Pull to refresh

Comments 107

О, вот и гугол стала проплачивать «аналитиков». Молодцы, нынче модно таким образом рекламироваться.
Ой-ой, накинулись с минусами. Ну и ладно, верьте всему, что пишут :)
UFO just landed and posted this here
Ну не очень политкорректно говорить, что она намного современней. Сам я пользуюсь HTC Hero и Android рано расслабляться — работы куча ;).
в мае 2008 года наверно слабо включали в аналитику, как андроид появившийся сравнительно недавно, так и айфон со своей ос, вышедший до этого исследования…
Это точно. Такое ощущение что в 2010 и 2011 ничего не произойдет вообще…
UFO just landed and posted this here
Молодец, нынче модно таким образом рекламироваться.
Интересно, а линукс и андроид это не одно и тоже?

А то лимо сильно растяну то получаеться
Да андроид закрыт на половину и борется с любительскими сборками. Не Linux Way ни разу. Там от Linux только ядро.
Недоступны исходники от GMail, Market и YouTube. Ничего страшного.
100% остального кода доступно на source.android.com/download

Подумайте хоть 10 секунд над этим: два гигабайта исходных кодов.

Два гигабайта текста.

Два.

Гигабайта.

Вам мало?
Да хоть 10, простите. Это не GPL. Google с помощью мнимой «открытости» доделает свой Android и начнет продавать его как коммерческий продукт. Зачем им тогда бороться с открытыми сборками, использующими только GPL-продукты?
А где это они борятся с такими сборками? CyanogenMod содержал закрытые market, gmail и youtube, поэтому они попросили их убрать. Сейчас эта прошивка опять выходит, но закрытые приложения в себе не содержит, будет брать их из бэкапа системы, если они были установлены, и гугл с этим согласен.
Я бы не стал тут диспутировать об отличиях лицензирования бесплатных продуктов с открытым исходным кодом по методу Apache и GPL.

Более того, официальная позиция Гугла опубликована, разработчики cyanogenmod согласились и продолжают выпускать новые версии без Gmail, YouTube и Маркета.

Давайте лучше поговорим, во сколько тысяч раз Apache-лицензия исходных текстов Андроида лучше чем подписка за $250 в год для доступа к iPhone SDK без права модификации вообще.
Только там $99 в год, а не $250…
Скачать xcode с iphone sdk и получить доступ к документации вы можете абсолютно бесплатно.
За $99 вы получаете возможность выкладывать приложения в app store и деплоить ваши приложения непосредственно на телефоне. К слову сказать, схема разработки под блекберри такая же: вы покупаете sign keys (их там несколько на разные участки API) и только после подписи приложения этими ключами вы можете запускать/отлаживать приложения на телефоне.
спасибо — ошибся в цифрах.
окей, просто для сравнения:

— на маркет, контролируемый гуглом (есть и другие) доступ стоит $25 однократно

— деплоить приложения непосредственно на Андроиде можно в бесконечность раз дешевле.

Да я не спорю, гугль действительно в этом смысле лояльней относится к разработчикам.

Но платная подписка это довольно популярная вещь и я не понимаю, почему ругают только apple. Кстати, к слову, когда вы имеете платную подписку, вы также получаете доступ к бета-sdk и бета-прошивкам, что тоже неплохой бонус.
UFO just landed and posted this here
А ничего, что это тест?
UFO just landed and posted this here
А ничего, что это просто шутка?
UFO just landed and posted this here
Ну потому что людям просто свойственно шутить иногда. Я не могу себе представить разработчика, который напишет кусок кода и на полном серьёзе вставит в комментарии, что он его не понимает. Тем более, работающего в Google.
UFO just landed and posted this here
А почему бы и нет? «Пасхальные яйца» запихивают ведь. Не вижу ничего страшного в шутливом комментарии, более того, периодически это встречаю в чужом коде, да и сам грешил как-то :)

Код андроида я не читал, и не собираюсь, а вот документацию — читал. Хорошая документация. И архитектура тоже неплохая. И система, в общем, неплохо работает.
Что такое там пятое Linux вообще не ясно. На одном ядре по телефону не позвонишь :) Видимо имеется ввиу Maemo-подобные девайсы, то есть там где GNU/Linux.
я думаю что-то вроде нокиа n800
Спасибо кэп, n800 это и есть maemo :)
Android — это Linux, но в статистике думаю имелось в виду смартфоны с GNU/Linux (поять же, хороший повод перейти на этот термин), то есть с поддержкой нативных Linux-приложений, GTK+/Qt и так далее (типа Nokia N800).
Большинство потребителей покупают именно то что популярно, то что больше рекламируют или то что по их мнению покупает большинство, а не то что больше целесообразнее.
И гугл это прекрасно знает, можете видеть сколько рекламы хрома в инете, и не сомневаюсь что стратегию рекламы андроида уже построили, не исключено что множественное количество статьей о нем нацелено на формирования положительного мнения общества о телефонах с этой ОС что и должно привести к желаемому результату.
Потому у гугла много шансов добиться таких результатов, но нельзя исключать действия конкурентов.
да новость из раздела «ученые посчитали» имхо еще рано такие прогнозы всерьез воспринимать
… проконсультировались со своим хрустальным шаром и выяснили...

На злобу дня просто :)
UFO just landed and posted this here
подстрочный перевод такой подстрочный. :)
Если уж вы про шары, и если уж смотреть, то «в» или «на». Или у вас хабр буковки кушает?
UFO just landed and posted this here
Не знаю, как по мне, так всё в порядке.
Фраза «проконсультировались со своим хрустальным шаром» лишь подчеркивает иронию.
UFO just landed and posted this here
Погодите, я не пойму, причем здесь вообще значение слова consult?
У вас есть данная статья на английском?

Вот, для справки:
consult verb
1. to go to smb for information or advice; If the pain continues,consult your doctor.
2. to discuss sth with sb to get their permisson for sth, or to help you make a decision; You shouldn't have done it without consulting me.
3. to look in or at sth to get information. He cunsulted the manual.
(Oxford Advanced Learner's Dictionary)

Я считаю, что zloyreznic вполне удачно передал иронию, подчеркивая недостоверность данных исследований.
Понятно, что консультироваться — не единственное значение слова consult, но его использование здесь вполне оправдано.
До 2012 успею ещё пару айфонов купить :)
нафига Вам столько айфонов? под холодильник покладывать что бы не дребезжал?
Себе, жене, маме, брату.
А как же коту и тараканам???
Мусьё так иронизирует.
У меня нет ни кота, ни тараканов.
Срочно рожайте детей и покупайте им тоже по айфону!
Главное, чтобы было потом кому их продать :)
Учитывая, что нокия планирует медленно и печально отказываться от Symbian (как и Самвсуньг), прогноз совершенно непонятный.
Не совсем так. Symbian идет в более дешевый сегмент. S60 будет заменять S40.
я бы уточнил — основное преимущество даже не открытость, а сама платформа с точки зрения разработчиков — для Андроида на несколько порядков проще программировать сложные приложения.

Судите сами:

— Андроид создан совершенно с нуля, в 2006-2008 годах, на основе лучших технологий и всего опыта разработчиков к тому времени.

— Mac OS была спроектирована гениальным Стивом Возняком… в 1984 году и с тех пор лишь эволюицонирует, стараясь поддерживать обратную совместимость.
Про язык Objective C можно вообще ужасы рассказывать, но скажу лишь одно — он был создан «в начале 1980х» и не так сильно менялся с тех пор.

Представить это легко на примере автомобилей.
Да, принципиально двигатель и кузов не менялись почти с изобретения.
Да, на автомобилях 1984 года выпуска можно ездить, есть даже выдающиеся образцы.

Но лично я предпочитаю современные автомобили =) хотя бы потому что там есть подушки безопасности, да и вообще о безопасности хоть кто-то думал (тонкая аллюзия на почти полное отсутствие управления памятью и доступом в Max OS / ObjectiveC).
В это сами придумали или читали где?
Вообще я программист и знаком с этим непосредственно, весьма близко и каждый день =)

// простите за грубость но на википедии всё довольно подробно описано, если интересно.
>Mac OS была спроектирована гениальным Стивом Возняком… в 1984 год
только Mac OS X — далеко не Mac OS
Согласен, деталей не знаю, но надеюсь что лучше =)

Однако, когда я выступал на hackday.ru, профессиональные разработчики для iPhone (applometer@touchdev.ru) единогласно согласились что вся среда разработки (в самом широком смысле) не может сравниться оной для Андроида.
Боже мой, вы действительно считаете что eclipse лучше чем xcode? Бы не стал так утверждать.
Какие рефакторинги и синтаксический анализ предоставляет Xcode?
Я считаю, что Jetbrains IDEA лучше чем xcode по множеству объективных причин:

Сравните:

developer.apple.com/mac/library/documentation/DeveloperTools/Conceptual/XcodeWorkspace/150-Code_Refactoring/refactoring.html

www.jetbrains.com/idea/features/index.html

Наверно и у Эклипса список побольше будет =)

Но вообще, извините.
Кажется, я попал на форум фанатов айфона — а тут критиковать их нельзя. Даже объективо
Я считаю что Jetbrains IDEA одна из лучших, и xcode и eclipse с ней не сравняться.
Но тем не менее, xcode мне показалась гораздо более удобной средой разработки, чем eclipse, о чем я и пытался сказать в предыдущем посте.
Сделал я это действительно в лучших традициях «фаната эппл», тут извиняюсь, да =)
Может вы скажете — чем? Eclipse со своими плагинами вполне сравним с IDEA, где-то лучше, где-то хуже.
Вечная война какая IDE лучше.
Да, я тоже считаю, что выбор IDE это дело личное, и говорить «все профессиональные разработчики единогласно согласились» ну никак нельзя.
Справедливости ради, хочу заметить, что современная макось не имеет практически ничего общего с «классической» макосью. MacOS X — совершенно другая платформа. И с доступом, и с памятью там всё в порядке.
Спасибо, это звучит лучше =)

Появился Garbage Collector? Запрет доступа по недействительной ссылке в памяти?
Что-либо подобное Data Storage в Андроиде?

Было бы здорово, если так.
Garbage Collector'а, насколько я знаю, нет. В ObjectiveC, к сожалению, приходится самому заботиться о выделении и освобождении памяти (и судя по тому, что довольно много айфонных приложений периодически падают, это проблема для разработчиков). Data Storage — есть CoreData фреймворк. Все данные приложения хранятся вместе с ним в его собственной песочнице.

К сожалению, в отличие от Андроида, в айфоне нет концепции ContentProvider'а, насколько я знаю.
На iPhone? Ссылку в студию.
Кажется, я попал на быдлофорум фанатов айфона — а критиковать их нельзя под страхом смерти.
Даже объективно, со ссылками, документацией и подтверждением своих слов. Потому что айфон и эппл боги. Аксиоматично.

Просто минусуют молча и всё.

А возразить нечего. Или лень.
Я вам другую идею подкину: прежде чем отжигать фразами типа «Mac OS была спроектирована в 1984 году и с тех пор лишь эволюицонирует, стараясь поддерживать обратную совместимость» стоит проверять факты. Вы выступили в лучших традициях типового тролля, покидавшись бессмысленными лозунгами — на что же вы рассчитывали? На всеобщее одобрение? :)
Аналитика в стиле: «Британские ученые подсчитали...».
Android 1.6 (Donut) вышел 15 сентября, уже начали рассылать обновления для аппаратов.
Или он имел ввиду следующею версию?
UFO just landed and posted this here
Аналитики Gartner курят что-то очень забористое! Достаточно сравнить эту ихнюю аналитику с предыдущей — www.mobiset.ru/news/text/?id=8926, которая скорее не аналитика, а нормальный подсчет. Невооруженным же взглядом видно, что Симбиан сдает свои позиции! Как чисто физически от с 17 миллионов до 203 прыгнет за два года? Учитывая, что из активных игроков на Симбиане осталась только Нокия: СонЭрики слились — им бы сейчас бизнес телефонный сохранить, а не Симбиан отстаивать, — у Самсунга Симбиан всегда был «платформой для экспериментов» и Самсунга всегда напрягала определенная зависимость Симбиана от Нокии, что в нынешней ситуации, когда Самсунг планирует (и уже начал работать в этом направлении) победить Нокию на рынке, ему совершенно не нужно — он поэтому уже до конца года три девайса на Андроиде выводит… Моторола тоже в сторону Андроида радостно кинулась по тем же причинам. Не так давно Нокия все это «прочухала» и Симбиан объявили открытой платформой, но пока только объявили — реальностью это станет только через год-полтора.
Одним словом, с большой долей вероятности можно утверждать, что скоро Симбиан будет ограничен только Нокиевской продукцией — се ля ви. iPhone OS — закрытая и привязанная к продукту, поэтому ее доля будет расти только с долей Эппл, а сам этот факт вызывает определенные сомнения — вряд ли получится продать народу «еще один iPhone» в таких же количествах, как предыдущие. Windows Mobile доступна всем и делать что-то на ней не составляет проблемы, однако она безнадежно отстает от требований рынка и на данный момент уныла чуть более, чем полностью (читаю список новых фич в последней версии — и плАчу). Чтобы сделать на ней нормальный продукт, нужно нехило вложиться, как это сделала HTC со своим интерфейсом TouchFlo. Собственно, она сейчас по сути и является основным поставщиком WM-решений, а остальным аналогично заморачиваться не хочется.
Вот и получается парадоксальная ситуация: Андроид — это единственная система, которая одновременно не привязана к владельцу/производителю, выглядит современно и содержит современные функции, а кроме того бесплатна, открыта и т.п. Другого такого законченного решения на рынке вообще нет!
Поэтому мне кажется, что проценты у Андроида будут несколько больше, чем в этой самой аналитике. Просто китайцы еще не подтянулись — им пока проще и дешевле клепать телефоны на платформе и операционке МТК, чем заморачиваться смартфонами. А как только всем надоедят их двухсимочные поделия, снизятся цены на нормальные SoC'и, которые потянут Андроид, и китайцы заметят, что Андроидные Самсунги народ покупает пачками (ведь сейчас продаж по сути нет — только HTC, по которым статистики еще не набрали), — тут-то и начнется. Даже не побоюсь прогноз сделать: к середине следующего года Андроидов будет до фига. Все только ждут конца этого, чтобы поглядеть, как запустятся новые Самсунги, HTC Tatoo и т.п.
Что за ОС МТК, можешь в двух словах сказать?
Ну, это я утрировал в определенной степени. :-) Речь идет о телефонных платформах от MediaTek, на которых собраны чуть ли не все нынешние китайские телефоны. Соответственно, как водится — к своей платформе есть и референсная ОС, которую китайцы иногда даже под себя и под конкретную модель особо не допиливают, а прямо так берут и вставляют. Единственный связный русскоязычный обзор одной из версий этого хозяйства был у Муртазина — www.mobile-review.com/review/philips-mtk6217.shtml, но можете попробовать поискать по этой тематике — информации, скорее всего, много, просто я сам этим глубоко не занимался, т.к. потребности не было. :-)
По сути именно благодаря дешевизне самой платформы МТК и по сути бесплатности ее ОС (заказываешь, небось, хотя бы 1000 чипов и получаешь ОС в подарок ;-) ) мы и имеет сейчас тот гигантский рынок китайских телефонов, который мы имеем. :-) Со смартфонами будет точно также, достаточно лишь тех же двух компонентов — дешевой платформы и легко доступной ОС. Дешевой платформой станет любой подходящий по цене чип с максимальной «набивкой», чтобы можно было тупо припаять его на плату с обвязкой и вот тебе готовый девайс (может та же МТК и сделает). А стать той самой легко доступной смартфонной ОС в нынешней ситуации все шансы есть именно у Андроида. Мне кажется, что в Гугле не дураки сидят и это понимают. :-) Более того, не исключено, что они в нужный момент сделают бесплатными для производителей все те приложения, за которые сейчас борятся с CyanogenMod'ом, и «кинут» таким образом тех первопроходцев (типа той же HTC), которые сейчас отдали за них деньги. Это же очевидно: тогда сервисы Гугла будут стоять на каждом копеечном китайском куске пластика, а разве не это основная задача Гугла в рамках процедуры порабощения мира? :-)
В общем, будет весело. Радует только, что дизайн у китайцев будет как всегда отвратный, поэтому могу не жадничать и с чистой совестью планирую к Новому Году купить себе Samsung i7500 в качестве подарка. :-)
WM врятли сильно получится потеснить, с выходом седьмой версии, её позиции должны ещё более закрепиться.
Главное для рынка коммуникаторов — большое количество приложений, которое Андроид пока обеспечить не может.
UFO just landed and posted this here
Эмм, про восьмую версию речи вообще небыло. Я не фанат, просто стараюсь трезво смотреть на вещи. WM сейчас обеспечивает бОльшую функциональность, вот и всё.
Зато безумно глючна…
Странно, но не на всех аппаратах. Вот HTC мне почему-то попадались довольно глючные, а с самсунгом i740 проблем не заметил.
етен тоже долго думает… и постоянно выкидывает + не могу обновиться
Угу, точно также говорили и про айфон, когда он только вышел. Однако, он успел довольно хорошо потеснить конкурентов.
Ну разве что в сугубо имиджевом сегменте рынка.
Видимо, в этом самом «сугубо имиджевом секторе» случайно оказался винмобайл, у которого айфон и отъел значительную долю рынка: с 14% мирового рынка в 2005-ом WM сократился до 9% в 2009.
Ну рынок Россией не ограничивается :) В Штатах такое ощущение, что уже каждый четвёртый с айфоном ходит.
Попробуйте у нас зайти в метро и не увидеть человека с айфоном )
Ой, да не смешите пожалуйста. :-)
Сколько времени между 6.1 прошло и 6.5 и сколько за это время появилось «новшеств»? Кнопочки местами увеличили и иконки сменили — ага. В седьмой версии, наверное, еще чуть-чуть скин подрихтуют и презентуют с помпой. :-)
Микрософт откровенно слила этот рынок. Большое количество приложений появляется легко и непринужденно если есть для этого адекватная среда. Пример iPhone уже приводили.
За WM держатся только те, кто много в нее вложил. Но так ли много от ортодоксальной WM осталось внутри аппаратов HTC? Операционная система для смартфона — это не просто ядро WinCE + интерфейс от древней оболочки для КПК + немного библиотек для реализации соответствующего телефонного API. Это таки немного большее и потребитель это отлично чувствует и понимает. И производитель тоже — см. выше мои комменты про платформы, ОС и т.п.
Поэтому не стоит вводить себя в заблуждение — в будущих смартфонах ОС от Микрософта не будет (или будет в следовых количествах). Что толку от большого количества приложений, если стоящих из них — мало, а централизованной системы их раздачи как не было, так и нет? Это раньше я был готов сидеть на форумах и в IRC, чтобы сливать свежий PDA'шный варез. Нынче никто этим уже заниматься не хочет…
Софт для WM как раз есть хороший и его много. Другое дело, что встречая окно открытия файла встроенное — хочется взять и уебать.
ОК, софта много и хорошего. Но откуда пользователь о нем узнает? На примере iPhone все мы видим, как хорошо иметь централизованную раздачу софта. Конечно есть нюансы — вся эта тема с jail break, альтернативными репозиториями и т.п., но это действительно нюансы, а что есть некое изначально доступное и единое место — объективно хорошо. А в плане WM — что изменилось с тех пор, когда владелец такого девайса должен был проводить энное количество времени на сайтах с обзорами и перечнями софта, чтобы найти тот самый, который хороший?
А что касается «окна открытия файла» — об этом я речь в предыдщем комменте и вел. :-) Ну не подходит к современным реалиям Микрософтская древняя оболочка, которую реально с КПК почти без изменений взяли! Там же реально все последние годы в новых версиях WM почти новые фичи — на уровне корректировки/обновления скина. Это же несерьезно!
Если Nokia будет двигаться от Symbian к Maemo, то, имхо, шестой пункт из представленого прогноза имеет шансы стать первым.
Я некоторое время интересовался устройствами с Android, но, как ярый нокиафил, с появлением информации о N900 и думать о них забыл. К тому же в Maemo есть root доступ =)
О да, после анонса n900 андроид стал ненуже чуть более чем полностью.

Ещё бы они сделали маленький девайс без клавы на маемо, то цены бы не было.
Чушь какая. Андроид как плелся в хвосте, так и продолжит…
Фигня это все. Мало вообще о нем кто знает из обычный людей (они же потенциальные покупатели). Специально телефон с Android OS покупать никто не будет, как тот же iPhone со своей iPhone OS.
Единствееное на чем бы они смогли выехать, так это на многочисленных производителях, впихнув во многие телефоны Android, тем самым превзойти количеством аппаратов.

Ну так ровно это мы сейчас и наблюдаем. Моторола выпускает два андроид-телефона, Самсунг тоже подтянулся, HTC ещё пару моделей на рынок выбросит. myTouch 3G (он же HTC Magic) уже довольно популярен у подписчиков T-Mobile USA, которым айфон не светит (разве что разлоченный купят или перейдут в AT&T).
про iPhone OS тоже никто ниче не знает :) Люби покупают красивый телефон, но не все
Ой ой ой открытость.
Нафиг она нужна? Вот мне она нафиг не сдалась. Потому что я по сути конечный потребитель и мне важно три вещи: поддержка, дизайн и функциональность. Вот лень мне самому копаться в программе. Я хочу работающий гаджет, а не тот где нужно настроить/подстроить/подпилить.
>>Я хочу работающий гаджет, а не тот где нужно настроить/подстроить/подпилить.
То же самое пользователи windows всегда говорят пользователям linux — эффект от этого сами знаете какой.

По сабжу — все так расхваливают AppStore — централизованное место продажи всех приложений. Но ведь прошло всего 2 года, когда многие еще даже не добрались до iphone sdk, а рынок уже насколько перенасыщен, что больше времени (читай — денег) нужно потратить не на разработку, а на маркетинг. Не уверен, что это очень хороший способ продвижения app в долгосрочной перспективе.
UFO just landed and posted this here
до 2012 года столько всего произойдет на рынке, что все эти андроиды и маемы забудут…
Все кто кричат про кучу приложений для WM забывают о тачскринах c технологиями мультитач — с каким % из старых приложений вы сможете управляться без стилуса?

WM так же сильно теряет производителей:
1) Palm -> WebOS
2) SE для следующей версии XPERIA выбрал Android
3) Раздел MOTODEV на сайте Motorola тоже
4) Samsung, LG & HTC, входящие в OHA, так же пробуют свои силы на ОС от Google

Symbian думаю упадёт ещё больше:
1) Symbian^4 выйдет только во второй половине 2010, но уже известно что не будет иметь обратной совместимости
2) UIQ заброшен, а все не-Nokia телефоны делались именно на нём — ждать год стабильности производители не будут

iPhone, Blackberry — имеют свои рынки и хорошо себя чувствуют. Кстати, эти 2 компании имеют очень небольшой модельный ряд и во время кризиса показывают неплохую прибыль по сравнению с тонущими Motorola, SE и другими производителями. Сюда же можно записать и Palm — может действительно не так уж и нужно это разнообразие?
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.

Articles