Pull to refresh

Comments 67

Интересно, а жить вся эта ангстремовая хрень тоже будет год-два - и на помойку из-за деградации переходов?

Рынок же смирился с таким положением в области систем хранения данных, чем рынок процессоров хуже? Зато больше транзисторов на кв см и наконец Киберпанк пойдет на максималках.

Киберпанк требует видео карту а не процессор. А с видеокартами все печальнее, они горячее и больше становятся быстрее процессоров, а ещё цены ломят, вон затычки хотят продавать по цене мидлов прошлых поколений

UFO just landed and posted this here

Уменьшение размеров полупроводников это все красиво в плане энергопотребления и производительности чипов, но немного смущает, разве все проблемы диффузии и дрейф примесей в полупроводниках решены?

И не преврятятся-ли все эти чипы в расходники?

И придется как в авиатехнике - 1000 часов работы и блок под замену.

В нашем случае не блок, а весь "самолёт"

Ну тут зависит от стоимости. Если будет стоить процессор типа сегодняшнего топового $5, то будут материнки на два в режиме ожидания и быстрая замена.
Вообще больше интересует теплосьем.

Вот тепловыделение как-раз снижается, прогресс особенно хорошо виден на примере телефонов, где источник энергии ограничен.

Интел для решения таких проблем добавили недоядра в 12 поколении, а 11 было печкой. 10 уже не помню. У амд тоже 3000 или 5000 было горячее прошлого.

В телефонах снап 888 печка. И новая платформа похоже тоже.

Печкой процессоры делают приложения, когда разработчикам некогда оптимизировать код, нет времени на это.

разве все проблемы диффузии и дрейф примесей в полупроводниках решены?

И придется как в авиатехнике — 1000 часов работы и блок под замену.
В автопроме требуются 10к часов, в аэроспейсе — 150к часов. И то, и другое — при расширенном температурном диапазоне. И то, и другое — вполне достижимо и на 1-2 нм нормах.

Автопрому нужны ещё и высоковольтные опции, раньше на "тонких" техпроцессах все было не очень. А сейчас?

Сейчас HV делается на 180-55 нм в основном. Но HV и чипы, скажем, для ADAS — это разные продуктовые ниши. Одни чипы делаются на HV процессах, другие на низких нормах. Но требования надёжности предъявляются и к тем, и к другим.

виндовз15 с удовольствием сожрет всю свободную память и производительность процессора.

Хромовую память придётся покупать отдельно и вставлять в специально разработанные для интернета слоты, чтобы работать с веб-приложениями, потому что ддр6 не сможет потянуть такие объёмы и частоты под нагрузкой, кроме разве что скачивания обновлений виндовс и запуска калькулятора.

виндовз15 с удовольствием сожрет всю свободную память

Ну, не всегда это проблема. Насколько я понимаю, как раз Linux kernel ведёт себя подобно Винде из древнего анекдота: "сколько [оперативной] памяти находит, столько и занимает [для страничного кэша]". Видел даже сайт https://www.linuxatemyram.com/ , объясняющий новичкам, почему это не проблема, а особенность терминологии.

аргументы закончатся на основании возможности установки на минимально установленную память. и чаще всего аппетиты только растут, а не снижаются. нельзя бесконечно жрать оперативу, а то можно в депутата превратиться.

Мой комментарий был скорее шуткой. Если серьёзно, то не спорю, что возможность работать на меньшем количестве памяти лучше, чем её отсутствие. Другой вопрос, что если ресурсы уже имеются, то почему бы забесплатно не улучшить производительность ещё сильнее, творчески используя излишки. Хотя, вот драйвер интеловского видеочипа, i915, предлагает на некоторых системах использовать framebuffer compression для оптимизации энергопотребления. Уж не знаю, что там за системы, но для них использование излишков, видимо, не бесплатное.

Да и вообще, чем сильнее оптимизируем потреление ресурсов софтом, тем больше излишков останется "на мелкие расходы" ОС при одинаковом железе. :)

Ну захавала ось 4 гига из 8 доступных, но тут ты открываешь свой хром с тремя вкладками, которые хотят 6 гигов. Можно конечно в автобус поставить танковый двигатель в полсалона. Ачотакова? Никого же нет пока, да и ехать будет быстрее. Потом в автобус садится человек размером с корову (ага, любит очень покушать), который заплатил за билет как человек, но места занимает как корова. Не слишком ли жирная оптимизация ресурсов?

А в чем проблема-то? Будет потребность, освободит страницы памяти, занятые буферами кешированных файлов, и отдаст их процессам, которым нужна память.

Ну если по чесноку — в бывших советских танках совсем не «пол-салона», что В-92, что 6ТД — довольно небольшие.
640 гибибайт хватит всем. Первые полгода :-)
2 нм к 2025 году. очень наивно. к 30му году я больше поверю, что начнут выпускать массовые изделия на 2 нанометрах.

А какие аргументы? 4nm уже сейчас на рынке

Например Пожар на ASML или Европа без газа останется и "зубы на полку".

"ASML — ключевой поставщик оборудования для всех основных производителей микросхем"

2 нм к 2025 году. очень наивно.
Почему наивно? Тестово техпроцесс уже отработан, за три года его вполне реально внедрить.

Очень многообещающе. Но это если мы говорим чисто за технологии. А теперь натянем сову на глобус - есть ещё маркетинг. А он не позволит выпустить на рынок новую железку сразу мощьнее на 20%. Да и давайте смотреть правде в глаза - даже 5% рост от прошлогоднего проца к сегодняшнему это удел оверлокеров. Даже имея на руках рабочий образец 16ти ядерного 8ГГц"шного проца по всем потокам, с полностью готовым конвеером на выпуск никто это не увидит пока ребята достаточно не заработают на том что есть. И конкуренция тут не спасёт - выгоднее договориться, чем тянуть на себя одеяло.

Всё ещё облизываетесь на ИИ? А как обойти филосовскую сторону вопроса? Сегодня ИИ заменит два этажа калцентра АТиТ в дейли, завтра пиратская копия будет звонить из сбербанка и говорить о подозрительных действиях с картой, послезавтра работы лишаться миллионы перекладывателей бумажек с места на место, а через неделю даже синьёры и архитекторы будуут драться за должность уборщицы в датацентр. Не смогут люди по заветам Жака Фреско рисовать картины и сочинять музыку пока всю работу будут делать машины.

Кстати - где заветные аккумуляторы которые заряжаются за минуту, работают десятилетиями, а утилизируются как осенние листья? Каждый год нам говорят о подобных технологиях и даже о готовых прототипах.

где заветные аккумуляторы которые заряжаются за минуту, работают десятилетиями

А они нужны? В космических аппаратах такие применяют. Литий ионные уже опасны из-за высокой плотности энергии, статья на Хабре пример.

В космических аппаратах применяются не аккумуляторы, а простые атомные батарейки, которым сто лет в обед.

Литий-полимерные аккумы гораздо пожароопаснее литий-ионных, но и в них плотность энергии куда ниже обычного бензина.

космических аппаратах применяются не аккумуляторы, а простые атомные батарейки, которым сто лет в обед.
В космических аппаратах массово применяются литий-ионные аккумуляторы. Атомные батарейки, как и РИТЭГ — это совершенная экзотика.

Поскольку я не занимаюсь строительством космических аппаратов, то спорить не стану.

Однако зная, насколько литиевые разновидности аккумуляторов критичны к температурным режимам и режимам использования, зная, как стремительно они деградируют при нарушениях, их применение в космосе является лично для меня удивительной новостью.

Однако зная, насколько литиевые разновидности аккумуляторов критичны к температурным режимам и режимам использования, зная, как стремительно они деградируют при нарушениях, их применение в космосе является лично для меня удивительной новостью.
Вот вам тогда другая удивительная новость: на маленьких аппаратах (скажем, на кубсатах) значительная часть энергии, запасаемой в батарее в то время, пока спутник освещен, идет на подогрев этой самой батареи во время той части витка, когда спутник находится в тени.

Про РИТЭГ понравилось, я хоть и не эксперт по батарейкам, но кроме той энергии на орбите едва ли что-то другое так же подойдёт, имхо.

завтра пиратская копия будет звонить из сбербанка и говорить о подозрительных действиях с картой,

Вообще-то это произошло уже "вчера". Ребята обучили чат бот выманивать деньги в ходе непринужденного флирта. Настреляли по мелочи не помню сколько тыс долларов буквально за день

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Это наверное проблема и немного печалит в принципе, но я за 25+ лет пользования компьютерами ни разу не столкнулся со случаем, когда наличие всовываемого квадратика мне чем-то помогло бы в практическом смысле. Чипсеты на рынке менялись быстрее, чем мне было нужно, и любой апгрейд приводил к тому, что менялся не только процессор, но и память, материнская плата, видео…
Даже простой «саунд бластер», который не поменял свой формат, и формально воткнулся в слот, просто не заработал на новом чипсете.

Так что я бы без проблем купил неразделяемый комплект процессор + материнская плата, если бы не перешел на ноутбуки полностью больше 10 лет назад. Сейчас мой последний стационарный компьютер еще жив, я на нем держу исторический бекап, но железо опять безнадежно отстало, и апгрейд потребует замены 100% деталей. Впрочем, прогресс немного замедлился и несколько лет назад я даже смог купить для него подходящую простую видеокарту на замену сгоревшей.
UFO just landed and posted this here

о, интересно... в современный комп с PCI-E x1 карта со старым PCI (Audigy2) через переходник же должна встать? И как с поддержкой карты обстоит в Ubuntu?

>когда наличие всовываемого квадратика мне чем-то помогло бы в практическом смысле

Как минимум, возможность собрать свою пару МП-процессор - уже прекрасно. А в ноутбуках да, не очень нужно.

Свою пару можно будет подобрать и со встроенными процессорами — просто пар будет меньше.
UFO just landed and posted this here

И с каждым типом материнки каждый совместимый тип проца на складе держать, чтобы вместо M+N было M*N?

Это уже проблемы производителя, элегантность схемы отдельность процессор + отдельно мазерборд мне понятна. Мой поинт в том, что если производитель вдруг решит, что ему удобно совмещать, лично для меня ничего не изменится (даже если предположить что я остался на стационарниках), по озвученным выше причинам.

PS: Производители процессоров осуществлению этой схемы не помогают. 19 вариантов процессоров только intel core в одном текущем поколении.

Ну за последний год я дважды наблюдал умершие компьютеры.
Один раз умер Threaripper. и в разумняе сроки найти в продаже новый проц под такой же сокет стало невозможно. Итого на выброс мать и проц.
Второй раз умерла мать, остались живы проц и память. через день все работало на новой материнке. По моему впаянный процессор обошелся бы мне дороже (:

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

С нашим лучшим в мире софтом кризис перепроизводства процессоров нам не грозит!

Я пишу этот комментарий на смартфоне трехлетней давности и страдаю от его тормозов. Придётся в этом году поменять.

Обратный пример, пишу с компьютера 10-летней давности, 4 ядра, 8 Гб оперативки и 2 Гб на видеокарте, SSD, Windows 7. Ни намека на тормоза. Хватает и покодить и порисовать модели для 3D печати во Fusion 360 и видео пережать и в игры поиграть.

Для ребенка купил на Авито за копейки системник с Core 2 Quad с максимально возможными 4Гб памяти, только для просмотра мультиков. Справляется отлично, Windows 10 + Chrome (он меньше нагружает систему при просмотре видео). Процессор выпускается с 2007 года.

Для управления лазерным гравером в подвале работает ноутбук Dell с Windows XP, увеличил память с 0.5 до 1 Гб, хочется SSD поставить, но у него IDE интерфейс, такие диски в разы дороже. Сколько ему лет не знаю, вероятно 2002 года производства. Кстати когда поставил память, оказалось её не поддерживает BIOS, но на сайте Dell было обновление 2013 года и память стала поддерживаться, обновился биос парой кликов.

Аналогично одна из рабочих машин ноут 2012 года samsung NP300-E5C i5-3310m, карточка g620m ssd 680EVA и 12gb памяти. В игры не поиграть современные, но для работы -- более чем, программы моделирования запускаются, 3д построители запускаются.

UFO just landed and posted this here

Вот обновление HDD на SSD и дало этот кайф (комп стали тише и отзывчивей), а остальное скорее всего без тестов не будет заметно. Основная задержка при серфинге это ответ сервера. Видеокарта нагружена на 1% условно, процессор на 4% в данный момент. Даже увеличение памяти до 16/32 Гб не уверен что будет заметно.

UFO just landed and posted this here
Если у вас кор2квад с П35+ чипсетом от интел — можно и 8 ГБ всунуть. Просто не слишком рентабельно

Мне осенью 2021 пришлось сменить свой Redmi 3s, по причине сбоя в работе железа(внезапные перезагрузки). Но до этого он нормально работал. Прожил у меня он больше 5 лет и без тормозов, браузер нормально все отображал без лагов.

Память решает, её мало не бывает. Xiaomi note 2 начал тормозить чуть ли не с момента покупки (2 гб озу). Нынешний Lenovo note k5 pro и через два года летает (6 гб).

пишу это со смартфона модели 2017 года (куплен в конце 18го), никаких тормозов не ощущаю (и тем более не страдаю). если бы не повредил экран по дурости (как это обычно и бывает), то до сих пор бы и не задумывался о замене. хотя особо менять-то не на что

на эффекте гистерезиса в сегнетоэлектрике

Вот это впечатлило! :)

возможен кризис перепроизводства с катастрофическим обвалом цен на комплектующие

хотя бы возвращения к докризисным ценам

Процессор из головы Терминатора все ближе и ближе ...

Sign up to leave a comment.