Pull to refresh

Comments 128

Многие годы сохранялся тренд дефицита специалистов и большого числа вакансий, однако как мы могли заметить, большая часть графиков показывает, что резюме стало куда больше вакансий.

Без информации, закрываются ли все эти вакансии, графики можно интерпретировать и по-другому, например, так: «Некоторая часть скилованных специалистов уехала, а заменить их теми, кто остался, получается не сразу и не всегда. Ну а количество резюме увеличилось из-за сокращений».

На начальных позициях дефицит, может, и уменьшился (хотя когда он там существовал?), а что с остальными?
>а что с остальными?
Чисто субъективно — точно так же, как и было. Вот мне нужен высококвалифицированный системный аналитик. И на первый взгляд, на hh.ru можно найти порядка 200 резюме таких людей. Но когда я начинаю их смотреть живьем, выясняется, что скиллы не очень соответствуют тому, что мы ищем, и реально подходят скажем 10%.

Ну и что толку от кучи резюме, если я вижу перед собой штук 15, и не могу выбрать ни одного, чтобы позвать побеседовать? Они даже не то что низкоквалифицированные, вовсе нет, они просто в других направлениях специалисты. Причем мне нужно-то всего ничего — хорошее знание SQL, а они хвастают знанием SAP, или там BPMN. Разве я многого хочу? Я даже не прошу Hadoop, мы сами научим, понимаем что таких людей мало.

И при этом мои HR-ы мне говорят, что я недостаточно хорошо написал описание вакансии, чтобы они могли продать ее кандидатам. Рынок кандидата в полный рост, не?
Но когда я начинаю их смотреть живьем, выясняется, что скиллы не очень соответствуют тому, что мы ищем, и реально подходят скажем 10%.

Ну и что толку от кучи резюме, если я вижу перед собой штук 15, и не могу выбрать ни одного, чтобы позвать побеседовать?

Я на это и намекал, собственно. Поток людей, откликающихся на вакансию или нарытых рекрутёрами, есть — но в нового сотрудника он не превращается.
>Я на это и намекал, собственно.
Так и я только подтверждаю ваше впечатление.

SQL это дата-аналитик или разработчик. Системный аналитик это несколько другое же.

Возможно, но планируемые функции несколько шире, чем только SQL, я слегка упрощаю.

Ну и что толку от кучи резюме, если я вижу перед собой штук 15, и не могу выбрать ни одного, чтобы позвать побеседовать?

Очень печальная тенденция, что бы хотя бы попасть на собеседование надо не быть хорошим специалистом, а тупо угадать в формулировках в резюме и уметь врать. Я вот не умею красиво писать резюме и не люблю врать, видимо по этому ни одного приглашения на собеседования из 70 просмотров, хотя вроде не самый плохой специалист. =)

Не вижу тут ничего печального, это вполне обычно. Что вы хотели угадать, попадают ли ваши знания и опыт в требования? Так надо наверное просто описания вакансий читать, нет?

Мне нужен достаточно квалифицированный специалист, таких всегда был и подозреваю, что всегда будет, дефицит. Кроме того, я не могу предложить этому человеку пресловутые 500к зарплаты, а скорее вдвое меньше. Зачем мне приглашать аналитиков, которые (судя по их резюме) плотно занимались UX/UI, когда у меня в проекте вообще нет ни того, ни другого? При этом эти люди вполне соответствуют по уровню ЗП ожиданий (у кого они указаны), и опыт у них описан вполне интересный — просто он другой.

Ну вот реально, мне нужен человек, который способен уверенно писать запросы на четырех, а возможно и более диалектах SQL, потому что у нас живьем присутствуют Oracle (куча версий), MS SQL (куча версий), PostgreSQL (тут попроще, только новые), и еще есть Hadoop и Spark, где тоже есть свой SQL с особенностями. Как мне выше заметили, возможно мне нужен не системный аналитик, а дата-аналитик, и стоит переформулировать описание, но при поиске кандидатов все равно видно, что людей, которые прилично знают четыре СУБД, достаточно мало в природе.

И вот представьте, вы крутой специалист — только не в той области. А в нашей области вы по факту начинающий, и учить вас придется многому, если не всему. Толку от вас первое время не будет никакого. И далеко не факт, что научившись вы тут останетесь. Возможно лучше будет пригласить молодого и неопытного, который тут вырастет и останется подольше?

Хм, ну у вас действительно довольно специфичные требования, особенно для системного аналитика. Правда боюсь. что настолько конкретные требования к аналитику в части опыта действительно очень сильно урезают спектр возможных специалистов. но реально нужен ли он. По опыту замечал, что разница в диалектах конечно есть и местами действительно можно в ногу выстрелить, но по большому счету если ты можешь написать запрос для MySQL, то ты напишешь аналогичный для Постгрес за 5 минут с гуглом. Сложности начинаются, когда нужно что-то большее, чем простые запросы, типа хранимых процедур и прочего.

И я понимаю, откуда у вас такие сложности в поиске, сколько я не смотрел вакансий системного аналитика. в лучшем случае им требовался бизнес-аналитик, в худшем технический писатель. По этому вам так много и попадается тех, кто только с UI\UX работал, а я сильно разочаровался этой профессии. Было бы интересно посмотреть, на вашу ваканчию, хоть я и догадываюсь, что у меня нет на столько глубокого знания SQL как вам требуется в 4 диалектах. (

>для системного аналитика
Ну, упрощенно — у меня был аналитик, который ушел. Поэтому позиция называется «аналитик». Можно назвать как угодно, если так удобнее. И от этого человека не нужно, чтобы он разрабатывал, хотя он будет писать на спарк шелле, к примеру (то есть на скале). С гарантией.

>но реально нужен ли он.
Ну так, для ясности опять же: у нас интеграционный проект. И порядка сотен интеграций с разными СУБД, в сторонних системах (и еще где-то на 50 штук в год растет). Вот они и есть эти самые диалекты, версии и прочая. Понятно что обычный человек не может знать всех тонкостей многих версий — но к этому нужно стремиться, чтобы он этому хотя бы за год научился, а не за пять. И гуглить конечно можно :) И нужно.

И сложности тут скорее на уровне оптимизации, потому что запросы у нас обычно простые идеологически. Зато данных может быть много или очень много.

Круто у вас, судя по всему. )

обычный человек не может знать всех тонкостей многих версий — но к этому нужно стремиться

Может, было бы лучше поискать по одному специалисту в каждой области? Пока что я вижу, грубо говоря, следующее: "наша компания ведет бизнес с партнерами из Киргизии, Испании, Китая, Израиля и Венгрии стран, поэтому нам нужен переводчик, в совершенстве владеющий пятью языками (киргизский, испанский диалект испанского, северный диалект китайского (мандарин), иврит и венгерский) и знающий тонкости регионального бизнеса в каждой из этих стран". Если бы вы искали пять человек, каждый из которых знает в совершенстве только один из пяти нужных вам языков, вы смогли бы закрыть позиции быстрее...

>Может, было бы лучше поискать по одному специалисту в каждой области?
А деньги я где на это возьму? Ну и потом, я исхожу из имеющегося объема работы, т.е. у нас скажем план — 50 источников данных, для каждого из которых нужно проделать примерно одну и туже работу. Как вы догадываетесь, это примерно 1 штука в неделю. Это не такой уж большой объем даже для одного человека — ну, при условии что он конечно знает с чем имеет дело. Ну и потом, разница в диалектах реально не настолько уж большая, чтобы прямо все с нуля изучать каждый раз. Сильно меньше, чем между испанским и венгерским, я думаю :)

разница в диалектах реально не настолько уж большая, чтобы прямо все с нуля изучать каждый раз

Может, тогда взять и нанять человека, который хорошо знает один диалект, раз уж разница небольшая и учиться с нуля не придется?

Скажите, вы давно нанимали? Оно ведь так и происходит зачастую — мы пишем в описании вакансии свои потребности, которые реально включают в себя работу с четырьмя диалектами (в части «хорошо бы знать», или «Будет плюсом»). Если таких людей не находится на рынке, или они просят слишком дорого, то будем думать. Это всегда вариант. Но если на hh.ru сейчас есть пара сотен аналитиков (и это мы еще data engineer не искали) с почти похожими навыками, почему бы не поискать немного?

Опять же — я не исключаю, что кому-то будет интересно прокачать свои навыки в такую сторону — почему не указать в вакансии такой интересный факт? Где вы еще поработаете с тремя разными СУБД одновременно, кучей разных версий, и все это в промышленных масштабах?

OK, я просто предложил вариант, позволяющий увеличить количество подходящих (возможно) вам кандитатов, чтобы не было ситуации, которую вы описали в одном из первых комментариев:

вижу перед собой штук 15, и не могу выбрать ни одного, чтобы позвать побеседовать, потому что из них только пара человек знает три диалекта SQL, остальные и того меньше, а мне нужен человек, знающий минимум четыре.

(выделенные слова мои, додуманы на основе других ваших комментариев под этой статьей)

Ну, мы просто говорили о том, какой у нас рынок — все еще кандидата, или уже нанимателя? Я привел примеры в пользу того, что рынок все еще кандидата, потому что набор высококвалифицированных специалистов все так же сложен, и они все так же выбирают себе место, а не бегают вокруг нанимателей десятками. Нету их избытка, и не видно, откуда бы ему взяться.

То есть, вы в общем все правильно додумали, и предложения вполне по делу, просто пока есть еще пачка резюме, которые предстоит просеять, а потом уж можно принять решение, по какому из путей двигаться. В конце концов, может мы и правда много хотим, и нужно взять человека, у которого есть хороший практический опыт скажем оракла (как наиболее сложного), или постгреса (количество которых будет очевидно расти), а остальное он потом подучит по ходу дела.

Я прошу прощения, но сильной разницы (на уровне написания запросов) между oracle\postgresql я не заметил (по своему опыту), ms sql (опять же имхо) отличается select top (xxx) вместо select ... limit 10. Скажу даже больше, для меня greenplum от postgresql (опять же, в плане написания запросов) вообще ничем не отличается (я знаю про главную неймноду, кластеры, параллельное вычисление, партицирование и тд).

Да и в spark-sql я не увидел каких-то сверхъестественных отличий от "стандартного" синтаксиса (пишу запросы через HUE или spark.sql.context в питоне к parquet\hive-представлениям).

Но вот если Вам нужно чтобы кандидат знал как это всё "под капотом" работает (глубже уровня что есть оптимизатор который всё оптимизирует) - тогда да, найти такого человека будет непросто..

на уровне написания запросов

запросы sql это не только же select/update/delete ну в самом то деле…

я помню попал в тупик когда в старой энтерпрайз системе мне попался информикс без транзакций… вот это был прикол конечно их сочинять на коленке…
Ну… тут кратко не ответишь, но в общем у нас основные проблемы не в том, чтобы просто написать запрос (запросы как раз обычно простые), а чтобы он работал при этом на объемах данных, включая скажем миллиардов 6 записей, или скажем столько же терабайт (на таблицу, в сутки). И при этом вот эти вот все ораклы, ms sql-и и постгресы — они не наши, это другие проекты, и нужно уметь разбираться в том, что создано безграничной (без шуток) фантазией авторов этих сотен проектов, и суметь понять, как нам эффективно с каждым из них работать. Примерно так же и со спарком — конечно, в SQL отличий не так много, но чтоб сделать оптимально — нужно их все же понимать хоть немного.

Спасибо за ответ.

Если я правильно понял - то Вам нужно чтобы кандидат понимал что такое план запроса (и, соответственно, виды запросов - hash join, merge join, cartesian и т.д.), как его оптимизировать, а так же понимал на каких объёмах данных что является допустимым, а что - нет :)

Т.е. Вам нужен SQL-разработчик\Data Engineer (тут эти знания априори должны быть) со склонностью к бизнес\системной аналитике.

Да, планы запроса, партиционирование/секционирование и т.п. вещи — это большая часть работы.

Я этого человека называю аналитиком, потому что у нас был аналитик, который выполнял эту роль. И мы как бы ищем ему замену. Вполне допускаю, что нужно сменить направление, и искать Data Engineer, который хотел бы вникнуть в аналитику (тем более, что у нас бизнеса как такового мало, т.е. проект интеграционный, более технический, чем бизнес).

Ну вот реально, мне нужен человек, который способен уверенно писать запросы на четырех, а возможно и более диалектах SQL, потому что у нас живьем присутствуют Oracle (куча версий), MS SQL (куча версий), PostgreSQL (тут попроще, только новые), и еще есть Hadoop и Spark, где тоже есть свой SQL с особенностями

Вам в первую очередь нужен не специалист а губозакатывающая машинка.

А во-вторую очередь - разобраться со своим зоопарком диалектов и понять что именно нужно при поиске кандидата.

Искать специалиста по определенным диалектам SQL - так себе занятие, особенно если учесть что синтаксис там практически везде одинаковый. А если вам действительно нужен глубокий спец по нюансам диалектов, да еще и умелец в БигДата по Hadoop/Spark, то искать вы его будете до второго пришествия.

А в нашей области вы по факту начинающий, и учить вас придется многому, если не всему. Толку от вас первое время не будет никакого. И далеко не факт, что научившись вы тут останетесь. Возможно лучше будет пригласить молодого и неопытного, который тут вырастет и останется подольше?

Возможно. А возможно и нет. Это проблемы бизнеса как такового. Вы оисываете абсолютно типичные риски бизнеса, но при этом тактично умалчиваете о рисках кандидата.

  1. А что если этот стек в дальнейшем окажется невостребованным?

  2. А что если Вы перестанете повышать человеку зарплату? (Или даже индексировать ее, для поддержания покупательной способности)

  3. А что если на этого человека взвалят еще пару диалектов SQL и он просто перестанет вытягивать?

И так далее и тому подобное. Это очень хитрый маневр, когда вы просто так оффшорите риски на кандидатов. Но мимо людей с наметанным глазом такое редко проскакивает.

Как мне выше заметили, возможно мне нужен не системный аналитик, а дата-аналитик, и стоит переформулировать описание, но при поиске кандидатов все равно видно, что людей, которые прилично знают четыре СУБД, достаточно мало в природе.

Если до Вас с трудом доходят такие вещи и происходит такая путаница в терминологии - Вас вообще рядом не должно быть с поиском и наймом кандидатов, простите. Если что - Дата Аналитики очень вряд ли "прилично знают четыре СУБД".

Дата Аналитик - обычно человек который умеет выжимать из данных полезную для бизнеса информацию, иногда хорошо разбирающийся в предметной области, например онлайн коммерция, или сбор данных с датчиков в коммунальных службах (как пример).

Знание конкретных СУБД здесь сильно вторично.

Имеет смысл вакансии расписать. Я дошел аж до сюда, хотел вам junior, но очень sql сосватать.

Заходите в личку. Я распишу, но как-то тут в комментариях к чужой статье это не очень уместно.

Я, скорее всего, просто не понимаю специфики работы других специалистов, но у меня все равно возникает вопрос - разве не HR-ы должны редактировать вакансию так, чтобы она была "продаваемая"?

Ну, в данном случае я привел пример к тому, что мы все же имеем рынок кандидата — то есть, им все еще надо продавать вакансии, а не мы ходим и их выбираем (хотя мы конечно же выбираем тоже). Ну и продавать можно по-разному, тонкости проекта все-таки ждут от меня.

Где этот пример? В первом же посте от Вас, вы рассказываете о том что HR для вас отобрало из 200 резюме - 15, а из этих 15 вы не смогли выбрать ни одного кандидата.

Здесь напрашивается вывод что не очень то Вам и надо эту вакансию закрыть, иначе вы бы пошли на какой-то компромисс, повысив компенсацию или наняв человека, который подходит на 85% допустим, а не 95%, и обучив его.

Ну так вам никто не мешает сделать и такой вывод. Просто, откуда вывод как в тексте — что у нас нынче рынок нанимателя, на каждую вакансию прибегает сто кандидатов, и мы как наниматель тщательно выбираем между ними? Я не вижу никаких признаков этого — при том, что компаний с открытыми вакансиями реально стало меньше, и у нас тоже набор открыт далеко не везде.

в этом мире есть еще СА, который не умеют в SQL? Мне казалось, что SQL и Python - это азбука для любого СА хотя бы на уровне пройденных курсов

Азбука конечно — но я собеседовал минимум с десяток разработчиков, которые считай что вообще его не знали. Ну то есть, написать запрос с оконными функциями — как правило вызывает большие проблемы. То есть уровень знания бывает весьма и весьма разным.

Вот давайте вас проверим? Знаете, что такое AS OF в оракле? Сможете описать аналог в PostgreSQL? У нас это вполне типовая задача. И именно для аналитика.

Больше похоже на DBA, чем на аналитика.

Как пример, я аналитик уже 7 лет. В прошлом и параллельно (хобби) разработчик (python, немного js/go) и линуксоид/админ/сетевик. На текущем месте чаще всего если и надо написать запрос в базу, то это чаще всего oracle/postgres. Надо будет и на SQL напишу, но! У меня во первых не было необходимости ни разу на такой позиции писать оконные функции хотя и интеграциями занимался. Во вторых рядовой SA/BA без похожего бэкграунда всего этого не сможет.

Вам может быть стоит поискать DBA?

Возможно, вам нужен всё-таки не системный аналитик, который и не должен уметь в SQL, а продуктовый аналитик / аналитик данных / data scientist?

А какое отношение sql даже среднего уровня имеет к системной аналитике? Для чего он СА? Вы ищете аналитика на не стандартные задачи, но при этом удивляетесь, что вам никто не подходит.

Нужно вообще просто радоваться что существуют резюме на системный аналитик. Так как направление дико унылое и то что этим хоть кто-то хочет заниматься уже не плохо для компаний.

Отличная статья! Графики наглядны, но на последних 3-х важных графиках - цвет ключа легенды Вакансии/Резюме дважды меняется на противоположный, что может (и вводит) в заблуждение.

Интересно узнать какой тренд среди Embedded-разработчиков ?

Конечно это особенная область , где тебуется наличие отлаживаемого железа или макетных плат , а также разлиичного оборудования: осциллограф, логический анализатор и т.д.

Ну, как правило, в профильных компаниях и госах свои лабы. Сам себе инженеров ценят в основном стартапы и не профильные компании, хотя для последних ценность лабы может быть, не очевидна и требует разъяснений. Но если вы способны такие разъяснения дать...

Ну, как правило, в профильных компаниях и госах свои лабы

Да есть, но порой не во всех есть свободный специалист которого было бы выгодно отвлечь на разработку не профильного устройства , но которое представляет определенный интерес. Лаба тоже может быть загружена более приоритетными разработками. Проще заказать разработку на стороне, особенно если у фрилансера есть все необходимое (опыт и оборудование). Фралансер не имеет к примеру климат камеры для испытания, но у него уже несколько проектов работают в диапазоне температур от минус 30 до плюс 70 градусов. Это реальный диапазон температур для Нижнего Новгорода для устройств уличного исполнения, находящихся в шкафу.

Сам себе инженеров ценят в основном стартапы

Наверно больше ценят те кому нужны разовые заказы (в том числе и компании), и не важно с какой целью было задумана разработка нового девайса или реинжениринг уже имеющегося.

не профильные компании, хотя для последних ценность лабы может быть, не очевидна и требует разъяснений.

Если это не по профилю компании - то нужно купить демо комплекты, некоторое количество микросхем , деталей , которые не в ходу в компании. Нужно дать время на то чтобы свой человек въехал в тему. Сделал пару другую проектов, попробовал новую технологию.... Тут считать надо. И если известно что фрилансер отлично разбирается в данной теме, технологии и т.д. и у него есть оборудование и несколько выполненых проектов по этой теме - то проще его нанять на разработку. Потому что будет быстрее и с гарантированным результатом. Потому , что еще на уровне переговоров станут ясны ограничения , которые разрабатываемый девайс не сможет преодолеть. К тому же заказчик на примере выполненых проектов имеет более-менее четкое представление, что он в итоге получит.

В любой области разработки есть свои нюансы , и я бы сказал, что ОПЫТ часто перевешивает наличие оборудования.

Тренд - народ бежит из Embedded. Полным ходом идет переквалификация в любую другую - Android/Data/ПО...

Подтверждаю, сам ушел в DevOPS из Embedded после 11 лет работы в НИИ - удаленная работа и здоровая атмосфера рулят.

банкоматы, POS-терминалы, и.т.п....

Некоторые топовые сотрудники уже получают более 500 тысяч рублей в месяц и требования к уровню зарплаты лишь растут.

Реальные зарплаты растут не сильно. Цифры стали больше потому что компании стали чаще оформлять по ИП. В пересчете на ТК, это всё те же 350к рублей на позицию ведущего IT специалиста. А в пересчете на инфляцию и реальное обеспечение, это примерно 200к как и 5 лет назад.

Никто вам не заплатит в российской компании 500к на руки по ТК, то есть 750к с налогами (для компании) на рядовой позиции разработчика, пусть и топовой квалификации.

Да я бы сказал, что 500к сегодня — это очень близко к 300к на начало года. По многим параметрам (покупательной способности).

Это в случае, если айтишник планировал в этом году, скажем, сменить авто, слетать в Штаты, прикупить новую стереосистему. Но если он, например, хотел взять ипотеку, то здесь ситуация сильно не изменилась.

Добавьте в этот список «сменить стиралку, сменить ноутбук, сменить телефон, сменить телевизор, etc»
Ну да. Планировал к лету торцовочную пилу. Подорожали в полтора раза. Отсутствуют в продаже.
Да, согласен, есть нюансы. Но скажем так — я планировал каждое лето съездить отдохнуть, была такая странная привычка.

Нет, если планировал сменить что-то из перечисленного, то х2, а машины вообще разобрали все в нормальной комплектации — остались только те что б\у.

Сначала такая информация, которая вроде как говорит о выгодной ситуации для работников:

По данным RCI (Recruitment Centre Innopolis), на IT рынке наблюдается довольно ощутимый рост зарплат у IT специалистов в разных областях. Некоторые топовые сотрудники уже получают более 500 тысяч рублей в месяц и требования к уровню зарплаты лишь растут. Это связано с инфляцией и дефицитом кадров.

А дальше говорится об избытке резюме, о большом числе ищущих работу, и вот такая цитата, которая пугает рынком работодателя:

Рынок IT в России уже переживает глобальные изменения: раньше это был рынок работника, теперь – для тех IT-специалистов, которые решили остаться – он превратится в рынок работодателя. Крупные компании замедлят темпы найма и в то же время станут более избирательными: конкурс на каждую позицию будет серьезнее, чем раньше

Так в итоге-то в какую сторону движется рынок - в сторону нехватки кадров или наоборот?

Моё личное совершенно нерелевантное мнение — сейчас мы будем иметь удовольствие наблюдать очередной виток следующего:

Работодатели, расслабленные такими вот статьями и количеством резюме, болтающихся на НН, начнут наглеть и рассказывать соискателям про то, что «у них в коридоре стоит двадцать таких же остолопов, поэтому давай соглашайся на эквивалент килобакса или вали». После того, как они наймут кого-то на такую зарплату (остолопов-то и правда полон коридор), пройдёт какое-то время — а потом что-нибудь сломается (в случае админа/сетевика), или обнаружится просраный дедлайн (в случае ПМа), говнокод во время ревью (в случае разраба), и т. д. Тогда вакансия снова откроется, а количество резюме увеличится. Хорошо, если достаточно будет одной итерации, но скорее всего нет.

Иначе говоря — возникнет некий разрыв между зарплатами, на которые хотят нанять квалифицированного специалиста, и зарплатами, за которую этот специалист захочет работать. Ну а в «лоу-энде» вакханалия усугубится — потому что народу вывалилось на мороз и правда изрядно, это развязывает работодателям руки.

Такое вполне может быть, с учётом того какие в компаниях в массе своей сидят нулевые рекрутеры.Постоянно присылают вакансии совершенно не релевантные, у меня даже таких технологий и близко не написано, все равно шлют.Сбербанк, Мтс, ВТБ, не важно кто, даже по ключевикам набрать не могут.”Нам нужно знание Linux”- а что конкретно-то ? 🙂.☺️Linux -это целый мир, как и любая сложная система впрочем.А потом они удивляются, что вакансии долго закрываются.

Да ладно банки, с рекрутерами общего профиля... Яндекс в сегодняшней вакансии пишет:

"...Мы ждем, что вы: знаете языки Java, Kotlin, Python, Swift, TypeScript или готовы их изучить в кратчайшие сроки;".

Так вот скромненько. Вакансия автотестера, если что.

Это все сразу? Или "нам нужны люди, которые знают хотя бы один язык из этого списка"?

Там же: "...писать автотесты на разных языках"

Вот и IT почти дожило до момента, что гордые и "крутые" специалисты сидят без работы потому что работодатель их не ценит, а нанимает всяких "бездарей" за копейки, но руководитель увидит как он ошибался и приползет к нашему специалисту на коленях.

Ребята, не нужно думать о себе слишком много. Мы - это просто инструмент. Если инструмент не оправдывает свою цену, то ему предпочтут что-то дешевле, пусть и в чем-то хуже.

И если вы думаете, что с годами становитель лучше, то совсем не факт. Навыки по фиксу верстки в IE без дебага или тюнинг MySQL, что бы терабайтная база быстро и с кешами работала на жестком диске и 4 ГБ оперативки уже никому не нужны, а психическое здоровье потрачено.

Так уж получается, что для работодателя релевантный опыт 3-5 лет молодого специалиста лучше, чем выгоревший работник, тем более, как правило, работавший только со всяким legacy.

Единицы станут руководителями, единицы смогут построить личный бренд и найти свою нишу среди топовых специалистов. Остальным, увы, придется балансировать на грани стагнации и нужно к этому адекватно относиться, а не тратить последние нервные клетки на хейт несправедливого мира.

И если кто-то решит перейти на личности, то я в IT с 2006 года и как раз в одной лодке с вами, просто адекватно оцениваю ситуацию. Что тут можно посоветовать? Сохранять ваш стек актуальным, иногда и ценой сегоднешнего дохода, качать свой бренд, не проедать все деньги и делать разумные инвестиции и нормально относится к ситуации, когда кто-то из "молодых" вас обходит. Если вам нравится менеджерская работа, то рост в руководство - это рискованная, но естественная и перспективная стратегия.

Тут каждому своё.Все в раз на кубер не переедут и админы девопсами в миг не станут.Да и опыт и историю развития технологий не возможно по роликам из ютуба получить.А у меня на пример опыт эксплуатации VMware с версии 3.5 🙂.В текущих реалиях можно конечно сказать что это все протухло, однако многие крупные компании и ЦОДы даже не предполагают слезать с VMware на что-то ещё, так как эта технология доказала свою надежность годами, а современная Российская виртуализация - это боль и слезы 😢.Так что поработаем ещё без кубера, кстати я ничего против него не имею 🙂

… в конце сторону недостатка квалифицированных и дешевых кадров

Будет очень интересно посмотреть статистику после одобрения  "США собралось упростить получение виз российским высококвалифицированным специалистам"

Вот тогда будет настоящие массива на рф рынке вакансий )))

Учитывая что там есть требование образования уровня магистра - не факт. Сколько лет у нас айтишники в грудь себя пяткой били что и без вышки хорошо живется?

Степень специалиста (5 лет нашего обучения) конвертируется в магистра (у меня именно так заэвалюировали диплом при переводе). А со степенью специалиста народу у нас довольно много.
А специалитет еще остался? Помнится где-то в районе 98 года, прямо в середине обучения, специалитет кончился и заставили выбирать между магистром и бакалавром. А сейчас уже 22.
В 2010-м выпускался специалистом из вполне себе серьезного ВУЗа.
Закончил вуз в 2014, специалитет был еще. А вот 15 или 16 уже да, разделили.

Выпускался в 2015 специалистом. В 2016+ уже разделили.

Заканчивал НИЯУ "МИФИ" в 2013-ом, вполне себе специалист. Последний выпуск специалистов с кафедры

Закончил специалитет в 2019 году)

Тоесть люди не ходили в вышку только потому, что магистратура? И когда магистратуру отменят, все туда сразу побегут?

Я ваш вопрос, если честно не очень понял. Какие люди, в какую вышку, почему отменят, зачем побегут?

Изначальный комментарий был
> Сколько лет у нас айтишники в грудь себя пяткой били что и без вышки хорошо живется?
На это был такой ваш ответ
> А со степенью специалиста народу у нас довольно много.
Получается, люди не шли в вышку потомучто бакалавриат?

Ну там как-то крайности в комментарии были — с одной стороны магистр, с другой «не нужна вышка». Бакалавриат так-то тоже вышка. И специалитет и магистратура.

Отвечая на вопрос про «сколько» — мне известен лишь один человек, который без законченного высшего образования сильно глубоко в айти. Остальные кричали (я в том числе), но вуз таки закончили. Абсолютное большинство как раз специалитет. (мой личный опыт не претендующий на объективность)

Ну там как-то крайности в комментарии были — с одной стороны магистр, с другой «не нужна вышка».

Мне почемуто казалось, что те люди кто кричат "не нужна вышка", обычно вообще в вышку не идут

Я вот один из таких «людев»
вышка в таком виде в котором я ее в РФ видел, _мне_ была не нужна, я оттуда ушел с первого семестра потому что не понял зачем мне в этом балагане учавствовать (кроме как ради корочки которая мне тоже не нужна не была ни разу), пожалел только один раз — теперь мне будет чуть сложнее устроить иммиграцию… все

Я прошел вышку. Я схемотехник. Прям по специальности не пошел никто из группы. Вуз был адекватный. Интересные предметы были (ML, нейросети). Жалею что сразу после сдачи забыл линейку.

Образование за все годы не спросили нигде (хотя вот для визы может ещё пригодится). Нервов сожрало достаточно. Если специалист не может пояснить за то что он специалист, то он пришел не к тем людям с которыми ему стоит работать.

В 2020 получил диплом бакалавра (ПМИ), далее магистры и аспиранты. Первый диплом специалиста 2005 года.

Это Вам так написали при переводе диплома для подтверждения образования за границей?

Когда изучал вопрос во что конвертируется наш специалист для японской миграционной службы — он таки в магистра конвертировался. Так что может и не во всех странах, но по идее много где так же должно быть.

Учитывая что там есть требование образования уровня магистра 

Ну, вообще, то в большинстве вакансий сразу же после этого требования идет приписка "или эквивалентный опыт работы". Т.е. диплом все еще не так уж важен.

Я, например, специально заканчивал магистратуру по прикладной информатике. "Это будет полезно" - говорили они. "Станет бонусом при трудоустройстве" - говорили они.
На практике, за шесть лет работы это никого не интересовало. Каких-то бонусов тоже не принесло (кроме стипендии в три тыщи рублей, которую платили на период обучения).

Теперь представьте картину.
Куча серьезных специалистов, с многолетним опытом, стремятся работать в США. Но их всех заворачивают обратно, потому что магистерской степени нету.
Потом приходит персонаж, который из магистратуры помнит только название своего диплома. А если б и помнил что-то еще - там были бы такие невероятно полезные вещи, как Фортран 77 или формулы конечноэлементного анализа. Все сразу суетятся, релокацию предлагают, визу в карман засовывают.

Ну, такое.

Все сразу суетятся, релокацию предлагают, визу в карман засовывают.

Легко, если он подпадает под National Interest Waiver или еще какую O1.

В случае с Канадой релоцирующемуся по программе привлечения хороших специалистов нужно набрать сколько-то баллов и окончание вышки даёт существенный бонус. (Это был единственный случай когда мне чуть было не понадобился диплом).

UFO just landed and posted this here
За рубежом США, а не России, это уже обсуждалось. Русское образование тоже подходит.
UFO just landed and posted this here
Выше ответил уже, но продублирую — при переводе и эвалюации диплома степень специалиста конвертируется в зарубежного магистра.

специалистов на скиле - невероятное количество

Думаю, PhD/аспирантура прокатит в случае чего.

Вот только в США сейчас массовые hiring freeze и сокращение издержек. В конторе где я работаю уже перестали нанимать и порезали командировки. Так что перевозить скорее всего будут только ключевых специалистов, на которых кризисы никогда не влияли. А для стандартных джунов, мидлов и сеньоров начинаются голодные времена.

сокращение издержек

Это может побудить к найму по удалёнке

Статья чуть более, чем полностью состоит из предположений, догадок и домыслов, высосанных из пальца. Ситимобил не закрылся, Тинёк не продавался, программисты Яндекс Новостей, как сидели на своих рабочих местах, так и сидят, и пока 45% работодателей якобы останавливают найм, другие его усиливают. Количество резюме - фактор не показательный, так как большая их часть - это резюме некомпетентных вайтишников. Специалистов на рынке раньше не было, а теперь стало ещё меньше.

Не, ну некоторые то все же остановили найм, епам например

Только не остановили найм, а ушли из России

В контексте статьи это то же самое. Суть в том что некая часть специалистов таки "высвободилась"

Неа. По грубым оценкам минтруда на конец прошлого года в РФ работало около полумиллиона специалистов ИТ, из которых около двухста тысяч программистов, а рынку требовалось около полутора миллионов специалистов ИТ. В российском отделении EPAM трудились около девяти тысяч человек. По информации из EPAM, они релоцировали почти 50% штата, то есть вывезли за границу примерно 4500 человек. А теперь три риторических вопроса: Сколько времени оставались без работы уволившиеся из EPAM разработчики на рынке, на котором недостаток в миллион специалистов? Стал ли кадровый голод меньше на рынке, с которого увели 4500 разработчиков? И что теперь делать условному ООО "Омские гидроприводы", которому на фуллтайм надо 5 разработчиков, но платить каждому из них 250k в месяц они не могли и поэтому арендовали у EPAM двух по мере крайней надобности?

Не такие уж они и риторические.

Епам релоцировал не всех подряд и даже далеко не всех кто хотел. В основном это были только сеньоры (по их классификации) и выше. Остались те, кому не так-то просто найти работу "вотпрямщас".

Российские клиенты таки получили некоторых экс-епамовцев в штат. Не знаю, на какую зп. Для остальных сделали какого-то другого аутсорсера (я забыл название, простите), куда перевели тех кого не смогли в штат.

Итого:

  1. Релоцировали в основном сеньоров, так что среднее качество исполнителя на рынке снизилось

  2. Часть экс-епамовцов переместились с одних мест на российском рынке на другие, а часть с рынка исчезла, то есть рынку лучше не стало, стало хуже.

  3. Вместо EPAM появился другой аутсорсер, то есть даже количество рабочих мест на рынке не снизилось.

Может, 4.5 тыс сотрудников на фоне общей потребности в ИТ специалистах в РФ это капля в море. Но я бы сказал, что именно российский рынок труда, а вместе с ним и отечественные компании немного выиграли от ухода ЭПАМа (и ряда других крупных работодателей - т.е. число на самом деле выше), которые предоставляли услуги прежде всего иностранным заказчикам.

Это не капля, а около двух с лишним процентов от всех имевшихся в стране разработчиков. И у нас таких капель набирается на нехватку 1 300 000 специалистов.

Только вчера в линкедин написала рекрутёр из Епама с предложением с релокацией в Турцию, Грузию или Сербию, хотя у меня не включен статус ищущего работу. Так что рынок они так же стригут, как и раньше, и никакого "высвобождения" рынка из-за их ухода нет.

Так что рынок они так же стригут

еще бы не стригут, у эпама просадка по персоналу из-за того что три крупнейшие локации окуклились, у них тупо нет выбора чем в лоб всем подряд предлагать релокацию

Специалистов на рынке раньше не было, а теперь стало ещё меньше.

Тоже вполнесебе предположение, непонятно на чём основанное. ;-)

либо закрываются (например, Ситимобил)

что, опять закрывается?

Не только же Санлайту закрываться.

Поговаривают, что в аду есть отдельный котел для тех, кто меняет цвета колонок на диаграммах в докладе.

В пункте "Статистика по языкам" резюме синие, а вакансии красные, на двух соседних графиках обратная маркировка. Так и должно быть?

Я не знаю что там творится в болотцах энтерпрайзов, но рынок квалифицированного труда ровно так же пуст как и был всегда.

Прямо сейчас наблюдаю поиски сеньёра-кубовода. Уж 4 месяца.

А для QA team lead позиция не закрывалась с августа 21ого, закрыли. $6000 (гросс), удалёнка.

Выборка маленькая, но есть.

... Более того, я не знаю никого из своего окружения, кто бы искал работу.

Резко возрос спрос именно на высококвалифицированные кадры. До известных событий, работодатели охотно брали студентов и частично за счёт вендоров их учили. То сейчас, в отсутствии вендоров, и неопределенностей, нет понимания нужен ли будет этот работник через 3 месяца. Соответственно, никто не хочет вкладываться в обучение персонала и все ищут уже готовенького. А таких реально не хватает.

Да, в этом как раз и проблема что почти никто теперь не учит, уже лет пять такое наблюдаю может и больше.Раньше денег было больше, нужны были сертификации вендоров чтобы иметь статус выше, интеграторы, да и часто конечники учили своих специалистов, отравляли на платные курсы.У некоторых сейчас в резюме списки курсов из двадцати позиций и выше, каждый год учились и не по одному разу. А сейчас все хотят найти уже готового спеца или сиди смотри ролики.А ролики по моему мнению всегда проигрывают живому обучению.Технологии очень быстро обновляются, учиться надо постоянно и откуда им взяться теперь этим спецам, без знаний и опыта?

Вместо всех этих графиков и прочего есть показатель куда проще. До войны вся личка на линкидине была завалена спамом от hr. Сейчас желающих добавиться в "друзья" и просто спама с предложением о работе почти не стало, в апреле еще было немного, в мае одна попытка добавить в друзья и уже месяц вообще никакой активности от hr.

Вопрос от человека, который линкедином никогда не пользовался - на этом ресурсе есть российские работодатели?

HR-ы почти всех ИТ компаний точно есть

Веду статистику по количеству публикаций вакансий тестировщиков на HH.ru. Да, упало количество, но падение уже остановилось. В целом картина очень похожа на апрель 2019 года.

И вот у меня вопрос: а кто будет импортозамещать, то что недоимпортозаместили? Все эти российские замены Microsoft Office и Google Docs, операционные системы, СУБД, CAD-системы... CRM, ERP и прочий BSS... Вижу что компании из ИБ сейчас активно нанимают, Озон и прочий e-commerce -- нанимает. Банки и интеграторы никуда не ушли.

Сейчас те, кто не уехал, разойдутся по новым местам работы и все вернется на круги своя. "Рынок нанимателя"? Сейчас - может быть. Но, как всегда, не для сеньоров. Посмотрим, что будет для всех остальных уже осенью.

Неожиданный "всплеск" резюме связан с уходом/переездом западных и российских компаний и/или отказом людей на переезд. Добавьте к этому солидное число беженцев, среди которых достаточно ITшников. Опять же, спустя 4 месяца кто-то разочаровался в работе за рубежом и решил вернуться. Это основные факторы.

За последние годы онлайн курсы штампуют начинающих разработчиков с огромной скоростью и их число только растет. Ходят шутки, что чуть-ли не грузчики уже изучают программирование и пытаются войти в IT. Десять лет назад такого ажиотажа не было, сейчас это стало очень доступным и популярным. Это второстепенный фактор.

Скорее всего рынок в течении полугода стабилизируется и мы будем получать увеличение числа резюме джуниоров, а дефицит сеньеров и лидов лишь будет расти.

На самом деле в технических профессиях везде такая ситуация. Условно говоря, начинающих инженеров-конструкторов или схемотехников ВУЗы подготавливают в достаточном количестве. Но найти человека который завтра может приступить к разработке какого-то сложного прибора, с применением МК или ПЛИС или вести проект по строительству газоперерабатывающего завода фактически очень трудно и практически невозможно.

Люди на "проект по строительству газоперерабатывающего завода" есть.

другой вопрос - "денег на зп нет"(С)

Зачем вводите в заблуждение? Вводишь в hh в Москве главный конструктор - 670 вакансий. Я за пару минут нашёл вакансию ведущего конструктора в Екатеринбурге за 200к.

Если мало денег - пожалуйста, росатом за рубежом строит атомку. У меня друг так подработал в турции, очень солидно заработал.

На заборе и на HH тоже можно написать, равно как и в углу подъезда. Наличие текста не означает что а) вакансия есть, б) 200к будет фикс, а не гросс с премиями, идеальным KPI и кучей условий на усмотрение настроения владельца заведения.

"На заборе и на HH тоже можно написать"

А, можно чушь в комментах на хабре написать

ХХ не показатель. в вакансии я могу написать все что угодно. в реале же будет это совсем другой разговор.

я см вакансии по embedded. и вижу одни и те же лица уже лет так 5+.

зп 100-120к ДО вычета налогов.

Конечно hh не показатель, вот ZedZed что-то где то видел и там где-то столько-то до вычета, это показатель и правда. Зря вообще автор статьи делал аналитику на базе hh, надо было ZedZed спросить как обстоят дела на рынке, он в курсе

Вот бы ещё была бы разбивка на опыт, хотя бы в годах. Можно было бы сразу прикинуть «качество» этих резюме.

Почему-то разработчиков на 1С нет в статистике. Их у нас в стране много.

К сожалению, мы с ними не работаем, поэтому нет данных.

А какой прогноз на дельнейшее изменение? Будет улучшаться или ухудшаться?

Прогноз в марте 2023 стал лучше, чем я предполагала в декабре: есть компании, которые создают конкуренцию за кандидатов, что обнадеживает.

Sign up to leave a comment.

Articles