Comments 153
UFO just landed and posted this here
Ну, во-первых конечным пользователям новый пуск удобнее. Я говорю как пользователь и тот кто общался с пользователями, а не тем кто попробовал.
Ну и во вторых даже недалёкий от компа человек на компе может влёгкую сворачивать и переключать в т.ч. полноэкранные приложения, делая это просто, быстро, не задумываясь.
Если поставить какой-нибудь девушке-секретарше Word Hunt, через пару запусков удивитесь, как умело играючи и вслепую переключается.
Разумеется, всё IMHO, основанное на опыте (с 15 сентября основная и единственная система дома и на работе).
Ну и во вторых даже недалёкий от компа человек на компе может влёгкую сворачивать и переключать в т.ч. полноэкранные приложения, делая это просто, быстро, не задумываясь.
Если поставить какой-нибудь девушке-секретарше Word Hunt, через пару запусков удивитесь, как умело играючи и вслепую переключается.
Разумеется, всё IMHO, основанное на опыте (с 15 сентября основная и единственная система дома и на работе).
Насколько реально использовать ее на не-тачскрин-устройствах? Поигрался бы на ноуте, но все эти разговоры про Metro повергают в глубокое уныние — не хочется с тачпада гонять курсор по во-о-от таким квадратикам нового меню Пуск.
Повторюсь.
У меня опыт два с половиной месяца работы с восьмёркой, это просмотр фильмов, игры, торренты, написание кода, гит, апач, документы, удалённый шелл, 4 браузера и так далее. Обычная работа и жизнь обычного программиста. Не планшет, обычный ноут, а на работе к ноуту подключён монитор с 1600*900 пикселей.
Если говорить о пуске, то гооооораздо реальнее чем классический пуск. Да, тачпад. и Да, быстрее и удобнее чем раньше. Когда то приходилось тачпадом целиться в раскрывание множества менюшек, а сейчас просто тык мышкой или влево-вправо-вверх-вниз на клавиатуре и энтер. Полная прокртука ВСЕХ программ с клавиатуры (удерживая вправо) — 2 секунды. Хотя, если честно, гораздо удобнее начать печатать название программы и Enter, у ноута клавиатура всега рядом. Но и тачпадом тоже ничего. Даже когда тачпад + 1600*900 монитор.
Если говорить об играх в metro-style… Игры всегда были полноэкранные в большинстве своём, сейчас их стало проще переключать, и всё.
Я могу прямо сейчас закрыть глаза и вслепую (с закрытыми глазами) запустить блокнот, фубар, свой локальный веб-сервер, ворд, открыть окно настройки гостевого пользователя.
Особенный плюс — не гикам, на десктопах. Скрываем игры (unpin), итого при нажатии на пуск примерно десять программ, в двух столбиках. Ничего лишнего, всё под боком. Ткнул — запустил ворд. Людям нравится, когда всё рядом, ткнул-запустил.
У меня опыт два с половиной месяца работы с восьмёркой, это просмотр фильмов, игры, торренты, написание кода, гит, апач, документы, удалённый шелл, 4 браузера и так далее. Обычная работа и жизнь обычного программиста. Не планшет, обычный ноут, а на работе к ноуту подключён монитор с 1600*900 пикселей.
Если говорить о пуске, то гооооораздо реальнее чем классический пуск. Да, тачпад. и Да, быстрее и удобнее чем раньше. Когда то приходилось тачпадом целиться в раскрывание множества менюшек, а сейчас просто тык мышкой или влево-вправо-вверх-вниз на клавиатуре и энтер. Полная прокртука ВСЕХ программ с клавиатуры (удерживая вправо) — 2 секунды. Хотя, если честно, гораздо удобнее начать печатать название программы и Enter, у ноута клавиатура всега рядом. Но и тачпадом тоже ничего. Даже когда тачпад + 1600*900 монитор.
Если говорить об играх в metro-style… Игры всегда были полноэкранные в большинстве своём, сейчас их стало проще переключать, и всё.
Я могу прямо сейчас закрыть глаза и вслепую (с закрытыми глазами) запустить блокнот, фубар, свой локальный веб-сервер, ворд, открыть окно настройки гостевого пользователя.
Особенный плюс — не гикам, на десктопах. Скрываем игры (unpin), итого при нажатии на пуск примерно десять программ, в двух столбиках. Ничего лишнего, всё под боком. Ткнул — запустил ворд. Людям нравится, когда всё рядом, ткнул-запустил.
Вот вам Unity в стиле Metro.
>>Internet Explorer 10 — любопытна надпись чекбокса
Она не просто любопытна. Я б сказал это новый этап развития интернета. Серьёзно и без сарказма.
Она не просто любопытна. Я б сказал это новый этап развития интернета. Серьёзно и без сарказма.
UFO just landed and posted this here
Насчёт всего интернета вы загнули. В соседнем посте была статистика про то, что доля IE уже меньше половины и продолжает снижаться.
Да просто msu пакет через WSUS будет тихо устанавливаться, ничего принципиального нового ИМХО.
Кстати в эти пакеты Microsoft может же и «пакость» всякую пихать, типа анти-активаторов и т.п.
Кстати в эти пакеты Microsoft может же и «пакость» всякую пихать, типа анти-активаторов и т.п.
«Анти-активатор» — это пакость?
А зачем мне в моей честно купленной лицензионной операционной системе ресурсы на закачку и запуск каких-то «анти-активаторов» тратить?
Так в каждой честно купленной лицензионной операционной системе обязательно найдётся компонент, которым отдельно взятый пользователь не пользуется. Это же не значит, что Майкрософт должны под каждого пользователя выпускать индивидуальную сборку ОС, правда? А если так, то какая вам разница — одним ненужным компонентом больше, одним меньше.
Хороший аргумент, но тут есть нюанс: другие компоненты не нужны мне, но нужны кому-то другому из покупателей ОС. А вот «анти-активатор» заведомо никому из покупателей не нужен, так что тут можно смело сэкономить ресурсы.
Спорный момент: если взять абстрактного пользователя в вакууме, которому продали пиратскую копию под видом лицензионной, данное обновление вполне пригодится.
Кстати зря минусуете. В цивилизованном мире с этим строго.
Я не раз встречал людей, которым не сложно купить копию винды, но у которых (мы в России живем, правда?) на компе почему-то стояла пиратка. Как правило, стояла годами, и, как правило, была набита программами, документами, настройками. И люди чаще всего ее получали после того, как их родная система почему-то валилась, они звали знакомого ее починить, а тот ставил с принесенного с собой диска «универсальную сборку».
И вот если у человека после обновления появится табличка — «у Вас пиратка, спросите в Микрософте, что делать», а в М. ему ответят стандартно — «переустановите систему с нуля», то пользы это много не принесет. И человек, вместо работы и зарабатывания денег, будет решать неожиданно подкинутую ему со стороны М. проблему. Тот факт, что винда (своя) у человека OEM, не позволит ему ввести ее номер в стоящую на компе пиратку, и путь у него будет один — в магазин за (если найдет) пакетом легализации.
Ок, человек купит себе пакет легализации, или даже новый комп с новой виндой- но, угадайте, оставит ли он работающей систему обновления после такой «подставы»?
Пишу не спора ради, но встречал такое в жизни. И бороться с этим «кнутом» не кажется хорошей политикой — в конце-концов, пиратка оказалась на компе от того, что купленная OEM не оправдала ожиданий хозяина, а деньги за его OEM-копию ОС в корпорацию М. уже давно успешно попали.
И вот если у человека после обновления появится табличка — «у Вас пиратка, спросите в Микрософте, что делать», а в М. ему ответят стандартно — «переустановите систему с нуля», то пользы это много не принесет. И человек, вместо работы и зарабатывания денег, будет решать неожиданно подкинутую ему со стороны М. проблему. Тот факт, что винда (своя) у человека OEM, не позволит ему ввести ее номер в стоящую на компе пиратку, и путь у него будет один — в магазин за (если найдет) пакетом легализации.
Ок, человек купит себе пакет легализации, или даже новый комп с новой виндой- но, угадайте, оставит ли он работающей систему обновления после такой «подставы»?
Пишу не спора ради, но встречал такое в жизни. И бороться с этим «кнутом» не кажется хорошей политикой — в конце-концов, пиратка оказалась на компе от того, что купленная OEM не оправдала ожиданий хозяина, а деньги за его OEM-копию ОС в корпорацию М. уже давно успешно попали.
Вчистую с хрома взяли. Это его фишка.
Неужели!
Ну а чего. Где-то была статья о том, что авторы хрома сначала писали updater, и только потом — браузер. Зато самая первая версия браузера спокойно и тихо себя обновляла.
Так что «новый этап развития интернета» уже прошел. Кто-то, просто, как обычно удачную идею скомуниздил. Только вот поздно уже.
Так что «новый этап развития интернета» уже прошел. Кто-то, просто, как обычно удачную идею скомуниздил. Только вот поздно уже.
А ничего, что авторы хрома «скомуниздили» саму идею браузера? ;)
И тут MS не был первым, кстати. В любом случае я хотел указать на то что это вовсе не «новый этап развития интернета», как было сказано в посте.
Я думаю, подразумевалась не сама возможностьь, а то что сейчас всё больше приложений начинают втихорях обновляться.
Подумайте, почему многие до сих пор верстают под IE6? Пишут под него хаки? Отказываются от новых фишек на сайтах?
А теперь подумайте что будет, если IE станет обновляться автоматически?
А теперь подумайте что будет, если IE станет обновляться автоматически?
UFO just landed and posted this here
Первые версии хрома для windows обновлялись используя технологию clickOnce от MS.
Первые версии хрома для windows обновлялись используя технологию clickOnce от MS.
Держите нас в курсе!
Неужели все старое по-прежнему поддерживается? Я как понимаю основная ценность новых IE, что они поддерживают IE6 html/js.
По-моему, весьма интересно/удобно сделано. Но пока что немного непривычно.
Эт скролбар везде такой страшный будет или только в браузере?
Это называется Metro-style. Плитка и никакой «объемности» и «какнастоящести».
Скролбар как настоящий…
ЗЫ.самому не нравятся такие скролбары, единственное что при использовании пальцев их не видно
ЗЫ.самому не нравятся такие скролбары, единственное что при использовании пальцев их не видно
Да нет, это какой-то Ретро-стайл, больше похоже на программистскую заглушку.
Почему нельзя было оставить скролбар как в Expression Blend, Zune, да хотя бы как в WP7. Metro тут даже и не пахнет.
Почему нельзя было оставить скролбар как в Expression Blend, Zune, да хотя бы как в WP7. Metro тут даже и не пахнет.
UFO just landed and posted this here
Все это, конечно, отлично, но, справедливости ради, отмечу, что скорость копирования вполне себе показывается как минимум с win7, а график сей — нахер не нужная свистелка, отжирающая какие то ресурсы. И, к сожалению, способа выключить ее на предоставленных скринах не видно. Крестиком, я так понимаю, прерывается процесс?
А жаль.
Интересно, как будут выглядеть 20 процессов копирования? В столбик-то вряд ли поместятся… Неужели будут добавляться столбцы? И каждый — с графиком? Прям ЦУП, не иначе =) Покажите, если не секрет.
А жаль.
Интересно, как будут выглядеть 20 процессов копирования? В столбик-то вряд ли поместятся… Неужели будут добавляться столбцы? И каждый — с графиком? Прям ЦУП, не иначе =) Покажите, если не секрет.
UFO just landed and posted this here
Интересно, как вы предложите интерпретировать результаты
подобных «тестов», если даже пиковые точки не подписаны?
А про «никому» это вы придумали, я такого не говорил.
Любителям свистелок, например, понравится.
Жду скрин с 20 процессами, серьезно. Интересно.
подобных «тестов», если даже пиковые точки не подписаны?
А про «никому» это вы придумали, я такого не говорил.
Любителям свистелок, например, понравится.
Жду скрин с 20 процессами, серьезно. Интересно.
UFO just landed and posted this here
Офигеть, конечно, информативное окно — 20 одинаковых надписей. Как понять где о каких файлах идет речь?
UFO just landed and posted this here
Мы не тупые, мы это поняли. Вопрос в том, что какой толк от этого окна, если Вы выберите разные группы файлов (допустим одинакового размера). Из этого окна невозможно понять где кто из них.
А вы думаете в предыдущих версиях вам это писалось? ((% не будьте наивными и лучше проверьте, чем писать сюда. В 8ке они всего-лишь навсего соединили это все в одно окно для удобства.
А я и не говорил, что оно раньше писалось. Я всего-лишь высказал мысль, что в том виде, в котором представил скриншот Genome_X — толку от этого интерфейса ноль. Как вообще можно в одном окне писать 20 раз «these items», имея ввиду потенциально разные файлы?
UFO just landed and posted this here
Я понял Вашу мысль с первого раза. Мне просто результат этой самой группировки кажется неясным. Вот например на скриншоте видно, что буквы Y и N на кнопках подчеркнуты, а значит они работают шорткатами. В стандартном диалоге с одной кнопкой Yes и одной No я могу нажать Y или N и ожидать однозначного результата. А теперь, скажите ка мне, не проверяя, что будет при нажатии Y/N в этом диалоге? Это поведение кажется Вам верным? Однозначным?
Радует неактивное «Fewer details», ну да, куда уж fewer.
UFO just landed and posted this here
Я считаю, что по-хорошему система:
1) не должна давать возможности выделить 10 файлов и нажать 20 раз Shift+Delete;
2) не должна показывать элементы, которые в данном контексте не имеют смысла. Т.е. раз Fewer нельзя сделать, то и зачем его выводить?
1) не должна давать возможности выделить 10 файлов и нажать 20 раз Shift+Delete;
2) не должна показывать элементы, которые в данном контексте не имеют смысла. Т.е. раз Fewer нельзя сделать, то и зачем его выводить?
а потом в итоге мы приходим к ОС iOS и начинаем жаловаться, что нам все запрещают и ограничивают наши свободы ((%
UFO just landed and posted this here
Гм, а как вы себе это представляете? После выделения группы файлов система должна фризиться, превращаться в однозадачную и не реагировать на действия пользователя? Не думаю что это удачное решение.
Я не говорил, что система не должна давать возможности их выделить, фризится или делать что-либо ещё из описанного вами ужастика.
Я сказал, что система не должна выводить двадцать окон, если пользователь двадцать раз нажимает Del. Система должна адекватно реагировать на действия пользователя. Когда вы двадцать раз пытаетесь удалить одни и те же файлы, система должна предупредить, что в данной момент вы их уже пытаетесь удалить/удаляете в другом процессе, а не выдавать двадцать окон с просьбой подтверждения.
> Или вы так часто сталкиваетесь с интерфейсами, где если некий контрол не нужен он сразу скрывается (ставится на него атрибут Hide)?
В большинстве адекватных интерфейсов ненужные контролы скрыты, если они не относятся к текущему контексту. Первое, что приходит в голову в качестве примера, окно браузера. В большинстве из них (исключение — Safari), меня скрыто, так как большую часть времени пользователю (ок, большей части пользователей) оно не требуется.
Сюда же можно отнести принцип скрытия продвинутых функций. Обычно это происходит в текстовых процессорах, где существует миллион функций, но они скрыты до тех пор, пока не понадобятся. Также можно вспомнить банальный Wizard или DropDown. Вы действительно хотите видеть все шаги визарда сразу или все элементы дропдауна? Думаю, что нет, потому что «если некий контрол не нужен он сразу скрывается».
Так и здесь. Fewer Details относится именно к процессу копирования/удаления. В контексте подтверждения удаления этот элемент управления не имеет смысла.
Я не говорил, что система не должна давать возможности их выделить, фризится или делать что-либо ещё из описанного вами ужастика.
Я сказал, что система не должна выводить двадцать окон, если пользователь двадцать раз нажимает Del. Система должна адекватно реагировать на действия пользователя. Когда вы двадцать раз пытаетесь удалить одни и те же файлы, система должна предупредить, что в данной момент вы их уже пытаетесь удалить/удаляете в другом процессе, а не выдавать двадцать окон с просьбой подтверждения.
> Или вы так часто сталкиваетесь с интерфейсами, где если некий контрол не нужен он сразу скрывается (ставится на него атрибут Hide)?
В большинстве адекватных интерфейсов ненужные контролы скрыты, если они не относятся к текущему контексту. Первое, что приходит в голову в качестве примера, окно браузера. В большинстве из них (исключение — Safari), меня скрыто, так как большую часть времени пользователю (ок, большей части пользователей) оно не требуется.
Сюда же можно отнести принцип скрытия продвинутых функций. Обычно это происходит в текстовых процессорах, где существует миллион функций, но они скрыты до тех пор, пока не понадобятся. Также можно вспомнить банальный Wizard или DropDown. Вы действительно хотите видеть все шаги визарда сразу или все элементы дропдауна? Думаю, что нет, потому что «если некий контрол не нужен он сразу скрывается».
Так и здесь. Fewer Details относится именно к процессу копирования/удаления. В контексте подтверждения удаления этот элемент управления не имеет смысла.
UFO just landed and posted this here
> Представьте себе форму, на которой есть три кнопки, причем одна из них используется крайне редко, либо вообще не нужна, но тем не менее предусмотрена. Как предлагаете её скрыть?
Выносить во что-то подобное «More details/Fewer details» :-) Я, кстати, часто промахиваюсь, когда в диалоге, требующем ответа «Да» или «Нет», ещё и кнопку «Справка» добавляют)
Я считал, что речь идёт об элементе, который никогда на данной форме не становится активным, но посмотрел ещё раз скриншот… Если в одном из этих Confirm'ов, нажать «Yes», то вместо него будет выведена информация об удалении файлов, и тогда Fewer будет активным? Если так, то мой изначальный посыл был неверным, прошу прощения, вы правы.
Выносить во что-то подобное «More details/Fewer details» :-) Я, кстати, часто промахиваюсь, когда в диалоге, требующем ответа «Да» или «Нет», ещё и кнопку «Справка» добавляют)
Я считал, что речь идёт об элементе, который никогда на данной форме не становится активным, но посмотрел ещё раз скриншот… Если в одном из этих Confirm'ов, нажать «Yes», то вместо него будет выведена информация об удалении файлов, и тогда Fewer будет активным? Если так, то мой изначальный посыл был неверным, прошу прощения, вы правы.
Мда. Видно, что только мнение, но не не пользовались.
Кнопочка убирания этого графика есть, и она на скриншоте присутсвует. Внимательнее.
И даже если оно будет закрыто, каждый, повторюсь, каждый нажмёт чтобы посмотреть. Как на хабре открывали заминусованные комментарии
Кнопочка убирания этого графика есть, и она на скриншоте присутсвует. Внимательнее.
И даже если оно будет закрыто, каждый, повторюсь, каждый нажмёт чтобы посмотреть. Как на хабре открывали заминусованные комментарии
Сижу сам на восьмёрке как на основной системе уже несколько месяцев. Учитывая мою машинку (Asus Slate) которая может похвастаться двуточечным мультитачем и SSDшкой, могу сказать, что доволен как слон. Ничего лучше что поддерживало бы стандартные виндовые приложения и на ура гонялось на планшете, я не видел в своей жизни.
НО.
Господа, вы либо не смогли прочитать китайский сайт, либо вас банально нагнули! Пост — поганя утка.
1) Это нихрена не магазин приложений, а поиск по приложениям.
2) Это не боковая панель (гаджет-бар), а новое меню пуск.
Факты, которые я знаю со своей машинки:
1) Восьмёрка загружается за 5-7 секунд с нуля
2) 10 интернет-эксплорер быстрее гугл хрома. И это единственный браузер, который «из коробки» поддерживает мультитач.
3) Сам мультитач в системе переработан, и теперь вам не надо быть снайпером, чтобы попасть в элемент в 3 пиксела шириной.
4) По шустрости и отзывчивости система уделает семёрку и икспи. Не говоря о том, что виста осталась далеко позади.
5) Антивирус вшит в систему и делает своё дело хорошо и тихо.
6) Метро — всегда производит фурор, в независимости, показываете ли вы его девушке или гику-программеру.
Вот вам, факты, блин.
А пара скриншотов, в которых вы даже не знаете, что происходит — это не факты.
НО.
Господа, вы либо не смогли прочитать китайский сайт, либо вас банально нагнули! Пост — поганя утка.
1) Это нихрена не магазин приложений, а поиск по приложениям.
2) Это не боковая панель (гаджет-бар), а новое меню пуск.
Факты, которые я знаю со своей машинки:
1) Восьмёрка загружается за 5-7 секунд с нуля
2) 10 интернет-эксплорер быстрее гугл хрома. И это единственный браузер, который «из коробки» поддерживает мультитач.
3) Сам мультитач в системе переработан, и теперь вам не надо быть снайпером, чтобы попасть в элемент в 3 пиксела шириной.
4) По шустрости и отзывчивости система уделает семёрку и икспи. Не говоря о том, что виста осталась далеко позади.
5) Антивирус вшит в систему и делает своё дело хорошо и тихо.
6) Метро — всегда производит фурор, в независимости, показываете ли вы его девушке или гику-программеру.
Вот вам, факты, блин.
А пара скриншотов, в которых вы даже не знаете, что происходит — это не факты.
5) Антивирус вшит в систему и делает своё дело хорошо и тихо.
Security Essentials? Ждем в Европе повторения эпопеи с IE?
UFO just landed and posted this here
называется windows defender, а функционал имеет Security Essentials
blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/09/15/protecting-you-from-malware.aspx
blogs.msdn.com/b/b8/archive/2011/09/15/protecting-you-from-malware.aspx
Windows Defender
If you don’t have another solution installed, Windows 8 will provide you protection with a significantly improved version of Windows Defender.
Improved protection for all types of malware. The improvements to Windows Defender will help protect you from all types of malware, including viruses, worms, bots and rootkits
По поводу шестого пункта, как Вы тактично сказали «фурор», ну да. И не скажешь позитивный или негативный.
>>10 интернет-эксплорер быстрее гугл хрома
Спасибо, посмеялся.
Спасибо, посмеялся.
Я чего-то не понял.
Нужно нажать на «пуск» в левой части экрана. А потом пользоваться им в правой части экрана?
Что-ж — осталось запустить это на экране 30"+ и наслаждаться…
Нужно нажать на «пуск» в левой части экрана. А потом пользоваться им в правой части экрана?
Что-ж — осталось запустить это на экране 30"+ и наслаждаться…
Это совсем не меню пуск. Меню пуск большое, полноэкранное, зелёное. А для появления этого ничего нажимать не надо, его вслепую можно запустить.
Как я понял, запускаться будет по-старому, но только наводим мышь в правую часть экрана либо угол и эта штука появляется. Лично по мне в левом нижнем было удобнее, как бы прокручивать не мешало.
Как я понял, запускаться будет по-старому, но только наводим мышь в правую часть экрана либо угол и эта штука появляется. Лично по мне в левом нижнем было удобнее, как бы прокручивать не мешало.
Однако правда и в том, что это справа — не гаджет бар.
Если сравнивать с андроидом, то:
Это чёрненькое меню — результат нажатия кнопки Опции (там, картинка работчего стола и так далее снизу экрана вылазит).
А по нажатию кнопки пуск открывается андроидовский аналог списка всех приложений, такая полноэкранная штука с иконками.
Если сравнивать с андроидом, то:
Это чёрненькое меню — результат нажатия кнопки Опции (там, картинка работчего стола и так далее снизу экрана вылазит).
А по нажатию кнопки пуск открывается андроидовский аналог списка всех приложений, такая полноэкранная штука с иконками.
1) Восьмёрка загружается за 5-7 секунд с нуля
Это на SSD-то, потому и так быстро
Это на SSD-то, потому и так быстро
Странный чекокс в IE. Есть ведь центр обновлений, зачем плодить сущности? Ставишь в центре обновлений галочку «Устанавливать обновления автоматически», убрать навязчивое окно «Перезагрузить компьютер через 10 минут/1 час/4 часа», сделать нормальное Windows Update API для приложений, чтобы у меня в процессах не висели Apple Update / Adobe Update / etc., тогда заживем :)
Возможно, для обновлений отдельно от системы? Кто-то по привычке отключит виндовс апдейт, но не тут то было, IE продолжит тихо обновляться, т.к. галка для него в другом месте.
Вы build смотрели? Там отдельно обратили внимание на то, что больше не будет навязчивого напоминания о перезагрузке. Вместо него будет на экран приветствия выводиться напоминание о желательной перезагрузке в течение 2 дней. С введением магазина приложений с апдейтами тоже всё значительно лучше станет. Так что не будьте столь пессимистичны.
Радует, что на скриншотах замазали номера билдов, но сам текст о том, что автора утечки уволят, расторгнут и засудят — оставлен как есть :)
Так вот почему они так тянули с добавлением border-radius в ИЕ, они просто любят квадратные интерфейсы.
Напоминает какую-то смесь Unity и Gnome 3, как мне кажется.
Мне кажется теория о том что Microsoft выпускает хорошие релизы через раз — еще раз подтвердилась.
Сам восьмерку не тестировал, могу судить только по скринам. И выглядят они ужасно: сочетание ихнего «стекольного» интерфейса и плоского метро, некоторые элементы стали выглядеть вообще как в Win95…
Наверно придется ждать Windows 9.
Сам восьмерку не тестировал, могу судить только по скринам. И выглядят они ужасно: сочетание ихнего «стекольного» интерфейса и плоского метро, некоторые элементы стали выглядеть вообще как в Win95…
Наверно придется ждать Windows 9.
UFO just landed and posted this here
Извините, даже не думал что это даже не бета. Тогда понятно, что иконки поменяют, и вид изменят.
Но лично меня, все же не радует тенденция перехода к тач-интерфейсам (сначала убунту со своим Unity — хотя сейчас он уже более-менее нормальным, теперь Win). Точнее отсутсвие возможности включить классический интерфейс (или можно будет?). Так как на компьютере с 19 дюймовым монитором не так удобно видеть кучу больших плиток, предназначенных для планшета.
По этой же причине не понятно присутствие Metro для «не планшетов». Столько времени шли к созданию аккуратного и красивого интерфейса, при этом не отвлекающего и не нагружающего ПК (мне Aero в Win 7 нравится), и тут резко убирают все это и возвращаются на 10 лет назад — до появления Win XP.
Я сразу предупредил, что не тестировал систему, и не могу полноценно судить. Я лишь сказал свое мнение, по статье, которая на главной Хабра.
Но лично меня, все же не радует тенденция перехода к тач-интерфейсам (сначала убунту со своим Unity — хотя сейчас он уже более-менее нормальным, теперь Win). Точнее отсутсвие возможности включить классический интерфейс (или можно будет?). Так как на компьютере с 19 дюймовым монитором не так удобно видеть кучу больших плиток, предназначенных для планшета.
По этой же причине не понятно присутствие Metro для «не планшетов». Столько времени шли к созданию аккуратного и красивого интерфейса, при этом не отвлекающего и не нагружающего ПК (мне Aero в Win 7 нравится), и тут резко убирают все это и возвращаются на 10 лет назад — до появления Win XP.
Я сразу предупредил, что не тестировал систему, и не могу полноценно судить. Я лишь сказал свое мнение, по статье, которая на главной Хабра.
UFO just landed and posted this here
Если так, то все отлично. Я боялся того, что это плиточное меню пуск, или еще что нибудь нельзя будет отключить.
Остается надеяться на то, что к релизу Майкрософт действительно все сделает правильно, ведь сейчас Семерка на маленьком планшете не самый удобный вариант, к сожалению.
P. S. Просто за небольшое предположение схлопотал 2 минуса в {то, о чем нельзя говорить}.
Остается надеяться на то, что к релизу Майкрософт действительно все сделает правильно, ведь сейчас Семерка на маленьком планшете не самый удобный вариант, к сожалению.
P. S. Просто за небольшое предположение схлопотал 2 минуса в {то, о чем нельзя говорить}.
Для десктопной системе метро-интерфейс будет существовать параллельно. Примерно как внутри виртуальной машины, изолированно от других приложений.
На планшетах с ARM, например, стандартного интерфейса не будет.
На планшетах с ARM, например, стандартного интерфейса не будет.
Поверьте, то, что есть сейчас — классический.
Те же окна, всё тоже самое.
Представьте себе, что меню unity запущено на весь экран. Представили? Вот это и есть меню пуск, а вовсе не режим METRO.
Да, игры развёрнуты на весь экран. Как и в андроиде, как и куча других игр ранее. Однако это е мешает, а возможность свернуть-развернуть их правктически вслепую только радует.
Повторюсь, нет никакого переключения между режимами METRO и классическим.
Как в убунте нет переключения между режимами Unity и классическим — Unity — просто большое меню с кнопками.
Как и в андроиде нет режима лаунчера, есть полноэкранное меню со всеми приложениями.
Те же окна, всё тоже самое.
Представьте себе, что меню unity запущено на весь экран. Представили? Вот это и есть меню пуск, а вовсе не режим METRO.
Да, игры развёрнуты на весь экран. Как и в андроиде, как и куча других игр ранее. Однако это е мешает, а возможность свернуть-развернуть их правктически вслепую только радует.
Повторюсь, нет никакого переключения между режимами METRO и классическим.
Как в убунте нет переключения между режимами Unity и классическим — Unity — просто большое меню с кнопками.
Как и в андроиде нет режима лаунчера, есть полноэкранное меню со всеми приложениями.
Кстати, на работе разрешение 1600 на 900, ни разу не чувствовалось, что что-то не так.
Aero как был так и остался, только кнопка закрытия крупнее.
Aero как был так и остался, только кнопка закрытия крупнее.
xXDeMoNXx
Мощно! Не пробовал, но осуждаю.
… Сам восьмерку не тестировал...
Мощно! Не пробовал, но осуждаю.
Теперь вы сможете получать трояны даже не заходя на сайты через IE! MS пора бы уже придумать слоган для IE, что-то вроде: «10 лет на рынке критикал уязвимостей в вебраузерах».
UFO just landed and posted this here
неее… мне такие коменты напоминают людей которые первый раз поставив Убунту, начинают кричать что «вЕнда -говно», хотя не умеют пользоваться ни тем, ни другим) пардон если кого обидел, но чувства именно те)
С IE все не так. Только к 9-ой версии он более или менее начал правильно отображаться странички. Но на некоторых приложениях при построении больших таблиц на JS ноутбук начинает взлетать. Нет нормальных инструментов отладки, как в Chrome. Убогий, тормозящий интерфейс, неадекватное поведение табов. Отсутствие версий под более старые версии Windows, да и вообще убогая поддержка ОС. О Linux я молчу, а вот Mac OS X, ну видимо там настолько наговнокодили, что увы и ах, через пару лет все таки основная масса людей будет пользоваться Webkit с Safari/Chrome.
Браузеры: Links, Lynx, w3m.
Браузеры: Links, Lynx, w3m.
links.
UFO just landed and posted this here
Не знаю как вам, а мне это похоже на Windows Phone 7 Transformation pack for Windows 7.
Я надеюсь, они оставят реестр.
Как же мне нравится в нëм ковыряться!
Это так юзер-френдли!
Как же мне нравится в нëм ковыряться!
Это так юзер-френдли!
Так юзер не должен ковыряться в реестре, так что да — юзер френдли.
Проблемы реестра, как подхода — преувеличены, практически единственный минус — затруднение deploy by copy, но есть еще 1001 причина, почему такой деплой может не пройти.
А то, что некоторый софт оставляет там мусор — так этот софт может оставлять мусор в еще 1000 местах, это проблемы уже к софту.
Проблемы реестра, как подхода — преувеличены, практически единственный минус — затруднение deploy by copy, но есть еще 1001 причина, почему такой деплой может не пройти.
А то, что некоторый софт оставляет там мусор — так этот софт может оставлять мусор в еще 1000 местах, это проблемы уже к софту.
Нахер он вообще нужен?
И почему я вообще его должен чистить что-то после некоторого софта?
И почему «это проблемы уже к софту» (я надеюсь, я правильно понял вашу фразу)?
Может быть, дело-то в самой архитектуре системы, которая позволяет срать в своëм реестре, нет?
И почему я вообще его должен чистить что-то после некоторого софта?
И почему «это проблемы уже к софту» (я надеюсь, я правильно понял вашу фразу)?
Может быть, дело-то в самой архитектуре системы, которая позволяет срать в своëм реестре, нет?
Чушь пишете, коллега.
Если мой софт будет писать вам во все доступные ему папки и не удалять за собой — это не проблемы ОС. Если я буду злоупотрелять любыми полномочиями — это только моя вина. Если урезать полномочия так, что я не смогу нигде нагадить — тогда всем остальным придется ходить по струнке, а это еще большее зло.
А вот теперь приведу преимущества реестра:
1) Это БД, для нее возможно обеспечить консистентность.
2) Реестр позволяет хранить строготипизированные данные
3) Реестр позволяет определить права доступа для каждой конкретной ветки
4) Формат реестра — бинарный (и он унифицирован), поэтому большие конфиги читаются быстро и занимают мало места, с другой стороны всегда можно посмотреть содержимое при помощи стандартной утилиты
5) В реестре возможно иерархически организовывать информацию
Предложите ка адекватную альтернативу? Только не брызжа слюной и не крича «Это не нужно, потому что это не нужно».
Может предложете альтернативу, удовлетворяющую этим требованиям?
Если мой софт будет писать вам во все доступные ему папки и не удалять за собой — это не проблемы ОС. Если я буду злоупотрелять любыми полномочиями — это только моя вина. Если урезать полномочия так, что я не смогу нигде нагадить — тогда всем остальным придется ходить по струнке, а это еще большее зло.
А вот теперь приведу преимущества реестра:
1) Это БД, для нее возможно обеспечить консистентность.
2) Реестр позволяет хранить строготипизированные данные
3) Реестр позволяет определить права доступа для каждой конкретной ветки
4) Формат реестра — бинарный (и он унифицирован), поэтому большие конфиги читаются быстро и занимают мало места, с другой стороны всегда можно посмотреть содержимое при помощи стандартной утилиты
5) В реестре возможно иерархически организовывать информацию
Предложите ка адекватную альтернативу? Только не брызжа слюной и не крича «Это не нужно, потому что это не нужно».
Может предложете альтернативу, удовлетворяющую этим требованиям?
Я согласен со всеми перечисленными преимуществами.
Альтернативу предлагать не буду, но спрошу, как же живут Мак и Линукс? Или без реестра (по крайней мере, в таком виде, в каком таковой есть на Виндоусе) они беспомощное говно?
Альтернативу предлагать не буду, но спрошу, как же живут Мак и Линукс? Или без реестра (по крайней мере, в таком виде, в каком таковой есть на Виндоусе) они беспомощное говно?
Я не говорю, что без него жить нельзя, но я привел преимущества реестра, и при этом я не вижу явных недостатков. Все равно редкое приложение можно развернуть простым копированием. Да и в любом случае у Microsoft есть .net, в котором как раз для таких случаев есть очень удобная модель хранения настроек.
Так я изначально и говорил о самой модели «поведения» ОС (если так можно выразиться) по отношению к программам. Почему бы просто не разворачивать приложения простым копированием? Данная возможность уже давным-давно доступна пользователям Эппл. Конечно, монстры вроде Фотошопа или Офиса всë равно оставляют записи о себе в системных файлах, но после правильной деинсталяции ОС про них забывает.
И один явный минус реестра — любая шалупонь может прописаться там в автозагрузке и совершать всякие бесчинства даже без моего ведома.
И один явный минус реестра — любая шалупонь может прописаться там в автозагрузке и совершать всякие бесчинства даже без моего ведома.
Я объяснил, почему простым копированием не разворачивать — тогда каждому приложению придется самому реализовывать все необходимые ему фишки по хранению настроек (перечислено выше).
А любые бесчинства ни одна прога без админских прав творить не сможет. Сотворит она не больше, чем может любая другая прога на любой другой ОС.
А любые бесчинства ни одна прога без админских прав творить не сможет. Сотворит она не больше, чем может любая другая прога на любой другой ОС.
UFO just landed and posted this here
Вы хоть понимаете, какую форменную глупость написали?
Как система будет следить за приложениями, имеющими Shared компоненты? С приложениями, взаимодействующими с другими приложениями? С приложениями, сохраняющими информацию о Trial лицензии? А как быть, если приложение создает в процессе своей работы другие исполняемые файлы? Это часть приложения или нет? Как определить, что это часть приложения, а не части разработанных мной программ (а они тоже могут регистрировать компоненты в системных каталогах и реестре)?
Такого отслеживания нигде сейчас нет. И можно сделать его только при условии полностью изолированных друг для друга песочниц, но тогда это очень сильно урежет возможности современных приложений (и опять — как быть разработчикам? Не хочу, чтобы при сносе студии снеслись все мои проекты).
Как система будет следить за приложениями, имеющими Shared компоненты? С приложениями, взаимодействующими с другими приложениями? С приложениями, сохраняющими информацию о Trial лицензии? А как быть, если приложение создает в процессе своей работы другие исполняемые файлы? Это часть приложения или нет? Как определить, что это часть приложения, а не части разработанных мной программ (а они тоже могут регистрировать компоненты в системных каталогах и реестре)?
Такого отслеживания нигде сейчас нет. И можно сделать его только при условии полностью изолированных друг для друга песочниц, но тогда это очень сильно урежет возможности современных приложений (и опять — как быть разработчикам? Не хочу, чтобы при сносе студии снеслись все мои проекты).
UFO just landed and posted this here
ios — мобильная ОС, в той же WP7 тоже песочницы и тоже никаких хвостов. Только вот в мобильных ОС функционал приложений тоже ограничен, мало кто был бы рад подобным ограничениям на PC.
Если вы не видете трудностей — это не значит что их нет, тем более я их выше привел, имеет смысл продолжать диалог только после того, как вы ответите, как в таком случае можно решить все перечисленные выше проблемы.
Если вы не видете трудностей — это не значит что их нет, тем более я их выше привел, имеет смысл продолжать диалог только после того, как вы ответите, как в таком случае можно решить все перечисленные выше проблемы.
Я вот вас не пойму, вы хотите песочницу для приложений как в iOS?
В той же MacOS любое приложение может срать куда ему вздумается, кто-то хранить настройки в бандле с программой, кто-то в хоум папке пользователя. А что же касается софтин которые ставятся через *.pkg так, те вообще бывает без бубна из системы не выпилишь, разве что разработчик сам позаботился об этом и создал анинсталлер.
Реестр был нормальным решением в свое время, да и сейчас в некоторых случаях им удобно пользоваться, то что программа ну убирает за собой во время удаления, ну это уж проблемы девелоперов собиравших инсталятор, а не системы.
В той же MacOS любое приложение может срать куда ему вздумается, кто-то хранить настройки в бандле с программой, кто-то в хоум папке пользователя. А что же касается софтин которые ставятся через *.pkg так, те вообще бывает без бубна из системы не выпилишь, разве что разработчик сам позаботился об этом и создал анинсталлер.
Реестр был нормальным решением в свое время, да и сейчас в некоторых случаях им удобно пользоваться, то что программа ну убирает за собой во время удаления, ну это уж проблемы девелоперов собиравших инсталятор, а не системы.
Ну, это конечно, не реестр, но…
Говорите, живут? Что тогда это такое?
Говорите, живут? Что тогда это такое?
Насколько я помню реестр создавался как область памяти хранящую информацию о драйвера. Потом уже появились COM/OLE объекты и т.п. А потом уже и все программы начали писать туда конфигурационную информацию.
Может лучше выгнать оттуда всех, если уже такой бардак. Особенно программы должны туда поменьше писать, так как это усложняет переносимость самих программ. Может действительно взять архитектуру POSIX? В общем сейчас уже сложно понять для чего реестр может понадобиться… Тем более, что доступ к нему имеют все программы и эта часть системы действительно создает лишние проблемы в администрировании. Так нужно администрировать Файловую систему, а тут еще и реестр.
Может лучше выгнать оттуда всех, если уже такой бардак. Особенно программы должны туда поменьше писать, так как это усложняет переносимость самих программ. Может действительно взять архитектуру POSIX? В общем сейчас уже сложно понять для чего реестр может понадобиться… Тем более, что доступ к нему имеют все программы и эта часть системы действительно создает лишние проблемы в администрировании. Так нужно администрировать Файловую систему, а тут еще и реестр.
UFO just landed and posted this here
metro-приложения какают уже не в реестр, а в папку /users/%username%/AppData/Application%имя приложения%/
Тут больше с андроидом схожесть.
Тут больше с андроидом схожесть.
Интересно, в «восьмерке» поиск по списку приложений (собирается) работать так же тормозно, как в Висте и «семерке»?
Вопрос, конечно, не столько интерфейсный, сколько архитектурный, но, когда вызываешь меню «Пуск», пишешь название программы, и ждешь секунды 3 (на весьма приличной машине), пока эта программа найдется в списке из 100 элементов — на ум приходят мысли именно о тормозном интерфейсе, а не о чересчур умном поиске. Здесь же, кажется, поиск будет использоваться даже чаще…
По поводу скринов — похоже, дизайнеры решили, что если сделать максимально топорные и огромные значки, то пользоваться системой станет проще. На мой вкус — они ошибаются.
Вопрос, конечно, не столько интерфейсный, сколько архитектурный, но, когда вызываешь меню «Пуск», пишешь название программы, и ждешь секунды 3 (на весьма приличной машине), пока эта программа найдется в списке из 100 элементов — на ум приходят мысли именно о тормозном интерфейсе, а не о чересчур умном поиске. Здесь же, кажется, поиск будет использоваться даже чаще…
По поводу скринов — похоже, дизайнеры решили, что если сделать максимально топорные и огромные значки, то пользоваться системой станет проще. На мой вкус — они ошибаются.
Под планшетники затачивают, очевидно. Насколько это оправданно — вопрос, но логика по крайней мере прослеживается.
ну сегодня смотрел передачу где оценивали рынок софта, по скромным оценкам будут производить все конторы 80% софта для мобильных платформ (имея ввиду планшеты, комуникаторы и тд) и всего 20% для ПК. При таких цыфрах оправданно) ИМХО
Маркетологи Вам обоснуют любую тенденцию, работа у них такая ).
Многие из мобильных приложений — не более чем интерфейсы к неким веб- и вообще сетевым сервисам. Чем больше сервисов, тем больше приложений, благо, к каждому веб-сайту программок написать можно не одну (пример — gismeteo и программки, показывающие погоду). С тем же успехом можно посчитать кол-во сайтов в мире — ведь почти любой из них можно просмотреть и на планшете. Правда, и на нормальной компьютере тоже, и это сдвинет % не в сторону мобильных платформ.
Хотя, конечно, игры под мобильные устройства расцветают, факт, и % склоняют в сторону мобильных платформ. Но затачивать новую версию Винды под игры — это явная натяжка, под них все хе iOS лучше будет )
Многие из мобильных приложений — не более чем интерфейсы к неким веб- и вообще сетевым сервисам. Чем больше сервисов, тем больше приложений, благо, к каждому веб-сайту программок написать можно не одну (пример — gismeteo и программки, показывающие погоду). С тем же успехом можно посчитать кол-во сайтов в мире — ведь почти любой из них можно просмотреть и на планшете. Правда, и на нормальной компьютере тоже, и это сдвинет % не в сторону мобильных платформ.
Хотя, конечно, игры под мобильные устройства расцветают, факт, и % склоняют в сторону мобильных платформ. Но затачивать новую версию Винды под игры — это явная натяжка, под них все хе iOS лучше будет )
UFO just landed and posted this here
Я как в семёрке поступал, тут тоже сделал.
Создал ярлык на фубар, назвал его foobar, закинул в хоумдир.
foob* ничего не находит
Но если написать foobar, Enter, всё найдётся и запустится.
Создал ярлык на фубар, назвал его foobar, закинул в хоумдир.
foob* ничего не находит
Но если написать foobar, Enter, всё найдётся и запустится.
Рад слышать. Кажется, винда версия за версией становится той, как он нее ждали с самого начала (и как ее рекламировали с начала) — помогающей, а не мешающей работать.
А то не мог понять: на моем компьютере Far по имени файла (foo*) ищет (в пределах диска) некое время (десяток-другой секунд), встроенный виндовый поиск — раза в 4 дольше, а маленькая утилитка Everything — примерно полсекунды, и то, как кажется, время больше уходит на отрисовку списка. И все думал — если есть «легальный» способ сделать поиск по имени файлов быстрым, почему Микрософт им не пользуется?
Впрочем, судя по вашему описанию (поиск только по списку файлов в одной папке) так они «магию» Everything и не поняли )
А то не мог понять: на моем компьютере Far по имени файла (foo*) ищет (в пределах диска) некое время (десяток-другой секунд), встроенный виндовый поиск — раза в 4 дольше, а маленькая утилитка Everything — примерно полсекунды, и то, как кажется, время больше уходит на отрисовку списка. И все думал — если есть «легальный» способ сделать поиск по имени файлов быстрым, почему Микрософт им не пользуется?
Впрочем, судя по вашему описанию (поиск только по списку файлов в одной папке) так они «магию» Everything и не поняли )
Отключать будут сканирующий процесс.
Поиск по файлам фактически пока не работает, так что рано судить о магии.
Там три раздела в поиске: приложения (это тот самый пуск со списком файлов), настройки всякие разные от мыши и аватарки до безопасности и прав, и третья Files выводит цифры (видимо, количество результатов), однако область слева всегда пустая. Ну это превью, простительно.
Сами файлы отображаются выше, над этими разделми и под полем.
Ну и если верить рассказам о Protagon — файловая система будет одной большой базой данных. И разумеется, поиск по ней будет мгновенным.
Там три раздела в поиске: приложения (это тот самый пуск со списком файлов), настройки всякие разные от мыши и аватарки до безопасности и прав, и третья Files выводит цифры (видимо, количество результатов), однако область слева всегда пустая. Ну это превью, простительно.
Сами файлы отображаются выше, над этими разделми и под полем.
Ну и если верить рассказам о Protagon — файловая система будет одной большой базой данных. И разумеется, поиск по ней будет мгновенным.
blogs.msdn.com/b/b8/
Читают, прислушиваются.
Читают, прислушиваются.
У меня прошло два с половиной месяца — всё по-прежнему мгновенно.
Блинблинблин!
Я так надеялся, что с приходом METRO UI измениться и сама философия работы с операционной системой.
Но нет — тут опять эти уродские «мои компьютеры», «корзины» и «контрольные панели» на рабочем столе.
Я так надеялся, что с приходом METRO UI измениться и сама философия работы с операционной системой.
Но нет — тут опять эти уродские «мои компьютеры», «корзины» и «контрольные панели» на рабочем столе.
Акция «Похвали Microsoft, Windows 8 или metro-style в комментариях к этому посту — и получи много-много +» подходит к концу. Спешите!
И всё таки, исправьте надпись «Магазин приложений» на «Поиск приложений», неправда же написана.
Там даже в поиске видна кнопка Store, если её нажать, то откроется поиск по Store.
Там даже в поиске видна кнопка Store, если её нажать, то откроется поиск по Store.
Лучше бы несколько виртуальных экранов сделали, как в Linux.
Надеюсь, они что-нибудь сделают со значком «Пуск», потому что выглядит он жутко.
Sign up to leave a comment.
Windows 8: новая боковая панель и интерфейс магазина приложений