производства выступают ярыми конкурентами.
А после продажи своего полупроводникового производства, IBM становится fabless-компанией, и ей по необходимости придётся вступать в партнёрские отношения с каким-то полупроводниковым производителем для заказа изготовления разрабатываемых ею POWER-чипов.
И очевиднее всего это и будет тот же самый производитель кому она продаст свои полупроводниковые фабрики (ну потому, что у них вся разработка чипов заточена под свои же техпроцессы).
И я не думаю, что IBM готова сегодня стать тесным партнёром Intel`а и даже войти в некоторую зависимость (и кабалу) от Intel`а.

Скорее всего фабрики по производству микроэлектроники, IBM продаст своим же партнёрам по созданному ею же альянсу чипмейкеров Common Platform, который как раз объединяет основных конкурентов Intel`а — это:
1. GlobalFoundries (бывшие заводы AMD);
2. Samsung;
3. UMC (недавний партнёр IBM).

У первых двух очень давние и тесные связи с IBM и практически одинаковые техпроцессы на фабриках.
И поэтому как раз именно с ними IBM будет готова тесно сотрудничать и в будущем при заказе у них производства разрабатываемых ею POWER-чипов.
Да нет я в курсе.
Я понимаю, что реклама у Intel работает и маркетинговый отдел зря свой хлеб не есть:)
Но а скажите честно вы сами-то понимате:
Сколько копий x86-Android и x86-Tizen сегодня используется на мобильных x86-устройствах?

Ну всем же известно, что x86-Tizen — пока не продано не одного устройства (и продастся ли вообще ещё не известно) — это всё реклама.
Ну а x86-Android — продаётся вовсе немного (не так как хотелось бы Intel).
— И самое главное, что разработчики не хотят под него переписывать свой native софт созданный под ARM-архитектуру!

Всё приехали — x86-Android и x86-Tizen — это и есть те самые выброшенные на ветер миллиарды баксов!

Ну нет бы Intel выпустила свой конкурентный ARM-чип, как когда-то выпускала StrongARM (рейдерски отобранный у DEC).
Но нет же, сегодня Intel`у гордость не позволяет начать выпуск ARM-чипов (придётся же отчислять небольшие роялти конкуренту) :)
А может быть действительно эта новость всё же связана с теми новыми технологиями, которые описываются в последних статьях в блоге IBM — см.:
1. «IBM совершенствует «графеновые» транзисторы»;
2. «IBM планирует переходить на интегральные схемы нового типа».
Вы там чуть выше в комментариях выдали фразу:
>" Intel вытеснит их с рынка своим более дешевым массовым продуктом, особенно когда полностью зайдет на мобильный рынок."

Вот именно в этой фразе и есть проблемы Интела:(
Это просто очень далёкие от реальности фантазии руководства Intel:))))
Ну спуститесь на землю — и посмотрите реальные цифры!

Intel`у по-видимому уже не удастся полностью зайдет на мобильный рынок, — корпорация проворонила нужный момент, и не хочет этого признавать (вот именно из-за такой же гордости и грохнулась Eastman Kodak).
Пора уже принципиально перестраивать и менять всю бизнес-структура, и чем быстрее тем лучше (вон второй член альянса Wintel — Microsoft уже занялась этим).
А вы всё мечтаете полностью зайдет на мобильный рынок — и в осуществление этих мечт вгрохиваете миллиарды денег (а это — выбрасываете деньги на ветер).

И это как раз показатель, что в Intel всё ещё мыслят по старинке, считая себя великим и ужасным монополистом, и никак не могут понять, что кучка небольших, но современных ARM-чипмейкеров просто жрут землю под ногами Intel`а.

В Intel до сих пор не могут полность осознать ту реальность, что основной рынок на котором они зарабатывали прибыль последние 30 лет — схлопывается с невероятныо быстрыми темпами — см.:
1. «В 2013 году рынок ПК показал новые антирекорды»;
2. «IDC предрекает мрачное будущее ПК».
Я лично считаю, что если корпорация Intel не выделит свои производства в отдельную компанию по контрактному полупроводниковому производству — как AMD в 2009 году выделила свои заводы в отдельную компанию — независимого контрактного полупроводникового производителя GlobalFoundries.
И не станет fabless-компанией как AMD — то Intel к концу десятилетия потерпит банкротство:(

И признаки этого уже начинают брезжить — см.: «Intel заморозила завод стоимостью $5 млрд по выпуску процессоров нового поколения».
Внедрение каждого нового техпроцесса становится всё дороже.
— И у Intel не хватает средств, что бы в одиночку воплощать свои планы по строительству Коммунизма:)))

Если вы скажете, что такие громадные корпорации не банкротятся, то это глупости — в истории полно примеров, последний из них — это банкротство в 2012 году громадной и старейшей корпорацией Eastman Kodak.
— Ну, слишком громадная и неповоротливая корпорация (прямо как Intel), не успела вовремя перестроиться в соответствии с потребностями рынка — и на тебе обанкротились:(

P.S.: Это моё личное мнение (ну и ещё мнение некоторых независимых аналитиков).
Ну, во-первых я вам не товарищ (мне не нравится это слово, т.к. в египетской древности оно имело значение — религиозного раба).
Во-вторых я уже несколько лет как не дьякон, а уже священник (и это указано в моём профиле).
В-третьих, я вроде бы как комментарием ниже высказал скептическое отношению к «Технологической сингулярности» — если вы об этом.
Потом, я вас опять не совсем понял — о чём вы говорите:
>«как вы можете верить во всю эту бесовщину?»

Что для вас является бесовщиной?
Компьютерные технологии — которые даны нам в реальных ощущениях (это реальность нашего мира, и никуда от неё не сбежать)?
Искусственный интеллект (который является частью компьютерных технологий)?

У вас мракобесие какое-то получается:(
Компьютерные технологии — это инструмент.
Компьютер — это просто ИНСТРУМЕНТ, который можно применять по разному — либо на пользу человеку, либо во вред.
— Ну как ножик что-ли. Ножом можно отрезать кусок хлеба (и утолить голод), а можно убить человека:(
— Или вырезать из дерева симпатичную резную поделку, а можно вырезая деревянную поделку отрезать себе палец:(
Видите инструмент один и тот же, а применение кардинально разное — и результат ведь тоже разный!

Я считаю, что Компьютерные технологии должны применять для борьбы с бесовщиной, и для просвещения человечества светом Евангельской истины:)

P.S.: Вы так кратко выражаете свои мысли, — буквально как Эллочка-людоедка, что вас очень сложно понять:(
Проблема Intel в том, что они не пускают на свои заводы никаких конкурентов. Их принцип — пусть лучше наши заводы простаивают, чем конкуренты (типа ARM-чипмейкеров) получат наш лучший технологический процесс:(
И они только-только, очень осторожно, по чуть-чуть пытаются осваивать контрактное производство — см.: «Intel будет производить чипы по заказу конкурентов».

Samsung — тот действительно давно производить чипы по контракту, в частности огромные партии по заказу Apple Inc.

Но тем не менее сегодня в контрактном полупроводниковом производстве первые три места занимают компании:
1. TSMC;
2. UMC;
3. GlobalFoundries.

Так, что Intel`у ещё очень далеко до этих глобальных контрактных полупроводниковых производителей:)
— А почему, можно прочитать здесь: «Что мешает Intel стать полноценным контрактным производителем».
Так все крупные компании уже ушли в fabless, разумеется кроме упёртого Intel'а!
Ну судя по статье «Технологическая сингулярность» — IBM пока находится ещё в самом начале пути, и на нынешнем этапе все свои ресурсы концентрирует на создании коммерчески работающего Искусственного интеллекта.

Похоже именно для этого было создано Подразделение когнитивных вычислений IBM Watson Group — см.: «Суперкомпьютер IBM Watson станет отдельным подразделением корпорации с бюджетом в 1 миллиард долларов».

Так что, до Технологической сингулярности им ещё очень далеко:)))

Information

Rating
Does not participate
Location
Москва и Московская обл., Россия
Date of birth
Registered
Activity