Comments 462
—
— пойду качать скилы в слесарку и начну развивать свою мастерскую.
А вообще, вспомнился сей комментарий из одного issue на github
UPD: А вот я и до второй половины статьи дочитал, смешно (я про сварку).
UPD: Не хватает тэга «Кризис среднего возраста»
Вопрос вообще странный. Кроме работы в айти есть ещё опенсорс в айти, и ещё куча других способов. В конце концов, можно в математику уйти или другие смежные вещи
А можно доделать ремонт, обработать лаком сделанную вручную двухъярусную угловую кровать в детской, покрыть свежей грифельной краской магнитную стену в коридоре (т.к. дети уже пририсовали до дыр почти) :)...
У каждого свой контекст обычно :)
Хотя да доделать ремонт нельзя его можно только начать и остановить...
Доделать ремонт нельзя даже если и начал. Ремонт можно только остановить.
Планирую проверить это утверждение буквально до конца года. Отпишусь о результатах
завершается. Черновой закончен, начал отделку :shrug:
Чуть дольше чем планировал, но пределах пары месяцев от планов
Смешно, но нет.
Напомню что я ремонт начал в квартире где не было ни пола, ни стен (кроме пары кусков капитальных). Это не классическое безумие с вечными поездками и доделыванием тут и там. У меня есть вполне конркетные критерии. Но пока хотя бы не будет паркета и плитки — смысла говорить даже о "приостановке" ремонта нет, это не жилое помещение получается.
Не знаю, не очень смешная шутка на мой взгляд. И заезженная до невозможности
Не подтверждение, потоум что у меня до этого был пример мемного ремонта который длился 8 лет. И не был остановлен — окончанием послужила продажа квартиры другоу человеку, так бы ремонт думаю продолжался мб до сих пор.
Это — да, подходит под шутейку. Мои цифры — не очень. ИЗначальная оценка что я за 3 месяца с 0 всё сделаю просто была сверх наивная — одна заливка пола это месяц на усыхание. + корона, + заболевшие строители, ещё минус месяц. Ну и так далее.
В общем, лень расписывать. но 3 месяца просрочки и 8+ лет ремонта — совсем разные категории. Так что не подтвердит
вот еще полгода прошло. Как успехи?
В конце августа наконце закончили: долбанный хофф за 4 доставки на разу не смог привезти заказ полностью и без повереждений, в итоге лишних пару месяцев прождали мебель.
Но, сейчас это уже не важно — в начале месяца заехал и теперь только наслаждаюсь красиво сделанной работой. Ремонт никто не останавливал — сделал ровно в том виде, в котором отрендерили в архикаде с женой. Я лично очень доволен всем, что сделали. Повторяь не горю особо желанием, но видя какой ремонт делают знакомые — видимо придется в будущем, потому что оставлять это на откуп строителям дома кажется ужасной идеей: потом оказываетсЯ, что распределительные коробки залили в бетон, утеплитель в стене обещанный не был куплен а деньги присвоены, и прочие "нюансы".
Не написано же какого года.
Строить сарай, делать деревянную мебель, самостоятельно ремонт в доме, варить металл, программировать в 20 лет… все эти вещи объединяет одно — быстрый, осязаемый результат. Вы что-то делаете своими руками и сразу видите, что получилось. Поэтому и от программирования глаза горят вначале, пока вы пишете маленькие простые программы.
А потом приходит понимание, что быстро можно сделать только мелкую поделку, большие вещи делаются большой командой в течение лет и часто работа отдельного человека размывается, не видно результат лично твоего труда.
Вот поэтому и начинает надоедать программировать в большой компании, на большом старом проекте. Я уверен, что точно также надоест заниматься сваркой, если нужно будет это делать каждый день, причём гораздо быстрее, чем программировать, потому что это тяжёлое дело.
Я лично за 20 лет карьеры программиста имел целую кучу хобби параллельно с работой, чтобы разбавить рутину. Это отлично помогает продолжать делать большую и долгую работу.
А уж какое хобби не особенно важно, в том числе было и несколько программных пет проектов и я с удовольствием садился их кодить вечером после основной работы. А также варил металл, делал мебель, запускал р/у модели, гонял на мотоциклах — много чего.
Просто не надо циклиться на чём то одном и считать, что 100% времени нужно заниматься этим
А потом приходит понимание, что быстро можно сделать только мелкую поделку, большие вещи делаются большой командой в течение лет и часто работа отдельного человека размывается, не видно результат лично твоего труда.
И даже хуже того — ты понимаешь что завтра бизнес требования изменятся, и те модули, которые ты там создал, будут или переписаны почти полностью, или совсем удалены.
Меня первый раз помню накрыло, еще в 8-м году, когда небольшая фармацевтическая фирма (купи-продай лекарства), в которой я работал «тыжпрограммистом» (программист, админ, эникей, прислуга за все) и настроил автоматизацию всего что было вообще возможно, обанкротилась и все мои наработки-разработки были просто выброшены за ненадобностью. Но это было еще по лайту, тут хотя-бы понятно. Хуже было уже позже, когда начал работать на крупном проекте для банка, и понял что все что я делаю, оно просто на общем фоне теряется, я просто винтик, который можно легко и безболезненно заменить.
Были эксперименты, когда испытуемым платили за работу, типа сделать бумажный самолётик. За каждый самолётик платили и люди их делали. Потом у них на глазах стали уничтожать результаты их труда и многие начинали отказываться выполнять работу даже несмотря на повышение стоимости каждого изделия.
бесполезной работой — раскапывать землю и тут же закапывать
Звучит как фитнес!
Несколько дней я писал тулзу и таки написал. «Ну круто, — говорит начальник, — Отдайте менеджеру Иванову, ему срочно-срочно вот прям щас надо обработать данные. Иванов не умеет в Сишечку, поэтому сами скомпилируйте бинарник и отдайте Иванову.» Компилирую, иду к Иванову: «Иванов, я написал тулзу… — А, чего, какую тулзу? — Которую вы просили. — Кто просил? Я просил?? — Для обработки таких-то данных. — Хм… данных? Нууу… эээ… ладно, положите на сетевую шару туда-то.»
Тут мне прям стало интересно, будет ли Иванов реально использовать тулзу. Я пересобрал бинарник, чтобы он падал с ошибкой при запуске, и в таком виде положил — типа, Иванов попытается запустить, обратится ко мне, я, такой, «извините, недоглядел, исправил, попробуйте ещё раз». На этом всё — Иванов не обращался, ни в тот же день, ни на следующий, ни через неделю, ни через месяц, ни вообще никогда. И никто не обращался. И исходники были только на моём компе, их никто никогда не просил.
Бывало еще хуже, пишешь все по ТЗ, проверяешь, отдаешь, тебе отвечают что все ОК. А потом через год начинают сношать мозг вопросами «а как это все запустить!!!!!!!???????», и ты понимаешь что: а) они делают это впервые, б) ты уже нихрена сам не помнишь что это и зачем было написано.
Вот поэтому и начинает надоедать программировать в большой компании, на большом старом проекте.
А что мешает почаще менять проекты, выбирая относительное новые без тонн легаси в энтерпрайзе, или вообще стартапы с нуля?
Это же нормально, когда проектировать и писать с нуля приятней чем копаться в чужом, древнем и монструозном коде. Но это еще не означает профессиональное выгорание как таковое.
А что мешает почаще менять проекты
Волшебное слово «летун» знакомо? В том или ином виде оно в разных странах есть.
Причём эти увлечения могут быть вполне технарскими, не обязательно прям диаметрально противоположные. В моём случае отдушиной стала старая аналоговая электроника, в основном видеотехника.
я познакомился с хорошей книжкой по линейной алгебре (а не по скучному матричному анализу с первого курса)
Извиняюсь, но можно название этой книжки? Хочу закрыть пробелы в знаниях именно в этой области…
www.twirpx.com/file/3127900
Klein P.N. Coding the Matrix: Linear Algebra through Applications to Computer Science
www.twirpx.com/file/1746868
Если я не ошибаюсь, это "Linear Algebra Done Right"
А вот теперь на секундочку остановитесь и подумайте — а действительно ли тот вы, 20-летний с тем же жаром принял то, что греет вас сейчас? У меня есть подозрение, что 90% людей не имеют права давать ответ "да", но с удовольствием ответят именно так. Ну просто самоанализ — это мало того, что вещь в себе, так ведь ещё и может заставить увидеть что-то неприятное… и им в полной форме человек заниматься не очень-то хочет.
www.cosmo.ru/lifestyle/stil-zhizni/osobaya-mama-moy-syn-matematicheskiy-geniy-no-eto-sindrom-aspergera Статья правда туповатая, там мамашу надо лечить в первую очередь.
Получил денег, открыл бар для программистов и хорошо. Вроде и не пишешь код, но точно участвуешь во всех проектах посетителей ;)
И я не видел ни одного человека, которому нравилось бы только писать код.
А видели человека, которому нравилось бы делать только что-то одно? На месте программирования может оказаться любая деятельность.
Я отвечал на ваш комментарий.
Ну ок, тогда отвечу на ваш — нет, на этом месте может оказать "не любая деятельность". Я знаю некоторых математиков, автослесарей, столяров и пр, которым интересна только их область. Их хобби — это их область деятельности, их свободное время — время изучения своей специальности, их ничего больше не интересует в принципе…
А вот среди программистов (не инженеров, не devops, не сисадминов, не дизайнеров и пр) я такого (пока что?!) не встречал.
Мне тогда было 25, закончилось примерно в 28 лет.
вам дали гору денег, но забрали программирование навсегда. Обрадуетесь? Что будете делать?
Не сильно расстроюсь. Буду путешествовать.
Программирование абсолютно безгранично по жанровому разнообразию. И в 30, пока мозги не зачерствели, самое время пойти в ту сторону, куда ещё не ходил.
Я пишу код за деньги с 18 лет. Сейчас мне почти 40. Я начинал с веба, занимался мультимедией, юзабилити и UX, дослужился до техлида, затем решил позаниматься биллингом интернет-провайдера с кластерной базой данных и вычислениями в реальном времени, потом спроектировал спутниковый ГИС, потом с головой окунулся в банковский энтерпрайз на галере, после чего занимался исследованиями и внедрением девопс-процессов в стартапе, который на моих глазах и моём непосредственном участии превратился в инкорпорейтед. А в последние годы я с головой ушёл в облака и биг дата сайенс, потому что интересно, блин! Это помимо того, что я ещё и сертифицированный линуксовый админ, а в студенчестве, например, даже однажды писал интеграцию под 1С…
Областей приложения мозгов для разработчика — копать не перекопать. За всю жизнь невозможно перепробовать все жанры, и всегда остаётся куча всего интересного, что можно попробовать. Мне, например, никогда ещё не доводилось заниматься трёхмеркой и геймдевом, и есть ещё много всяких направлений, в которые я когда-нибудь надеюсь сунуться.
Короче, было бы желание попробовать что-то новое, но жаловаться на скуку и «выгорание», конечно же, проще.
Мне 30, занимаюсь разработкой уже 9 лет — полет нормальный, причем большую часть карьры я проработал в одной компании. Тоже не особо понимаю выгорающих — со временем и опытом идей становится только больше.
Выгореть можно и в 22, если что, подобных примеров масса. При этом не обязательно даже вкалывать круглосуточно, есть ситуации, когда, вроде, со стороны всё замечательно, нормальный график и задачи, а потом «бац» и молодой разработчик едет в «дурку» в самом прямом смысле слова.
Возможно, вы понимаете термин «выгорание» иначе и путаете с «рутиной» и тому подобными гораздо более безобидными вещами.
А возможно ли, что изначально он готов был к дурке?
Возможно.
Я ставил под сомнение тезис «какое нафиг выгорание в 30».
Да, хорошо быть «богатым и здоровым» и свысока рассуждать о проблемах «неудачников», но суть в том, что ментальные проблемы и болезни точно так же как и физические — могут настигнуть каждого.
И условия труда (моральные и прочие нематериальные) точно так же важны как и, например, количество солнечного света, удобный стул, чистота воздуха и уровень шума в помещении.
А возможно ли, что мы все изначально готовы к дурке, просто для каждого свой порог? У кого-то ниже, у кого-то выше, но никто его не знает. Большинство за него не заходят.
вы понимаете термин «выгорание» иначе
когда у тебя трое детей или больные родственники или любой другой такой же сильный стимул — о выгорании и речи быть не может. Выгорание. Что это такое? Такой способ уйти от ответственности? Некрепость психики? У меня ответа нет
когда у тебя трое детей или больные родственники или любой другой такой же сильный стимул — о выгорании и речи быть не может.
Да. В этом случае речь уже начинает идти о полноразмерной депрессии.
Семья и дети, как и любая социальная жизнь, насыщают жизнь людей разнообразностью. Алкоголизм — друг одиноких людей, которые с помощью напитка пытаются выправить «крен» в своей жизни.
В статье рассказ о сферическом коне в вакууме, который, как в шутере, перебил всех зверей на одном уровне и не может выйти на другой. Видимо пришло время перемен. Тут либо сам человек проявит инициативу, либо жизнь пинком отправит в свободный полёт. Дальнейшее будущее будет зависеть от приобретённых в жизни навыков.
Или наоборот — защита от алкоголизма.
чтото обычно это никого не останавливает
емья и дети, как и любая социальная жизнь, насыщают жизнь людей разнообразностью.
А ещё бывает что жена-теща «пилит» и люди начинают убегать от такой разнообразности… опять в алкоголь
А ещё бывает что жена-теща «пилит» и люди начинают убегать от такой разнообразности… опять в алкоголь
Скорее от безысходности потому, что не могут решить личные проблемы, которые переходят в семейные. Иногда в этом виновато общество, когда людям насаждаются иллюзии для решения общественный проблем. Пока человек не начнёт решать свои проблемы счастлив он не будет. Человек сам кузнец своего счастья.
Пока человек не начнёт решать свои проблемы счастлив он не будет. Человек сам кузнец своего счастья.
несомненно это правда.
А еще причина в том что некоторые проблемы не имеют простых решений.
Опять же в ситуации с семьей, откуда нельзя убежать без потерь. Развод для мужчины с детьми — это алименты и ненавидящие родственники и жена которые запросто могут запретить встречаться с ребенком… что для многих может быть еще большим поводом начать бухать. Нужно быть очень прозорливым и умным чтобы получилось решить свои проблемы и не укатится кудато не туда… а на это далеко не все способны.
p.s. вообще у нас в стране психологию не любят, скидывая все в 'ну ты сам виноват, сам и разбирайся'
Семья не обязательно включает детей.
А еще причина в том что некоторые проблемы не имеют простых решений.
Не найден корень проблемы.
Нужно быть очень прозорливым и умным чтобы получилось решить свои проблемы и не укатится кудато не туда… а на это далеко не все способны.
Достаточно найти себя в жизни. Жизнь, при котором, свои навыки и опыт позволяют достичь своего оптимального душевного состояния. Иногда достаточно избавится от иллюзий и жить своей жизнью.
Достаточно найти себя в жизни.
Ничего себе, «достаточно», да это задачка совсем не простая, многие совсем не глупые люди, ее так за всю жизнь решить и не могут
Ничего себе, «достаточно», да это задачка совсем не простая, многие совсем не глупые люди, ее так за всю жизнь решить и не могут
Это первая ошибка. У многих других неглупых совершенно другая жизнь. Если человек делает жизнь для себя, то и начинать о должен с себя. Разобраться как ему достичь оптимального состояния в обществе основываясь на своих знаниях и навыках. Адаптируя свои желания на основе этих решений.
"Мышки, станьте ёжиками"(тм)
Хороший, красивый, бесполезный совет. Потому что вот именно про это "при котором, свои навыки и опыт позволяют достичь своего оптимального душевного состояния" выгорание и есть. Про то, что не находится как-то.
Поясню расширенно: выгорание это про то, что это вот самое состояние найти хочется, а оно потерялось и не находится. Да, именно "человек потерялся в своих мыслях" и пытается нащупать смысл своего существования среди вот этой вот конкретной деятельности/конторы/области, хотя бы и со своей только точки зрения. Нет, так вот легко оно не исчезает.
Кому-то это все эти метания могут быть и не нужны. Но далеко не всем.
Ещё Усиленный Трудоголизм может применяться вместо алкоголизма.
У меня никакой депрессии нет, значит и ни у кого быть не может, выдумывают всё чтобы ничего не делать (с)
У меня такая же нога и не болит (с)
У меня есть коллега, который постоянно ноет. Что ему скучно. Что ему неинтересно. Что лень. Внезапно — стоит с ним немного поговорить и у него все начинает двигаться, у него появляется какой-то огонек. Кому-то нужен пряник, кому-то нужен кнут, к сожалению. Я мог бы понять, что у него там депрессия, если у него в мозгу веществ каких не хватает (не знаю, начиная от витаминов, кончая серотонином), но это уже точно повод сходить к врачу (глядишь, таблетки выпишет). А в остальном — я гарантирую — все это "выгорание" — это от излишнего свободного времени и рефлексии.
Мы не говорим о варианте, когда у человека дежурная смена и он постоянно перерабатывает — это тогда вообще простая усталость, дайте человеку отдохнуть )
А в остальном — я гарантирую — все это "выгорание" — это от излишнего свободного времени и рефлексии.
And you have a proof что именно отсутствие свободного времени и рефлексии — это решение? И что это отсутствие есть что-то хорошее и полезное?
Одна из причин профессионального выгорания: отсутствие понимания/признания важности, полезности своей работы.
Психологи и психиатры вполне серьёзно рассматривают проблему профессионального выгорания. В МКБ(Международная Классификация Болезней, от ВОЗ) оно присутствует. Но раз вы говорите, что это просто много свободного времени, то конечно.
Мне было 26. Год ушёл на восстановление. С тех пор я просто не позволяю себе перерабатывать, как бы меня ни пёрло.
Т.е. сначала вы говорите, что в 30 выгорания не может быть, а потом сами говорите, что можно получить инсульт в 26. Иронично однако.
Инсульт и выгорание очень разные вещи.
А пример про отца это про поддержание физической формы с целью избежать инсульта.
«Какая-то» проблема была в конкретном сосуде в головном мозге. Я не специалист и не стану утверждать что претендую на компетентность. Но со слов специалистов из реанимации, которые делали томографию — даже если бы была цель найти слабый сосуд, его бы не нашли до того как стало поздно.
Но этот самый «конкретный сосуд в головном мозге» тоже откуда-то взялся, не без причины же это произошло?
Да. Человек просто родился, например, с таком вот конкретным набором генов. Или сотрясение в детстве получил. Или особенности детского питания, климата, освещения были.
Попытки найти "в чём сам человек виноват" — такое себе.
Попытки найти "в чём сам человек виноват" — такое себе.
но Вы не будете опровергать, например, что когда люди доводят себя до 300 кг массы тела, а потом имеют из-за этого проблемы со здоровьем, то это они сами виноваты?
Так что по всякому бывает
Может, и наш образ жизни тоже влияет. Но тут речь про вполне конкретную фразу "Но этот самый «конкретный сосуд в головном мозге» тоже откуда-то взялся, не без причины же это произошло?", которая меня задела категоричнойстью формы.
Буду. 300 кг — это серьёзные проблемы либо с психикой, либо с чисто физическим здоровьем (обмен веществ и т.п.) Вы готовы обвинять человек в том, что он болеет? Я — нет. Болезнь в подавляющем большинстве случаев — беда, а не вина.
https://wink.rt.ru/media_items/101552467
посмотрите на досуге. Люди до такого состояния себя доводят не один год. А закрывать глаза на проблему… Ну, такое себе. Я реально удивляюсь, что люди понимают о наличии проблемы только в терминальной стадии, когда речь идет о жизни и/или смерти. Хотя возможностей скорректировать свой образ жизни — была куча.
Действительно, кто такие ВОЗ, чтобы говорить о том, что выгорание зависит от рабочих условий и не зависит от возраста?
У нас что, крепостное право? Категорически нельзя уйти из плохого места? Работать вообще негде, и надо держаться за него вцепившись, как бы паршиво ни было?
Вроде как ровно наоборот, нехватка кадров страшная, и если у программиста есть хоть чуть-чуть мозгов, его с руками оторвут сразу же.
Соседний комментарий: https://habr.com/ru/post/523444/#comment_22182246
Зачем уходить, если всё "круто и интересно"? Ладно хоть до кароси не дошло.
Раскрою свою мысль. Выгорание наступает, если человек не справляется со стрессом также, как вы не справлялись с нагрузкой. Работа может быть замечательной и годами человек может справляться с рабочим стрессом, пока не наступает какое-то событие, пусть даже не связанное с работой. Например, рождение ребёнка. Количество стресса растёт. Человек уже не справляется. Причина не только в рабочих условиях, (говорить, что выгорание зависит от рабочих условий без огромной звёздочки было опрометчиво с моей стороны). Причина в том, что человек не может совладать со стрессом и в один момент его психика/организм говорит "Хватит. Теперь у тебя не будет никакого желания заниматься любимым делом". Точно так же, как и ваш организм сказал, что с него хватит.
Как минимум нужно понять, что текущая работа ведёт к выгорание.
Вроде как ровно наоборот, нехватка кадров страшная, и если у программиста есть хоть чуть-чуть мозгов, его с руками оторвут сразу же.
Проблема в том, что промежуточные по уровню сложности работы как-то вымываются — остается либо что-то для джунов, но кому нужен джун за 40. Либо под матерого спеца, но там «люблю как душу — трясу как грушу». Середина вымывается…
<20
20-25
25-30
30-40
40-50
>50
Лет в IT
<1
1-3
3-5
6-10
10-20
>20
Мест работы
1
2-3
3-5
6-10
10-20
>20
Работал на позициях (множественный выбор)
Эникей
Системный админ
ДБ админ
Нетворк админ
ДевОпс
Безопасник
Тестер
Фронт-энд программист
Бэк-энд
Фулл-стэк
Тимлид
Техлид
Архитектор
Продук менеджер
Проект менеджер
СТО
СЕО
Текущий уровнь (собственное ощущений)
Джун
Мидл
Сеньор
Лид
Архитект
Уровнь бог (ака Король Разработки)
Было выграние — да/нет
Слышал о выгорании от знакомых
- Не слышал
- 1
- 2-3
- 3-5
- 6-10
- >10
Возраст первого выгорания
<20
20-25
25-30
30-40
40-50
>50
Продолжительность первого выгорания месяцев
< 1
1-3
4-6
7-12
> 12
Уровень первого выгорания (множественный выбор)
- лёгкая лень
- постоянная усталость
- апатия
- отсутсвие аппетита
- сонливость
- депресия
- сильная депресия
Причина первого выгорания (множественный выбор)
- отсутсвие работы
- скучная работа
- интенсивная работа
- множество паралельных проектов
- рутина
- бюрократия на работе
- начальство
- подчинённые
- коллеги
- клиенты
- родители
- жена/муж
- дети
- друзья
- собственные пет-проекты
- любовные проблемы
- болезнь
и так до 5 случаев выгорания.
Может ещё какие-нибудь поля добавить ну и опции затюнить
Потом обновляйте статью собранной статистикой с некоторой периодичностью
Проголосовало 10 человек. Из них 3 меньше 20 лет, 7 больше 50 лет. И в ответе про выгорание 3 ответило, что было, а 7, что нет. Из этого будет складываться ощущение, что выгорание бывает только до 20, мы же не знаем, что 2 человека из тех, что ответили, что было выгорание на самом деле были старше 50.
Мне кажется статистика довольно скользкий предмет, что бы её собирать в таком виде.
«Нет, у меня не было выгорания или переутомления, а язва и инфаркт это от плохой еды и слабой генетики»
Это может быть от другого, от излишнего знания о том как эта самая голова работает, и от понимания того что "процесс под наблюдением меняет состояние'
А что интересного? Меня жена часто "пытает" вопросами на тему, как мне кажется, рефлексии. По-моему, унылое должно быть зрелище со стороны.
Очень даже вероятно, что вы их не видели. Но все возможно и такие тоже есть. Думаю вопрос не только в выгорание как единственной причины. Тут и возраст не важен. Есть множество причин приводящих к вопросу, а чем я занимаюсь и зачем мне это надо? Это скорее внутренний рост личности, говорящий о том, что нашлось время на анализ своего пути. И соответственно принятия решения, что делать дальше. Это в данном случае мой опыт. Мне важно сейчас заниматься собою и домом. А работа никуда не денется. И если случиться хороший проект, то обязательно приму в нем участие.
Господи, да какое, нафиг, выгорание у разработчика в 30?
Постоянная погоня за молодой в некоторых отраслях программирования может заставить выгореть хоть 25-летнего. Плюс тот факт, что программисты старше 45 наблюдаются в следовых количествах тоже ощутимо напрягает, создавая ощущение, что тебя уволят задолго до пенсии, и все равно придётся искать себе другое применение.
Я в общем о том, что в России так все сложилось, что программеров старше 43-45-ти (в 2020) не особо то много и было изначально. Вот леть через 5-10 их станет заметно больше.
Знаете, люди иногда совершают РОСКОМНАДЗОР, находясь на пике карьеры и интересных проектов. Казалось бы почему?
28 лет занимаюсь программированием и до сих пор меня прет и штырит.
Не постоянно прет, бывает и багфиксы, мир не идеален.
Ну так и они другие. Ценности, их иерархия, интересы, и динамика их смены, эволюции, и в целом траектория психического развития у всех разная.
Вы же не обесцениваете все другие занятия, — медицину, науку, остальную инженерию за пределами програмирования, искусство, ремесла etc, на основании того, что вам нравится заниматься программированием? Ну, надеюсь, что не обесцениваете.
Разницы с «было интересно это, стало интересно другое, а это перестало» нет.
Вот и другому, отличному от вас человеку интересно одно, и перестало быть. Это нормально, такое бывает.
Основанием для обесценивания его за это, только от того, что вам-то там до сих пор интересно, это не является.
Я сложно представляю себе Пушкина, который бы не писал стихотворения, даже если бы ему за это не платили. Я не представляю Николо Паганини без скрипки. Майкла Джексона без сцены. Etc and etc and etc again.
Когда впервые услышал про намерение некоторых европейских правительств разогнать всех по домам, выплачивать им необходимую для жизни сумму и не заставлять работать вообще, задумался о том, что в названии статьи.
Единственное, что не нравится ситуация, когда ты вынужден заниматься рутиной, ввиду необходимости средств (нет квартиры, дети, прочие расходы). В Москве проблем особо нет, в некоторых очень депрессивных регионах иногда очень тяжело.
А так, для меня программистика — призвание. Сложно себя представить без этого даже если у тебя куча бабла (для примера, выиграл $1,000,000 или выплачивает правительство по $20,000 ежемесячно на каждого гражданина, включая детей).
Хотя это коммунизм, получается.
Похоже на ОАЭ, но там это только для местных. Там свои проблемы.
Когда нет осознания своего предразначения в жизни. Да и просто драйва от того, чем ты занимаешься. Но это уже философия по жизни, конечно.
Я не очень люблю Microsoft, но Bill Gates нашёл себя и сейчас, даже когда у него очень много денег. Изначально программер, потом хороший
Это деньги которые б0льшая часть разработчиков в стране заработает за всю жизнь. Вполне себе большая.
Если взять для примера зарплату в $2000 в месяц — это примерно 40 лет карьеры. Но если учесть инфляцию — может оказаться, что 1 млн реально заработать за 25-30 лет карьеры.
Ну мы миллион в текущих деньгах считаем, т.е. в количестве благ. Самоцель же не получить "миллион долларов", а благ на эту сумму.
Ну и спор о том, за 30 лет заработается или за 40 немного спекулятивен. Тем более, что моментально такая сумма окажется полезнее, ведь это доход а не прибыль.
Одним словом, миллион долларов — это дофига.
Да даже если за 20 лет заработать, это всё равно большая сумма. Которую вполне можно инвестировать так, чтобы тратить по $500 тыс в 10 лет, а сумма при этом не уменьшалась.
А вот когда вы заработаете $1 млн за 20 лет, у вас не будет $1 млн, потому что тратить вы будете по мере зарабатывания, и на руках останется от силы $150-250 тыс.
Паганини как-то год не прикасался к скрипке и все концерты скипал.
Но потом всë заверте…
adblock plus имеет возможность добавлять фильтр с css селектором
Если судить по списку приглашенных, количеству публикаций и карме, то не понятно кто кого миньен :)
Да блин, вот летом как раз отдыхал от программирования, больше времени на улице проводил, занимались с ребятами фаершоу, учился фридайвингу, даже полётал на самолёте.
Но потом уже с новыми силами вернулся назад в профессию. Не представляю себе, как можно настолько выгореть, чтобы совсем к ней охладеть. Хотя, в голове вертится мысль, что если за самим программированием не видеть смысла, не ощущать того, что решаешь нечто существенное, то тогда и правда можно в нем окончательно разочароваться.
А мысли типа "мне уже 30, а я все ещё программирую" говорят о том, что человек просто так и не нашёл в нем смысла.
Мне реально странно читать вот это — «мне уже 30, а я еще программист». Так никто не тянет же силой, в мире масса иных интересных задач. Но каждый раз желание сменить деятельность подается как какая-то аномалия.
Инжене́р — специалист, осуществляющий инженерную деятельность. Инженеры вовлечены, как правило, во все процессы жизненного цикла технических устройств, являющихся предметом инженерного дела, включая прикладные исследования, планирование, проектирование, конструирование...
это бесконечная вовлеченность в проекты разных сфер — это интересно,…
Я тоже раньше так думал, но теперь думаю иначе — ими еще управлять надо, чтобы сделать что-то эффективно и по собственной задумке. Хотя наверное от количества инвестиций зависит, но выбрасывать деньги на проекты, которые могут и не выстрелить, я пока не готов, поэтому реализую их потихоньку сам.
Когда их начнут реализовывать… Да еще люди далекие от этих идей… Получится продукт. А продукт — это не то, от чего вы сейчас приходите в восторг в своей голове.
Я тоже так думал, пока не стал лидом...
Мне уже дают кучу денег каждый месяц (по версии моего брата).
После карантина перешёл на 6-ти часовой рабочий день :)
В каждом городе есть много социальных проектов, так что жизнь может не оставаться только в ide и jira.
А что насчет выгорания и работы всю жизнь программистом — я, например, работаю программистом в компании 13 лет. Это первое и единственное место работы. Повезло, наверное — умею в любой задаче интересное что-то для себя найти. Рутина, конечно, бывает, но так чтобы отбить желание программировать — нет. Как уже выше писали, в программировании столько областей, что всегда можно найти что-то интересное для себя.
Рутина, конечно, бывает, но так чтобы отбить желание программировать — нет.
Рутина тоже нужна. Постоянная жизнь в творческом порыве как бы тоже ни к чему хорошему не приводит.
Интересно, интерес к столярке как-то коррелирует с профессией разработчика?
Программист-разработчик это решение сложных проблем (не обязательно программированием) и создание чего-то нового по каким-то типовым правилам с небольшой долей креативности.
И там и там требуется с одной стороны следовать ряду формальных правил (то есть нельзя как в современном искусстве вылить кучу краски и назвать искусством), с другой — решать проблемы, с третьей — получать реальный ощутимый результат прямо сразу, ну и доля исскусства и креативности там тоже есть.
Хех, пожалуй я тут в центре этой диаграммы всю сознательную жизнь (программирую года так с 92-93). Выгораний не замечал, иногда переходил в другие сферы деятельности, но почти физически начинал ощущать снижение (или смену характера) мозговой активности и дискомфорт от этого, снижение яркости бытия, возвращался обратно в разработку, и яркость восприятия жизни возвращалась. Кто не понимает, покрутит у виска наверное.
Хех, пожалуй я тут в центре этой диаграммы всю сознательную жизнь
Причем ведь, если хорошо вспомнить, года до 2002-2003 программирование в России было не особо востребованным ремеслом, многие работали за идею, лишь бы разрабатывать что-то востребованное. Много кто отговаривал, говоря, что это занятие бесперспективно. А потом как-то постепенно раскрутилось, войти-в-айти и всё такое. Программистам грех жаловаться, коньюктура рынка им благоволит.
программирование в России было не особо востребованным ремеслом
многие работали за идею, лишь бы разрабатывать что-то востребованное.
Последнее читайте как "хоть кем-то востребованное"
Да, противоречивое высказывание получилось. Я имел ввиду, что в период 90-х деньги за это практически не платили, не было ни индустрии (может при СССР она и была, но в перестройку успешно разрушена), ни культуры, только книги типа Фаронова, хотя сами созданные программные продукты были востребованы. Поэтому на жизнь приходилось зарабатывать не программированием.
Так вышло что я сейчас нахожусь практически в центре этой картинки (почему — чуть ниже поясню), но удовольствия приносить почти перестало.
Ну и отвечая на вопрос топикстартера:
Обрадовался и начал бы заниматься более интересными вещами от стартапов в области финтеха и менеджмента/организации процессов до съёмок в порно. Ну и плюс качаться в тренажерке и делать рельеф.
Сейчас мне, как раз, 31 год и начиная с 12 лет я увлекался 3д графикой и программированием. Причем даже нельзя сказать "увлекался" — это было именно задротствование день и ночь. Ну и по образованию я специалист по информационной безопасности.
За время работы постоянно переключался между ними чтобы не выговорать — как только надоедало до чёртиков, то менял местами работу и хобби в которое уходил с головой.
За это время успел поработать и хайлоад разработчиком на asm/с/с++, и веб-разрабом (php, js, html/css), и админом высоконагруженного кластера бд, и фрилансером в области графики, и преподавателем курсов по графике, и преподавателем устройства сетей и операционных систем.
Сейчас работаю в большой японской корпорации на идеально подходящей мне работе в отделе R&D компьютерной графики, что позволяет выполнять весь спектр интересных мне задач (и самому выбирать чем хочу заняться в этом месяце) от программирования до моделирования персонажей. Как только надоело, можно на пару месяцев переключиться на что-то другое: графика, программирование, преподавание, научная деятельность — и все это не меняя места работы и должности. В общем, работой я доволен и счастлив что так получилось.
Но, тем не менее, мне не даёт покоя именно эта мысль, озвученная в посте и многими комментаторами — "тебе 30, а ты до сих пор нажимаешь кнопочки как интеллектуальный пролетарий, не солидно это". И я реально вижу дальнейшую карьеру именно как менеджер и хочу развиваться в эту сторону — меньше кода, больше блаблабла ртом, заведения связей, и интересного времяпрепровождения (пьянки с клиентами, конференции, выезды в другие филиалы, итд).
И, более того, я понимаю что даже после такого левелапа следующая мысль которая будет меня гложить это "ты наемный работник а не собственник". Кстати, я не раз уже менял из-за этого работу — вот просто увольнялся с хорошей зарплаты и шел пилить свои стартапы впроголодь съедая все сбережения. Само собой, безуспешно.
Но даже это не самое страшное. Мне и правда уже немного осточертело IT в целом — те вещи, которые мне когда-то казались невероятно интересными сейчас глубоко безразличны. Глаза от компьютерной графики больше не горят и впитывать как губка день и ночь не хочется.
Особо сильно это видно на контрасте с одним моим русским коллегой возрастом за 40 — тот до сих пор горит графикой и пытается обсуждать со мной все новинки, хотя я эту стадию уже прошел и мне мало интересно. Чтож, я за него очень рад — он пока еще не разочаровался в профессии.
У меня же интересы стали смещаться в область не связанную с IT — начиная от финансового сектора до реально съемок в порно. Пару лет назад начал растить из жены фетиш-модель, фотографировать ее и наполнять инстак — обоим понравилось, теперь подумываем открыть onlyfans и копим контент. Пока что — просто как способ окупать недешевое хобби.
В общем, IT — это странное место, никогда не знаешь куда из него попадешь. Например, глубокие знания в фотореалистичной компьютерной графике очень помогают с новыми видами деятельности не связанными с ней — легко прикидывать свет, сцены, ракурсы, моделировать и печатать уникальные игрушки и вещи, итд.
Кстати, что интересно — жена тоже работает со мной в одном отделе, но просто 3д-художником и выгорания у нее я не заметил. Думаю, потому что занялась этим относительно недавно (лет 7 назад).
Ну и плюс я в последние три года очень увлекся тренажеркой и теперь жизни без нее не представляю. Набрал 30кг массы (с дистрофии в 55кг до 85кг) и хочу к лету иметь 100кг и рельеф. Можно сказать, эту тему я начал задротствовать (тк всегда надо что-то задротствовать) — могу про это говорить часами: программы упражнений, веса, фарма, диета, итд. Кстати, завел некоторых новых знакомых не из IT тоже благодаря тренажерке. Как минимум, от этой темы у меня горят глаза как когда-то горели от компьютерной графики.
Так вышло что я сейчас нахожусь практически в центре этой картинки (почему — чуть ниже поясню), но удовольствия приносить почти перестало.Потому что не в центре?
И я реально вижу дальнейшую карьеру именно как менеджер и хочу развиваться в эту сторону — меньше кода, больше блаблабла ртом, заведения связей, и интересного времяпрепровождения (пьянки с клиентами, конференции, выезды в другие филиалы, итд).Ну вот и центр находится сразу. :D
В общем, IT — это странное место, никогда не знаешь куда из него попадешь.Например хоть куда?)
Займусь например хэнд-крафтингом каких-нибудь механизмов, попробую вспомнить и углубить знания математики и физики, а там глядишь и сингулярность.
Статься скорее про вообще кризис среднего возраста автора. Так что к собственному же заголовку она весьма ортогональна. И отвечать можно спокойно и на то, и на другое.
Ну и вот мой ответ на заголовок — нет. Не обрадовался бы. Я пришёл в программирование ради конструирования программ из идей.
А вот по части кризиса — да, согласился бы забыть про код. Такое вот противоречие. Ну разве что по предложенному выше варианту решать — завести себе коллектив, который бы и занялся реализацией моих представлений и желаний в коде и ресурсах к нему.
Ответ на вопрос в заголовке — да, обрадовался бы, и наконец начал уделять всё то внимание дочери, которого ей сейчас не хватает.
И хотя не достиг особых высот бытового благосостоянияможет в этом дело? Я не раз встречал проблему «тут платят много денег, поэтому я не могу соскочить». А когда у тебя в голове нет этого блока «как ж я сменю работу, ведь у меня ипотека-кредиты-дети» — тогда может и выгорание не такое жесткое, или вообще не наступает даже, т.к. вовремя меняешь сферу деятельности?
Всегда скептически смотрю на подобные статьи, будучи системным администратором.
При равно высоком для своей профессии уровне знаний, опыта, кругозора, инициативы, инженерной культуры, саморазвития и работоспособности, разработчик всегда будет дороже и востребованнее на рынке труда. Особенно высока разница в провинции.
Ваша профессия отлично вознаграждает ваш труд — так радуйтесь. Не нравится текущее место — найдите другое по вкусу, вам это так легко.
А если переименовать резюме админа в девопса?
Это всё же разные немного профессии. А так — да, системный администратор, способный в одиночку вытащить инфраструктуру финтех компании из глубокой задницы, наладить процессы и повести за собой команду СА, на рынке будет стоить столько же, сколько и начинающий девопс. А руководитель отдела СА со всей этой ответственностью — столько же, сколько девопс с небольшим опытом.
Про то и говорю, что в профессии СА ловить нечего, нужно либо уходить в девопс-инженеры, либо вообще в разработчики.
системный администратор, способный в одиночку вытащить инфраструктуру финтех компании из глубокой задницы, наладить процессы и повести за собой команду САэт в принципе то, что devops'ы и делают. Вот «процессы» — это про девопс. Если можете такое — меняйте профессию в резюме ;)
Что же вас останавливает от движения в сторону девопс?
Да уже, по сути, ничего. Добью пару масштабных проектов на текущей работе, чтобы не подставлять коллег, и начну готовиться к собеседованиям на девопс-инженера. Как раз к весенней активизации рынка труда надеюсь успеть.
Но это в любом случае уже несколько иная профессия, чистое админство — тупик, по крайней мере в провинции.
В большинстве вакансий "девопсов" такой СА и даже менее квалифицированный и имеется в виду. Если с CI/CD пайплайнами имели дело, то попробуйте просто переименовать профессию в резюме :) Пускай даже по приколу. Ожидаемую ЗП только не забудьте поднять
Впрочем я изначально выбрал науку — именно чтобы заниматься а) чем-то своим, б) постоянно новым.
вот и думаешь — а зачем я всё это делаю? Хлеб с маслом он же с неба падает…
Даже если и не падает — всё одно вопрос, единожды возникнув, сам собой исчезать отказывается.
Смотря что подразумевается под забрали программирование.
Мне например писать код зачастую скучно.
То ли дело придумывать алгоритм по которому все будет работать или архитектуру приложения, да даже банально удобный ui делать интереснее чем в 100500й раз писать в принципе одинаковый код.
Будет много денег смогу нанять людей которые будут делать рутину за меня.
Ну а если уж совсем(не представляю как это возможно сделать) то мастерская меня давно дожидается сейчас на радиолюбительство, слесарку и столярку банально не хватает времени.
Так в чём проблема, вставайте и идите от океана до океана.
В конце концов увольтесь, через полгода снова найдёте работу, на том краю.
Никогда не променяю на ваши жалкие бусы.
И действительно, со стороны все и вправду замечательно, особенно на фоне ровесников. Но с каждым днём остаётся все меньше желания делать что-то айтишное. Пропадает мотивация.
Ситуация обострилось после перехода на удаленку — приходится заставлять себя сесть за компьютер и взяться за таск.
До этого я постоянно изучал что-то новое в айти, кодил, в свободное и несвободное время. А за последние пол года ни разу ide’шку дома не открыл.
Раньше мне все было понятно: система, о которой говорит автор давала мне уверенность и планы на будущее. Было понятно что делать, как развиваться, чего добиваться.
Но мысли о том, что надо бы изучить раст, добить пет-проект, почитать про рафт уже не вызывают мечтания и предвкушения, как это было прежде.
Выгорание? Возможно ли, что офисная работа — это просто не мое? Или, может, во мне играет юношеский максимализм, и это пройдёт…
"Ну и в твоем возрасте надо все же кроме програмирования смотреть и на противоположный пол — сильно мотивирует :-)"
Ну кого как. Мне от этого наоборот хуже. Время и силы уходят от работы и учебы, в итоге качество падает везде, да и ещё все время ругаешь себя что что-нибудь важное не сделал
Мне от этого наоборот хуже.ну так организм у нас так работает. Эволюция сделала нас такими, чтоб мы размножались так сказать, чтоб нам этого хотелось :) И не надо этому мешать, ни в коем случае. Я тоже в 20 думал о том, что это всё «мешает», а в 30 оглядываешся и понимаешь, что не мешает — ну что в 20 у тебя столько сил, что ты всё прекрасно успеешь, например не будет проблем, если поспишь ночью 4 часа вместо 8. И заодно научишся приоритеты расставлять. И решать задачи в срок. И договариваться. Да блин, желание успеть на свиданку и понимание, что на эту свиданку еще и денег надо заработать сначала — вместе творят великие дела! Опять же — хорошие жены с неба не упадут, как зарплата, надо сначала научится их искать, потом собственно найти, а потом еще и убедить, что ты самый лучший для неё :) Но это даст огромный профит — семейная поддержка великая сила, и она-то как раз нужна уже ближе к 30 ;)
P.S. ну и вообще — если пытаться себя пересилить и ругать за это — плохо будет и здоровью, и голове. Потом к психологу будешь ходить тараканы, самим же себе созданные, выпиливать. А вот когда наоборот — свиданка удалась, то и голова начинает варить после неё так, что за полночи недельный проект получается сделать, условно говоря. Так что вместо того, чтоб себя ругать, сбрось напряжение, голова просветлеет, и программирование потом лучше пойдет. А потом цикл начнется сначала… ;)
Да нет, сил то как раз и не хватает. Об этом и говорю.
"не будет проблем, если поспишь ночью 4 часа вместо 8"
Ну тут тоже все индивидуально. Мне уже плохо, если меньше 7 часов спать. Единственное исключение — дальние путешествия, вот тогда ещё как-то можно жить. А так все — глаза не выдерживают.
P.S.: я не говорил, что пограммирование у меня плохо идет. Наоборот, даже отлично. Правда от него я отвлекаюсь только на учебу.
то и голова начинает варить после неё так
За этим ощущением нередко скрывается банальное опъянение нейромедиаторами, дающее впечатление что, мол, всё варит и складывается. Не всегда истинное.
Банально биология, повышение уверенности в себе и своих действиях один из эффектов подготовки организма к размножению, вплоть до уровня самоуверенности "смотри что могу!". Другое, кстати, это притупление болевой чувствительности и улучшение состояния. Эффекты временные, но неиллюзорные и отчасти напоминающий опьянение алкогольное.
Только вот их совокупный эффект на качество решений и кода не всегда такой, каким кажется в процессе. То есть что-то насочинял быстро решительно воодушевлённо. Потом, выйдя из состояния, проверь — вполне может потребоваться переделка в режиме "да что я вообще тут думал?"
и вообще просто хорошо делать своё дело, а там все приложится.о том, что от этого тебя не повысят и даже спасибо не скажут, даже тут на хабре была не одна статья. Надо делать так, чтобы твои успехи замечали, рекламировать себя. Без этого ничего никуда не приложится
так как надо учиться в вузеа надо ли, если уже есть работа?
спишь ночью по 4 часа (годами)а вот этого — не надо. Я там выше писал про расстановку приоритетов и т.д. именно к этому, не высыпаться по многу дней, а уж тем более месяцев и еще хуже — лет, это не просто намек, это прям громкий крик о том, что пора учится управлять своим временем лучше.
Да, бомбит слегка, когда разговор о девушках заходитраз бомбит — значит мешают жить. Что логично — это идет вразрез с тем, что в нас во всех заложено природой — размножением. От этого никуда не денешся, так зачем пытаться?
Мол, ботай физику, побеждай на олимпиадах, поступай в вуз, сдавай сессии, а всё остальное приложится, само и вообще нагуляешься потом.
Аналогично со всех сторон говорили "главное пахать и быть хорошим специалистом". И высшее образование обязательно, без него никуда и как-бы и не совсем и человек даже. В хорошем институте обязательно. А потом как-нибудь семья образуется, и дети сами собой, и всё норм будет.
мне вот говорили в ВУЗ идти, и хоть я своего отношения не поменял (нафиг не нужно) только вот жалею что не дотерпел до конца, теперь с трактором всё сложнее.
оч неплохое напутствие
По первой части выше уже сказано — к реальности оно никак не относится. Остальные...
Если коротко — то программировать я начал задолго до всяких вузов, лет 27 назад. Работать с кодом за оплату начал 20 лет как, между моментами как бросил(не справился) с одним институтом и поступил в другой. Полученное высшее к работе… да нигде на практике не пригодилась, вообще.
Ну разве что да, для трактора поглядывать.
И, знаете, если фокусироваться на работе… то как-то вот не образуется сама собой семья.
А как им управлять лучшену я не эксперт, тут бывали статьи намного более шарящих людей. И опять же вот так по комментам вообще каких-то советов не дашь, кроме самых общих. Так что могу лишь сказать, что возможно стоит «срезать углы» — какие-то учебные моменты, скажем так, делегировать :) Где-то прямо с преподами получится договорится, если нормально разговаривать и обсуждать ситуацию «я еще и работаю» — кто-то пойдет навстречу, и поставит автомат за минимальные усилия с твоей стороны. Короче, нет ничего плохого в том, чтобы не сделать вообще всё самому, чтобы где-то что-то упустить частное, но уловить суть. Принцип Парето, опять же.
"Где-то прямо с преподами получится договорится, если нормально разговаривать и обсуждать ситуацию «я еще и работаю» — кто-то пойдет навстречу, и поставит автомат за минимальные усилия с твоей стороны"
У нас от этого только хуже станет. То есть раз ты не уделяешь 100% физического времени на дисциплину преподавателя, то ты никто и сдавать экзамен должен в муках...
"Студенту нельзя жениться. Если он займётся женой — отрастит хвост, если учёбой — рога, если и тем и другим — то отбросит копыта."
Но потом у меня появилось странное чувство — о нем даже себе стыдно говорить. Его невозможно обсудить с бабушкой, дедушкой, мамой и папой — потому что кажется они посмотрят на тебя с презрением.
Сложилось впечатление, что автор не женат или женат, но нет пока детей. Если это так, то начинайте вселенскую программу в создании следующего поколения. Может это восстановит внутреннее равновесие и наполнит смыслом жизнь автора.
Куда подойти за денежкой?
Теперь мне кажется — что это я на самом деле несчастен.Это многочисленнейшие ваши предки, жизни и смерти которых сгенерировали именно такую психику, какая сейчас у вас, посылают вам (из вашей собственной унаследованной психики) сигнал, что хорошо бы определиться с тем, чем вы занимаетесь в жизни и осмыслить происходящее. Мое предложение кардинальное — сформулировать что такое глобальный общий путь жизни, из него сформулировать каким оказался в результате миллиардов лет развития жизни на сегодня путь жизни человека как вида. Уверен, что ваши выжившие предки (на самом деле просто их закрепившиеся в ДНК психические программы), жизнь которых и привела к вашей психике «требуют» через эти самые отобранные программы вашего более конкретного движения по «пути жизни» человека. Так вы и чувствуете себя «несчастным».
Жизнь какой я ее вижу — это комбинация 1) мертвой материи/вещества, 2) правил/инструкций/программ по которым модифицируется эта материя 3) способов генерации новых правил, отбора и закрепления/передачи правил. Далее с помощью новых правил происходит усложнение, структурирование и иерархизация и самих новых правил и самой материи преобразованной правилами.
Соответственно путь человека это передача правил далее (рождение детей), генерация новых явных правил (добыча новых знаний), иерархизация самой материи (новые семьи, предприятия, города, партии, государства).
Это очень сжато. Так что пусть забирают программирование. :) По этой же теории настоящий смысл программирования это запись правил/моделей в устройства, которые должны либо изменять вещество, либо генерировать новые правила/модели. Но если это программирование не помогает человеку идти по «пути человека», то он будет чувствовать себя несчастным.
каких денег? советских рублей? пять рулонов керенок? семь вагонов украинских купонов?
И, да, мне 30 и я 10 лет в IT.
Отдохнул бы, поправил бы здоровье и пошёл бы в разработку, оптимизацию и рефакторинг бизнес-процессов. Собственно, давно этим занимаюсь, но эпизодически и, как некоторые говорят, превышая полномочия или залезая в не своё дело. А так давно уже программирование воспринимаю скорее как (ограниченный) инструмент для всего этого, чем как самодостаточный процесс. Давно уже программирование для души особого удовольствия не приносит, увы. Максимум на неделю-другую по вечерам и пары выходных хватает идей типа транслятора своего языка… :(
А я отслужил 20 лет в армии. Вышел на пенсию. И в 40 лет только стал настоящим разработчиком. Надеюсь на 10 лет хватит. А там глядишь и внуки пойдут))
Отняли как работу и дали много денег? Ну, точно не расстроюсь. В принципе, я и сейчас работаю минимально возможное количество времени, чтобы хватало обеспечивать семью и свои скромные увлечения.
Перестала бы я использовать свои знания? Скорее всего нет, я бы погрузилась с головой в учёбу и свои личные мелкие проекты "для интереса", смогла бы пойти на практику куда мне интересно, а не искать, где можно с работой совмещать, смогла бы ещё больше времени уделять спорту, а тут ещё новое увлечение западнославянскими языками и мифологией подоспело, польский бы гораздо активнее учила, чтоб в оригинале читать.
Казалось бы — живи да радуйся, но внутри всё как будто бы остановилось. Я всегда ставил себе цель дойти до этого уровня, развивая соответствующие скиллы, но никогда не заглядывал дальше. И кем я себя вижу в 40 лет? Тимлид, ПМ? Не моё. Техлид? Ребят, да вы чё, это ж мегамозг нужно иметь. Да не тупой я, но и не мегамозг же.
В результате пока что решил разбавлять свою жизнь творческим хобби. Как обычно, читаю разные ресурсы, надеясь что придёт светлая идея и снова зажжётся интерес к чему-то, к какой-то технологии, а может, профессии.
Могу признать честно — худший враг сидит в собственной голове. Вот эти вот любимые: «ещё чуть-чуть времени и на моё место будут нанимать 20-летних» и «в 50 лет я никому как программист буду не нужен, памагити».
Успехов вам в достижении вашей цели! Думаю, спустя какое-то время я тоже постараюсь достигнуть чего-то подобного :)
«Рассказывали смешную историю. На площади
Конкорд стоит знаменитый грузинский киношник Тамаз
Цалкаламанидзе, глазеет на новенький «ягуар». Подходим сзади,
спрашиваем: «Тамаз, за такую машину продал бы родину?», а он,
не повернув, как говорится, головы кочан, отвечает: «Нэ
задумываясь!»
Какая еще линейная карьера? Смешно. Многие друзья умерли спившись от безысходности.
Дичь и зазеркалье. Мне не жалко таких «товарищей» с «выгоранием». Это от безделья и праздной жизни.
Вот нам всякие
На деле, как и с коммунизмом все оказывается как-то не так. Приходишь ты работать на новый (для тебя) проект, и видишь громадный
В таких условиях остается только либо прокачивать в себе способность испытывать воодушевление от осознания того факта что ты пилил пару гаек в этом монстре, либо запредельный пофигизм — мне платят, я кручу гайки.
Ладно бы описанное было единичным явлением, так нет, это встречается повсеместно, редко когда выпадет удача поработать над новым проектом, в хорошей команде и так что-бы ты мог влиять на то что в итоге получается, а не просто принимать задачи на вход.
Последствия чрезмерной вовлеченности, это скорее усталость и истощение, такое тоже бывало, лично я это легче переношу, потому что хорошо понимаю причины и что с этим делать (да просто отдохнуть и сменить на время вид деятельности). То что я описал — это потеря (или изначальное ее отсутствие) мотивации. Даже если придумать какой-то ее искусственный заменитель, все равно мозг понимает эту искусственнось и начинает изворачиваться через прокрастинацию, депрессии и проч. подобные фокусы психики.
Последствия чрезмерной вовлеченности, это скорее усталость и истощени ...
… вплоть до отвращения, когда от даже мысли о коде голова болеть начинает до тошноты, и от петов воротит. И так месяцев 2-6, и это уже в условиях отсутствия кодинга и наличия прогулок по свежему воздуху. Такое себе ощущение. Именно от ранее высокой вовлечённости и переживания за дело рук своих(головы, конечно же).
Депрессия не заменитель, это реальная болезнь. Выгорание схоже с ней симптомами, местами в запущенных случаях вполне перетекает в депрессию. А вот с точными причинами всё сложнее — и там, и там целый спектр. Но наблюдение что выгорают чаще горящие ярко имеется. А бизнес именно это, ярко гореть, своими мотивирующими речами и требует. Порой буквально и дословно.
Тоже
громадный, которому уже 15 лет и изначально разрабатывался на Delphi и был настольным приложением. Потом с горем пополам переехал в веб с помощью PHP. Потом отковертировали почти автоматом в Delphi .NET и C#. Сейчас с помощью такой-то матери пытаются всё это поддерживать и переводить на более-менее современные технологии потихонью разрывая монолит на микросервисы и переписывая их.кусок говнамонолитище
И вот вначале у меня была куча идей о том, как это всё в итоге должно выглядеть: а давайте так сделаем, а давайте тут этой фрейморк заюзаем, а тут вот Амазон SQS будет и т.д. И даже непосредственное начальство вроде поддерживает, вроде «нам так нужна новая кровь, твои идеи клевые, давай пытаться их сделать». А по итогу бегаешь как белка в колесе, помимо основной текучки багов и тасок делаешь прототип подсистемы, показываешь вот так это будет работать, будет клево. А фидбек от принимающих решение такой, что «ну хз, ну вроде да, но вот тут непонятно, как мы будем на это переделывать и когда, давай еще подумаем». По итогу в последнее время как-то подзабил на инновации и просто сижу работаю на всякой рутиной, и подумываю навострить лыжи куда-нибудь в другое место.
Да кто бы эту гору дал. Поэтому все как у того дедушки-шофера. Работа от звонка до звонка.
Тут как с зубной болью, перестало болеть — первый день-два настоящая эйфория и счастье, потом начинаешь просто жить и все старые проблемы снова становятся важными. А жить с постоянной зубной болью — это такой себе способ избавления от хандры.
Проблемы необходимы а то человеческое общество коллапсирует как крысиное во Вселенной 25
Вы бы хоть почитали неупоминаемые в хвалебных статьях детали и критику этого "эксперимента". Знаете, если пространство построено так, что уже неразмножающийся крыс может тупо тушей-в-проходе блокировать доступ молодняка к нескольким самкам — то они и не размножатся, а там и фертильность у самок уже закончится. И если не убирать померших крысок — то это может привести к немного так нездоровью колонии.
Я считаю, что всем, кому хорошо, надо сделать плохо. Потому что тогда всем вокруг будет плохо и будет справедливо. //saintbyte
Когда-то давным-давно, ещё будучи не сильно 20+ я задумался о проблеме того, чем я хочу заниматься. И не смотря на весьма интенсивные пожелания начальства, я не углублял специализацию в том, что мне не нравится. Если научишься программировать в 1С, так и будешь всю жизнь программировать в 1С. (Это, некоторый гротеск, потому что можно научиться и не программировать — но ресурс-то ограниченный. Учишь 1С — не учишь питон. Учишь питон и 1С — значит, что-то ещё хорошее пропускаешь).
Отсюда максима: не инвестируй в технологии, от которых тебя воротит. Я для себя сказал "нет" всему, что связано с XML, java, .net/mono, windows, mongo, perl. Периодически в hate-list попадают новые (и старые) технологии. И я начинаю их избегать. И окружающий меня стек технологий становится более человечным и мне с ним приятно работать.
Но это требует серьёзных усилий — если ваш босс говорит вам "иди пиши на java", а вы не хотите. Либо карьерные решения, либо технологическое интриганство.
А бывает, что из hate списка что-то удаляется?
Очень редко и под серьёзным влиянием аргументации. Бывает, что из "точно нет и никогда" оно становится "только если очень приспичит". hate-list — это как скульптура. Из всего IT-вокруг отсекаешь лишнее, остаётся шедевр (или нет). Из таких изменений — docker. После того, как я открыл для себя --net=host, из богомерзкого nat'а оно превратилось в нормальный админский инструмент с которым можно жить.
Тут же ещё фактор возраста технологий. Примерно половина технологий из моего hate-листа сдохла сама по себе. Кто там помнит vbscript для системного администрирования?
Я успел отлетать пилотом-планеристом, покататься на внедорожниках по всяким дебрям. Прыгал с парашютом и т.д.
Человеку нужны резкие перемены, тогда интерес к жизни не теряется ;)
Не теряется интерес к труду ;)
Преодолевать препятствия.
Вот сейчас мое препятствие — это лишний вес и сопутствующие проблемы. Был 120 кг. Сейчас 98. Задача вернуться в 82 кг.
Теперь он действительно может зайти в любой магазин и просто скупить все чипсы, какие у них есть. Но счастливее от этого не стал.
Может пора уже просто повзрослеть?
Хотя с другой стороны, однажды этот «пузырь изобилия» сдуется и придет время «собирать камни». Неплохо бы это всегда держать в голове. Тик-так, тик-так.
Давайте на секунду посмотрим на жизнедеятельность цивилизации глазами абстрактного инопланетянина: люди вошкаются в огромных муравейниках, вовлеченные в экономические процессы. Это напоминает разрастание какой-то техногенной плесени, захватывающей новые ресурсы и территории. Но у неё нет какой-то осмысленной цели. Человечество слишком заигралось в свои обезьяньи игры в статус, власть и контроль. Но так и не повзрослело до глобального осмысления своего места в мире и не выработало гуманистической стратегии развития.
Работай, потребляй, демонстрируй социальный статус, имей репродуктивный успех, генерируй пластиковый мусор, умирай. Как то так.
А кто сказал что жизнь должна имет цель в снижении энтропии? Или иначе — почему Вы считаете что у условных "инопланетян" что-то иначе?
Ок, а по каким критериям Вы решили что Скандинавия является авангардом нашего развития? Почему не крупнейшие США с Китаем, где т.н. "устойчивым развитием" и не пахнет?
Если пошел в ИТ за длинным рублем, хотя всегда хотел пиво и бар или оригами из металла. О чем тут можно спрашивать? Этот как мода быть юристом-экономистом 20 лет назад. Кого волновало чем хочет человек заниматься.
А если длинный рубль сам к тебе пришел потому как от ИТ тебя прет, то ответ опять очевиден. Зачем мне отказываться от денег если я занимаюсь любимым делом. В постановке вопрос не было же условия, что если выбираешь ИТ то автоматически остаешься без средств?
Отсюда и смысл вопроса, из все толпы ИТ-шников какой процент пришедших сюда ради денег?
И судя по ответам, большинство тут только ради денег.
И выход — принять тот факт, что «Даже если ты в тысячный раз рисуешь один и тот же круг, он может получиться у тебя чуть лучше.» (с) Lou Reed
А рисовать более совершенные круги помогают хобби. Мозг надо разгружать, чтобы после разгрузки можно было глядя на очередной круг увидеть, как можно его сделать ещё совершеннее.
P.S. Мне 53 и я программировал с первого курса института. Мне нравилось. И процесс, и результат. В лихие девяностые собирал-продавал компьютеры, верстал рекламу, сидел в БиБиЭсках на модеме… но всё равно программировал. В 1995 начал делать сайты, и продолжал это делать до 2004. Как раз вот этот критический возраст. Отчего-то решил, что в интернете уже всё сделано. Получил МБА, ушёл из программирования… Побыл корреспондентом «КоммерсантЪ» и «Эксперт», директором инвест-компании, управляющим бизнес-инкубатора… Говно всё это! Нет ничего лучше программирования!!! Главное, чтоб было ещё хобби! У меня их несколько. Дорогостоящих, но самоокупаемых. А программировать — синекура, к тому же приносящее долю удовольствия и удовлетворения.
Я на порядок моложе вас. Из ИТ ушел в 2014-м. Сейчас решил вернуться. При чем именно к программированию. Дороге хобби тоже есть, парочка занятий.
Что касается доходов, то если программировать именно ради денег, то это не правильно. Но это единственное занятие, которое реально оказалось лучшим.
вам дали гору денег, но забрали программирование навсегда. Обрадуетесь? Что будете делать?
Все зависит от размера горы. Даже самые большие горы рано или поздно заканчиваются. Или их кто-то отнимает. Или они исчезают по другим причинам.
Я бы не расстроился, отдохнул несколько месяцев, а потом освоил бы другую профессию.
Чтобы вне зависимости от наличия горы быть способным прокормить свою семью.
Вы думаете, у вас проблемы? Текущие 15-летние блоггеры/ютуберы/инстаграммеры/фигамеры/хренамеры — миллионеры (да, есть и такие) через 5 лет начнут канючить и выходить на пенсию в 20 лет. Вот это будет весело :-)
На мой взгляд, все просто. Человечество много тысяч лет последовательно повышало комфортность жизни. Наконец-то, оно достигло в этом некоторых успехов. Нам не нужно прятаться от тигров и думать, кого поймать на ужин. Теперь человек может посмотреть не только на то, что ему нужно (чтобы не умереть). Но и на то, что ему хочется, чтобы быть счастливым.
Имхо, для счастья человеку хочется играть в игру и стараться выиграть (заниматься деятельностью и стараться достигнуть в этом успеха). А потом найти следующую игру и постараться выиграть там. Просто у предыдущих поколений игра была посложнее. Ощущение победы (своя квартира, машина, финансовое благополучие и благополучие детей) часто приходило только ближе к пенсионному возрасту. А там уже и силы не те.
Проще говоря, раньше люди за всю жизнь успевали дойти только до финального босса первого уровня. А сейчас люди доходят до босса и побеждают его к 30 годам. Возникает вопрос "а что дальше?". Этот вопрос возникает просто потому, что никто не учил нас искать портал на следующий уровень. Что ж, надо просто поучиться самому искать этот портал.
Вы не умираете с голоду. Отлично! А теперь просто посмотрите, чем ещё вам бы хотелось заняться. Вариантов — куча. Семья, увлечения, хобби, другая работа, свой бизнес, волонтёрство, благотворительная помощь другим (на полный день). Раньше у людей тоже возникали такие вопросы, просто процент таких людей был ничтожно мал. Цари, знатные люди, магнаты, богатеи. Кто-то считал, что пора просто отрываться — тусовки, балы, алкоголь, наркотики, ночная жизнь, срачки с соседями. Чтож. Лично мне кажется, можно проявить больше фантазии).
Вы думаете, у вас проблемы? Текущие 15-летние блоггеры/ютуберы/инстаграммеры/фигамеры/хренамеры — миллионеры (да, есть и такие) через 5 лет начнут канючить и выходить на пенсию в 20 лет. Вот это будет весело :-)
да ничего не будет, это классическая фраза которую все начинают говорить в определенном возрасте. когда мне было 15-18 лет, отец и бабушка меня чутьли пинками не выгоняли из-за компа со словами 'хватить в игрушки играть и кнопочки тыкать (я тогда в VB/C# кнопочти тыкал, комп игры круче второго квейка не тянул), никому эти игры не нужны, готовься лучше в институт/колледж'… дед до сих пор тяжко вздыхает со словами 'а ты всё еще в компьютер играешь, не хочешь на нормальную работу в РЖД вернуться?'
Все у них нормально будет, пойдут в пятерочку продавцами, в коллцентр банковский, менеджерами по продажам, купять в ипотеку квартиру, и будут обсуждать своих детей что они 'какойто фигней занимаются в очередном тиктоке… и это как раньше хорошо было в одноглазниках… не то что сейчас'
2. займусь своими пробелами в образовании, культуре, добавлю путешествий, освою новый иностранный язык. Попробую себя в рисовании. Только времени бы хватило ;)
В начале моей карьеры в ИТ разработчик отвечал за все: от взаимодействия с заказчиком, анализа, проектирования, разработки, тестирования и передачи продукта, то сейчас все это выполняют джигурдалион разных людей, да и разработка выглядит совершенно иным образом: стопка используемых технологий все выше, требования к возможностям кастомизации продукта, по крайней мере, в моей области — запредельны, и потом все может поменяться на полном ходу проекта.
Как тут иногда не привзгрустнуть? Надо бы наряду с растущими компетенциями учиться и отдыхать соответствующим образом.
Задайте себе вопрос: давно чувствовали, что вам скучно уже неделю? Ответили «нет»? А зря: скука — отличный мотиватор.
p.s. 45 годиков, в ИТ — over 25 лет. Кризис, надеюсь, пройден, интерес к уровню, когдя я был начинающим не вернулся, но все же значительно возрос и трансформировался в желание говорить с заказчиком на одном языке, а это значит — быть специалистом не только в разработке.
1. Обрадуетесь? — Да. Освободится голова и появится больше свободного времени.
2. Чем займетесь? — Музыкой.
Хобби, спортзалы это все хорошо.
Родите ребенка и поверьте мне уж точно не выгорите-)
У меня рождение ребенка совпало в период переезда в другую страну, когда ни у меня, ни у моей жены не было работы. Причем мы по меркам 20-30 летних наверно «старые», тогда нам было по 38.
Но с рождением малыша все стало на свой места и стало еще лучше.
Единственное сейчас неудобство это то, что клавиатуру могут нагло утащить со словами «это мой компутер» в неподходящее время.
ну, а вот выше мне не верят, что будут дети — не будет проблем с выгоранием.
Родите ребенка и поверьте мне уж точно не выгорите-)
не панацея, всё сугубо индивидуально… я вот выгорать начал именно сейчас из-за сумасшедшей перегрузки (у меня 4 работы, ребенок, удаленка, переезд в свой дом, второй отпуск (которого у меня три года не было, у меня уйдёт опять на семейные дела, а не на отдых)… мечтаю только о том что в доме будет гараж и я там буду запираться от всех и чинить авто
Я бы порассуждал на эту тему, каким именно образом ребенок положительно влияет на семью (а он влияет несомненно очень положительно, я уже думаю о втором), но боюсь можно минусов отхватить от мечтателей о розовых пони и моралистов если попробовать объективно порассуждать на эту тему
Причем даже этапы улучшения материального благополучия совпадают с появлением детей.ну это очень индивидуально. Если человек с появлением детей и пониманием того, что надо еще и на них деньги тратить взял в себя в руки и увеличил зарплату — то это ему просто не хватало волшебного пенделя раньше. А если он и так пашет изо всех сил, то откуда с появлением детей материальное благополучие станет выше?
Может быть осознание или интуитивное понимание, что через срок порядка года получишь значительное повышение дохода, пройдя очередную ступеньку грейда, и поэтому осознанно решают завести детей или опять же интуитивно становятся менее аккуратны в вопросах предохранения.
Я имею ввиду условно такую ситуацию. Ходишь, ходишь ищешь работу, а тут внезапно появляется человек из не совсем близкого окружения и говорит давай бизнес откроем.
Да, ты думаешь сомневаешься, но идешь и делаешь. Так как возможность дана, а возможностей не так часто бывает много. Те резкое изменение направления в жизни. Те это не имеет отношения к тому взял в себя в руки, встал с дивана… ведь же я типа отец-)
По второму ребенку ситуация аналогична, но там даже жестче условия были начальные. Уровень сложности в игре под названием жизнь был уже выше-)
а тут внезапно появляется человек из не совсем близкого окружения и говорит давай бизнес откроем.
Угу, а потом опа, и все прибыли ему, а тебе — убытки, бригада по долгам, а то еще и погоны. Проходили такое, знаем…
Скоро люди с традиционным уклоном(ориентация на семью, на создание долговременных отношений с женщиной) будут в меньшинстве, но первые выживут и передадут свои шаблоны поведения дальше в следующие поколения, а вторые просто уйдут в небытие.
Не факт, что шаблоны поведения родителей будут в приоритете для детей.
Ребёнку скоро 10 лет, переезд в другую страну тоже был и самое жесткое выгорание я ощутила как раз на второй год в новой стране, ребёнку 7 было на тот момент, а мне 30 :)
С 16 лет начал работать эникеем. К 18 уже админил несколько локальных контор по полному спектру. Но в силу того что учился на химбио, решил пойти в медицинский, хотел весело и круто. В итоге 6 лет лечфака + 2 года ординатуры (все это время продолжал админить на удаленке для оплаты обучения), и вот я врач хирург. Работаю с 7.30 до 18.00 5/2 + 6 суточных дежурств в месяц. Оклад 76 т.р. (и это будет мой потолок). Без дяди профессора ни о каком росте расчитывать не приходится, масштабы «кумовства» в профессии поражают все мыслимые масштабы. Итог мне 28, я уже выгорел, ни дня не проходит без мысли что может быть стоило уйти в ай ти (, перспектив никаких
healthcareweekly.com/best-healthcare-startups-to-watch-for-in-2019
Эх
Занимался бы садом
Построил бы автоматизированую теплицу
Делал бы свою музыку
Ездили бы с группой по гастролям по европе
По фану изучал бы геймдев
Учился бы кататься на роликах
Ездил по европе с уличными турами
Снимал бы короткометражки
Столы бы делал из дерева
Делал бы роботов
мда
Также, плюс, что на парт-тайме больше времени, чтобы осмыслить, что делаешь и что происходит в проекте. А это может приносить идеи, учитывающие более общую картину.
Из-за этой борьбы с прокрастинацией сил на самореализацию в других областях не сильно прибавилось. Зато прибавилось времени на всякие раздумия в духе «что я делаю? что я хочу делать?», но они тоже пока скорее напрягают, т.к. ответов не видно…
Впрочем, хоть высыпаться лучше стал и больше успевать вещей, не связанных ни с работой, ни с самореализацией. Так что переход на part-time не совсем бессмысленным был :) Ну и коронавирус помог, я как раз с 1 апреля в новом режиме работаю, то есть к позитивному эффекту part-time добавилась еще и удаленная работа.
В любом случае, необходимо дополнительное творческое хобби, где можно получить положительную обратную связь, и натурально пощупать свои труды и прогрессировать. Либо двигательная активность как временный источник. Так работает дофамин.
Я острое чувство отчуждённости Джека.
Я толстая кишка Джека, если у меня будет рак, Джек умрёт.
Я ухмыляющаяся месть Джека.
Я полная со стороны Джека невозмутимость.
Я воспалённый желчный пузырь Джека.
Я разбитое сердце Джека.
Я никчёмная жизнь Джека.
Иллюзия “про деньги”.
Человек счастлив только в своей деятельности и в процессе получения результата и осознания его, принятии новых вызовов и поиска путей развития. Бывают исключения, но… Это закономерности не только биохимии мозга и выработки гормона дофамина, базовых инстинктов, но и эволюции: выживает сильнейший, выживает деятельностный, используй, совершенствуйся или потеряешь, а то и умрешь (концепт постоянного развития или open-endedness). Я не могу найти ни одного примера богатого наследника богатых родителей, который был бы счастлив в своей бездеятельности и неисчерпаемости финансов. С неограниченными финансами рушатся границы в доступном, но блага не безграничны, наступает момент, когда чего-то хочется, а все есть и больше нечего придумать. Поэтому богатые и мудрые родители главным благом видят необходимым НЕ передать наследство чаду, а дать образование, предполагающее не только наличие фундаментальных навыков и развивающее интеллект, но и оттачивание мастерства постоянного обучения и саморазвития (навыков собранности), умения личностного стратегирования и гибкости в построении образовательных траекторий саморазвития (stepping stones или “бесцельное фланирование”).
Иллюзия “про разбогатеть, став умнее”.
Компьютерные модели (https://arxiv.org/abs/1802.07068) показывают, что богатство дается волей случая, везением. Если человек развил интеллект и навыки, то он не упустит случая. Богатые – это удачливые люди. Они могут быть не самыми умными, но уж точно не глупые, раз не упустили шанс. Но более умному может не выпасть этот шанс. Варианта два: становиться искусным рациональным фланером и пробовать (что не гарантирует, но повысит шанс на успех) или принять факт, что развитие, ум и богатство, увы, не имеют прямолинейной связи и прикладывать усилия там, где действительно будет ожидаемый результат.
Иллюзия “про выгорание и профессию на всю жизнь”
Мы живем в интересное время перемен и экспоненциального роста технологий. Перемены наступают, но не успеют вступить в силу изменения, являющиеся следствием этих перемен, как уже наступают новые перемены. На фоне того, что бабушка работала от звонка до звонка у станка и была счастлива (нужно серьезно учитывать контекст условий послевоенной жизни и многие-многие детали социума), нежелание в 30 лет работать программистом звучит как бы дико. Но в свете современных обстоятельств большая странность для меня в том, что в человеке может пребывать уверенность о том, что профессия программиста с текущими навыками (даже если они на максимуме сейчас) или водителя с ним на всю жизнь. Тони Себа прогнозирует, что с 2025 года все новые автомобили будут электрическими, а компания NVIDIA в 2021 году анонсировала выпуск ПО для беспилотного вождения. Уже нашему поколению предстоит переучиться еще 3-4 раза. А наши дети, есть мнение, сменят профессию до 10-12 раз.
Вывод.
Хотеть изменить профессию, искать развития в Х лет — это нормально! Считать, что уже стар или это лишнее – нет. Выгорание – это не выгорание. Это точка роста.
Мои советы на старте.
1. Заняться поиском и личным стратегированием, развитием и совершенстованием мастерства собранности (умения учиться).
2. Почитать первоисточник (искать результаты трудов Анатолия Левенчука), выше обозначенных моментов в моей интерпретации, которые я глубоко разделяю.
А дальше, я полагаю, вы уже будете знать, что делать.
— Я хочу уйти, но я больше ничего не умею, и мне нигде столько не заплатят. Поэтому вынужден продолжать писать код
— Знаешь, мне вот нравится сварка. Я поставил аппарат себе в гараж, только этим и спасаюсь
Мне тридцать, и я больше не хочу работать разрабом. Что делать дальше — не знаю тоже.
Я готов и в таксисты и в дворники.
Крепко держат ипотека и дети.
Стримлю футбик вечерами под полтора зрителя, моя отдушина, с надеждой вырваться)
Не знаю, может, я не прав, но мне кажется, что в IT нам не хватает соприкосновения с реальностью и материальностью мира. Не зря здесь в комментариях люди пишут. что сильно помогают хобби из совсем других областей, особенно делать что-то руками. Вообще, наверное, это не только у программистов такая проблема. Она может возникать у всех людей умственного труда. Пока вижу решение только в соблюдении баланса и разнообразия занятий.
А так вынужден работу работать чтобы платить за все, а времени не остается.
Я ударился в материальное потребление — все заработанные средства я спускаю на свои мечты, причем с размахом, но без кредитов — это жилье, машины (которые в кайф), путешествия (побывать на той стороне планеты? США, посмотреть пирамиды? Мексика. Теперь еще хочу коллекцию селфи на фоне чудес света — на очереди Стоунхендж и Мачу-Пикчу). Я мечтаю купить самолет и самому сесть за штурвал. С детства люблю самолеты. Оказывается б/у одно-двух местные самолеты, типа Цессны стоят как хороший новый автомобиль премиум класса. Что вполне реально. Жаль только по состоянию здоровья не смогу получить сертификат пилота.
дед до сих пор тяжко вздыхает со словами 'а ты всё еще в компьютер играешь, не хочешь на нормальную работу в РЖД вернуться?'
А мне папа говорил — что ты так много за компьютером сидишь, оттуда денюжка что-ли сыпется? Пришло время и я сказал — да, пап, видишь, сыпется.
Программирование для меня — это и любимое дело и инструмент осуществления мечт. Надеюсь никогда не надоест.
Я готов, где ваша чечевичная похлебка?
Так что планировать это одно, а делать — другое. Лежать на диване ничего не делать не так просто — от безделья можно с ума сойти. А начать что-то делать, работать на себя, далеко не все могут. Поехать куда-то в кругосветное путешествие тоже не всем по нраву. Вот и продолжают по привычке ходить на работу. Там они ощущают себя нужными. Складывается впечатление что многие и бесплатно ходили бы на работу.
Складывается впечатление что многие и бесплатно ходили бы на работу.
в 70 — да, в 20 — нет.
Тоже иногда посещают такие мысли ну его нафиг, лучше в огороде компаться или мешки носить и ни о чем не думать. Потом видешь как люди на стройке работают в 30 градусную жару, выглядищее на +10 лет из-за воздействия ультрафиолета за все эти годы, думаешь как же мне с офисом повезло, сейчас приду, там кондиционер, фрукты, кофемашина, удобное кресло, Интернет.
Просто он живет для себя, а исполнители на его предприятии — для него.
Спорная точка зрения. Можно рассматривать отношения как партнёрские: дядя и исполнители живут друг друга ради.
В парнерских отношениях вы, партнёр, решаете как будет развиваться проект, будет нужен он кому то в задуманном виде или нет. Принимаете ответственность за эти решения. И в конечном итоге можете их изменить, когда выяснится, что последние полгода делали то, чем никто не хочет пользоваться. А в бизнесе это решает владелец бизнеса. И даже не та куча менеджеров, что суетливо бегают, имитируя бурную деятельность. Если они делают что то не то, что задумал владелец в конечном итоге, то им бьют по рукам или уволят. А владелец разумеется в 99.99% случаев имеет цель заработать прибыль, а не "быть нужным". Эти цели могут сильно отличаться. В итоге на работе вы делаете то, что решают другие люди, не принимая фактического участия в выборе целей. Ни о каком "партнёрстве" тут говорить нельзя. Если же описанное в вашем случае не так и вы действительно партнёр, значит у вас уже свой бизнес и вам "сварка в гараже" уже будет не особо нужна. Выгорание в бизнесе тоже есть, но это стоит отдельного обсуждения.
Партнёрство — это очень широкое слово. И можно иметь, например, 90% капитала компании, но полный запрет на вмешательство в хозяйственную деятельность — как договоришься. Понятно, что можешь изменить даже устав с такой долей, но в моменте права решить "сворачиваем эту фичу" иметь. Наёмный труд — тоже разновидность партнёрства, и тоже как договоришься. В конце-концов CEO/диры/гендиры нередко или миноритарии, или вообще чисто наёмные сотрудники, пускай и с бонусами от прибыли, а реальные владельцы решают только кого назначить CEO и на каких условиях.
Понятно, что можешь изменить даже устав с такой долей
совсем не факт, учитывая что в интернете очень распространена рыба устава с принятием таких решений 100% голосов учредителей… что зачастую вызывает серьезные проблемы когда отношения портятся
И можно иметь, например, 90% капитала компании, но полный запрет на вмешательство в хозяйственную деятельность — как договоришься.
Что то я не вижу вокруг кучу компаний, которые хоть как то готовы договариваться. В массе своей, либо работник устраивается на работу на тех условиях, которые предложат, либо «давай, до свидания». Не спорю, есть случаи когда специалист, непосредственно выполняющий работу одновременно является полноправным владельцем компании, но это единицы из сотен тысяч.
Скорее дело в том, что job must be done, в отличие от хобби, которое можно задвинуть в стол в любой момент. Посмотрите на любой пет-проект, который стал популярным — практически любой автор вам расскажет, как он выгорает читать сотни фич реквестов и десятки PR.
Разница между хобби и работой именно в необходимости ей заниматься в любом настроении, а не только когда штырит
вобще менять профессию нужно раз в 5 лет, это нормально. ненормально жить так как жили наши родители — без осознанности просто ходить на работу и не нести ответственность за вклад в мировую культуру. и ещё смысл. это обязательно. в любой деятельности должен быть смысл, не для денег а именно для вклада в культуру. тогда будет счастье
P.S. Это амёба нового поколения — когда ты вроде чем-то занят, но всё так же изнываешь от безделия…
Не можешь? Усложни себе жизнь
Ну да, совет именно именно что вида "отпили себе ногу — сразу станет жить интересней".
Ещё можно дауншифтнуться на огород в российскую глубинку или нетуристский Тай/Китай какой-нибудь, тоже "и занятие найдётся, и жизнь поярче станет".
временные решения — кстати, из моего совета тоже вариант: люди бросают работу и начинают свой бизнесс, зачастую с долгами и семьёй — и это как по мне один из более опаснейших вариантов, а если ты уже отпахал около десятка лет, то подумаешь в договре заложить причину разрыва и т.д. Вывод: просто люди расслабились и хотят взбучки и ждут что жизнь им даст пинка, не дождутся, а если дождутся им это может не понравится!
Частая причина открытия своего бизнеса или иной резкой переквалификации — понимание того, что своих финансовых целей просто хорошей работой не достигнешь.
ведь я рассматриваю людей как состоявшиеся личности, и такие люди
… вполне могут ломать ноги, руки, ушибаться плечём до трещины в лопатке, банально простужаться или съедать не очень качественное. И уходить на больничный, обычно вопросов тут не возникает, с загипсованной рукой трудно что-то оной рукой делать.
А ещё они могут начинать а) болеть головой от переизбытка неуходящего рабочего стресса и б) задаваться вопрос зачем им все эти крысиные бега. И вот тут и начинается "да просто расслабились/лентяи/амёбы" и прочее принижение чужого состояние и вменение вины. При том, что проблема медициной признана как существующая, но с дивана то "виднее что её лентяи выдумали". Почему? Зачем?
Так-то да, завести детей и организовать себе финансовую жопу — это обратимее. Поняв то, что не тянешь, можно детей сбагрить государству, или мужику просто свалить из семьи «ну, не шмогла».
Для кого-то наверное и нет никакой проблемы в этом — жениться, наделать детей, потом понять что не тянет и свалить за горизонт оставив бывшую жену саму воспитывать получившихся детей и разгребать проблемы. Таких людей, к сожалению, немало — сначала наслушаются советчиков с «народными мудростями» плана «будет зайка, будет и лужайка», а потом, доведя себя до полного выгорания от работы на износ и жизни толпой в однушке, при которой все заработанное улетает на содержание семьи, бросают все к черту и исчезают в неизвестности.
Другой вариант, мучатся до пенсии, угробив себе всю жизнь, надорваться и умереть сильно раньше возможного срока.
Как-то слишком уж брутальный эксперимент получается над собой, и, что хуже, над другими людьми (как минимум над супругой).
С другой стороны кинуть детей и жену на произвол судьбы это еще хуже, ситуация так-себе.
кажется, что ты преисполнился и стал супер спецом,Воооот это звездная болезнь. В ИТ так много направлений, куда можно повернуть и развиваться практически с нуля. Так что кодить никогда не скучно. Но если копать вглубь, то чем дальше, тем менее заметен прогресс и всё, развитие кончилось. А у мозга есть только 2 направления — развитие или деградация. Как сказано в Алисе в стране чудес:
Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее!Поэтому остановка — это интеллектуальная смерть. Уход в сварку или деревообработку — это такая же интеллектуальная смерть. Это просто вариант перестать думать, потому что предметная область достаточно ограниченная, но создает видимость активности, потому что приходится шевелить руками. Чтобы не было выгорания нужно мозг время от времени перезагружать — смена деятельности, медитация, спорт, а потом снова в разработку.
В ИТ так много направлений, куда можно повернуть и развиваться практически с нуля. Так что кодить никогда не скучно. Но если копать вглубь, то чем дальше, тем менее заметен прогресс и всё, развитие кончилось.
По вашему получается, бросить скажем С# и перейти в Java или наоборот — это развитие? Ну пройдет пара-тройка месяцев, если спец годный, он придет к примерно такому-же уровню в новом направлении, и постепенно забудет старое — качественно для него мало что изменится.
Это может сработать если наш программист считает себя обязанным погружаться в предметную область, а не "дайте мне нормальное ТЗ с алгоритмом или формулами и какие сообщения где выводить хоть на китайском, а моё дело это закодировать не вникая ". Компании(руководители) кстати, разные бывают. Одни активно препятствуют вовлечению программистов в составление "нормальных" ТЗ, другие увольняют если сам активно не вовлекаешься в бизнес-проблематику, а предпочитаешь циклы процессора считать на задачах бухгалтерии
а предпочитаешь циклы процессора считать на задачах бухгалтерии
Прямо поймал флешбек «про чертовых гуков» — как где-то в 9-м году работал на одном банковском проекте, в котором во многих модулях (на Си) были напиханы кучи ассемблерных вставок. Проект был примером лютой дичи, родом из начала девяностых. Написанный еще под DOS, с интерфейсом а-ля Нортон Коммандер (рамки на псевдографике), работал изначально на файлсерверной технологии (когда движок БД работает у каждого клиента, а все данные просто берутся с расшаренных по сети файлов), после того как уперлись в ограничения производительности такой схемы — перешли на Оракл, но что-бы не переписывать все заново — запилили эмулятор, который позволял софту думать что он по прежнему берет шаренные файлы вместо табличек из БД. В общем лютый технологический п… ц был. Тормозило все чудовищно, потому что таблицы по факту выкачивались на клиента полностью, после чего уже на нем осуществлялась фильтрация данных. И на фоне этого технотриллера в коде, ассемблерные вставки смотрелись особенно авангардно. :))) Какое-то грошовое ускорение на фоне десятков минут на открытие пары-тройки строк данных, из какой-либо большой таблицы. В общем дичь как она есть.
Кончилась эта моя работа тоже «красиво», грянул кризис и меня попытались тупо прокинуть на последнюю з/п при увольнении, пришлось со скандалом эти деньги из них выбивать (успешно).
Речь о написании софта для бухгалтерии или генетиков.
Развиваться можно в ИТ, работая над софтом для генетиков. Ну не знаю, осваивать технологии, которые в бухгалтерии неприменимы. Сама генетика может быть неинтересна при этом, но вот задачи типа "за разумное время найти комбинацию элементов с максимальной метрикой A в условиях комбинаторного взрыва" (от балды, если что — не в курсе чем там генетики занимаются) или типа "обеспечить хранение миллиардов цепочек 28000х23х2 четырёх элементов с возможностью бістрого поиска по "подстроке""
Представьте — вам дали гору денег, но забрали программирование навсегда. Обрадуетесь? Что будете делать?