Comments 102
UFO just landed and posted this here
слабыми зарядами тока? обычная вибрация прекрасно будит, к тому же часы «видят» когда вы находитесь в быстром сне и следовательно более восприимчивы к внешним раздражителям
Вам даже запрыгнувшая кошка может всё испортить, не то что повернувшийся на другой бок супруг.
А не знаете, чем мио лучше в плане измерения пульса? Просто принцип измерения тот же… Кроме того, читал, что во время интенсивных тренировок, когда под часами много пота (или вода, если в бассейне) с изменениями возникают проблемы.
Чего-то слабо верится, что без грудного датчика будет нормальная точность. Интересно было б реальных спортсменов послушать.
Вроде как производители признаются, что часы не для workout-а, а для остальных 23 часов в сутки. При нажатии на кнопень «показать пульс» иногда часам надо секунд пять, чтобы этот пульс собрать (что как бы говорит о том, что не в любой момент они знают о пульсе), иногда может показать какое-то дикое число (типа 120, но в журнал оно не записывается — наверное, сглаживается кривая), но в любом случае цифра с пульсом на экране секунды две, потом сбрасывается на часы. То есть, непрерывный мониторинг пульса они не показывают на руке. Что означает, что для тренировок и для пульса стоит использовать профессиональные пульсомеры. Более того, их как бы не в лом и на себя надеть. А вот для остального времени никакой человек в здравом уме их носить на себе не будет.
На ухе у нас кое-что получается и для workout'ов, на руке же задача сложнее (просто потому, что там сигнал намного хуже).
Если светить на руку в непрерывном режиме с целью измерения пульса — наверное, никаких аккумуляторов не хватит. Скорее всего измерения делаются периодически, а между ними аппроксимируются. А грудной датчик работает по другому принципу и позволяет мониторить пульс непрерывно.
Ну, у нас ( oxirate.com ) не рука, а ухо. Светим постоянно. Хватает, в зависимости от режима, на 8-16 часов непрерывного измерения. Да, при этом оно еще данные непрерывно транслирует по ble на, например, смартфон. Собственно потребление радио там больше чем непосредственно излучателя.
Одна проблема: судя по сайту в открытой продаже нет и сроки появления не известны.
А так да, интересно.
А так да, интересно.
Выглядит многообещающе. Сроков открытой продажи пока никаких даже приблизительных?
Так это всё же активный режим — светим и ловим отклик. От чисто измерительного метода отличается качественно!
К слову — нагрудный датчик ANT+ использую уже три года. Батарейку (CR2032) за это время не менял ни разу.
Думаю, там тоже потребление радио там, собственно, и сажает батарею.
К слову — нагрудный датчик ANT+ использую уже три года. Батарейку (CR2032) за это время не менял ни разу.
Думаю, там тоже потребление радио там, собственно, и сажает батарею.
Оно качественно отличается в другом — электрокардиограмма VS фотоплетизмограмма. У нас и у Basis Band'a — фотоплетизмограмма. У пояса и у часов где нужно касаться другой рукой для измерения пульса — ЭКГ. Да, ЭКГ кушает меньше.
А с точки зрения физиологии они измеряют все же разные вещи (в случае ЭКГ — как сердце «хочет» биться, а в случае фотоплетизмограммы — как ипульс дошел через все сосуды, до точки измерения (палец, рука, ухо, или что там еще)).
А пульс (частота сердечных сокращений) штука вообще статистическая — ведь сердце это не мотор, каждый следующий удар его может значительно отличаться по характеристикам от предыдущего. И частота биения сердца постоянно меняется даже в покое (если она не меняется, то это патология, ну либо сердце придавили чем-нибудь вроде бета-блокатеров). Поэтому когда допустим смотришь на пульсомер, а он там показывает то 70 то 75 то вообще 80, а затем обратно — это не пульсомер глючит, сердце рельно так работает. Причем на фотоплетизмограмме (то есть когда видишь не усредненное значение, а каждый удар сердца во всех подробностях) это видно особенно отчетливо. Гм. Боюсь на этот раз без картинки не обойтись. Вот наглядно — это моя фотоплетизмограмма в состоянии покоя (вертикальные риски — это секунды, то есть на скриншоте всего 16 секунд):
Вариабельность ритма видна не вооруженным глазом.
А с точки зрения физиологии они измеряют все же разные вещи (в случае ЭКГ — как сердце «хочет» биться, а в случае фотоплетизмограммы — как ипульс дошел через все сосуды, до точки измерения (палец, рука, ухо, или что там еще)).
А пульс (частота сердечных сокращений) штука вообще статистическая — ведь сердце это не мотор, каждый следующий удар его может значительно отличаться по характеристикам от предыдущего. И частота биения сердца постоянно меняется даже в покое (если она не меняется, то это патология, ну либо сердце придавили чем-нибудь вроде бета-блокатеров). Поэтому когда допустим смотришь на пульсомер, а он там показывает то 70 то 75 то вообще 80, а затем обратно — это не пульсомер глючит, сердце рельно так работает. Причем на фотоплетизмограмме (то есть когда видишь не усредненное значение, а каждый удар сердца во всех подробностях) это видно особенно отчетливо. Гм. Боюсь на этот раз без картинки не обойтись. Вот наглядно — это моя фотоплетизмограмма в состоянии покоя (вертикальные риски — это секунды, то есть на скриншоте всего 16 секунд):
Вариабельность ритма видна не вооруженным глазом.
Я всего лишь хотел сказать, что измерения «на просвет» подразумевают, минимум, источник света, который кушает энергию. В отличие от измерений по ЭКГ, с которыми сложно сравниться по экономичности.
Про статистический характер показаний не спорю. В общем-то и период статистики в самом результате выражен — ударов В МИНУТУ (другое дело, что по факту результат это всё же количество ударов, скажем, в 3 секунды, умноженное на 20). А датчику ЭКГ помимо прочего нужно ещё уметь отсеивать высокие гармоники, которые интересны разве что кардиологам, а при банальном измерении числа ЧСС только мешают. В вашем случае роль такого «акустического фильтра» видимо, играет кровеносная система (считайте, вон, почти чистая синусоида получилась!).
Интересно, как такой датчик среагирует в случае аритмии. ЭКГ, вон, не справился и показал чудеса (к слову, замерить пульс вручную в тот период тоже не получалось).
Про статистический характер показаний не спорю. В общем-то и период статистики в самом результате выражен — ударов В МИНУТУ (другое дело, что по факту результат это всё же количество ударов, скажем, в 3 секунды, умноженное на 20). А датчику ЭКГ помимо прочего нужно ещё уметь отсеивать высокие гармоники, которые интересны разве что кардиологам, а при банальном измерении числа ЧСС только мешают. В вашем случае роль такого «акустического фильтра» видимо, играет кровеносная система (считайте, вон, почти чистая синусоида получилась!).
Интересно, как такой датчик среагирует в случае аритмии. ЭКГ, вон, не справился и показал чудеса (к слову, замерить пульс вручную в тот период тоже не получалось).
И у нас, и у Basis'a измерение все же не на просвет, а на отражение. Это сильно экономит энергию, позволяет вешать датчик не только на палец, но и на руку, или скажем лоб. Ну и такой метод измерения имеет конечно свои нюансы.
Про статистику — именно так. То есть когда пишут что это 60 ударов в минуту — обычно лгут. При этом если на приборе не написано (в паспорте/доке) как и по какому интервалу он считает пульс, то он измеряет сферконя в вакууме. Хорошей практикой является измерение не на фиксированном промежутке времени (5 секунд скажем) а на фиксированном числе ударов сердца (причем они должны идти подряд), скажем меряем пульс на 5 ударах.
В случае ЭКГ не отсеиваются высокие гарминики, там используется обычно (но не обязательно) алгоритм детектирования пиков, а конкретно — детектируют QRS-комплекс:
И еще раз — ЭКГ это не то как сердце бьется (в механическом смысле), а как оно, грубо говоря, управляется (перехват управляющих сигналов, да). А наша фотоплетизмограмма — это тоже не как сердце бьется, а уже последствия сердцебиения — то как импульс от сердца по кровеносным сосудам дошел до точки измерения.
Как именно сердце бьется — показывает УЗИ сердца.
Да, а наша почти синусоида, на самом деле результат дополнительной полосовой фильтрации сигнала (убрали высокие частоты и низкие частоты). В общем, не все так просто :-)
В плане аритмии — аритмия отлично видна на фотоплетизмограмме. Но в момент аритмии (по крайней мере в некоторых типах оной аритмии) само понятия пульса может стать как минимум не однозначным — не ясно что считать за удар сердца (там начинает плясать не только интервал между ударами, но и интенсивность ударов, одни в несколько раз слабее других, причем эти мелкие удары могут как бы накладываться на сильные удары). Ну а саму аритмию можно детектировать без особых проблем.
ЧСС — это статистичекий параметр, который в некоторых ситуациях не имеет смысла.
Про статистику — именно так. То есть когда пишут что это 60 ударов в минуту — обычно лгут. При этом если на приборе не написано (в паспорте/доке) как и по какому интервалу он считает пульс, то он измеряет сферконя в вакууме. Хорошей практикой является измерение не на фиксированном промежутке времени (5 секунд скажем) а на фиксированном числе ударов сердца (причем они должны идти подряд), скажем меряем пульс на 5 ударах.
В случае ЭКГ не отсеиваются высокие гарминики, там используется обычно (но не обязательно) алгоритм детектирования пиков, а конкретно — детектируют QRS-комплекс:
И еще раз — ЭКГ это не то как сердце бьется (в механическом смысле), а как оно, грубо говоря, управляется (перехват управляющих сигналов, да). А наша фотоплетизмограмма — это тоже не как сердце бьется, а уже последствия сердцебиения — то как импульс от сердца по кровеносным сосудам дошел до точки измерения.
Как именно сердце бьется — показывает УЗИ сердца.
Да, а наша почти синусоида, на самом деле результат дополнительной полосовой фильтрации сигнала (убрали высокие частоты и низкие частоты). В общем, не все так просто :-)
В плане аритмии — аритмия отлично видна на фотоплетизмограмме. Но в момент аритмии (по крайней мере в некоторых типах оной аритмии) само понятия пульса может стать как минимум не однозначным — не ясно что считать за удар сердца (там начинает плясать не только интервал между ударами, но и интенсивность ударов, одни в несколько раз слабее других, причем эти мелкие удары могут как бы накладываться на сильные удары). Ну а саму аритмию можно детектировать без особых проблем.
ЧСС — это статистичекий параметр, который в некоторых ситуациях не имеет смысла.
Во-первых, он дефакто мигает постоянно, то есть, измерения постоянные. Во-вторых, всегда держите в голове формулу — чем устройство больше отдает энергию в виде механической, то есть выполняет больше механической работы, или отдает энергию в виде тепла, тем больше затраты энергии, тем на меньше хватит батареек.
прочитал на мобайл-ревью, что у мио есть проблема с потом и водой, а также с волосатыми руками о_О. Как мне кажется по смыслу и у описанного в топике могут быть такие же проблемы.
У пульсометров с нагрудным датчиком ситуация с точностью, наоборот — по крайней мере, у моего, иногда пока не вспотеешь не хочет заводится измерение, но в принципе решается, если передвинуть пояс или потуже затянуть.
В басейне не пробовал — в моем случае я делаю измерения во время игры в сквош, большой теннис и во время занятий по бальным танцам. Я — не профессиональный спортсмен, все в виде хобби.
Хотелось бы, конечно, пульсометр без нагрудного датчика поиметь, но пока подожду, пока народные массы не подтвердят, что он работает и в требуемых условиях.
У пульсометров с нагрудным датчиком ситуация с точностью, наоборот — по крайней мере, у моего, иногда пока не вспотеешь не хочет заводится измерение, но в принципе решается, если передвинуть пояс или потуже затянуть.
В басейне не пробовал — в моем случае я делаю измерения во время игры в сквош, большой теннис и во время занятий по бальным танцам. Я — не профессиональный спортсмен, все в виде хобби.
Хотелось бы, конечно, пульсометр без нагрудного датчика поиметь, но пока подожду, пока народные массы не подтвердят, что он работает и в требуемых условиях.
Достаточно слегка намочить ремень — будет молотить без остановки.
Правильно. Ремень снимает не фотоплетизмограмму, а ЭКГ. Поэтому ему важна проводимость (кожа должна быть влажной).
Я использую нагрудный пульсомер Zephyr HxM Bluetooth в паре с Android приложением Endomondo. Работает чётко. Смачивать не приходится, наверное, оттого, что я и так сразу потею. По работе никаких нареканий нет, пульс показывает хорошо.
Единственый минус в том, что он не нужен. Я купил пульсомер и увидел тот пульс, что и ожидал :) По ощущениям я и так хорошо чувствую оптимальную нагрузку. Но лучше попробовать и понять, что ошибся, чем не попробовать и ломать голову, не так ли?
Единственый минус в том, что он не нужен. Я купил пульсомер и увидел тот пульс, что и ожидал :) По ощущениям я и так хорошо чувствую оптимальную нагрузку. Но лучше попробовать и понять, что ошибся, чем не попробовать и ломать голову, не так ли?
Сперва это будет добровольно, а потом идею разглядят страховые и медицинские компании
У этого будут свои и плюсы и минусы...:)
Но конечно, хотелось бы это оставить в статусе добровольно.
Но конечно, хотелось бы это оставить в статусе добровольно.
Просто без такого девайса страховка будет втрое дороже и все — а так да, добровольно :)
Что делать, страховые хотят знать риски как можно более точно, закон рынка.
С учетом, того что многие заболевания на ранних стадиях поддаются лечению гораздо лучше, подобная штука имеет смысл. (ну пока не будем задаваться вопросом, о том насколько она вообще позволяет диагностировать что то… )
С учетом, того что многие заболевания на ранних стадиях поддаются лечению гораздо лучше, подобная штука имеет смысл. (ну пока не будем задаваться вопросом, о том насколько она вообще позволяет диагностировать что то… )
Просто такие девайсы (уменьшившись в размерах, улучшившись в функционале и юзабилити) станут такой же повсеместной практикой среди цивилизованных людей, как сегодня мобильные телефоны. И в какой-то момент отсутствие средств мониторинга и накопленной статистики будет даже не поводом к удорожанию страховки — а просто абсурдом вроде неграмотности или луддизма.
Спасибо за обзор.
Я уже пару недель с jawbone, про этот прибор даже не слышал, а то бы наверно выбрал его.
Я уже пару недель с jawbone, про этот прибор даже не слышал, а то бы наверно выбрал его.
Но, я не понял. будильник есть или нет?
Про фазы сна не знаю, по моему мнению это не особо нужно, если соблюдаешь режим, и стараешься просыпаться в одно время и без функции «отложить будильник», но вибрация jawbone в виде будильника, гораздо менее противная, чем писк всех известных мне будильников, или даже музыка хорошей аудиосистемы :)
Про фазы сна не знаю, по моему мнению это не особо нужно, если соблюдаешь режим, и стараешься просыпаться в одно время и без функции «отложить будильник», но вибрация jawbone в виде будильника, гораздо менее противная, чем писк всех известных мне будильников, или даже музыка хорошей аудиосистемы :)
Хожу в этих часах с мая (достались по предзаказу).
Обзор хороший, но я бы добавил ложку дегтя:
Итого, если бы мне после почти 3х месяцев использования предложили этот гаджет купить — я бы не стал тратить озвученную сумму.
Обзор хороший, но я бы добавил ложку дегтя:
- Реально не хватает в нем полноценного SleepTracker-а, а точнее функции будильника в нужный промежуток времени
- Приложение для синхронизации под андроид есть только для Android 4.x и в России его установка из маркета запрещена (по крайней мере так было в мае)
- Синхронизация с их сайтом периодически глючит через медленный 3G
- Гаджет только измеряет. Ничего более. Все плюшки только если зайти на сайт (кроме количества шагов за день и пульса). Пардон, но было бы неплохо если бы он еще напоминал о тех заданиях которые ты сам себе выбрал (хотя бы писком)
Итого, если бы мне после почти 3х месяцев использования предложили этот гаджет купить — я бы не стал тратить озвученную сумму.
У меня в России приложение под Андроид установилось без проблем. Кажется, у них были какие-то ограничения на бренд — типа только на Самсунги (у меня самсунг). Но в сети видел кучу подтверждений, что работает и на других (типа HTC)
Kristin S. | Basis, Jun 19 10:44 am (PDT):
Thanks for reaching out. As you already discovered, Basis is not supported internationally. I understand that you were able to work around this but there's a good reason we don't. Each country requires government certifications, especially for devices with wireless communications enabled. We want to ensure we can scale properly and then tackle the various requirements and restrictions for each region. Sorry about that.
Так понятно, для продажи в России нужна сертификация. Поэтому они и не продают в Россию. А софт на андроид почему-то доступен (мне). Думаю, для тех, у кого затруднения, всегда можно поставить в обход google play, все-таки не айфон ж. Насчет айфона — пробовал вчера поискать в app store, там приложение доступно для скачивания.
Странная весьма отговорка.
Для ПРОДАЖИ — да, нужна сертификация. Да и то — всегда есть законная возможность купить за рубежом предметы «для личного пользования», при этом никаких сертификаций не нужно (законный «серый» импорт).
Но тут-то речь не о продаже, а о поддержке!
Для ПРОДАЖИ — да, нужна сертификация. Да и то — всегда есть законная возможность купить за рубежом предметы «для личного пользования», при этом никаких сертификаций не нужно (законный «серый» импорт).
Но тут-то речь не о продаже, а о поддержке!
ЭКГ измерять на одной руке не выйдет — для ЭКГ нужно мерять разность потенциалов между какой-то точкой левой стороны тела и правой стороны тела. Поэтому у ремней что на грудь, всегда два электрода. И поэтому например sportline'овские часы для измерения требуют чтобы они были надеты на одну руку и при этом до них дотронулись пальцем другой руки.
Что-то мне кажется — проще ремешок надеть :)
Ну, смотря для чего. Точечное (разовое) измерение пульса удобно делать просто прикоснувшись к часам. Не таскать же пояс на себе постоянно. Для постоянного измерения во время, скажем, бега — пояс вполне годится, хотя и не удобен.
Для постоянного точного измерения пульса (но не во время бега/фитнеса), удобней датчик на ухе (через фотоплетизмограмму, а не ЭКГ).
Для постоянного точного измерения пульса (но не во время бега/фитнеса), удобней датчик на ухе (через фотоплетизмограмму, а не ЭКГ).
Добавить бы к ним функционал приложения на подобие RunKeeper, GPS, разъем для microSD и простой музыкальный плеер, был бы спортивный гаджет мечты. Может уже есть что-то подобное?
А как в этих часах дела с влагостойкостью?
А как в этих часах дела с влагостойкостью?
Хммм…
А как быть с велосипедными прогулками?
Они поймут что сейчас я еду не на маршрутке, а накручиваю километры силовым методом?
А как быть с велосипедными прогулками?
Они поймут что сейчас я еду не на маршрутке, а накручиваю километры силовым методом?
как и любой шагомер, понимает только шаги. Вообще-то, если вы помните из физики, часы не могут в принципе скорость мерить. Они могут только ускорение. А равноускоренное движение для них суть стоянка. Потому что не за что зацепиться для сравнения. GPS цепляется, да, но часы с GPS сейчас — это увесистая дура, которую надо заряжать каждый день (если GPS включен). Гармин делает.
UFO just landed and posted this here
Кстати, наличие датчиков пульса в часах — одна из отличительных «фишек» этого гаджета. Такого пока больше нигде нет.
В упомянутом Mio Alpha тоже оптический датчик пульса в самих часах.
Вообще странно, что в него не встроили аналог SleepTracker'a. Прочитать на сайте, что ты не выспался (вместо того, чтобы разбудить в нужный период сна) — это лёгкий такой садизм :)
Интересно что раз часы каждые полчаса связываются со смартом, то по идее телефон мог бы сам вычислить фазы и будить в нужный момент. Для этого ничего в железе не нужно менять, только спец будильник для телефона сделать. Надеюсь такой есть, или скоро появиться, т.к. меня тоже нормальный трекинг сна очень интересует…
Btw, давно ищю в интернете сравнение точности всех этих трекеров, может кто-нибудь сталкивался?
Фигово что у них еще нету api, ну и что sdk к часам нету, а то так через годик другой закроются и пипец не только всем данным в облаке настанет, но и трекер в часы в лучше случае превратится…
Я думаю, что при первых намеках на это быстро образуется компания, которая будет распространять софт, заменяющий айпишник у app.mybasis.com на свой сервер, и там хоть как-нибудь, но делать тоже самое (не так это и сложно). Зато она в момент приобретет тучу клиентов, даже готовых по баксу в месяц платить. Правда, надо дождаться, чтобы таких клиентов была туча.
а скорее ее кто-то купит.
Для измерения калорий надо самому записывать информацию о приемах пищи, я так понимаю?
Наконец до хабра добрался тренд QS:). Помню, как впервые столкнулся с девайсами подобного рода в 2011 году у РТДшников. Например, wifi-весы Withings — встал на них, и показатели тут же отправились на айпад к хозяйке, отправив по ходу какой-то предупредительный сигнал о резком накоплении веса. У другого человека там же видел Fitbit, а где-то полгода назад один знакомый купил Nike FuelBand, так у него сдохла кнопка. В случае базиса, как видим из авторского обзора, еще нужно явно оттачивать юзабилити.
И вот когда наблюдаешь весь этот тернистый путь, возникает ассоциация с первыми годами интернета, о которых тут кто-то ностальгировал, — когда, начитавшись оффлайн-материалов о Сети, году этак в 2000 пользователю-новичку можно было зайти в нее и обнаружить тормозной диалап-модем, рвущийся канал, убогие страницы с изобилием желтого цвета… ничего похожего на «информационную магистраль», как ее описывали БГ и прочие визионеры эпохи линолеума. Возможно, это и породило в свое время дотком-фейл.
И вот когда наблюдаешь весь этот тернистый путь, возникает ассоциация с первыми годами интернета, о которых тут кто-то ностальгировал, — когда, начитавшись оффлайн-материалов о Сети, году этак в 2000 пользователю-новичку можно было зайти в нее и обнаружить тормозной диалап-модем, рвущийся канал, убогие страницы с изобилием желтого цвета… ничего похожего на «информационную магистраль», как ее описывали БГ и прочие визионеры эпохи линолеума. Возможно, это и породило в свое время дотком-фейл.
На самом деле мы с вами живем в уникальное время.
Возможно, оно оставит даже больший след в истории ИТ и вообще технологий, чем эти наши пресловутые 90-е или даже 60-е. Сейчас идут мощные тренды технологий, условием для распространения которых является современный интернет как информационный ресурс и повсеместное распространение ПК. Это такие тренды, как DIY вообще, DIY-робототехника и DIY-биология в частности, 3D-печать, онлайн-образование, новые экономические модели (крауд-что-угодно) и в частности цифровое самоадминистрирование ака quantified self (QS). Происходят глобальные сдвиги в образе жизни и работы миллионов людей не только непосредственно из сферы ИТ; в той или иной мере ИТ проникает повсюду. Неподготовленность множества людей, занятых на привычных работах, к переменам такого масштаба вызвала в конце прошлого десятилетия кризисные явления, которые кое-где проявляются до сих пор. И уже понятно, куда нужно из этого кризиса выходить. Дело не в безработице, не в том, что часть людей будто бы являются «лишними» или по крайней мере никто не успел придумать, чем их занять. Придумали, и экономике это позарез требуется уже давно. Я видел график безработных и вакансий в ЕС. Число первых растет под углом 1-2°, а число вакансий с дефицитом персонала под 45° (начиная с тех же абсолютных показателей и уходя в отрыв в несколько раз)! Что это значит? Дело не просто в отсутствии нужной квалификации, дело прежде всего в недостатке понимания необходимости регулярно и заблаговременно квалификацию апгрейдить и, если нужно, менять. Для меня это стало самоочевидным еще в 1999, но большинство европейцев столкнулись с осознанием этого факта прямо сейчас. Но люди умеют быстро учиться и поодиночке, и на уровне общества, так что никакой фатальной проблемы в этом нет. И решаем эту ситуативную проблему мы, ИТшники, какими бы направлениями не занимались.
Я вижу сейчас отнюдь не кризис «сбычи мечт», а начало — большого и интересного пути в так называемый шестой технологический уклад, основные направления которого родились и продолжают рождаться на наших глазах. Если вкратце подсуммировать его идеи, получится что-то вроде «ИТ становится всем» и «апгрейд жизни». На прошлом этапе ИТ в основном развивались в контексте человеческой коммуникации и самовыражения. То есть задачей было сделать мощный комп (или мобильное устройство) с удобным и мультимедийным интерфейсом, чтобы можно было создавать и потреблять контент и на основе этого контента вести бизнес, творчество, социальную деятельность и т. д. Это все продолжает развиваться, но уже не является качественно новым; новой становится глубина охвата информационными технологиями разных составляющих жизни и стремление к автоматизации и «поумнению» этих процессов. В том числе и тех, которые раньше не попадали в фокус внимания даже гиков из-за недоступности, недостатка и/или тривиального характера информации — например, о здоровом образе жизни, окружающей среде или космосе. Космическая тема не зря набирает популярность на хабре — это своеобразный символ экспансии ИТ из кульхацкерских берлог с ПК во внешний мир. А во внешнем мире — свои вызовы. Один из них — это страх Большого Брата. Причем вызов ИТ-сообществу, на который нам предстоит достойно ответить, конкретно сейчас в последнюю очередь заключается в каких-нибудь тайных программах сбора данных, а в первую очередь — в тех открытых репрессиях, которые кое-кто пытается развернуть против свободной Сети под прикрытием защиты персональных данных от такого сбора, защиты интересов детей и т. п. х.
Нам предстоит интересная, напряженная и, увы, небеспроблемная битва за «реал» с маразматиками-геронтократами, неважно из какого государства и какой политической ориентации, которых объединяет одно — ненависть к Сети, ощущение ее чуждости привычным т. н. ценностям, нежелание эволюционировать в новом мире и стремление вернуть тот, место которого на свалке истории. Некоторые их методы могут напоминать и классического тайного Большого Брата, но прежде всего это пропаганда и демагогия, как за копиразм против «пиратства», так и за привазм — озабоченность конфиденциальностью в заведомо нереальной для наступающего мира форме, в целях нагнетания и эксплуатации страхов — против реконизма, т. е. горизонтального взаимоусиления общества путем обмена информацией, формирования общества всеобщего «подзора» для нейтрализации злоупотребления надзором с чьей бы то ни было стороны.
В долгосрочном плане победа обязательно и несомненно будет за нами. На каждую попытку зарегулировать и поставить под контроль уже достигнутое мы найдем новый асимметричный ответ. Сферы здоровья это тоже касается — например, на сегодняшний день действуют дебильные, в прямом смысле слова, ограничения на отправку биоматериалов за границу из РФ и Украины, а в США в некоторых штатах запрещено оказывать населению прямые услуги генотипирования без консультации с посредником — типа люди такие все дебилы, что им обязательно нужен дядя, который за круглую сумму откроет им доступ к информации о самих себе, и причем в том виде, который посчитает целесообразным. Эти маразмы основываются на неактуальных, устаревших страхах, на образе жизни прошлого, а в контексте открывающихся перспектив вообще выглядят не иначе как антигуманными, и нам предстоит шаг за шагом их ликвидировать. Паниковать не нужно — ретрограды заведомо обречены, нужно просто планомерно делать нашу работу. И скучно при этом точно не будет:)
Я вижу сейчас отнюдь не кризис «сбычи мечт», а начало — большого и интересного пути в так называемый шестой технологический уклад, основные направления которого родились и продолжают рождаться на наших глазах. Если вкратце подсуммировать его идеи, получится что-то вроде «ИТ становится всем» и «апгрейд жизни». На прошлом этапе ИТ в основном развивались в контексте человеческой коммуникации и самовыражения. То есть задачей было сделать мощный комп (или мобильное устройство) с удобным и мультимедийным интерфейсом, чтобы можно было создавать и потреблять контент и на основе этого контента вести бизнес, творчество, социальную деятельность и т. д. Это все продолжает развиваться, но уже не является качественно новым; новой становится глубина охвата информационными технологиями разных составляющих жизни и стремление к автоматизации и «поумнению» этих процессов. В том числе и тех, которые раньше не попадали в фокус внимания даже гиков из-за недоступности, недостатка и/или тривиального характера информации — например, о здоровом образе жизни, окружающей среде или космосе. Космическая тема не зря набирает популярность на хабре — это своеобразный символ экспансии ИТ из кульхацкерских берлог с ПК во внешний мир. А во внешнем мире — свои вызовы. Один из них — это страх Большого Брата. Причем вызов ИТ-сообществу, на который нам предстоит достойно ответить, конкретно сейчас в последнюю очередь заключается в каких-нибудь тайных программах сбора данных, а в первую очередь — в тех открытых репрессиях, которые кое-кто пытается развернуть против свободной Сети под прикрытием защиты персональных данных от такого сбора, защиты интересов детей и т. п. х.
Нам предстоит интересная, напряженная и, увы, небеспроблемная битва за «реал» с маразматиками-геронтократами, неважно из какого государства и какой политической ориентации, которых объединяет одно — ненависть к Сети, ощущение ее чуждости привычным т. н. ценностям, нежелание эволюционировать в новом мире и стремление вернуть тот, место которого на свалке истории. Некоторые их методы могут напоминать и классического тайного Большого Брата, но прежде всего это пропаганда и демагогия, как за копиразм против «пиратства», так и за привазм — озабоченность конфиденциальностью в заведомо нереальной для наступающего мира форме, в целях нагнетания и эксплуатации страхов — против реконизма, т. е. горизонтального взаимоусиления общества путем обмена информацией, формирования общества всеобщего «подзора» для нейтрализации злоупотребления надзором с чьей бы то ни было стороны.
В долгосрочном плане победа обязательно и несомненно будет за нами. На каждую попытку зарегулировать и поставить под контроль уже достигнутое мы найдем новый асимметричный ответ. Сферы здоровья это тоже касается — например, на сегодняшний день действуют дебильные, в прямом смысле слова, ограничения на отправку биоматериалов за границу из РФ и Украины, а в США в некоторых штатах запрещено оказывать населению прямые услуги генотипирования без консультации с посредником — типа люди такие все дебилы, что им обязательно нужен дядя, который за круглую сумму откроет им доступ к информации о самих себе, и причем в том виде, который посчитает целесообразным. Эти маразмы основываются на неактуальных, устаревших страхах, на образе жизни прошлого, а в контексте открывающихся перспектив вообще выглядят не иначе как антигуманными, и нам предстоит шаг за шагом их ликвидировать. Паниковать не нужно — ретрограды заведомо обречены, нужно просто планомерно делать нашу работу. И скучно при этом точно не будет:)
<параноя>
теперь не только гуг будет следить за активностью в инете, не только сотовые операторы за передвижением и разговорами( постоянно включенный динамик ), но и часы будут пульс и прочее в инете логировать =(
</параноя>
теперь не только гуг будет следить за активностью в инете, не только сотовые операторы за передвижением и разговорами( постоянно включенный динамик ), но и часы будут пульс и прочее в инете логировать =(
</параноя>
А есть опция затвитить момент смерти носителя? Или разослать смс по списку контактов при исчезновении пульса, главное, чтобы можно было самому себе заранее некролог придумать, эдакий финишный троллинг.
Есть опция не только придумать себе некролог, но и активировать его по запросу. Для этого и гаджеты не нужны, нужен только йад и/или стена.
А что вы такой ранимый? Я бы, например, хотел иметь возможно активировать такую функцию в специфической ситуации, чтобы идя на какую-то сомнительную встречу подстраховаться — случись чего и в момент смерти координаты тела будут отправлены куда следует. Если уж совсем фантазировать, то возможность программирования такой функции откроет возможности для страховки, как в кино — пока ты жив, инфа спрятана, а случись что — опубликована на тытрубе или еще где.
Есть такая опция — «тревожная кнопка», которая мгновенно уведомляет доверенных людей, если с показателями здоровья пользователя что-то очень не в норме. Разумеется, можно запросто настроить ее особый вариант для отсутствия показателей жизнедеятельности с реакцией, определяемой самим пользователем. Например, для криопациента — уведомить соответствующие службы, а окружающим высвечивать подсказки, что этот человек завещал крионировать себя целиком или свой мозг, его следует максимально обложить льдом, не вскрывать и т. д. Также можно оперативно подсказывать и по поводу донорства органов. Разумеется, если кто-то очень желает, может себе и автоматизированную рассылку некрологов заказать — его личное право, хотя как по мне, автоматизация такой составляющей человеческой культуры этически сомнительна. Констатация смерти — юридический акт компетентного человека, реакция на такое событие — тоже сугубо личная и субъективная, и превращать то и другое в как можно более стандартный роботизированный процесс — имхо означает тривиализировать смерть и способствовать пофигистическому отношению к ней, что противоречит моим трансгуманистическим, да и вообще гуманистическим убеждениям.
Для заинтересованных в том или ином алгоритме действий в ЧС подобные функции лучше реализовать в виде отдельного приложения, а в базовом функционале избегать подмены технических формулировок юридическими. Пока медик не сказал официально, что человек умер, реакция на любые изменения состояния его организма должна формулироваться в медицинских и других профессиональных терминах, но никаких не в терминах похоронного дела. Соответственно и пункта «смерть» в общедоступном меню гаджета быть не должно — ко всему прочему, это отпугнет значительную часть покупателей.
Для заинтересованных в том или ином алгоритме действий в ЧС подобные функции лучше реализовать в виде отдельного приложения, а в базовом функционале избегать подмены технических формулировок юридическими. Пока медик не сказал официально, что человек умер, реакция на любые изменения состояния его организма должна формулироваться в медицинских и других профессиональных терминах, но никаких не в терминах похоронного дела. Соответственно и пункта «смерть» в общедоступном меню гаджета быть не должно — ко всему прочему, это отпугнет значительную часть покупателей.
Штука в том, что в случае любого внешнего датчика нельзя определить момент смерти — просто потому, что будет слишком много ложных срабатываний (банально часы сняли/датчик отвалился/оторвали руку). На фотоплетизмограмме (особенно если датчик на руке) при выполнении например некоторых физических упражнений, пульс просто исчезает. Да и во сне частенько кровообращение в руке может существенно ухудшаться вплоть до полной остановки («отлежал руку» — это оно самое). Кроме того, часы (как и любой другой внешний датчик) могут банально снять, надеть на себя а тебя расстрелять. И все будет норм — пациент жив.
Поэтому тревожная кнопка лучше, дешевле и надежней.
Поэтому тревожная кнопка лучше, дешевле и надежней.
Активируя такую функцию человек должен быть осведомлен об особенностях срабатывания. Одел, убедился, что заряд полный, показатели в норме, включил, пошел на встречу, опасность миновала — выключил, снял.
Не выйдет, и я уже описал почему. Может быть ложное срабатывание (то что вот прямо сейчас оно детектирует пульс хорошо — абсолютно ничего не значит, через 5 минут может перестать детектировать), а может быть не срабатывание (твои часы надел кто-то другой (следует учесть, что потеря сигнала на десятки секунд не является чем-то из ряда вон выходящем в случае пульсомеров, так что нет повода поднимать тревогу — это штатная ситуация)).
На самом деле, наше устройство так или иначе умеет сигнализировать о потенциально опасных ситуациях, но оно будет использоваться совсем для другого — оно для престарелых и людей после операции (например). По акселерометру следим за ситуациями похожими на то, что человек упал, по фотоплетизмограмме смотрим на состояние организма (впрчем, удар при падении там тоже виден может быть). И соответственно если ситуация похожа на то, что человек упал и ему плохо, сигнализируем об этом (скажем дежурному).
Поясню чем это применение отличается от описанного вами сценария: в нашем случае ложные срабатывания допустимы и не приводят к необратимым последствиям. То есть пусть лучше будут ложные срабатывания, чем не будет вообще ничего. В вашем же сценарии это не так.
На самом деле, наше устройство так или иначе умеет сигнализировать о потенциально опасных ситуациях, но оно будет использоваться совсем для другого — оно для престарелых и людей после операции (например). По акселерометру следим за ситуациями похожими на то, что человек упал, по фотоплетизмограмме смотрим на состояние организма (впрчем, удар при падении там тоже виден может быть). И соответственно если ситуация похожа на то, что человек упал и ему плохо, сигнализируем об этом (скажем дежурному).
Поясню чем это применение отличается от описанного вами сценария: в нашем случае ложные срабатывания допустимы и не приводят к необратимым последствиям. То есть пусть лучше будут ложные срабатывания, чем не будет вообще ничего. В вашем же сценарии это не так.
Раз там есть bluetooth, то хорошо бы туда встроить еще «гарнитуру» — микрофон и динамик — для того, чтобы можно было отвечать на звонки, просто приложив часы к уху.
Есть еще умные будильники от Axbo
(возвращаясь к теме комфортного просыпания)
(возвращаясь к теме комфортного просыпания)
«Другие фитнес-часы, которые умеют измерять пульс, требуют надевать на грудь специальные ремни, прижимающие датчики к сердцу. Такое имеет смысл во время тренировки, но никак не в течение дня. Часы B1 Basis Band отличается тем, что собирает эту информацию в течение дня постоянно, пока хозяин не снимет их с рук.»
Не совсем так. Эти часы могут собирать данные на протяжении всего дня КРОМЕ самого времени тренировок. Дтя для тренировок они не подходят, так как начинают давать очень неточные результаты. (тут лучше нагрудного кардиопояса ничего не придумали пока) У dcrainmaker был хороший обзор на эту тему.
Т.е. если нужны показания по время тренировок, то нужны будут и вторые часы. И в данном случае возникает вопрос — а многим ли нужны такие данные не на тренировках? (тем более, что цена больше, чем у простых часов для бега с поясом)
Не совсем так. Эти часы могут собирать данные на протяжении всего дня КРОМЕ самого времени тренировок. Дтя для тренировок они не подходят, так как начинают давать очень неточные результаты. (тут лучше нагрудного кардиопояса ничего не придумали пока) У dcrainmaker был хороший обзор на эту тему.
Т.е. если нужны показания по время тренировок, то нужны будут и вторые часы. И в данном случае возникает вопрос — а многим ли нужны такие данные не на тренировках? (тем более, что цена больше, чем у простых часов для бега с поясом)
Два недостатка всех подобных систем, которые мне пока довелось видеть:
1. Основной акцент сделан на спорте/фитнесе, что совсем не эквивалентно здоровью. Можно следить за прогрессом похудения, но не за опасностью появления стенокардии.
2. Статистика по показателям собирается, но не обрабатывается. По идее, за пол года использования генерируется столько данных, что можно составить довольно подробную модель работы организма, высчитать тенденции, предупредить о возмодности развития определённых заболеваний. Например, в течение полугода человек проводил в сидячем положении по 7 часов в день 5 дней в неделю, ездил на работу на машине, увеличил вес на 3кг => вероятность появления заболеваний сердца: 35%, вероятность развития геморроя: 42% и т.д.
1. Основной акцент сделан на спорте/фитнесе, что совсем не эквивалентно здоровью. Можно следить за прогрессом похудения, но не за опасностью появления стенокардии.
2. Статистика по показателям собирается, но не обрабатывается. По идее, за пол года использования генерируется столько данных, что можно составить довольно подробную модель работы организма, высчитать тенденции, предупредить о возмодности развития определённых заболеваний. Например, в течение полугода человек проводил в сидячем положении по 7 часов в день 5 дней в неделю, ездил на работу на машине, увеличил вес на 3кг => вероятность появления заболеваний сердца: 35%, вероятность развития геморроя: 42% и т.д.
Более того — там львиная доля информации просто выбрасывается. То есть в самой фотоплетизмограмме (ака пульсовая волна) есть довольно много информации которую не всегда возможно в реалтайме вытащить (зато можно вытащить после измерения, например уже на сервере или персоналке). Поэтому мы льем сырые данные на сервер as is, чтобы потом можно было их спокойно обработать. Там и вариабельность ритма видна (а вариабельность ритма позволяет судить о уровне стресса), и форма пульсовой волны вообще говоря, позволяет судить о состоянии сосудов, также там видна частота дыхания (каждый вдох-выдох) и много чего еще.
Так что у нас в планах что каждый пользователь сможет скачать свои, в том числе сырые, данные в простом открытом формате (csv скажем).
Так что у нас в планах что каждый пользователь сможет скачать свои, в том числе сырые, данные в простом открытом формате (csv скажем).
Вот про состояние сосудов — особенно здорово. Не в смысле, что это ко мне как-то относится — тфу-тфу-тфу, пока без этого — а просто радует, что такие вещи можно выяснять без проведения операции, да и вообще без врачебного вмешательства.
Кстати, давно хотелось узнать, в каком состоянии сейчас находятся неинвазивные методы анализа? В частности интересует (общий) анализ крови — базовая и очень распространённая процедура, из-за которой, тем не менее, теряется куча времени как у пациентов, так и медицинских учреждений. Слышал про некоторые наработки (тесты на холестерин, гемоглобин), но насчёт точности таких методов есть сомнения. Может быть вы обладаете более точной информацией?
Кстати, давно хотелось узнать, в каком состоянии сейчас находятся неинвазивные методы анализа? В частности интересует (общий) анализ крови — базовая и очень распространённая процедура, из-за которой, тем не менее, теряется куча времени как у пациентов, так и медицинских учреждений. Слышал про некоторые наработки (тесты на холестерин, гемоглобин), но насчёт точности таких методов есть сомнения. Может быть вы обладаете более точной информацией?
Про сосуды — очень неплохо иногда проверять уровень холестерина. Я это делаю в спортзале, тест занимает всего пару минут. Делается вот такой машинкой, она же умеет и сахар мерить. (у меня очень большие сомнения, что пульсовая волна даст сравнимый уровень данных)
Насколько я могу судить по картинкам, в этой машинке таки используется сама кровь? Т.е. прокалывать палец всё-таки надо?
Безусловно. Но тут надо подчеркнуть, что прогресс шагнул вперёд и варварские советские скарификаторы я не видел уже лет 10. Используется что-то типа такого:
Они одноразовые, кожа прокалывается тонкой иглой, а не лезвием. Плюс внутри пружина — при нажатии игла «выстреливает» из стерильного отсека, протыкает кожу и прячется обратно. Болевые ощущения минимальны (иногда вообще не чувствую — помимо спортзала ещё минимум 4 раза в год проверяют кровь из пальца перед донорством).
Плюс за счёт того, что прокол значительно меньше, оно и заживает очень быстро и не болит потом.
Они одноразовые, кожа прокалывается тонкой иглой, а не лезвием. Плюс внутри пружина — при нажатии игла «выстреливает» из стерильного отсека, протыкает кожу и прячется обратно. Болевые ощущения минимальны (иногда вообще не чувствую — помимо спортзала ещё минимум 4 раза в год проверяют кровь из пальца перед донорством).
Плюс за счёт того, что прокол значительно меньше, оно и заживает очень быстро и не болит потом.
Насколько я знаю, сейчас разрабатываются и уже проходят проверку методики в том числе и для неинвазивного определения уровня сахара в крови. Методика, насколько я знаю, достаточно точная, но до внедрения там еще нужно пройти долгую дорогу — все же это уже серьезная медицина от которой напрямую зависят жизни людей. То есть в этом и следующем году это внедрено не будет.
А вот скажем определить сатурацию (сколько процентов кислорода находится в крови относительно максимальной её кислородной «емкости») можно довольно точно уже сейчас — пульсоксиметры давно и успешно применяются и продаются в розничной продаже. У всех этих устройств проблема ровно одна — они рассчитаны либо на стационарное применение (пациент лежит на койке и никуда не денется, так что меряем его постоянно) либо на точечные разовые измерения (то есть постоянно мониторить круглые сутки они не могут — не будешь же на пальце постоянно таскать такую вот прищепку: www.nonin.com/_images/products/LargImages/9560.jpg — питается оно от двух AAA батареек).
Ну а мы к непрерывному измерению сатурации (то есть часов 10 от одной зарядки) уже вплотную подошли. :-) Впрочем, полагаю подобные разработки ведутся много кем.
А вот скажем определить сатурацию (сколько процентов кислорода находится в крови относительно максимальной её кислородной «емкости») можно довольно точно уже сейчас — пульсоксиметры давно и успешно применяются и продаются в розничной продаже. У всех этих устройств проблема ровно одна — они рассчитаны либо на стационарное применение (пациент лежит на койке и никуда не денется, так что меряем его постоянно) либо на точечные разовые измерения (то есть постоянно мониторить круглые сутки они не могут — не будешь же на пальце постоянно таскать такую вот прищепку: www.nonin.com/_images/products/LargImages/9560.jpg — питается оно от двух AAA батареек).
Ну а мы к непрерывному измерению сатурации (то есть часов 10 от одной зарядки) уже вплотную подошли. :-) Впрочем, полагаю подобные разработки ведутся много кем.
Что-то вроде такого? (это для пловцов, так что уменьшением габаритов, как я понимаю, никто просто не занимался)
Насколько я вижу (просмотрел по диагонали), оно измеряет только пульс. Пульс и мы сейчас можем измерять (и не только пульс), а над сатурацией работаем. Мы — это oxirate.com (я тут уже кидал эту ссылку). Ну и там в принципе видно как это примерно выглядит и какие размеры.
Да, разницу понимаю. Просто, думаю, что оксиметры нужны либо в условиях клиники, либо альпинистам. В обычных условиях это не настолько полезная информация как, скажем, пульс. (сужу сугубо со своей колокольни учитывая наследственность по сердечно-сосудистым заболеваниям и лишний вес)
Но Ваш сайт посмотрел — весьма интересное устройство.
Но Ваш сайт посмотрел — весьма интересное устройство.
Оксиметры, как ни странно, как раз плавцам полезны. Ну а также да, тем кто занимается экстремальными видами спорта и кто занимается профессиональным спортом (там есть некоторые важные эффекты которые на сатурации должны быть видны). Также полезно в клинике, особенно ходячим послеоперационным больным. И престарелым (хотя измерение сатурации да и вообще пульса у них осложнено — переферическое кровообращение бывает нарушено довольно сильно).
Вообще, у нас смешно получилось — мы изначально делали пульсоксиметр, то есть на сатурацию как раз целились. Потом оказалось, что и просто по одному каналу (IR) (для измерения сатурации же используются два канала — Red & IR (infrared)) можно вытащить действительно много важной информации, поэтому мы не стали распылять силы и сосредоточились на улучшении качества сигнала и методик обработки по одному каналу. Заодно упростилось (и облегчилось) и само устройство, ну и результаты получились быстрее.
Это очень интересная работа — писать софт для анализа фотоплетизмограмм. Через некоторое время, опробовав множество алгоритмов и обработав и просмотрев множество результатов измерений, начинаешь почти на любом графике видеть пульс (в таскменеджере винды например :-) ). Профдеформация, ага.
Да, наши последние исследования (я не утвреждаю что они уникальные — наверняка что-то аналогичное проводил и кто-то до нас, но нам важно что мы получили результаты на нашем, портативном, носимом, размером с блютус-гарнитуру, устройстве) показали, что удается наблюдать такое нарушение, как синдром апноэ сна. Это значит что в некоторых случаях для мониторинга пациентов на дому им не придется надевать вот такую штуку: thumbs.dreamstime.com/z/sleep-apnea-treatment-3841773.jpg
Про апное можно прочесть например тут: easydental.ru/sindrom-apnoe-sna/
Вообще, у нас смешно получилось — мы изначально делали пульсоксиметр, то есть на сатурацию как раз целились. Потом оказалось, что и просто по одному каналу (IR) (для измерения сатурации же используются два канала — Red & IR (infrared)) можно вытащить действительно много важной информации, поэтому мы не стали распылять силы и сосредоточились на улучшении качества сигнала и методик обработки по одному каналу. Заодно упростилось (и облегчилось) и само устройство, ну и результаты получились быстрее.
Это очень интересная работа — писать софт для анализа фотоплетизмограмм. Через некоторое время, опробовав множество алгоритмов и обработав и просмотрев множество результатов измерений, начинаешь почти на любом графике видеть пульс (в таскменеджере винды например :-) ). Профдеформация, ага.
Да, наши последние исследования (я не утвреждаю что они уникальные — наверняка что-то аналогичное проводил и кто-то до нас, но нам важно что мы получили результаты на нашем, портативном, носимом, размером с блютус-гарнитуру, устройстве) показали, что удается наблюдать такое нарушение, как синдром апноэ сна. Это значит что в некоторых случаях для мониторинга пациентов на дому им не придется надевать вот такую штуку: thumbs.dreamstime.com/z/sleep-apnea-treatment-3841773.jpg
Про апное можно прочесть например тут: easydental.ru/sindrom-apnoe-sna/
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Какой рейтинг на амазоне у девайся низкий. Похожу, пожалуй еще с fitbit да кардиодатчиком от polar.
Но спасибо за обзор. Побольше бы статей на хабре на сию тему.
Но спасибо за обзор. Побольше бы статей на хабре на сию тему.
Sign up to leave a comment.
B1 Basis Band: часы-биорегистратор. Геймификация здорового образа жизни (первый обзор на русском)