Comments 39
UFO just landed and posted this here
Можно теперь в кустарных условиях проводить грубый анализ химического состава различных жидкостей. К примеру, исследовать соответствие состава моющих средств тому, что написан на этикетке.
+3
Их же ставят на бетонные основания и на виброгасящие столы, потому что они вибрацию любую подхватывают. Если рядом с домом трамвайная линия есть или метро — надо будет ждать промежутков между составами.
А так — респект!
А так — респект!
0
О, вольный пересказ Скокова!
Но все равно спасибо. Хоть иногда в этом гадюшнике что-то интересное проскакивает…
Но все равно спасибо. Хоть иногда в этом гадюшнике что-то интересное проскакивает…
-6
Как говорится, инженер настолько крут, насколько круты его инструменты!
0
Круть. Нет слов… Меня пока хватило только на постройку телескопа и голографию.
А теперь то, что я вижу не так.
Первое — стол никуда не годится. Мой голографический опыт показал, что подобная конструкция (деревянное/ДСП основание, в которое вкручены шурупы) очень сильно «дышит» и в нем иногда происходят неожиданные скачкообразные смещения — релаксация напряжений, образовавшихся в результате ввинчивания шурупа. Дерево хорошо тем, что вибрации в нем быстро затухают — но увы, недостаточно стабильно. Кроме того, совершенно необходимо развязать установку от пола. Практически идеально для небольших установок — гранитная плита весом килограмм десять-пятнадцать на трех теннисных мячиках, а сверху стеклянное основание от МГУшных позолоченных аналитических весов, лежащее на листе поролона из коробки с материнской платой (это я описываю свой сетап для голографии).
Второе — зеркала у вас явно кривые. Думаю, что одна замена их на более качественные позволит существенно увеличить разрешение даже при том же ходе зеркала. Хотя ход зеркала явно просится увеличить. Но — сложно.
А теперь то, что я вижу не так.
Первое — стол никуда не годится. Мой голографический опыт показал, что подобная конструкция (деревянное/ДСП основание, в которое вкручены шурупы) очень сильно «дышит» и в нем иногда происходят неожиданные скачкообразные смещения — релаксация напряжений, образовавшихся в результате ввинчивания шурупа. Дерево хорошо тем, что вибрации в нем быстро затухают — но увы, недостаточно стабильно. Кроме того, совершенно необходимо развязать установку от пола. Практически идеально для небольших установок — гранитная плита весом килограмм десять-пятнадцать на трех теннисных мячиках, а сверху стеклянное основание от МГУшных позолоченных аналитических весов, лежащее на листе поролона из коробки с материнской платой (это я описываю свой сетап для голографии).
Второе — зеркала у вас явно кривые. Думаю, что одна замена их на более качественные позволит существенно увеличить разрешение даже при том же ходе зеркала. Хотя ход зеркала явно просится увеличить. Но — сложно.
-1
Гранитный стол достать явно проблематично, а уж крепление к нему элементов спектрометра — большая проблема. Зеркала кривые — это да. Приличней под рукой не было. Хотя разрешение у меня соответствует ходу зеркала — и как мне кажется, за счет наличия опорного канала кривизна зеркал компенсируется. Вот кривизна механики — другое дело, из-за перекоса зеркала при движении может искажаться форма интерферограмма.
0
Глядя на схему вспоминается интерферометр Майкельсона — это та же конструкция?
+2
Оч. круто.
Но с германиевым диодом явно что-то не то.
Но с германиевым диодом явно что-то не то.
0
Как видно, при уменьшении тока когерентность излучения лазера падает, увеличивается ширина спектра.
Не думаю, что вы использовали полупроводниковый лазер со стабилизацией температуры. Судя по единственному резистору — приличной стабилизации тока у вас тоже нет. Без стабилизации тока и температуры, по мере увеличении тока лазера начинает неконтролируемо расти температура, флуктуации тока и температуры кристалла, что приводит к увеличению ширины спектра. Об этом можно почитать например вот здесь или здесь. Для обычных полупроводниковых лазеров с обычным резонатором фабри-перо величина флуктуации температуры и тока вносят самый большой вклад в изменение ширины спектра лазера, если он работает в одномодовом режиме.
0
Да какой уж там одномодовый режим, я использовал простейший лазер из дешевой лазерной указки (речь про тот лазер, излучение которого анализируется, а не про лазер опорного канала). Насколько я знаю, полупроводниковые лазеры при малом токе перестают генерировать когерентное излучение, и начинают работать как обычные светодиоды — с большой шириной спектра.
0
Вам бы очень пригодился 3D-принтер для печати элементов конструкции. Довольно сильно поможет в работе.
0
Статья понравилась.
Не думал, что фурье спектрометр можно сделать на коленках.
Хочу сделать фурье спектрометр умещающийся в карман.
В качестве предложения для развития.
Перемещаемое зеркало можно прикрепить на биморфный пьезоэлемент.
Это пластина длиной 60 мм шириной 5 мм и толщиной 2 мм.
При подаче переменного напряжение, амплитуда колебания до 4 мм.
Будет очень компактно.
Не думал, что фурье спектрометр можно сделать на коленках.
Хочу сделать фурье спектрометр умещающийся в карман.
В качестве предложения для развития.
Перемещаемое зеркало можно прикрепить на биморфный пьезоэлемент.
Это пластина длиной 60 мм шириной 5 мм и толщиной 2 мм.
При подаче переменного напряжение, амплитуда колебания до 4 мм.
Будет очень компактно.
0
Насколько я понимаю, при подаче напряжения пластина будет изгибаться? В таком случае напрямую зеркало на ней закрепить нельзя, а значит, что нужен параллелограмм. И что с питанием — не удивлюсь, если там нужно высокое напряжение.
И если уж делать спектрометр, то конечно, лучше делать иго инфракрасным (FTIR), т. е. способный анализировать длинноволновое ИК излучение. Вот только конструкция спектрометра при этом несколько усложняется.
И если уж делать спектрометр, то конечно, лучше делать иго инфракрасным (FTIR), т. е. способный анализировать длинноволновое ИК излучение. Вот только конструкция спектрометра при этом несколько усложняется.
0
про инфракрасные спектрометры.
согласен.
Интересное (карманное решение) можно сделать на новой разработке техас инстр
Но это не фурье спектрометр.
В прошлом году была выпущена микросхема с 1 млн зеркал, с управляемым поворотом.
Т е не нужна матрица для датчика и можно повысить сигнал шум раз 100 по сравнению с ИК спектрометрами на ПЗС. (разрешение 1000 линий)
Чип стоит 350$, а devkit (практически готовый ик спектрометр) (коробочка, но в карман не умещается)
стоил в прошлом году 8500$ ( промышленный спектрометр такого класса стоит от 25000$)
согласен.
Интересное (карманное решение) можно сделать на новой разработке техас инстр
Но это не фурье спектрометр.
В прошлом году была выпущена микросхема с 1 млн зеркал, с управляемым поворотом.
Т е не нужна матрица для датчика и можно повысить сигнал шум раз 100 по сравнению с ИК спектрометрами на ПЗС. (разрешение 1000 линий)
Чип стоит 350$, а devkit (практически готовый ик спектрометр) (коробочка, но в карман не умещается)
стоил в прошлом году 8500$ ( промышленный спектрометр такого класса стоит от 25000$)
0
Хочу сделать фурье спектрометр умещающийся в карман
Фурье спектрометр может быть очень маленьким, как у NeoSpectra например. Другой вопрос, какое разрешение вы хотите получить на нём.
0
если можно,
ссылку на NeoSpectra,
а то не нашел.
Спасибо
ссылку на NeoSpectra,
а то не нашел.
Спасибо
0
Первая же ссылка в гугле — www.neospectra.com
0
спасибо. но это не фурье спектрометры.
Такие я знаю, даже технически могу сделать не хуже.
— Недостатки
1) если есть битые пиксели в ПЗС, то будут пропуски в спектре
2) низкое отношение сигнал/шум.
3) ограниченный спектральный диапазон ПЗС
— приведенное ранее решение техаса позволяет именно в таких спектро анализаторах выкинуть пзс либо отказаться от механической развертки и повысить сигнал/шум.
— Увы, фурье-анализаторы — это как правило от 10 до 100 кг чистого веса ценою от 30 тыс долларов.
Поэтому Ваша конструкция — первая в классе компактных и дешевых Фурье спектрометров.
Такие я знаю, даже технически могу сделать не хуже.
— Недостатки
1) если есть битые пиксели в ПЗС, то будут пропуски в спектре
2) низкое отношение сигнал/шум.
3) ограниченный спектральный диапазон ПЗС
— приведенное ранее решение техаса позволяет именно в таких спектро анализаторах выкинуть пзс либо отказаться от механической развертки и повысить сигнал/шум.
— Увы, фурье-анализаторы — это как правило от 10 до 100 кг чистого веса ценою от 30 тыс долларов.
Поэтому Ваша конструкция — первая в классе компактных и дешевых Фурье спектрометров.
0
Спасибо за ссылку, очевидно ошибся.
Почитаю подробнее если найду.
Но в том что это лишь реклама говорит этот текст:
— 02/10/2015 Press Releases
SWS теперь поставляет оценочные комплекты для своего первого производства NeoSpectra датчика, в SWS62221. SWS62221 будет в полном объеме производства в 3 квартале этого года.
Никаких технических данных пока не нашел.
Будем искать
Почитаю подробнее если найду.
Но в том что это лишь реклама говорит этот текст:
— 02/10/2015 Press Releases
SWS теперь поставляет оценочные комплекты для своего первого производства NeoSpectra датчика, в SWS62221. SWS62221 будет в полном объеме производства в 3 квартале этого года.
Никаких технических данных пока не нашел.
Будем искать
0
Как по-вашему зачем этот MEMS Actuator Нарисован.
Для чего его изобразили а никаких линей нет.
Каким образом к нему пройдет свет?
Для чего его изобразили а никаких линей нет.
Каким образом к нему пройдет свет?
0
К актуатору свет и не «ходит», он нужен только для перемещения зеркала. В моем проекте актуатором является динамик.
0
Спасибо, теперь понятно что свет не нужен. Но непонятно зачем Actuator.
у Вас динамик — это точечный источник смещения.
Биоэлемент тоже точечный. Т е один источник движения двигает в одной плоскости зеркало.
Здесь точечные элементы распределены по плоскости их миллион и более.
Если они поворачивают основное зеркало, то каким образом.
Зачем миллион микро элементов.
Как их микро движение преобразуется в колебательное движение зеркала?
Да и зачем само это зеркало отдельно.
У техас — эти элементы и есть зеркало.
А как здесь работает эта схема
Ну никак не пойму.
Сможете пояснить?
Спасибо
у Вас динамик — это точечный источник смещения.
Биоэлемент тоже точечный. Т е один источник движения двигает в одной плоскости зеркало.
Здесь точечные элементы распределены по плоскости их миллион и более.
Если они поворачивают основное зеркало, то каким образом.
Зачем миллион микро элементов.
Как их микро движение преобразуется в колебательное движение зеркала?
Да и зачем само это зеркало отдельно.
У техас — эти элементы и есть зеркало.
А как здесь работает эта схема
Ну никак не пойму.
Сможете пояснить?
Спасибо
0
В чипе от Si-Ware находится обыкновенный интерферометр Майкельсона, как и у меня. Подвижный элемент в этом чипе всего один, и он просто двигает зеркало в продольном направлении, как и у меня. В общем — все, как у меня, только очень маленькое.
Вот здесь интересная подборка MEMS датчиков, упоминаются спектрометрические датчики, как дисперсионные, так и Фурье.
Про использование микрозеркал в спектрометре впервые слышу. Подозреваю, что их можно использовать только для создания управляемой отражающей дифракционной решетки.
P.S. Нашел статью про DMD от TI.
Цитата оттуда:
И практически такая же цитата из моей статьи:
Как оказалось, TI просто использует матрицу микрозеркал в обычном спектрометре с дифракционной решеткой, чтобы не вращать решетку и не использовать многоэлементный фотоприемник. Никакой речи о Фурье-спектроскопии у них не идет.
Вот здесь интересная подборка MEMS датчиков, упоминаются спектрометрические датчики, как дисперсионные, так и Фурье.
Про использование микрозеркал в спектрометре впервые слышу. Подозреваю, что их можно использовать только для создания управляемой отражающей дифракционной решетки.
P.S. Нашел статью про DMD от TI.
Цитата оттуда:
In the IR range, especially for wavelengths > 1 μm, more exotic semiconductors are required, and array
detectors are either very expensive, low resolution, or are not available.
И практически такая же цитата из моей статьи:
Для регистрации спектра в плоскости изображения спектрометра устанавливают многоэлементные фотоприемники, которые позволяют очень быстро считать весь спектр излучения. Наиболее распространенные кремниевые ПЗС и КМОП линейки подходят только для видимой области спектра и ближнего ИК излучения. Для исследования излучения длиной более 1.2 мкм нужны приемники из других материалов, например германия, арсенида галлия-индия, или даже линейки микроболометров. Такие многоэлементные приемники выпускают всего несколько компаний в мире, они очень дороги и труднодоступны.
Как оказалось, TI просто использует матрицу микрозеркал в обычном спектрометре с дифракционной решеткой, чтобы не вращать решетку и не использовать многоэлементный фотоприемник. Никакой речи о Фурье-спектроскопии у них не идет.
0
Про TI я не говорил, что у них фурье.
Да у них набор микрозеркал, чтобы не использовать ПЗС, либо не вращать решетку.
И у них все понятно: про диапазон, про разрешение, про сигнал/шум и про цену DEVKIT.
— В данном случае мне не понятно каким образом получится интерференция с помощью микрозеркал и где получается переменный по амплитуде сигнал от которого берем БПФ(ОБПФ).
Где у них приемник и что он принимает.
Ну и вопрос о разрешении и шумах остается без ответа.
Как это зависит от числа микрозеркал.
Будем искать и ждать, что же у них и за сколько реально получится.
— Благодарю за информацию.
Да у них набор микрозеркал, чтобы не использовать ПЗС, либо не вращать решетку.
И у них все понятно: про диапазон, про разрешение, про сигнал/шум и про цену DEVKIT.
— В данном случае мне не понятно каким образом получится интерференция с помощью микрозеркал и где получается переменный по амплитуде сигнал от которого берем БПФ(ОБПФ).
Где у них приемник и что он принимает.
Ну и вопрос о разрешении и шумах остается без ответа.
Как это зависит от числа микрозеркал.
Будем искать и ждать, что же у них и за сколько реально получится.
— Благодарю за информацию.
0
Про TI я не говорил, что у них фурье… мне не понятно каким образом получится интерференция с помощью микрозеркал и где получается переменный по амплитуде сигнал от которого берем БПФ(ОБПФ)
Внимание! TI в своём спектрометре не использует интерференцию (она может и имеет место быть, но только будет мешать). Дифракционная решетка осуществляет пространственное разделение спектра. Зеркала просто отклоняют нужный участок спектра на приёмник. Удельное количество зеркал определяют разрешение такого спектрометра.
0
Еще на разрешение будут влиять период дифракционной решетки и ширина входной щели — как и во всех других спектрометрах с диспергирующим элементом.
0
что-то я совсем непонятно сказал.
Повторю снова:
— 1) Про TI я не говорил, что у них фурье… У них зеркала для направления света с решетки на детектор. отклоняем т е 1000 зеркал по горизонтали дают 1000 дискрет спектра. Никакой интерференции нет.
— 2) Мне не понятно каким образом у SWS( NeoSpectra) получится интерференция с помощью микрозеркал и где получается у SWS( NeoSpectra) переменный по амплитуде сигнал от которого потом берем БПФ(ОБПФ) для получения спектра.
Вроде теперь понятно сказал.
Повторю снова:
— 1) Про TI я не говорил, что у них фурье… У них зеркала для направления света с решетки на детектор. отклоняем т е 1000 зеркал по горизонтали дают 1000 дискрет спектра. Никакой интерференции нет.
— 2) Мне не понятно каким образом у SWS( NeoSpectra) получится интерференция с помощью микрозеркал и где получается у SWS( NeoSpectra) переменный по амплитуде сигнал от которого потом берем БПФ(ОБПФ) для получения спектра.
Вроде теперь понятно сказал.
0
У NeoSpectra нет микрозеркал. Интерференция там получается при помощи интерферометра Майкельсона — он такой же, как и у меня. И переменный сигнал там получается так же, как и у меня.
0
так, пришли в начало.
— можете объяснить зачем актюатор и как он поворачивает зеркало,
— Т е у Вас динамик, а тут много-много мелких чего?
— и как они повернут зеркало?
Через длинный рычаг?
или они просто мелко-мелко перемещаются и создают вибрацию зеркала
Но тогда зачем их много?
Спасибо
— можете объяснить зачем актюатор и как он поворачивает зеркало,
— Т е у Вас динамик, а тут много-много мелких чего?
— и как они повернут зеркало?
Через длинный рычаг?
или они просто мелко-мелко перемещаются и создают вибрацию зеркала
Но тогда зачем их много?
Спасибо
0
все,
спасибо,
нашел их статью.
спасибо,
нашел их статью.
0
посмотрел сайт NeoSpectra
это как раз и есть чипы от техаса
Но сайт по своей сути лишь реклама не существующих будущих пром разработок.
я так хвалится мог бы еще в прошлом году.
конкретного у них что-то ничего не видно.
это как раз и есть чипы от техаса
Но сайт по своей сути лишь реклама не существующих будущих пром разработок.
я так хвалится мог бы еще в прошлом году.
конкретного у них что-то ничего не видно.
0
Расскажите пожалуйста где вы увидели там DMD чип от TI ??
+1
могу рассказать:
ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%EA%F0%EE%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EC%E5%F5%E0%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%FB
т е это набор зеркал поворот которых управляется программно.
TI сделали раньше очевидно.
У этой фирмы свой вариант, но по сути одно и тоже.
Вопрос в цене и разрешающей способности. У TI Вы знаете.
А у этой фирмы Вы знаете?
Спасибо
ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%EA%F0%EE%FD%EB%E5%EA%F2%F0%EE%EC%E5%F5%E0%ED%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E5_%F1%E8%F1%F2%E5%EC%FB
т е это набор зеркал поворот которых управляется программно.
TI сделали раньше очевидно.
У этой фирмы свой вариант, но по сути одно и тоже.
Вопрос в цене и разрешающей способности. У TI Вы знаете.
А у этой фирмы Вы знаете?
Спасибо
0
Мой респект и уважуха!
0
Sign up to leave a comment.
Самодельный Фурье-спектрометр