Comments 194
Судя по результатам опроса, довольно печальная ситуация у нас.
Сама сфера деятельности у нас такая, есть специалисты которые готовы выполнять туже работу, пусть не в такие же сроки, дешевле (я не знаю самооценка занижена или не знают реальных цен). Да и у руководителей трудно складывается оценка умственного труда, нет для этого определенного критерия (кол-во строчек кода у разработчика, кол-во раз поднятия 5ой точки у администратора). Отсюда вытекает отсутствие повышения заработной платы, чаще понижение бывает с ответом «Ты сидишь и ничего не делаешь!». Индексация должна быть минимум 1 раз в год, ее я встречал в нескольких компаниях.
К сожалению Вы правы :(
К сожалению Вы правы :(
Понижение зарплаты это не законно.
Вот вам только белая часть ЗП. У нас всё законно!))
Понижение делают за счет премиальной части которая добавляется к основному окладу. Работодатель должен дать мне ту сумму которую мы оговорили договором — это есть оклад, премия на его усмотрение. Естественно нарушения закона нет так как основную часть заработной платы выплачивают.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
И следующий же вопрос — Что послужило причиной невыполнения договоренностей по зп?
UFO just landed and posted this here
В чем заключалась недобросовестность?
UFO just landed and posted this here
Вот тут и начинается самое интересное, а точно ли вы выполняли свои должностные обязанности, а ничего ли вы не натворили на прошлой работе? Ведь просто так зп не могут не выплатить, значит что-то у вас не чисто. И все в таком же духе. По итогу как правило вакансию закроют менее проблемным (с их точки зрения) человеком
Я для себя решил, на собеседованиях, о прошлой работе вообще как можно меньше распространяться. Ну, за исключением профессиональной деятельности.
Я для себя решил, на собеседованиях, о прошлой работе вообще как можно меньше распространяться. Ну, за исключением профессиональной деятельности.
UFO just landed and posted this here
Это лично Вам так кажется.
UFO just landed and posted this here
Опрос кстати говорит об обратном! Поэтому если Вам повезло и вы специалист узкого профиля — не проецируйте свое видение ситуации на всю отрасль в целом.
Я вэб программист. Вроде бы чутли не каждый второй студент может на коленке создать сайт используя готовый движок.
А при этом моего уровня, у нас в городе, реально мало спецов. Вакансий больше чем программистов. Ни разу не писал резюме и ни разу не искал по принципу «ну возьмите меня», всегда только «что вы мне можете интересного предложить». И город не Москва.:)
А при этом моего уровня, у нас в городе, реально мало спецов. Вакансий больше чем программистов. Ни разу не писал резюме и ни разу не искал по принципу «ну возьмите меня», всегда только «что вы мне можете интересного предложить». И город не Москва.:)
Встречались мне такие кадры иногда (если что, я не Вас имею ввиду :)), вроде весь такой из себя, и резюме на четырех страницах, а как спрашиваешь элементарный вопрос, сразу глазки в пол и привет.
Это я к чему — то что соискатель думает о себе и то что он представляет из себя на самом деле, есть две огромные разницы.
Это я к чему — то что соискатель думает о себе и то что он представляет из себя на самом деле, есть две огромные разницы.
Это я к чему — то что соискатель думает о себе и то что он представляет из себя на самом деле, есть две огромные разницы.
Тоже самое и про вакансии работодателей. То что они там порой пишут в требованиях, и что в реале им потом нужно. Или какую ЗП они готовы платить при таких требованиях. Так же две огромные разницы. =)
UFO just landed and posted this here
Ну премия и зарплата это разные вещи. Топик не об этом.
По моему Вы немного запутались. По другому у меня не было ни разу кроме как:
Заработная плата = Оклад + Районные/Связанные с видом деятельности коэффициенты + Ежемесячная премия согласно приказа руководителя — налоговые и пенсионные отчисления.
Так вот индексация делается на «Оклад». Выравнивание заработной платы происходит регулировкой ежемесячной премии ведь она может составлять не более XXX% от оклада.
anarsoul насчет смены работы, это конечно хорошо, но не в полумиллионном городе где крупных организаций раз, два и обчелся.
Заработная плата = Оклад + Районные/Связанные с видом деятельности коэффициенты + Ежемесячная премия согласно приказа руководителя — налоговые и пенсионные отчисления.
Так вот индексация делается на «Оклад». Выравнивание заработной платы происходит регулировкой ежемесячной премии ведь она может составлять не более XXX% от оклада.
anarsoul насчет смены работы, это конечно хорошо, но не в полумиллионном городе где крупных организаций раз, два и обчелся.
UFO just landed and posted this here
>но не в полумиллионном городе где крупных организаций раз, два и обчелся
никогда не понимал, почему в России так боятся внутренней трудовой миграции. В Европе и Америке более чем нормально искать работу в других городах. Да, меньше расстояния, но ситуации, когда родственников не видят по несколько лет, а друзей приходится искать заново — не исключение, а очень даже правило
никогда не понимал, почему в России так боятся внутренней трудовой миграции. В Европе и Америке более чем нормально искать работу в других городах. Да, меньше расстояния, но ситуации, когда родственников не видят по несколько лет, а друзей приходится искать заново — не исключение, а очень даже правило
Скажем так — это уже не первый город. Переезжать с детьми меняя квартиры (купи — продай) не самый лучший вариант, особенно для детей. Спасаемся как раз удаленной работой и старыми/новыми знакомыми.
С семьей да, несколько сложнее переезды даются, но моя претензия ни в коем случае не к вам лично, а к ситуации в целом. Знаю кучу людей, у которых все далеко не лучшим образом обстоит с работой, нет семьи и детей, но они, зная, что в другом городе можно устроиться лучше, продолжают сидеть дома и ныть, что работы нет
Ну ввязавшись в ипотеку какую-нибудь переезжать становится сложнее (чисто умозрительное предположение).
Так вот именно, что сначала ввязываются в ипотеку («ну надо же где-то жить!»), а потом «ой, а как мне с ипотекой теперь переезжать-то??». Хотя на самом деле ипотечные квартиры тоже прекрасно продаются при необходимости. Но лично мое мнение — собственностью в России сейчас лучше не обзаводиться
>>> собственностью в России сейчас лучше не обзаводиться
А когда, если не сейчас?
А когда, если не сейчас?
А кто вас торопит? У нас низкие цены на недвижимость? Нет. Хорошие условия ипотеки? Нет. Благоприятная и стабильная политическая обстановка? Нет. Тогда какой смысл себя добровольно вгонять в рабство? Я пока хочу покататься по миру, пожить и поработать в других странах и совсем не уверен, что старость проводить вернусь в Россию. Зачем мне здесь квартира? Если она у меня *внезапно* появится (в наследство например), я не против, мало ли пригодится. Но сознательно ради нее 30 лет горбатиться (выплатить ипотеку за 5-10 лет мне не по карману в ближайшей перспективе) — извольте, откажусь. Но, как я уже написал, это мое сугубо личное мнение и я не собираюсь его кому-либо навязывать
Ясно. Спорить сложно, на хабре уже было две статьи противоположного мнения на ипотеку.
Процитирую слова декана, которые он сказал нам на выпускном: «Не ждите светлого будущего, когда можно будет завести детей или недвижимость — пусть к этому моменту у вас уже будет и то и другое».
Процитирую слова декана, которые он сказал нам на выпускном: «Не ждите светлого будущего, когда можно будет завести детей или недвижимость — пусть к этому моменту у вас уже будет и то и другое».
Благоприятная и стабильная политическая обстановка? Нет. Тогда какой смысл себя добровольно вгонять в рабство?
Как раз потому, что в такой обстановке недвижимость самый надежный актив для инвестиций, к тому же часто делающий не нужным траты на значительный пассив — аренду жилья.
Ну у нас и работодатели не очень-то готовы навстречу иногородним соискателям идти. Я уж не говорю про подъемные и/или оплату переезда или, хотя бы, проведения первичных собеседований онлайн. Их сам факт отпугивает.
Ну и да, психологически сложно переехать. Сильный выход из зоны комфорта в плане разрыва почти всех социальных связей. Особенно если уже подобное испытывал когда-то и представляешь, что такое быть одному в чужом городе в этом плане. Хотя это ещё от характера, наверное, зависит и для кого-то это интересный, пускай и сложный опыт, а кто-то с удивлением узнает, что все оказалось проще, чем виделось издалека и страхи были напрасны. Для меня же оказалось всё довольно предсказуемым. Лишь немного баланс между пессимистичным вариантом и оптимистичным смещен в сторону оптимистичного — общение не ограничивается только формальным с коллегами, и даже неформальным только с ними, хотя и все знакомые новые через них.
А если работодатель не идет навстречу в материальном плане, то и материально многим живущим от зарплаты до зарплаты сложно потянуть, даже если точно берут. Дорога туда+гостиница на первое время+аренда жилья хотя бы на 2 месяца (в смысле выложить придется минимум за два месяца, а то и за три, чтобы только первый месяц прожить, а если хочется ещё и легальности...)+еда, транспорт и т. п на месяц+заначка на дорогу обратно, если что не так, да ещё месяца два чтобы дома прожить пока найдешь работу и получишь первую зарплату. Это необходимый минимум, обеспечивающий хоть какой-то комфорт и независимость от работодателя. Для одного человека, не обремененного семьей. Весьма кругленькая сумма выходит. Второй раз без подобной «подушки» я уже вряд ли рискну переехать.
Ну и да, психологически сложно переехать. Сильный выход из зоны комфорта в плане разрыва почти всех социальных связей. Особенно если уже подобное испытывал когда-то и представляешь, что такое быть одному в чужом городе в этом плане. Хотя это ещё от характера, наверное, зависит и для кого-то это интересный, пускай и сложный опыт, а кто-то с удивлением узнает, что все оказалось проще, чем виделось издалека и страхи были напрасны. Для меня же оказалось всё довольно предсказуемым. Лишь немного баланс между пессимистичным вариантом и оптимистичным смещен в сторону оптимистичного — общение не ограничивается только формальным с коллегами, и даже неформальным только с ними, хотя и все знакомые новые через них.
А если работодатель не идет навстречу в материальном плане, то и материально многим живущим от зарплаты до зарплаты сложно потянуть, даже если точно берут. Дорога туда+гостиница на первое время+аренда жилья хотя бы на 2 месяца (в смысле выложить придется минимум за два месяца, а то и за три, чтобы только первый месяц прожить, а если хочется ещё и легальности...)+еда, транспорт и т. п на месяц+заначка на дорогу обратно, если что не так, да ещё месяца два чтобы дома прожить пока найдешь работу и получишь первую зарплату. Это необходимый минимум, обеспечивающий хоть какой-то комфорт и независимость от работодателя. Для одного человека, не обремененного семьей. Весьма кругленькая сумма выходит. Второй раз без подобной «подушки» я уже вряд ли рискну переехать.
хороший, обоснованный ответ. Спасибо
Не знаю как у вас, но в Московские фирмы никаких проблем с прохождением телефонного\скайп интервью никогда не было.
В одной фирме для второго очного интервью оплатили перелёт туда-обратно и день в гостинице, про времени проведения интервью шли во всём на встречу: время, день, и т.д. В пакете была хорошая зарплата и помощь в обустройстве (оплата первого месяца за квартиру и услуг риелтора). После получения офера, отказался, по некоторым причинам.
В одной фирме для второго очного интервью оплатили перелёт туда-обратно и день в гостинице, про времени проведения интервью шли во всём на встречу: время, день, и т.д. В пакете была хорошая зарплата и помощь в обустройстве (оплата первого месяца за квартиру и услуг риелтора). После получения офера, отказался, по некоторым причинам.
У вас не было, у меня были. Собственно из удаленных вариантов только московские и рассматривал. Ставишь в резюме «Москва» — количество откликов сильно больше чем «Санкт-Петербург, готов к переезду в Москву». Правда когда говоришь, что не в Москве живешь, то «мы вам перезвоним». И это даже до вопросов о помощи в переезде.
Были, которые помощь предлагали и дорогу на собеседование оплатить, но это были персональные предложения, а не «спам» по базе резюме.
Были, которые помощь предлагали и дорогу на собеседование оплатить, но это были персональные предложения, а не «спам» по базе резюме.
Это получается, что подушка должна быть на 5-7 месячных зарплат? Неподъёмно.
Скорее 3-4 по грубым прикидкам. При условии, что дома остается свое жилье (или оплаченное вперед на 2-3 месяца арендованное).
Но в принципе, да, для тех, кто живет от зарплаты до зарплаты неподъёмно, если сильно заранее не готовится к такому шагу, а работодатель хотя бы затраты на жилье хотя бы не проавансирует.
Но в принципе, да, для тех, кто живет от зарплаты до зарплаты неподъёмно, если сильно заранее не готовится к такому шагу, а работодатель хотя бы затраты на жилье хотя бы не проавансирует.
4 месячных суммы аренды жилья просто необходимо иметь (три отдаётся сразу при заселении: агентам, текущий месяц, последний месяц — он же залог), остальное на еду/одежду/непредвиденные траты. Когда один, то можно и в комнате пожить — это сильно дешевле квартиры.
Мне двух с небольшим хватило. Первый месяц + ~60% залог + ~60% агенту. Может потому что квартира дороже
Ещё важно учесть в какую часть месяца приезжаешь и какой график выплаты зарплаты и пропорции, а то может получиться как у меня: полную зарплату за месяц получу только через 1,5+ месяца после приезда- приехал ровно в середине месяца, получил в начале августа за эту половину, а через две недели только небольшой (10% от оклада — буквально на дорогу и обеды) аванс, хотя рассчитывал получить так же за половину. Знал бы — потерпел бы с покупкой не самой необходимой домашней утвари, да и вообще.
Ещё важно учесть в какую часть месяца приезжаешь и какой график выплаты зарплаты и пропорции, а то может получиться как у меня: полную зарплату за месяц получу только через 1,5+ месяца после приезда- приехал ровно в середине месяца, получил в начале августа за эту половину, а через две недели только небольшой (10% от оклада — буквально на дорогу и обеды) аванс, хотя рассчитывал получить так же за половину. Знал бы — потерпел бы с покупкой не самой необходимой домашней утвари, да и вообще.
Ну у нас примерно так же получилось, залог был 25%, агентам 100%, но я б себя намного комфортней чувствовал если б было 4 суммы. Особенно, если ещё нет договорённости с работой. Главное чтоб когда придёт пора платить за следующий месяц у тебя либо оставалось последнее перо из подушки, либо ты уже получишь зарплату.
Угу, потому про зарплату отдельно заметил, что просто «будешь получать столько-то в месяц» не значит, что через месяц у тебя будет сумма месячной зарплаты. До двух месяцев может пройти с момента выхода на работу до получения полноценной зарплаты. И это при условии, что не будет задержек с выплатами. А в новом городе одолжить до зарплаты может быть проблематично, и кредит взять тоже, а из старого далеко не каждый деньги пошлет.
Хорошим тоном считается иметь хотя бы год-другой зарплат в заначке. Подушка в пол-года это не сильно то и далеко от «жить от зарплаты до зарплаты».
Имхо, такая подушка только людям с большим прошлым доходом, в разы превышающим расходы доступна, чтобы можно было половину зарплаты с год-другой откладывать, не сидя на хлебе и воде. Или с большим сроком (10+лет) откладывания на черный день понемногу (порядка 10-20%) при условии, что черный день раньше не наступал. Или получившим эту подушку единоразово.
Ой, печаль. Лично у меня максимум был — накопления, равные 4 месячным зарплатам. Я бы не сказал, что это жить от зарплаты до зарплаты.
У меня на прошлом месте работы размер ежемесячной премии в договоре не указывался, что позволяло работодателя на вполне законном основании порой эту премию не выплачивать. А з/п по окладу была очень низкой.
«Зачем индексировать, когда можно нанять специалиста дешевле?», — так мне сказало уже бывшее начальство.
Мне на прошлом месте ответили круче. «Зачем тебе больше денег» :D
Ответь, что хочешь не именно что получать больше денег, а на получаемые деньги есть такое же количество хлеба с маслом, как в прошлом году. Тогда стоило дешевле.
На «нынешнем» месте начальник заметил, что у меня две кредитки. Бросил в полушутку, что «стоит обсудить размер зарплаты».
А он знает и выписку по кредиткам? И не слышал ли он про grace-период? На мужской половой орган такого начальника. Имхо.
У меня первой мыслей стало бы, что собирается предложить повышение, кредиты же гасить надо. Однако, оказывается, я отношусь к людям оптимистичнее, чем следовало бы.
Надо было согласиться и обсудить?
Я думаю все не так печально. Моя ситуация: зарплата повышается 1 раз в год, но при этом никогда не индексируется.
А в вашей ситуации зарплата «повышается» на сильно больше инфляции?
Самый распространённый способ «индексации» зарплаты — это поиск более хлебного места.
Хотя слышал, что у кого-то и стабильная индексация 1-2 раза в год (крупные, чаще иностранные, компании). Кому-то проще договориться с начальством (небольшие компании, где начальник царь и бог).
Хотя слышал, что у кого-то и стабильная индексация 1-2 раза в год (крупные, чаще иностранные, компании). Кому-то проще договориться с начальством (небольшие компании, где начальник царь и бог).
Хмм. А если повышение моей зарплаты меньше уровня инфляции за рассчетный период — это как что считать?
UFO just landed and posted this here
Оба ответа отметил «свой вариант»: я, как разработчик, довольно молод и «расту», поэтому за прошедшие менее чем 3 года (в декабре устраивался) мне зарплату повышали 2 раза. Следующий PPR («собеседование» с тимлидом по результатам полугодия), по результатам которого (надеюсь) вновь повысят (недавно свалилось больше обязанностей и последний раз в прошлом сентябре поднимали з/п) — в сентябре. С другой стороны работодатель декларирует индексацию зарплаты до двух раз в год (PPR проводятся в том числе с этой целью), чего со мной ещё не было (за счёт роста зарплаты), поэтому есть ли индексация — сказать не могу.
Отечественная IT компания.
Отечественная IT компания.
Здесь сложный момент. Когда заработные платы растут ( а в целом, в IT до определенного предела з/п растут постоянно), трудно определить, где индексация, а где повышение за наработку опыта. Поэтому я разделил опрос на два.
Например, когда я устраивался на работу, мне сразу сказали, что з/п не индексируется, но возможен ее пересмотр.
Например, когда я устраивался на работу, мне сразу сказали, что з/п не индексируется, но возможен ее пересмотр.
За год повышали 2 раза, но в компании это скорее исключение, чем правило (так повышают раз в 1.5-2 года).
серая з/п + задержка на 2-3 месяца… Индексация? О чём вы?
А зачем же Вы там работаете?
Вероятно потому что Казань и зряплата все же не маленькая.
Что толку, если ее нет. Уверен, можно найти нормальное рабочее место и в Казани
Не знаю, я лишь предположил причины заставляющие автора исходного комментария выбирать такую организацию.
>Что толку, если ее нет
Кстати да, у меня тоже есть знакомые, которые работают на фирмах с зарплатой в «много тысяч баксов». Правда выдают её в гривнах, по курсу 8-летней давности, с задержкой в 3 месяца, и половина этой зарплаты состоит из «вариативной части», которую могут урезать на произвольную величину исходя из результатов работы сотрудника или вообще по велению левой пятки менеджера. При этом люди хорохорятся мол «смотри вон какая у меня по бумагам зарплата!», игнорируя тот факт что на самом деле её нет.
Кстати да, у меня тоже есть знакомые, которые работают на фирмах с зарплатой в «много тысяч баксов». Правда выдают её в гривнах, по курсу 8-летней давности, с задержкой в 3 месяца, и половина этой зарплаты состоит из «вариативной части», которую могут урезать на произвольную величину исходя из результатов работы сотрудника или вообще по велению левой пятки менеджера. При этом люди хорохорятся мол «смотри вон какая у меня по бумагам зарплата!», игнорируя тот факт что на самом деле её нет.
UFO just landed and posted this here
Я ищу вариант удалёнки. На hh рассылаю резюме, но все хотят в офис.
А чистый фриланс с постоянным поиском заказов — нет желания.
А чистый фриланс с постоянным поиском заказов — нет желания.
Я работаю в другом городе и мне пока, слава богу, зряплату выдают своевременно.
Как часто повышается ваша заработная плата?
Мой опыт: При смене работы. Иногда только при «угрозе» смены работы, но редко. И никогда по инициативе сотрудника.
Вы хотели сказать «И никогда по инициативе начальства.»?
Всё правильно он написал. Если сотрудник говорит: «Хочу денег», то его посылают. Если говорит: «Хочется денег, поэтому ухожу в %имя_компании%», то зарплата повышается.
Сталкивался с таким не раз, каждый раз уходил. Зачем нужна работа полученная шантажом?
Сталкивался с таким не раз, каждый раз уходил. Зачем нужна работа полученная шантажом?
Понял. Ну, в таком случае "… и уж тем более никогда по инициативе начальства." :)
>Зачем нужна работа полученная шантажом?
Да ладно, «шантажом». Это ведь не взятку шантажом требовать и не замуж кого-то шантажом брать. Вполне себе деловые отношения: «Вы мне предлагаете Х денег, а в другом месте — Y. Можете ли вы улучшить своё предложение? Да? Прекрасно. Нет? Ок.»
Да ладно, «шантажом». Это ведь не взятку шантажом требовать и не замуж кого-то шантажом брать. Вполне себе деловые отношения: «Вы мне предлагаете Х денег, а в другом месте — Y. Можете ли вы улучшить своё предложение? Да? Прекрасно. Нет? Ок.»
Полностью согласен. Что бы не говорили красивые слова о том, что «мы в одной лодке» и пр., экономические интересы у работодателя и работника разные: то, что для второго повышение дохода, для первого — увеличение издержек. И строить отношения нужно исходя из этого: требовать то, что причитается и договариваться об улучшениях.
Если бы всё ограничивалось деловыми отношениями, я был бы счастлив, но это не так. Начальник может решить, что теперь работать надо во много раз больше. Могут потом «вдруг» обрезать премию, если она предусмотрена в трудовом договоре. Могут попросить написать заявление по собственному после конца проекта. Много чего могут сделать.
Теоретически, на все подобные ситуации есть суд и разумное урегулирование конфликтов, но зачем провоцировать? Если руководству недостаточно обоснований сотрудника в просьбе увлечения заработной платы (не знаю как у других, но я всегда подробно расписывал, почему считаю, что стал стоить больше), то зачем сотруднику такое руководство?
Теоретически, на все подобные ситуации есть суд и разумное урегулирование конфликтов, но зачем провоцировать? Если руководству недостаточно обоснований сотрудника в просьбе увлечения заработной платы (не знаю как у других, но я всегда подробно расписывал, почему считаю, что стал стоить больше), то зачем сотруднику такое руководство?
Т.е. Вы предлагаете валить, даже не попытавшись выбить денег? Почему бы не свалить, попытавшись (а вдруг выйдет) или при наступлении первого «вдруг» (которое может наступит, а может и нет)?
Вот скажите, Вы точно читали моё сообщение? Хотя, может, я неточно написал, поэтому резюмирую:
1) Если выбить денег не получилось — надо валить.
2) «Могу свалить» как повод выбить денег — плохой повод.
1) Если выбить денег не получилось — надо валить.
2) «Могу свалить» как повод выбить денег — плохой повод.
Точно читал. Давайте с цитатами тогда.
>Начальник может решить, что теперь…
Может решить, а может и не решить. Мы не узнаем этого, пока не попробуем.
>Могут потом «вдруг» обрезать премию…
Могут обрезать, а могут и не обрезать.
>Если руководству недостаточно обоснований сотрудника…
Тот факт, что меня, к примеру, специально нашли и предложили зарплату в 2 раза выше без собеседования — это разве не обоснование, почему я стал стоить больше?
>«Могу свалить» как повод выбить денег — плохой повод.
Почему? На месте начальства я бы хотел, чтобы мой сотрудник перед тем как свалить дал мне возможность его оставить (а вдруг у меня такая возможность есть?). На месте сотрудника мне бы хотелось иметь возможность выбирать уйти или остаться, получив равные зарплатные предложения и основывать свой выбор только на интересности мне работы там и тут.
>Начальник может решить, что теперь…
Может решить, а может и не решить. Мы не узнаем этого, пока не попробуем.
>Могут потом «вдруг» обрезать премию…
Могут обрезать, а могут и не обрезать.
>Если руководству недостаточно обоснований сотрудника…
Тот факт, что меня, к примеру, специально нашли и предложили зарплату в 2 раза выше без собеседования — это разве не обоснование, почему я стал стоить больше?
>«Могу свалить» как повод выбить денег — плохой повод.
Почему? На месте начальства я бы хотел, чтобы мой сотрудник перед тем как свалить дал мне возможность его оставить (а вдруг у меня такая возможность есть?). На месте сотрудника мне бы хотелось иметь возможность выбирать уйти или остаться, получив равные зарплатные предложения и основывать свой выбор только на интересности мне работы там и тут.
На месте сотрудника :) мне бы хотелось, чтобы начальство не доводило меня до мыслей о смене работы. Даже до просмотра вакансий в сайд-баре Хабра или внимательного чтения индивидуальных предложений (или спама принятого за таковые).
1,2) Я привык внимательно относиться к рискам. Пока не попробуем — не узнаем, но зачем вообще пробовать? Меня совершенно не тянет играть в русскую рулетку.
4) Если для работодателя только угроза моего ухода единственный повод задуматься о пересмотре зарплаты, то зачем мне такой работодатель?
Впрочем, если Вы считаете, что выбивать деньги показом других предложений правильно — делайте. Если у Вас после подобных ходов всё прекрасно на работе — рад за Вас. Я же согласен с VolCh и мне приятнее иметь работу во время которой не хочется искать новую.
4) Если для работодателя только угроза моего ухода единственный повод задуматься о пересмотре зарплаты, то зачем мне такой работодатель?
Впрочем, если Вы считаете, что выбивать деньги показом других предложений правильно — делайте. Если у Вас после подобных ходов всё прекрасно на работе — рад за Вас. Я же согласен с VolCh и мне приятнее иметь работу во время которой не хочется искать новую.
Внимательно относиться к рискам — это абсолютно верно. Имея 2 предложения (новой работы с большей зарплатой и повышения на текущем месте) у нас в 2 раза меньше рисков, поскольку даже если одно предложение сорвется — остаётся второе.
По поводу «угрозы ухода» — Вас не смущает что «угроза ухода» к примеру Вас в другой магазин является стимулом для Вашего постоянного магазина снижать цены, ну или для партии, за которую Вы голосовали — выполнить какие-то свои предвыборные обещания? Сказать «я уйду, если мне здесь будет плохо» — в этом нет ничего страшного. Вот уйти без объяснений, ничего не попросив и ничего не получив — вот это странно. Это как зайти в магазин, долго и внимательно смотреть на продавца, в надежде что он сам поймёт что вам нужно, а потом не сказав ни слова развернуться и уйти, сожалея от того, что тебя не поняли.
По поводу «угрозы ухода» — Вас не смущает что «угроза ухода» к примеру Вас в другой магазин является стимулом для Вашего постоянного магазина снижать цены, ну или для партии, за которую Вы голосовали — выполнить какие-то свои предвыборные обещания? Сказать «я уйду, если мне здесь будет плохо» — в этом нет ничего страшного. Вот уйти без объяснений, ничего не попросив и ничего не получив — вот это странно. Это как зайти в магазин, долго и внимательно смотреть на продавца, в надежде что он сам поймёт что вам нужно, а потом не сказав ни слова развернуться и уйти, сожалея от того, что тебя не поняли.
Один раз, не совсем в сфере IT и работал я там почти за еду, в начале карьеры ещё студентом. Подняли мне ЗП по инициативе руководства с 3500р до 4000р. Да и то когда сказал, что хочу уйти вообще из этой области (хотел уйти в IT, был звукорём + админил сеть + создал и поддерживал несколько сайтов компании, платили только за официальную должность звукооператора). Это даже в расчёт не беру.
А вот где бы потом не работал и сам не просил поднять ЗП спустя год-два работы, ни разу не получал положительного ответа.
По этому именно «по инициативе сотрудника». У начальства тупо не было инициатив подобного рода, только у меня.
А вот где бы потом не работал и сам не просил поднять ЗП спустя год-два работы, ни разу не получал положительного ответа.
По этому именно «по инициативе сотрудника». У начальства тупо не было инициатив подобного рода, только у меня.
У нас с 2005 года индексация составила менее 20%. Правда за это время я успел из электтромехаников стать инженером связи.
Судя по опросу, Россия самая экономически стабильная страна.
Судя по опросу, Россия самая экономически стабильная страна.
В отечественных IT компаниях — частных и не особо крупных зачастую серая зп, поэтому либо при увольнении поднимают — если ценят работника, либо надо долбить в течении полу года чтобы хотя бы немного подняли, либо смена работы… За последние 9 мес работы — ни одного повышения, хотя и подчиненных добавилось и повышение обговаривалось, вот так где-то.
Я однажды устраивался в контору из области e-learning. Перед устройством обговорено было задание на испытательный срок, повышение зп после испытательного срока и бонус за успешно выполненное задание. Все на словах… А на самом деле зп начали выдавать с задержкой в месяц, зп осталась как на испытательном сроке и бонуса не получил, хотя и выполнил задание. Проработал без мотивации где-то 4-6 месяцев и ушел.
Месяц спустя после ухода пошел дополучать последнюю зп. Выдали сотенными бумажками половину зп, сказав, что остальное — это всегда премия была.
Так до сих пор и перебиваются «коекакерами».
Месяц спустя после ухода пошел дополучать последнюю зп. Выдали сотенными бумажками половину зп, сказав, что остальное — это всегда премия была.
Так до сих пор и перебиваются «коекакерами».
Было бы логично добавить в опрос, видел ли кто-нибудь (уж не говоря о читал) «коллективный договор, соглашения, локальные нормативные акты».
Кстати, у меня давно есть идея написать статью о трудовых правах и частых нарушениях в отрасли (в т.ч. о том, какие документы требовать при устройстве, с чем необходимо ознакомиться и пр.). Сначала мне казалось, что айтишники — это не те, кому нужно разжевывать о их правах. Но практика показывает, что и здесь не все идеально.
Напишите, очень полезно будет. По крайней мере я прочитаю с удовольствием.
А если ещё рассмотрите вариант серой ЗП. То есть когда есть маленький оклад + премиальные в конверте. То есть договариваемся скажем на 30т. Но при оформлении на работу официальной мне ложат 7т, с неё -13% налог и это всё в договоре заключённом с работодателем, остальное в конверте «премией». То есть какие тут нужно требовать документы, договора. Чтобы скажем когда левая пятка начальства заболеет мигренью, не получить зп в размере 7т, так как в договоре о найме именно она стоит. Просто таких работодателей в нашей стране пока что очень много.
А если ещё рассмотрите вариант серой ЗП. То есть когда есть маленький оклад + премиальные в конверте. То есть договариваемся скажем на 30т. Но при оформлении на работу официальной мне ложат 7т, с неё -13% налог и это всё в договоре заключённом с работодателем, остальное в конверте «премией». То есть какие тут нужно требовать документы, договора. Чтобы скажем когда левая пятка начальства заболеет мигренью, не получить зп в размере 7т, так как в договоре о найме именно она стоит. Просто таких работодателей в нашей стране пока что очень много.
Если вы сознательно идёте на серую ЗП, то ничего вы не истребуете, ибо сами согласились.
Можете только отомстить, сказав налоговой что по факту получали деньги в качестве именно зарплаты, с которых не были уплачены налоги. Но это только пост-фактум, потребовать «а давай ты в этом месяце заплатишь больше официального» — это на свой страх и риск.
Можете только отомстить, сказав налоговой что по факту получали деньги в качестве именно зарплаты, с которых не были уплачены налоги. Но это только пост-фактум, потребовать «а давай ты в этом месяце заплатишь больше официального» — это на свой страх и риск.
Ну вот и распишите, что и как нужно требовать. Потому что отдел кадров или прямой руководитель говорит одно на собеседовании, указывая какую сумму будешь получать, а бухгалтерия подавая договор о найме говорит другое. Так же если вы укажете в своей статье какие налоги из ЗП вычитаются, как влияет региональный коэффициент на зарплату и кто должен платить отчисления (сотрудник на ЗП которого в итоге вешают все налоги и пенсионные отчисления или работодатель). То будет просто супер.
Требовать только одной вещи можно — в трудовом договоре должна стоять сумма на ~15% большая чем договорились устно «на руки». Если региональные коэффициенты есть, то, насколько я знаю, соответственно уменьшена должна быть. К примеру, если договорились на руки 50 000 в месяц, то должна стоять сумма 57 471,26. Если есть региональный коэффициент, скажем, 80%, то соответственно в договоре должно быть 31 928,48 (если нет фразы «57 471,26, включая региональный коэффициент»).
Упс, не вам про «распишите». А inout
Еще есть прикольная практика в некоторых компаниях, когда, например, разработчик Вася работает уже несколько лет на одной зарплате, и просит ее повысить. Зарплату не повышают, Вася увольняется, вместо Васи нанимают Федю, дороже Васи, но зато Васе принципиально зарплату не подняли, чтобы знал свое место :)
[deleted]
Такую фирму явно ждет успех :)
Я думаю тут две составляющие. Первая да, принцип и жаба не платить нормально. Ведь «он и так работает, куда он денется, я тут наШальника, да и свистну, тут толпы налетят». А когда Вася уходит, этих самых толп всё нету и нету. Или приходят малограмотные не способные потянуть тот объём, что тянул Вася. А рабочий процесс встаёт из-за отсутствия человека на этой должности. Фирма лезет в убытки и тут уже согласны взять за дороже, лиж бы всё работало как при Васе.
У меня примерно так и было в нескольких фирмах и фиормочках. Одна мелкая в итоге с простоем в 2 месяца нашла слабую замену, но всёравно сдулась и закрылась через два месяца. Потому что тянул я несколько должностей сразу.
Вторая ушла в неплохой минус, который превышал мою «просимую надбавку» суммарно за лет 15, если бы я остался работать и получал её. Потому что не могли так же несколько месяцев найти замену. А тех кого брали под «ну хоть кто-то», тупо не тянули.
У меня примерно так и было в нескольких фирмах и фиормочках. Одна мелкая в итоге с простоем в 2 месяца нашла слабую замену, но всёравно сдулась и закрылась через два месяца. Потому что тянул я несколько должностей сразу.
Вторая ушла в неплохой минус, который превышал мою «просимую надбавку» суммарно за лет 15, если бы я остался работать и получал её. Потому что не могли так же несколько месяцев найти замену. А тех кого брали под «ну хоть кто-то», тупо не тянули.
Маленькие фирмочки иногда не особо могут поднять зарплату, например, если налоговая нагрузка на зарплату увеличивается, иногда владелец пашет на равных, а получает меньше работников.
Где как. Если есть диалог между руководством и подчинённым в такой маленькой фирмочке, можно найти компромисс, но не вечно. Кушать тоже хочется.
Если у кого-то бизнес не выгорел, в этом вина наёмного сотрудника?
Если у кого-то бизнес не выгорел, в этом вина наёмного сотрудника?
Бывает и так, но владелец пашет не за зарплату.
Это риск владельца, который он должен учитывать. Если проект «выстрелит», то владелец получит свои миллионы, если проект «сдуется», работодатель потерпит убытки. Как в первом случае работник не будет иметь доступ к прибылям компании, так и во втором он не должен иметь дело с убытками.
Что же это за работа такая, где вот так легко можно найти специалиста на замену?
А есть даже такие, которые бьют пяткой в грудь, мол, мы старожилов, реально сделавших что-то, очень ценим… и тут внезапно набирают чесноков с ВУЗа на зп в полтора раза выше, за которыми дерьмо подтирать все тем же старожилам приходится. При этом старожилов по-прежнему завтраками кормят.
чесноков с ВУЗа на зп в полтора раза выше, за которыми дерьмо подтирать
Ровное, профессиональное и спокойной отношение к новичкам, однако.
Понятно, что молодых не привлечешь идейностью и прочей шелухой… им денег подавай. Но надо расчитывать на то, что когда-никогда ветеранам станет известно, что они получают столько же или даже меньше, чем юниоры. Это плохо с точки зрения сохранения лояльности. Нельзя так халатно относиться к таким вещам.
Представьте, если ветераны с опытом уйдут с производства встраиваемых решений… юниоры с большой любовью к ОпенСорс начнут вместо IAR навязывать GCC, не зная, что тот имеет багу в компиляции под использованный в проекте микроконтроллер… Кто будет этот факап исправлять?
Представьте, если ветераны с опытом уйдут с производства встраиваемых решений… юниоры с большой любовью к ОпенСорс начнут вместо IAR навязывать GCC, не зная, что тот имеет багу в компиляции под использованный в проекте микроконтроллер… Кто будет этот факап исправлять?
Причем тут новички? Речь же про выпускников из вузов? Новичок — тот, кто начинает что-то, выпускники наших вузов даже лабы сделать сами не могут. (по крайней мере у меня на потоке все лабы списывались… и это поток программистов )
Это все потому что руководство которое может принять решение о повышении зарплаты в общем то не в курсе сколько надо платить и что будет если человек уйдет. Эти риски трудно поддаются оценке так же как и оценка производительности сотрудника. Тут слишком много субъективных вещей. А кроме того примешивается ещё и политика, потому что если начать платить программисту много, сотрудники в других отделах начнут просить добавки. И действительно иногда реальная оценка проблемы происходит только после ухода ценного специалиста и кадровая дыра становится явной. Если кто-нибудь знает какие то статьи по теме как адекватно оценивать эффективность затрат IT отдела и управлять з/п, буду благодарен, ибо у самого сейчас с этим проблема.
У нас вот в этом плане используется спец ПО, которое мониторит, что делает человек за компом — запись с вебкамеры(ноут), запись звука с микрофона, скрины стола, кейлогинг всего вводимого текста, список активных окон, в какой программе сколько провел времени и прочее.
Специально название программы не привожу:)
Однако, повышение ЗП реже раза в год.
Специально название программы не привожу:)
Однако, повышение ЗП реже раза в год.
Индексируется регулярно, не повышается никогда.
Чего уж там, во многих компаниях до сих пор в конвертах выдают. Какая тут индексация если работодатель максимально экономит на своих сотрудниках.
Повышение зарплаты вполне возможно если вы ценный сотрудник, но и тут есть свой предел. Исходя из опыта на последней работе, пока ты молчишь и выполняешь больше задач с растущей сложностью, мнение работодателя в отсутствии необходимости повышения зарплаты только укрепляется. Перестаешь молчать и тут же получаешь ответ вида «у нас нет такой возможности». Ну а на «нет», как говорится, и сотрудника нет :)
Экономия должна быть разумной.
Повышение зарплаты вполне возможно если вы ценный сотрудник, но и тут есть свой предел. Исходя из опыта на последней работе, пока ты молчишь и выполняешь больше задач с растущей сложностью, мнение работодателя в отсутствии необходимости повышения зарплаты только укрепляется. Перестаешь молчать и тут же получаешь ответ вида «у нас нет такой возможности». Ну а на «нет», как говорится, и сотрудника нет :)
Экономия должна быть разумной.
Мне кажется, более корректный опрос был бы не о наличии индексации как таковой, как о её размере. Многие пишут, что ЗП им повышают, но вот на сколько? Если судить по нашей компании, то ЗП в среднем повышается на процентов на 15-20 за год. Это включает в себя и индексацию как таковую и непосредственно сам рост ЗП,
У нас в компании такая же политика, но я считаю это индексацией, а не повышением.
Вы правы. Но я выше уже отметил, что когда заработные платы растут ( а в целом, в IT до определенного предела з/п растут постоянно), трудно определить, где индексация, а где повышение за наработку опыта. Судя по ответам, около 50% сотрудникам явно з/п не индексировали никогда, тогда как з/п все же растут у многих.
Во многих конторах руководство само об индексации «забывает», но необходимость таковой конечно осознает и зачастую достаточно подойти к шефу и напомнить об этом. Речь конечно о небольших конторах, где нету жуткой бюрократии и т.п.
в Чебоксарах индексация возможна только одним способом: найти более хлебное место.
Работал в Газпроме раз в год проводили индексацию оклада на процент инфляции ( хотя не знаю от куда они этот процент брали) но в среднем повышалось на 5 %
Зп привязана к курсу у.е.
Повышается раз в год в случае если год прошел успешно.
Повышается раз в год в случае если год прошел успешно.
Индексируется раз в год по официальным процентам инфляции.
Повышается по результатам ежегодной оценки работы. Может повысится, может и нет.
Повышается по результатам ежегодной оценки работы. Может повысится, может и нет.
Не всегда работодатель повышает, поэтому приходится самому повышать — увольняться и искать другую работу. Иногда работодатель понимает и повышает, если не хочет терять нормального сотрудника.
Серая, но индексируется и повышается регулярно. По чуть-чуть, но постоянно растет.
Ещё забавно, когда при устройстве обещают «ежегодную индексацию», а на деле про неё никто даже и не вспоминает.
И как бы, вот прошёл год (и даже существенно больше), и собственно что? Идти просить котом из шрека «ну дайте мне, пожалуйста, обещанную индексацию»? (зы. при условии, что работа нравится и уходить не хотелось бы)
И как бы, вот прошёл год (и даже существенно больше), и собственно что? Идти просить котом из шрека «ну дайте мне, пожалуйста, обещанную индексацию»? (зы. при условии, что работа нравится и уходить не хотелось бы)
Программист — зарплата повышается исключительно переходом на новую должность или сменой места работы, к сожалению. По фирмам, где я работал — индексируется в среднем раз в год.
Все зависит еще и от того насколько она повышается, не только в процентах но и в количественном отношении. Я работаю в крупной международной компании. Деятельность компании не связана с ИТ. Работаю в ИТ отделе. У нас ежегодно повышают ЗП, на одну и ту же сумму. И если в прошлый год это было 10%, то в этот год, естественно меньше. Насчет суммы повышения. Если ЗП повышают на 5000р — это много или мало? у одного это может быть 10% от ЗП у другого это может быть 25% от зп. И как понять достаточно Вам повысили зп или нет? Конечно можно сравнивать со средним по рынку но насколько это корректно?
П.С.
На прошлой работе, зп не повышали. С формулировкой, что не могут платить сотруднику не приносящему доход, больше чем остальным сотрудникам. Т.е. они сами установили свой внутренний рубеж сколько у них может получать ИТишник. При этом компании полностью зависит от ИТ. Когда уволился вместо меня взяли сотрудника на большую ЗП, но как показала практика компания вообще не держалась за сотрудника.
П.С.
На прошлой работе, зп не повышали. С формулировкой, что не могут платить сотруднику не приносящему доход, больше чем остальным сотрудникам. Т.е. они сами установили свой внутренний рубеж сколько у них может получать ИТишник. При этом компании полностью зависит от ИТ. Когда уволился вместо меня взяли сотрудника на большую ЗП, но как показала практика компания вообще не держалась за сотрудника.
>>> Когда уволился вместо меня взяли сотрудника на большую ЗП
А если спрятать обиду и выслать им опять своё резюме с новой зарплатой? Коллектив знакомый и обязанности ты уже знаешь.
А если спрятать обиду и выслать им опять своё резюме с новой зарплатой? Коллектив знакомый и обязанности ты уже знаешь.
А смысл? они взяли сотрудника который их устраивает. Его взяли еще в тот момент когда я там работал (точнее специально брали в момент пока я не ушел, что бы рассказал что и как). Я работаю в компании которая мне значительно больше нравится. Просто описал ситуацию, когда принципиально не повышают ЗП.
Я не настаиваю. В голове вечно мысль шевелится — послать в свою собственную контору своё резюме от другого имени на ту же должность с другой зарплатой. Перезвонят?
Если перезвонят — советую взять и прийти. Может выйти дюже забавно и поучительно (правда не знаю, для кого).
Если вакансия открыта? Или когда её ещё нету?
Просто если вакансии нету, а высылаешь своё резюме на свою же должность. И перезвонили, есть о чём подумать. То есть врятли тобой довольны, раз откликнулись.
А если открыта, скажем ищут напарника… Хотя тут наверно так же.
Но есть одно НО! Не помню с баша выплыло или кто из друзей шутил: «Работодатели в вакансиях почему-то стремятся завысит ЗП, а на собеседовании доказать, что это только в перспективе, а пока довольствуйся меньшей частью». И ведь такое тоже часто встречается.
З.Ы. Особенно подбешивает тема когда в вакансии куча конкретики (знать это, это, это, работать с тем и тем, уметь то и то, опыт столько, образование такое), но в размере оплаты или «договорная» или «высокая». И гадай на сколько высокая.
Просто если вакансии нету, а высылаешь своё резюме на свою же должность. И перезвонили, есть о чём подумать. То есть врятли тобой довольны, раз откликнулись.
А если открыта, скажем ищут напарника… Хотя тут наверно так же.
Но есть одно НО! Не помню с баша выплыло или кто из друзей шутил: «Работодатели в вакансиях почему-то стремятся завысит ЗП, а на собеседовании доказать, что это только в перспективе, а пока довольствуйся меньшей частью». И ведь такое тоже часто встречается.
З.Ы. Особенно подбешивает тема когда в вакансии куча конкретики (знать это, это, это, работать с тем и тем, уметь то и то, опыт столько, образование такое), но в размере оплаты или «договорная» или «высокая». И гадай на сколько высокая.
но в размере оплаты или «договорная» или «высокая». И гадай на сколько высокая.
Извините за слоупочность, но позвонить и спросить не вариант?
А не скажут. Хотели бы сказать — написали бы в вакансии.
Не. Вариантов много, всем звонить да ещё ездить(редко по телефону есть конкретика, как правило «по результатам собеседования» или «мопед не мой, я разместил объяву»). Чаще всего вакансии просматриваются мной не с целью «найти работу», а узнать рынок. Ну или поверхностно прицениться. А тут получается, что вроде бы ищут спеца, если судить по требованиям. А сами же заинтересовать своей вакансией не могут.
Мой подход такой — если вакансия заинтересовала — то я позвоню. В 90% случаев вилка зарплат озвучивалась сразу же при первом контакте. Если нет, то нам не по-пути.
Возможные причны, почему не указывают зарплату:
1. Хотят срубить специалиста подешевле. Часто специалисты недооценивают свой уровень оплаты и могут называть сумму ниже, чем та, которую компания может предложить
2. Не хотят отпугивать кандидата слишком высокой зарплатой
3. Возможно зарплата ниже рынка
4. Черная зарплата
Во всех случаях повышается вероятность нанять человека дешевле.
Возможные причны, почему не указывают зарплату:
1. Хотят срубить специалиста подешевле. Часто специалисты недооценивают свой уровень оплаты и могут называть сумму ниже, чем та, которую компания может предложить
2. Не хотят отпугивать кандидата слишком высокой зарплатой
3. Возможно зарплата ниже рынка
4. Черная зарплата
Во всех случаях повышается вероятность нанять человека дешевле.
ЗП повышается с переходом на новое место работы. Что ж, если работодатель не хочет удерживать сотрудника и не понимает, что обучение нового ему дороже встанет, то в топку его.
А если ему показать бумажку с расчётом стоимости замены сотрудника и какие именно обязанности новый сотрудник исполнять не сможет как минимум 2-3 месяца?
Мифический человеко-месяц Брукса. Не маленькая такая «бумажка», в которой с графиками, многочисленными исследования описываются проблемы мотивации, продуктивности, текучки, обитаемости программистов. У этой книги есть только один минус, никто кроме программистов ее не читает.
Видно у многих тут так дела обстоят. Повышение зарплаты только при смене работы. Ну и я в том числе.
На самом деле иногда повышение только через переход оправдано. Если какая то компания использует ограниченный стек технологий и суперпрофессионалы ей просто не нужны, то повышать человеку з/п соответственно росту его профессиональных навыков нецелесообразно. Иногда действительно проще отпустить сотрудника который вырос из своих должностных обязанностей и принять менее требовательного juniorа с обучением. Главное тут чтобы была нормальная система обучения.
>>> Главное тут чтобы была нормальная система обучения.
Главное, чтобы главный обучатель джуниоров не успел свалить до того, как нашли нового джуниора.
Главное, чтобы главный обучатель джуниоров не успел свалить до того, как нашли нового джуниора.
Ну вот обучателя джуниоров надо конечно держать руками и ногами :-)
Озадачился вчера этим вопросом и создал опрос на хабре
«Свой вариант»
Когда у меня был работодатель, то индексировали/повышали в среднем ежегодно выше, чем на величину инфляции (раза в полтора).
Но каждый раз, конечно требовалось развернуть целую кампанию «снизу», чтобы продолбить увеличение з/п
Когда у меня был работодатель, то индексировали/повышали в среднем ежегодно выше, чем на величину инфляции (раза в полтора).
Но каждый раз, конечно требовалось развернуть целую кампанию «снизу», чтобы продолбить увеличение з/п
В ИТ зарплаты росли (ростут?) опережающими темпами, так что обычно индексацию плавно включали в обычное повышение зарплаты. (Кому сказать, что в 1999 у меня была месячная зарплата в 900 рублей, а к 2001 она выросла аж до 2400 рублей. В месяц. Разумеется, чернейшим налом.)
«Свой вариант», полу-гос-контора с некоторой долей бюрократии, но стараются быть похожей на IT-компанию
Два раза в год проводят внутреннюю аттестацию по трём аспектам: общекорпоративные вопросы, предметная область, профессиональная область.
По результатам дают пряники, уже два раза.
Ну и кнуты тоже бывали, не у меня.
Два раза в год проводят внутреннюю аттестацию по трём аспектам: общекорпоративные вопросы, предметная область, профессиональная область.
По результатам дают пряники, уже два раза.
Ну и кнуты тоже бывали, не у меня.
Работаю техподдержкой у одного из крупнейших ретейлеров. На моей должности з/п не индексировалась и не повышалась > 10 лет. Ввели только квартальную премию, не очень большую. Зато за 5 лет ни разу не задерживали выплату.
Денег не хватает, подрабатываю. Хотя, по сравнению с подобными компаниями, з/п немного выше среднего.
Денег не хватает, подрабатываю. Хотя, по сравнению с подобными компаниями, з/п немного выше среднего.
Забыли спросить «белая-ли у вас зарплата»?
Странно, что мало кто рассказала об обоснованном повышении зарплаты и на каком основании она должна повышаться.
Видимо про переаттестации у нас мало кто слышал =)
Видимо про переаттестации у нас мало кто слышал =)
В последний раз, когда мной был поднят вопрос о зп (в связи с ростом нагрузки), был получен ответ: будет результат — будет повышение.
При этом написанный код автоматизации тестов результатом не является.
Вот теперь жду и надеюсь на обещанную аттестацию)
При этом написанный код автоматизации тестов результатом не является.
Вот теперь жду и надеюсь на обещанную аттестацию)
Мне чтобы подняли зарплату пришлось разыграть целый гамбит. Привлечь конкурента(он тоже не догадывался), привлечь колег, пойти на конфликт, поработать с разной степенью отдачи. Короче показать что я ему нужен, а мне нужно повышение забортной платы.
У нас в конторе нет индексации как таковой, есть «аттестация» раз в год. В процессе обязательно спрашивают, сколько теперь хочешь получать и почему (я в списке причин указываю и инфляцию тоже). По итогам обычно повышают зарплату сообразно профессиональному росту и росту рынка труда.
Если «серыми» получаешь по курсу доллару — это ежемесячная индексация?
Я раньше так получал. Только курс доллара к рублю может как повышаться, так и падать. Во втором случае з/п на глазах «тает». Я тогда даже не думал о том, что можно требовать индексацию с поправкой на это.
Если «серыми», то особо и не потребуешь. Попросить можно или шантажировать «не проиндексируете — уйду».
На моей позапрошлой работе зарплата тоже была привязана к доллару (да собственно на всех моих работах так). Когда доллар несколько лет назад резко попер на 34 курс заморозили на отметку 28. Справедливости ради, когда курс упал до 27 внутренний доллар компании все так же оставался 28.
На текущей работе проще — никаких внутренних курсов, просто доллары и все. При получении, важно выбирать момент конвертации, ибо даже пять минут разницы по времени могут стоить тысячи рублей при нынешнем курсе.
На текущей работе проще — никаких внутренних курсов, просто доллары и все. При получении, важно выбирать момент конвертации, ибо даже пять минут разницы по времени могут стоить тысячи рублей при нынешнем курсе.
у меня индексация з.п. раз в 3 года на 0,5% :(
А повышение зп, от настроений начальства зависит судя по всему, т.к. 3 года не повышали вообще, а тут 2 раза за год повысили :)
А повышение зп, от настроений начальства зависит судя по всему, т.к. 3 года не повышали вообще, а тут 2 раза за год повысили :)
Для статистики: к сожалению з.п. увеличивается лишь при смене работодателя. :\
Раз в год индексируют автоматически. На единицы процентов. Внеплановое повышение требует обоснования. Единственное что немного утешает — оно в долларах.
На одном месте был рост, т.к. я начинал студентом, потом стал молодым специалистом и опыта набирался быстро. Потом упёрся в представления начальства о стоимости программиста. Он тупо не нанимал никогда человека с опытом и не знал или не хотел знать, сколько это стоит.
На другом месте были плановые оценки роста опыта и знаний, наметки целей и оценка их достижений на следующих встречах. В итоге вначале был рост и радость. Потом пошли странности — отпахал на нескольких проектах одновременно с постоянными овертаймами потому что везде был оврал — получил жидкую премию (узнал, что премии вообще-то существуют и бюджет их постоянно пополняется, да вот только сказали никому не говорить — реально народ не был в курсе и единицы видели те премии и в основном они распределялись среди распределяющих). Потом пару раз отказывали в росте со смутными и не объективными отмазками — ушёл.
Кстати, при переходах на новое место сам переход происходил с ростом в 30-60%. Что говорит о нескольких вещах: 1) работодатель не жаждет повышать зп; 2) я не умею грамотно отстоять повышение зп.
При этом радует только факт, что зп привязана к у.е. и что сейчас большой спрос на IT специалистов.
На другом месте были плановые оценки роста опыта и знаний, наметки целей и оценка их достижений на следующих встречах. В итоге вначале был рост и радость. Потом пошли странности — отпахал на нескольких проектах одновременно с постоянными овертаймами потому что везде был оврал — получил жидкую премию (узнал, что премии вообще-то существуют и бюджет их постоянно пополняется, да вот только сказали никому не говорить — реально народ не был в курсе и единицы видели те премии и в основном они распределялись среди распределяющих). Потом пару раз отказывали в росте со смутными и не объективными отмазками — ушёл.
Кстати, при переходах на новое место сам переход происходил с ростом в 30-60%. Что говорит о нескольких вещах: 1) работодатель не жаждет повышать зп; 2) я не умею грамотно отстоять повышение зп.
При этом радует только факт, что зп привязана к у.е. и что сейчас большой спрос на IT специалистов.
У меня также «студенческая» зарплата выросла на 60%, как только я ушёл оттуда, где работал во время студенчества.
Да и как отстаивать-то? Работа в шаговой доступности, кормили родители, одевали родители, жил у родителей. В мыслях даже не было просить больше, потому что на хобби и развлечения хватало.
Появилась семья, дочь, съёмная квартира, до работы на двух транспортах, кушать опять же надо, ноут понадобился для фриланса из дома — денег захотелось МНОГО. И тут обнаружилось, что у работодателя, привыкшего к дешёвой работе студентов, нифига не выпросишь, а на рынке, оказывается, есть неплохие вакансии.
Да и как отстаивать-то? Работа в шаговой доступности, кормили родители, одевали родители, жил у родителей. В мыслях даже не было просить больше, потому что на хобби и развлечения хватало.
Появилась семья, дочь, съёмная квартира, до работы на двух транспортах, кушать опять же надо, ноут понадобился для фриланса из дома — денег захотелось МНОГО. И тут обнаружилось, что у работодателя, привыкшего к дешёвой работе студентов, нифига не выпросишь, а на рынке, оказывается, есть неплохие вакансии.
Как правило, индексация производится по официальному уровню инфляции, который является макроэкономическим показателем. Т.е. этот показатель рассчитан на всю страну, а реальная инфляция для вас зависит от вашей конкретной структуры потребления и роста цен в вашем регионе. Даже если вам индексируют зарплату, то, скорее всего, все равно недоплачивают. Тем не менее, некоторые компании все же учитывают реальное подорожание стоимости жизни своих сотрудников. Интересно было бы посмотреть на сколько процентов проиндексировали зарплаты.
Sign up to leave a comment.
Индексируют ли вам заработную плату?